93.000 muertes en España a causa de la contaminación atmosférica en una década

Son datos del Instituto Nacional de Estadística y el Ministerio de Medio Ambiente. La OMS estima que cerca de 7 millones de los fallecimientos que se producen en todo el mundo tienen como denominador común la contaminación del aire.

[#1 Desactivado]

Pero avanzar a ciudades con zonas verdes y sin tráfico es de rojos porque eliminan los entrañables atascos

[#21 RespuestasVeganas.Org]

#1
Es que cuando lo hagan los rojos, los derechistas lo venderán como algo hecho por ellos.

[#26 Desactivado]

#1 #21 #25 Te recuerdo que gran parte del centro de Madrid fue peatonalizado gracias a las políticas de Gallardon. Eso sin contar el soterramiento de la M30 que ha convertido la orilla del Manzanares en una zona verde.

También te recuerdo que fue Ana Botella la que impulsó la compra de autobuses por gas natural .

[#32 lamona]

#26 callaros gatos que los polacos os ganamos

[#40 zoolander10]

#26
Gallardon? El que se paso por el forro el informe de impacto medioambiental en el soterramiento de la M30 y lo cambio de autopista a calle?
Ana Botella? La que ponía los medidores de contaminación en parques para ocultar las tasas reales de contaminación a los madrileños?

Hay que ser MUY MUY MUY fanático para sacar pecho con esta gentuza. A ver si despiertas ya de tu realidad fanática, que planeta solo hay uno.

[#43 Desactivado]

#40 Mira otro dato: Botella cambió la luz de las bombillas de los semáforos por LED , ahorrando energía , algo ventajoso para las arcas municipales y el medioambiente.
Carmena ha modificado los semáforos para que salgan dos muñecos del mismo sexo y ha pintado frases motivantes en los pasos de peatones.
Adivina a quién va a votar el movimiento LGTB .

[#47 zoolander10]

#43 Anda leete esto y despierta de tu realidad fanatica. Que veo que todo te da igual.

https://www.elplural.com/fuera-de-foco/el-zasca-de-ines-sabanes-a-martinez-almeida_213683102

Almeida:"Me comprometo a que a finales de 2020 toda la flota de autobuses de la EMT sea ecológica. Si el Ayuntamiento pide esfuerzos a los madrileños tiene que ser el primero en aplicar lo que exige."

Sabanes:“No tengo la menor duda de la veracidad de este compromiso. Los contratos de adquisición de autobuses hasta 2020 están ya firmados. Gobierne quien gobierne. (Tu grupo NO VOTÓ a favor, por cierto)"

[#45 Desactivado]

#40 Y otro dato: el PP creó el anillo ciclista alrededor de Madrid.
Carmena ha pintado rayas discontinuas en el lateral de las calzadas, algunas sin apenas espacio y muy peligrosas.
Obviamente Carmena ha ahorrado porque no ha invertido.
Adivina quién se apunta el tanto de intentar convertir Madrid en una ciudad un poco más accesible a los ciclistas

[#51 zoolander10]

#45 A ver si te das cuenta que un partido politico no es un equipo de futbol. Que si lo hace mal no tienes porque apoyarle eternamente. Qie teneis tan nivel de fanatismo que os inventais una realidad paralela para justificar lo injustificable.
Si quieres convencer a alguuen con tus argumentos es mejor que los pongas en el ABC o Larazon. Alli tienes una buena legion de fanáticos que aplaudiran cualquier cosa que digas para echar mierda a Carmena y asi te sentiras mas realizado.
Buen finde!

[#52 Desactivado]

#51 Te he dado datos. Datos reales y contrastables.
Y además no me he dado cuenta yo solo, sino los madrileños en las ultimas elecciones.

Si te joden los datos reales, pues no es mi problema
Quizá esta noche en La Sexta te den gustito a tus prejuicios.

[#56 tyrrelco]

#45 ¿En serio comparas el anillo ciclista con los carriles de Carmena?

[#61 mosisom]

#56 No tiene comparacion ninguna, te lo digo yo que soy un muy frecuente usuario del cinturon verde (ahora en un rato de hecho lo voy a ser) y los carriles bici de Alberto Aguilera o de la Avenida de Oporto me dan miedito.

