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#2:
Muy buen artículo; y muy curiosa la política económica de Tiberio.
Tiberio me caía peor antes de leer este artículo.
Se dice que llegó al poder encontrándose las arcas vacías, tras la muerte y el período de derroche de Augusto, y que al morir "dejo en el tesoro 2.700 millones de sestercios, lo que entusiasmó su sucesor; Calígula".
2700 millones de sestercios son 675 millones de denarios; y según el artículo los gastos fijos del imperio eran unos 290 millones de denarios; es decir, un superhabit en las cuentas públicas del 232% en 23 años de gobierno (y los últimos 11 medio retirado) y después de haber hecho frente a la crisis.
Quizá se pasó un poco con la austeridad, pero tan mal no lo hizo económicamente; y en cualquier caso, mucho mejor que su sucesor, su nieto Calígula, que se fundió TODO el tesoro en menos de dos años y provocó una crisis y una hambruna sin precedentes. Es decir, Calígula "heredó" unas cuentas que le permitían sufragar los gastos del imperio durante más de dos años (sin haber cobrado ni un As en impuestos) y fue capaz de seguir cobrando impuestos (y subirlos) y arruinar al Imperio en menos plazo.
Tiberio me caía peor antes de leer este artículo.
Se dice que llegó al poder encontrándose las arcas vacías, tras la muerte y el período de derroche de Augusto, y que al morir "dejo en el tesoro 2.700 millones de sestercios, lo que entusiasmó su sucesor; Calígula".
2700 millones de sestercios son 675 millones de denarios; y según el artículo los gastos fijos del imperio eran unos 290 millones de denarios; es decir, un superhabit en las cuentas públicas del 232% en 23 años de gobierno (y los últimos 11 medio retirado) y después de haber hecho frente a la crisis.
Quizá se pasó un poco con la austeridad, pero tan mal no lo hizo económicamente; y en cualquier caso, mucho mejor que su sucesor, su nieto Calígula, que se fundió TODO el tesoro en menos de dos años y provocó una crisis y una hambruna sin precedentes. Es decir, Calígula "heredó" unas cuentas que le permitían sufragar los gastos del imperio durante más de dos años (sin haber cobrado ni un As en impuestos) y fue capaz de seguir cobrando impuestos (y subirlos) y arruinar al Imperio en menos plazo.
#3:
#2 De lo poco que conocemos de él fue un buen emperador tras el largo reinado de Octavio.
Sobre lo que dice el artículo en la entradilla. No te sorprendería si supieras que a duras penas aprenden mínimamente lo que fue la edad moderna, que lo han metido en 3° de eso mezclado con contenidos de geografía y no da tiempo a nada más que tres generalidades. En 4 de eso, 1 de bach y 2 de bach se enseña historia contemporánea. Historia universal ya te vas a 2 de eso y son muy niños. Para nuestros políticos lo único importante es la historia contemporánea, y ya de paso si les metes sus ideas políticas mejor.
Sobre lo que dice el artículo en la entradilla. No te sorprendería si supieras que a duras penas aprenden mínimamente lo que fue la edad moderna, que lo han metido en 3° de eso mezclado con contenidos de geografía y no da tiempo a nada más que tres generalidades. En 4 de eso, 1 de bach y 2 de bach se enseña historia contemporánea. Historia universal ya te vas a 2 de eso y son muy niños. Para nuestros políticos lo único importante es la historia contemporánea, y ya de paso si les metes sus ideas políticas mejor.
#1:
Qué gran artículo.
Al contrario que en la ciencia, en la economía y la política llevamos estancados 2000 años.
Al contrario que en la ciencia, en la economía y la política llevamos estancados 2000 años.
Comentarios
Muy buen artículo; y muy curiosa la política económica de Tiberio.
Tiberio me caía peor antes de leer este artículo.
Se dice que llegó al poder encontrándose las arcas vacías, tras la muerte y el período de derroche de Augusto, y que al morir "dejo en el tesoro 2.700 millones de sestercios, lo que entusiasmó su sucesor; Calígula".
2700 millones de sestercios son 675 millones de denarios; y según el artículo los gastos fijos del imperio eran unos 290 millones de denarios; es decir, un superhabit en las cuentas públicas del 232% en 23 años de gobierno (y los últimos 11 medio retirado) y después de haber hecho frente a la crisis.
Quizá se pasó un poco con la austeridad, pero tan mal no lo hizo económicamente; y en cualquier caso, mucho mejor que su sucesor, su nieto Calígula, que se fundió TODO el tesoro en menos de dos años y provocó una crisis y una hambruna sin precedentes. Es decir, Calígula "heredó" unas cuentas que le permitían sufragar los gastos del imperio durante más de dos años (sin haber cobrado ni un As en impuestos) y fue capaz de seguir cobrando impuestos (y subirlos) y arruinar al Imperio en menos plazo.