[#66 tyrrelco]

#61 No entiendo el miedo al carril de Alberto Aguilera, el de Av Oporto no lo conozco, pero el de General Ricardos era malo de narices.
El anillo es para practicar ciclismo y para uno como yo que trabaja en 4 oficinas alrededor del anillo (creo que somos yo y yo). Los otros son para moverse de a á b.

[#78 Nas2meetu]

#45 creó (para hacerse la foto) y abandonó, porque el anillo ciclista no ha sido renovado hasta que no ha gobernado Ahora Madrid, había zonas realmente peligrosas por la falta de mantenimiento.

[#53 tyrrelco]

#26 ¿Cuantas calles están peatonalizadas en el centro de Madrid, 2? Y Fuencarral se hizo con Botella, y solo una parte.
Con el soterramiento aumentó el tráfico. Y no está de más recordar la inacción de esa Corporación (Botella) para disminuir la contaminación a pesar de las advertencias y amenazas de multa de UE.

[#55 Desactivado]

#53

¿Cuantas calles están peatonalizadas en el centro de Madrid, 2?

¿ mande ?
Por favor, espero que no seas de Madrid porque si lo eres, tiene delito ...

[#57 tyrrelco]

#55 Dime cuales, solo conozco Preciados por parte de Gallardón.

[#58 Desactivado]

#57 Pues date una vuelta por el centro de Madrid, anda

[#60 tyrrelco]

#58 Sol, hay circulación, Mayor: coches, Carretas: peatonal pir Carmena. ¿Puedes nombrar una calle tu?

[#25 Dain]

#1 Avanzar es de rojos

[#31 el_pepiño]

#1 y construir nuevas centrales nucleares es de fachas porque patatas. Aquí hay para todos.

[#34 Tollelege]

#1 un negocio. La pureza para ricos comunistas que viven en la sierra de Galapagar los pobres comunistas morirán dentro del valle

[#80 Rubenix]

#1 Ojo, porque mucha de la contaminación en esas ciudades viene de las calefacciones de gasoil.

[#2 Stiller]

De esto no hablan los telediarios ni los grandes medios.

Es mejor hablar de las 1.000 muertes por violencia doméstica desde 2003, que no compromete en nada el modelo estructural económico.

(Tampoco se habla demasiado de los accidentes laborales por las mismas razones. Todo lo que apunta a un fallo serio en el modelo estructural económico es sistemáticamente silenciado. Hasta cuando se habla de la lucha contra el clima se hace mareando la perdiz).

[#13 angelitoMagno]

#2 TVE: http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/td1_dia_cambio_cliamtico_050619/5262627/
A3: https://www.antena3.com/noticias/salud/contaminacion-aire-muertes-adicionales-europa_201903135c88d7170cf26617691219fe.html
El País: https://elpais.com/sociedad/2019/03/12/actualidad/1552394039_304954.html
La Vanguardia: https://www.lavanguardia.com/ciencia/cuerpo-humano/20190312/46999524021/contaminacion-causa-800000-muertes-prematuras-europa.html

Seguro que buscando un poco eres capaz de encontrar muchas más referencias.

[#15 Stiller]

#13 Si referencias hay, lo que no hay es un discurso tan constante, homogéneo, diario e intenso como sobre otros temas.

La sección "feminismo" está presente, por ejemplo, tanto en telediarios, como programas ("El intermedio", sin ir más lejos) o periódicos.

Nunca he visto una sección fija llamada "derechos laborales" o "cambio climático" en tantos sitios.

Que no me parece mal lo primero, pero que lo económico estructural no tiene su sitio propio es un hecho incontestable.

[#24 Peka]

#15 Por desgracia necesitamos coches y fábricas hoy en día, el efecto colateral es la contaminación y producen esas muertes a lo largo de los años, depende desde lo expuesto que estés. Hay que cambiar eso ya, pero compararlo con la violencia machista que viola y/o mata a mujeres sólo por el echo de serlo....