#2 De lo poco que conocemos de él fue un buen emperador tras el largo reinado de Octavio.
Sobre lo que dice el artículo en la entradilla. No te sorprendería si supieras que a duras penas aprenden mínimamente lo que fue la edad moderna, que lo han metido en 3° de eso mezclado con contenidos de geografía y no da tiempo a nada más que tres generalidades. En 4 de eso, 1 de bach y 2 de bach se enseña historia contemporánea. Historia universal ya te vas a 2 de eso y son muy niños. Para nuestros políticos lo único importante es la historia contemporánea, y ya de paso si les metes sus ideas políticas mejor.
#2 #3 Como emperador y militar fue muy competente. Como persona está más jodido: el tema de sus sprintiae y lo que le gustaban los niños y las niñas me hace jodido ponerlo al nivel de otros.
#17 La cuestión es que todos esos "chascarrillos" nos lo cuenta Suetonio. Que es como poner a Inda escribiendo una biografía del Che Guevara. Por eso digo que de Tiberio conocemos realmente poco. Hay pocas versiones enfrentadas sobre su figura.
#2 Y lo bonita que dejó Augusto Roma? ¿Ves esos edificios de marmol? Antes todo era madera y ladrillo.
#5 Augusto era un Gallardón en toda regla...
#2 "superhabit"... Mis hogos...
#22 ¿Por qué el forever alone?
#37 porque todo el mundo sabe que los "talivanes hortograficos" pertenecemos a esa categoría....
#38
alomejor por eso lagrimean tanto los Forever Alone, porque les duelen los hogos.
#2 eres del PSOE?
#2 A mí me cae ahora peor.
Las clases medias, la base sobre la que se asentó la República, el motor de todo cambio democrático, habían ido languideciendo con la creación del imperio militar y las guerras civiles, pero esta crisis las aniquiló
Su austeridad creó más pobres que ricos.
Qué gran artículo.
Al contrario que en la ciencia, en la economía y la política llevamos estancados 2000 años.
#1 claro que sí, por eso comentamos desde un teléfono que está en nuestras manos. Porque la economía no avanza
#18 Un teléfono es un logro técnico/científico.
#23 impulsado y financiado por la economía?
#25 No. Alguien ha usado la ciencia y tecnologia para enriquecerse. La economía viene despues.
Podrias argumentar que sin una empresa no habria investigacion, pero eso es falso. De hecho la mayoria de la ciencia básica es subvencionada por los estados.
#32 el progreso desde el neolítico siempre ha ido asociado a la obtención de más y mejores recursos. Ciencia, investigación, comercio, economía forma parte de lo mismo.
#18 Hace años que no leía un comentario de tanto nivel en Menéame.
Que nooo, que es broma es un truño del copón. Como tu avatar comenmierder
#18 Lo dices como si el telefono fuese algo que va a arreglar la crisis economica. Como si los smartphones fuesen acciones o hipotecas subprime o algo asi.
#18 a modo de curiosidad, y solo por enriquecer el debate:
Acabo de llegar de Italia. Vi en un museo una hipoteca de 1.044.000 sestercios al 5% de interés a pagar en 20 años, grabada en piedra, de la época de los romanos.
Quizá #1 no vaya tan desencaminado.
#18 los telefonos son un logro tecnico, no economico
#0 Lo que me extraña a mí es que no existan clases de economía básica, aún queda gente creyendo que el oro respalda los billetes, si pido una hipoteca, el banco le da a la impresora de billetes y aparecen 250k euros de la nada, el dinero es deuda (
)Henry Ford se supone que comentó que era una buena cosa que la mayoría de los estadounidenses no saben cómo realmente funciona la banca, porque si lo hicieran, "habría una revolución antes de mañana por la mañana".
Solo recuerdo un programa de tv dedicado a economía doméstica (ajuste de cuentas, en cuatro) para ser algo que nos afecta tanto a todos cada día, es muy conveniente que nadie sepa demasiado y de mientras todos regalando tarjetas de crédito y créditos "fáciles" al 25% TAE ¿acaso no hay ley que
prohibalimite la usura?#6 A efectos prácticos la quitó Belloch (ministro de justicia socialista) en el 95. Creo que dejó el concepto de usura a libre interpretación o algo así, no logro encontrar qué cambió en concreto.
https://juliorosonvsbbva.wordpress.com/2010/07/01/la-ley-azcarate-de-1908/
Hoy se han despedido programas de radio, bueno que distraian, de Ivoox, han cerrado y de nuevo los encargados comentan lo de siempre ; ... "que ademas de tener que atender sus asuntos, no cobran por este trabajo" ...
Lo que se ve es que esta a punto de estallar la burbuja de los que trabajan gratis, por ejemplo para mantener una pagina web, musicos, periodistas, escritores, becarios etc etc con tal de "hacerse un sitio en internet y luego empezar a cobrar" ... esa burbuja va a estallar y el futuro de internet es el desierto de contenidos, contenidos hechos sin ganas poco elaborados, y en definitiva el futuro de internet es el vacio, y quedar todo para las tres multinacionales googles y poco mas ... cuando estalle la burbuja de los amateurs o bien vayan apagandose poco a poco como va ocurriendo, hoy los contenidos de internet tiene menos calidad y abundancia que hace 10 años y mucho menos que hace 20 y continuara para abajo hasta llegar a nada
Me ha gustado el artículo, pero le vendría bien un repaso ortográfico.
Confiscó además sus bienes a personas principales de las Galias, de las Hispanias, de Grecia y de Siria bajo unas acusaciones de lo mas fútil y desvergonzadas, llegando a imputarles como único delito tener en metálico parte de su patrimonio.
Aquí se nota que Suetonio miente descaradamente, no se si porque le caía mal el personaje de Tiberio o porque se limitó a copiar a algún autor anterior enemigo de Tiberio y que sí sabía por qué esas personas fueron detenidas ("acusaciones futiles", es decir, con poca base probatoria, pero que seguramente señalaban que el emperador sabía bien a lo que se habían dedicado esas personas). Aunque prefiere no contarnoslo y decir que fue por tener dinero en metálico. ¡Jaja! Entre ellos seguramente tengamos algún Rodrigo Rato o Barcenas del siglo I. Tiberio cometió un gran error con la moratoria, pero al menos actuó luego correctamente para enmendarlo.
Una de las cosas que resultan más penosas es la de la gente que acababa esclavizada para poder pagar sus deudas. Hay que tener en cuenta que en estos tiempos bancos y usureros funcionaban con matonismo, pero de una forma literal, para hacerse cobrar las deudas.
Lo cierto es que Tiberio poca culpa tuvo en la crisis que se desató, que era más consecuencia de la couyuntura creada y azuzada por los desmanes de la banca y por la deuda de los trabajadores libres. Hay que tener en cuenta que el gigantesco imperio romano se alimenta de la mayoría de sus territorios principalmente durante las guerras civiles de la etapa de césar y de octavio. Es gracioso que con su muerte el imperio empiece a recuperarse, cuando al gobierno ascendió un psicópata del calibre de Calígula. Si vivieramos hoy los caligulistas dirían que la crisis fue por Tiberio, que fue llegar y estallar, y fue morirse y recuperarse... Que con Octavio Roma iba bien, y que Calígula lo vuelve a arreglar todo...
Lectura obligada, amigos (y enemigos) meneantes.
Las clases medias, la base sobre la que se asentó la República, el motor de todo cambio democrático, habían ido languideciendo con la creación del imperio militar y las guerras civiles, pero esta crisis las aniquiló, los pequeños propietarios no volverían a tener relevancia política. Apostaron por los Populares y luego por el Principado para que los defendiese de la oligarquía, y perdieron.
La plebe quedó reducidos a una masa sin poder, que pululaba a la espera del reparto de grano o de la limosna de los ricos. Solo se movilizaban para apoyar a los Verdes o los Azules en el Circo.
me pregunto como sería vivir en una sociedad parecida
#13 gooool en las gaunas....
Llevar las finanzas en el año 33 era jodido. A más de uno le clavaron.
#20 y todo por 30 monedas
Pero pensad en Pablo e Irene. ¿Acaso queréis que se vayan a vivir debajo de un puente?
¿Los perros en los parques no deberían ir atados y con bozal? ¿Que dice la ley? Por curiosidad.
Muy buen artículo, aunque no me imagino a Cicerón hablando de "saltimbanquis".
#8 Pues Plinio el Joven lo hace también. En una de sus cartas explica como no le gusta tener que ir a las casas de sus amigos y que le obliguen a ver estos espectáculo que incluyen enanos pero después dice que si él les obliga a escuchar sus discursos que menos que aguantar los gustos de ellos.
Cuanto más leo sobre la república y el imperio romano, más me sorprendo de lo avanzados que eran en tantísimos temas.
#10 no es que ellos fueran avanzados,es que hay cosas que en milenio y pico casi no han cambiado
La estructura de la sociedad es la economía, lo que nos cuentan en historia es la superestructura.
Joer, todo el mundo sabe que la primera crisis fue provocada por los galos, que se liaron a vender menhires a los romanos.
Como la austeridad puede cargarse la economía