[#54 Al-Khwarizmi]

#24 Niego la mayor. Necesitamos coches, pero ni la mitad de los que hay. Y necesitamos fábricas, pero no tan contaminantes (por ejemplo, es una aberración que sigamos a día de hoy quemando carbón, que contamina varias veces más incluso que el gas, ya no digamos que otras alternativas más limpias).

Obviamente, no podemos reducir esas 93.000 muertes a cero (como bien dices, algo de contaminación sí que nos hace falta) pero sabemos que varias decenas de miles las podríamos prevenir si nos diera la gana. Sabemos perfectamente cómo (es algo científico, con cientos de estudios al respecto), vemos otros países europeos que están mucho más avanzados en ello (no hablamos de utopías, sino de realidades que se ven simplemente viajando un poco más al norte), y no lo hacemos.

Por otro lado, en violencia machista somos ya de los países que tienen menor tasa de muertes de Europa y del mundo. Hace poco, el Women, Peace, and Security Index nos nombraba quinto mejor país del mundo para nacer mujer. Y no se sabe muy bien cómo reducir más esas muertes (las medidas que se han tomado no han conseguido una reducción estadísticamente significativa). Por supuesto, no quiere decir que no haya que luchar por ello, proponer nuevas medidas y combatir esa lacra como podamos. Pero el hecho es que siendo realistas, de esas mil muertes que menciona #2 a lo mejor podemos rascar cien, y no sabemos ni cómo.

Así que... sí. No es muy normal que nos conciencien diariamente, con todo tipo de campañas institucionales, de ONGs, secciones específicas, etc., de un problema que causa 1.000 muertes de las cuales a lo mejor con suerte podríamos evitar unas cuantas y no sabemos ni cómo; y se hable mucho menos de un problema que causa 93.000 muertes, que podríamos reducir a la mitad o menos a corto-medio plazo, sabemos exactamente cómo hacerlo, vemos otros países que lo están haciendo, y pasamos de todo. Desde cualquier punto de vista racional, la importancia relativa que se da a los dos problemas está desproporcionada y no de acuerdo con la lógica, y la explicación sólo puede ser (como apunta #2) que uno de los problemas afecta directamente a grandes intereses económicos, y el otro no.

[#71 Peka]

#54 Exacto, el coche es un lujo y no es sostenible que cada uno tengamos uno. Lo de las fabricas es mas delito, se podria evitar la contaminación puesto que esta concentrada y costaria solamente dinero.

Lo principal para reducir es la educación desde pequeños.

Por la misma razón podrias decir que se dedico muchos recursos contra ETA cuando no llegaron ni a las 1.000 muertes. Y seguro que no lo dices.

El problema de la violencia machista no se reduce solo a las muertes, si no a la violencia continua, a no ir segura por la calle a determinadas horas o en unas simples fiestas, a la brecha salaria,...

[#59 tyrrelco]

#15 Igual porque el feminismo lleva años peleando para que se les vea.

[#62 Stiller]

#59 Claro, y los ecologistas y los sindicatos no pelean nada.

Los medios, los dueños de sus medios y su voluntad no tienen nada que ver.

[#67 tyrrelco]

#62 No digo que no lo hagan, digo que les falta apoyo o mejor estrategia, si quieres cooperar eres bienvenido.
Que igual tu razonamiento tiene algo que ver, pero creo que se debe más a lo que yo digo.

[#36 Tollelege]

#13 si busco un poco salen noticias de mi pueblo también. Ya vino el que le falta veranos...

[#33 lamona]

#2 y del tabaco, que por cierto tanbién habla el artículo

[#73 Reakl]

#33 No hay nada más hipócrita que un feminista hablando de las muertes por violencia de género con un cigarrillo en la mano, que mata 50 veces más gente, es algo que sí es cultural, y corresponde exclusivamente a un vicio personal.

Por no hablar de la cantidad de problemas respiratorios que genera.

[#79 lamona]

#73 Debo aclarar que soy una persona corta de luces y a veces no me entero si la réplica es una simple divagación o una acusación, por si acaso, ahí va. La defensa también es una buena defensa, por si lo que me tirabas era una piedra.
La hipocresía, quizás estoy equivocado, no es algo que me defina.
Supongo que por un feminista te refieres a las personas feministas en general, varones y caballeras. Yo en particular no soy feminista, no se de donde te lo has sacado y eso si sería hipocresía, pues mi mamá dice que soy el mas machista de la familia.
Ahora contra el feminismo no tengo absolutamente nada, faltaría más, y es que cazurro tampoco es algo que ne defina.
Las muertes por violencia de género, !tachan¡
A las de género, yo las llamo degenero, o sea degeneradas. Con todas las letras.
No sé cuantas mujeres mueren al año por eso (del género), pero si había leído en la noticia que mueren en españa 50.000 personas por causa del tabaco.
Las autoridades sanitarias no le advierten que NO fumar también mata (y no por la simple causa del fumador pasivo/agresivo).
Piense de mí lo que quiera, incluso tiene usted todo el derecho de insultarme y no me ofendo.
Ya le he dicho algo de lo conjeturo que no soy, y por aclarar, soy
Fumador, no solo habitual y por adicción, también por vicio y bebedor habitual
Cisheterosexual y mujeriego
Omnívoro
TEA, disléxico y más cosas de esas.
más musicófago que melomano
Y algunas cosas que no soy
No soy astronauta
Ni asesino en serie, eso lo disimulo muy bien. ¿O a lo mejor no? puesto que soy fumador.
Tampoco soy un asterisco
Y cosas que me son indiferentes por completo
Ocho u ochenta
El sexo de los ángeles
Los bisexuales
El football
Y de mayor me gustaría ser mas cínico que Diógenes
.

[#82 Reakl]

#79 Lo decía como divagación aprovechando tu comentario.

[#84 lamona]

#82 pues es de recibo pedir excusas por la perorata, lo siento

[#35 Tollelege]

#2 una verdad como un templo. Yo tire la TV a la basura. Manipulación es lo que ofrecen los medios

[#12 Lev]

#9 Y NO2:

[#19 Desactivado]

#12 Triple zasca. Pero ellos se seguiran informando en ese medio científico e imparcial que es lamarea.com

[#64 Al-Khwarizmi]

#10 Esos mapas muestran la contaminación que hay en el territorio a nivel general, pero no son muy buenos para ver las nubes tóxicas localizadas en las ciudades, que (salvo en ciudades grandes como Madrid) casi ni se ven porque no tienen suficiente tamaño para aparecer ahí.

Por ejemplo, viendo eso podría darte la impresión de que Galicia es un vergel, todo verde, pero yo vivo en Coruña y miro con regularidad los índices de calidad del aire, y casi siempre es intermedia (amarillo-naranja en la mayoría de índices) y a veces mala (justo hoy es de los pocos días que está buena, por cierto). De hecho en el propio mapa que pones de #8 lo puedes ver si clickeas en la estación de Coruña Torre de Hércules. Te sale el histórico de los últimos 100 días: 2% de días en horrible, 25% en rojo, 37% en amarillo, y sólo 36% en verde.

En el mapa que pones en #10 se ve un pixel naranja pero claro, casi no se nota. Lo que está verde es el campo, donde vive mucha menos gente. Con #11 y #12 pasa lo mismo.

En ese sentido, los mapas como #3 y #8 son más representativos (al representar medidas en las ciudades, que es donde vive y respira la mayoría de la gente), aunque efectivamente tienen el problema de ser medidas instantáneas, no medias. Lo más representativo de las ciudades se podría ver clickeando en los históricos del mapa de #8. Estaría bien que hubiese una visualización.

Comparando los mapas, el resumen es que en el norte de Europa hay mucha industria contaminante, pero en España lo que tenemos es un problema mayúsculo con los coches en las ciudades.

[#3 Esperanza_mm]

Curioso el panorama http://s03.s3c.es/imag/_v0/770x420/a/b/7/mapa-contaminacion-europa.jpg

[#5 Desactivado]

#3 Sí, pero ¿y el atasquito ese bueno de madrugada qué? ¿eh? ¿Dönde está la polución , eh? A ver, que yo la vea.

Pero no preocuparse que ya han vuelto a poner a los buenos gestores

[#8 Lev]

#3 Casualidades del dia y la hora en la que hiciste la captura de pantalla. http://airindex.eea.europa.eu/

[#9 Esperanza_mm]

#8 Aún siendo mas favorable ahora mismito que cuando la captura, no es por nada, pero sigue estando España peor que el resto de Europa..

[#10 Lev]

#9 Y si buscas medias anuales? PM2.5

[#46 Tollelege]

#10 mal de otros consuelo de tontos. En Madrid el aire es puro. Es llegar y en vez de tráfico me encuentro mariposas

[#11 Lev]

#9 PM10:

[#29 disecain]

#8 supongo que mas al norte pasa lo mismo, pero en España faltan medidores por todos lados. No veo el puntito rojo de Villarrobledo y sus alcoholeras apestosas.

[#39 lamona]

#3 pues hay algo que se me escapa, según ese mapa en barcelona hay una buena calidad del aire y según el mapa de la noticia se contabilizan 12.218 decesos.
Había oído de una pediatra en el hospital Valle de Hebrón de bcn que por los pulmones de un niño sabía de que barrio era, y me parece que por aquí leí de otra pediatra en madrid que tenía las mismas certezas. ¿?

[#48 Tollelege]

#39 dar gracias que tenéis mar. Aún así es otra ciudad donde vivir es una inmundicia por el tráfico, prisas y suciedad

[#50 lamona]

#39 en eso te doy la razón la mar, hace años que no vivo en la ciudad, pero cada ciertos periodos de tiempo necesito olerla, de hecho preferiría vivir frente al mar pero los precios y el bullicio no compensan, a no ser que estés forrao...
Lo de las prisas y el tráfico sí, pero nunca me percaté de su excesiva suciedad

[#63 tyrrelco]

#27 Reduce el espacio de la calzada y bajará el tráfico.

[#7 Ergo]

¿Quién ha hecho ese informe?

"Son datos del Instituto Nacional de Estadística y el Ministerio de Medio Ambiente aportados en una jornada informativa organizada por la Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica (SEPAR)."

[#22 yo_claudio]

Por lo visto esta cifra no tiene la misma repercusión política y mediática que las 1.100 muertes al año en accidentes de tráfico o las 60 por violencia machista.

Tendrían que empezar a redactar este tipo de noticias desde otra perspectiva, para ver si se asume la magnitud del problema. Se me ocurre, que como quiera que aproximadamente la mitad de las víctima deben ser mujeres, se podría hacer un titular tipo:

"La contaminación atmosférica se cobra la vida de 46.500 mujeres al año en España".

O incluso:

"Cada año mueren 46.500 mujeres en España, a causa de la contaminación producto del machismo de conductores y directivos."

[#23 kaeldras]

#22 No pido que te leas la noticia, pero al menos el titular

[#76 yo_claudio]

#23 y según tú, ¿la incongruencia es?

[#83 kaeldras]

#76 "Al año"

[#85 yo_claudio]

#83 pues tienes razón, mi subconsciente asimiló ese dato.

El motivo es simple. Ya tenía datos de referencia y sin recordar la cantidad exacta sabía que eran muy, muy altos. De hecho, hay noticias que hablan de 38.600 al año en España y más de 400.000 en toda Europa.

En cualquier caso, eso no quita argumentos a mi razonamiento, tan sólo cambia la cifra.

[#86 kaeldras]

#85 No deshace el argumento, pero cuantitativamente cambia mucho.

[#87 yo_claudio]

#86 seguirá siendo desmesuradamente desproporcionado respecto a las víctimas de accidentes de tráfico o de violencia de género.

Creo que el mensaje era muy claro.

[#88 kaeldras]

#87 No te he quitado la razón en ningún momento

[#20 RespuestasVeganas.Org]

Prohibición de los vehículos privados y autobuses públicos a mansalva.
No se va a hacer porque la mayoría de la gente es gilipollas.

[#27 Cómemeelnick]

#20 Los autobuses públicos están para suplir los vehículos privados. Puedes racionalizar su uso, pero no suprimirlo. O no sin esperar que de nuevo crezca exponencialmente el tráfico rodado privado.

[#69 Kaprak63]

Los que revertieran esta medida deberían ser procesados por dos motivos:

Administración desleal, por la multa que sin duda Europa le pondrá a España como consecuencia de una medida que no tiene precedentes en la Comunidad Europea. Nunca, REPITO NUNCA, se ha revertido una medida en contra de la contaminación.

Delito de atentado contra la salud pública.

Creo que el gobierno central debería advertir seriamente a los firmantes de esta medida, puesto que habrá un responsable de la misma, UN RESPONSABLE PERSONAL, que debería asumir las consecuencias con su patrimonio y con su pena de reclusión, pues la medida la estará tomando a sabiendas de los perjuicios que causa en el colectivo de ciudadanos.

Con esta sencilla medida se ACABABAN TODAS LAS TONTERÍAS.

[#6 GanaderiaCuantica]

Con estos temas siempre se hace lo mismo, dar vueltas y más vueltas. Se aplica alguna medida suave o temporal y se acabó.
Por otro lado, las víctimas que aparecen en la gráfica ¿como se cuentan? ¿De la misma forma en toda España, o cada comunidad tiene "su método"?

[#41 Tronchador]

#6 A mí me gustaría saber cómo se determina que la muerte es por la polución. Que nunca he leído cómo se consigue ese dato.

[#37 Tollelege]

La civilización mata. Razón la de Baltasar Gracián que los sabios se apartaban de los núcleos urbanos.

[#44 lamona]

#37 hombre sabio

[#30 Bley]

Ya nadie se acuerda del "hombre de la contaminación".

En Murcia hay mucho de estos que claman contra los carriles bici para reducir los atascos y que haya menos contaminación en sus barrios.

[#4 SpeakerBR]

Curioso es que Madrid tenga 3 veces más victimas que Sevilla o Oviedo cuando tiene muchas veces más población (y atascos).
Pero la contaminación atmosférica por la industria petroquimica no interesa a nadie, al contrario que los diesel.
Y la solución de las autoridades es reducir la velocidad de la circulación:

Asturias reduce a 90 kilómetros por hora la velocidad en las autovías por la contaminación

https://www.elcomercio.es/asturias/asturias-contaminacion-oviedo-gijon-aviles-20190225142325-nt.html

[#75 Reakl]

#4 Porque los gases tóxicos de la industria petroquímica no te los sueltan a 3 metros de tu cara.
Y eso mismo explica tu primer punto: lo que importa es la densidad, no la cantidad.

[#17 Desactivado]

Lo único que se puede hacer es llevar los medidores de contaminación a los más remotos confines inexplorados de la Península.

[#16 Desactivado]

Podría ser Infinitamente peor, siendo quien es.

[#14 areska]

No sale Coruña, que tiene un tráfico atroz y la refinería a pie de ciudad. Mete miedo.

[#28 Res_cogitans]

Editado.

[#77 juanac]

#74 Eso significa que ni siquiera lo has leído, ¿verdad? No hay más preguntas, gracias.

[#68 mmpulido]

Extremadura a la cola... oh, espera!! Bien!!

[#81 Tronchador]

#72 Es bueno y es malos al mismo tiempo. Una economía de subsistencia es buema porque no produces más de lo que necesitas, es mala porque te impide desarrollarte más allá de lo que necesitas y alcanzar cuotas de calidad de vida muy buenas. Pero eso te lleva al consumismo. Que es lo que tenemos ahora.

[#18 Haushinka]

Extremadura está exenta porque la única contaminación ambiental aquí son los pedos de las vacas, cerdos, ovejas y pastores con boina

[#42 Tronchador]

#18 ¿Y eso es bueno o malo?

[#72 Haushinka]

#42 Depende de para dónde sople el viento

[#65 Desactivado]

Se han sacado la cifra directamente del oviscapto, no tienen ni p i.

[#70 juanac]

#65 Pero te has parado a leer la ficha técnica? Qué parte de la metodología es la que no te encaja?

[#74 Desactivado]

#70 La cifra, enorme, disparatada y con tres ceros.

[#38 Tollelege]

Moriréis del humo de vuestros coches

[#49 Tronchador]

#38 Si, porque es lo único que produce contaminación. No hay ni fábricas, ni barcos, ni trenes.