Hace 6 años | Por noble a muhimu.es
Publicado hace 6 años por noble a muhimu.es

Un grupo de psiquiatras forenses evaluaron 400 películas con el objetivo de encontrar a los psicópatas más realistas de la gran pantalla. Curiosamente, uno de los psicópatas más famosos de la historia del cine, Hannibal Lecter, es uno de los personajes que peor reflejan ese trastorno.

Comentarios

D

#1 Es uno de los mejores retratos que he visto de una psicópata. Gran papel.

X

#1 Genial !

Varlak

#1 El comediante (Watchmen)

mirnavsmarla

#54 épico.

slayernina

#1 No sé si es porque Rosamund es una actriz como la copa de un pino, o porque Nick Dunne es un asco de tío, pero lo peor es que consigues empatizar con ella...

D

#60 ¿Consigues empatizar con ella?

Qué cojones...

slayernina

#70 ¿Has leído o visto el discurso de la Cool Girl?

X

#12 un excelente cortometraje con un gran actor una lástima su perdida

Meinster

#31 Y de que forma más tonta me entero de que el gran Álex Angulo ha muerto, jo, que pena más grande me ha dado.

anor

#37 Quiza a la ciencia tal como es ahora no importe pero eso no quiere decir que las experiencias de algunas personas no tengan valor. Se que desgraciadamente es asi y se cuestiona todo conocimiento que no provenga de los que se consideran cientificos. Tambien otros cientificos no consideran ciencia los estudios de psicologos y los desprecian por no considerarlos cientificos. En fin, la validez de unoos conocimientos depende del criterio que utilicemos.
Se perfectamente que en nuestra sociedad los unicos conocimientos que tienen validez son lo producidos por los que son considerados cientificos. Eso en ciertos campos tiene sus riesgos, pues no se tienen en cuenta experiencias que son poco comunes o que por razones ideologigas quedan marginadas.
Por otro lado, la psicologia va cambiando seguramente influida por la sociedad. Por ejenplo algunas condustas que antes se consideraba producto de trastornos, ahora se considersn normales. ¿ que paso con todos los estudios sobre la homosexualidad y los trastornos de la identidad sexual ? ¿ son o no son ciencia esos conocimientos ? ,tal vez habia algo subjetivo en ellos ¿ no?.
Quiza en el futuro se consideren rasgos psicopaticos lo que ahora no se considera asi.

anor

#50 Bueno, es un debate que me paeece absurdo. Ya he dicho que utilizo el termino para referirme a personas que se comportan como psicopatas. Aunque es un termino tecnico, es la unica forma de referirme a ese tipo de personas asi que seguire utilizando porque creo que todos se hacen una idea de a qué me estoy refiriendo. Seria absurdo y engorroso referirme a ellos como personas-que-se-comportan-como-psicopatas cada vez que hable de este tipo de personas.
No existe otro termino mejor para referirse a estas personas asi que seguire utilizando el termino psicopata.

auroraboreal

#64 Y puedes seguir haciéndolo , pero justo de eso va el artículo: el artículo habla de psiquiátras (=especialistas en el tema) hablando de lo que, según la ciencia, se entiende por psicópatas y comparándolo con lo que hace el cine (= o lo que haces tú en este post).

Ellos intentan aclarar que no es lo mismo y eso es lo que te han intentado explicar.
Pero tú, y el cine podéis seguir regalándonos historias de grandes "psicópatas" para entretener. Que a mí, personalmente, muchas pelis de "psicópatas" me parecen muy buenas, aunque yo sepa que esas historias no se ajustan necesariamente a la realidad manejada por la ciencia.

anor

#81 No has entendido mis comentarios. Yo no me referia a "grandes psicoptas". No me interesan mucho, me interesan mas psicopatas cotidianos. Esos que no lo parecen y que a muchas personas les parecen buena gente. De esos como decia en mis post conozco unos cuantos. Y a falta de otro termino mejor los llamare psicopatas aunque haya muchos que se opongan.

auroraboreal

#82 sí que te he entendido .
Utiliza la palabra que quieras, pero igual que "depresión" para tí no es lo mismo que "depresión" diagnosticada con los criterios del DSM IV por un psiquiatra, "psicópata" para tí no es lo mismo que para los psiquiatras. Pero cuando hablas de esos "psicópatas" que todos conocemos, te entendemos (aunque no es de eso de lo que iba el artículo que habla de los psicópatas más realistas del cine según los psiquiatras= según la ciencia) . Igual que cuando yo digo que "estoy deprimida" no es lo mismo que si me lo dijera mi psiquiatra

anor

#83 Claro, seguramente no es lo mismo, pero el termino depresion utilizado por mi se aproxima mucho al concepto del DSM IV, y lo utilizo porque no hay otro termino que exprese mejor lo que quiero decir. Si utilizara el termino tristeza por ejemplo no expresaria lo que quiero decir. Y si me refiero a personas que causan daño como "malvadas" tampoco expresaria lo que quiero decir. El termino "psicopata" expresa mejor a lo que me estoy refiriendo: una persona con doble cara, maquiavelica, muy dañina, ...
¡ A ver si por fin ha quedado claro porque utilizo el termino "psicopata" y por qué es apropiado hacerlo !

auroraboreal

#84 Claro que se te entiende coloquialmente hablando, pero sigo pensando que no es apropiado enzarzarte en un debate científico dando "tu propia definición" e intentado cambiar los criterios establecidos por los especialistas para realizar un diagnóstico, que es de lo que iba el artículo.

...el psiquiatra forense Samuel Leistedt, quien ha entrevistado y diagnosticado a psicópatas reales. Junto a otros 10 psiquiatras se dedicó a ver 400 películas para determinar cuáles son los psicópatas más realistas de la gran pantalla y cuáles, los más falsos.
Los psiquiatras necesitaron tres años para ver esa ingente cantidad de películas que se remontaron hasta 1915. Cuando terminaron, habían encontrado 126 personajes (21 mujeres y 105 hombres) que encuadraban en el trastorno de personalidad antisocial, que es donde se encuadra la psicopatía.


Y sí, casi todos entendemos que quiere decir la mayoría con "psicópata" o "depresivo".

anor

#85 Ese parece ser el error, que pensais que mi interes era debatir el termino y rectificar su significado. Quiza sea necesario hacerlo, pero no era eso lo que pretendia. El rumbo de mis comentarios ha empezado a cambiar cuando un usuario me ha respondido, dicho resumidamente, que yo no podia utilizar el termino de "psicopata" porque solo puede ser utilizado por especialistas. Utilizando tu ejemplo, es algo similar a que me dijersn que yo no puedo utilizar la palabra depresion y que no la empleo bien. Segun quienes me critican, yo no puedo decir que alguiennesta deprimido. Solo si ha sido diagnoticado por un psiquiatra, podria utilizar este termino municipal ¡ eso no tiene ningun sentido !
No pretendia dar una nueva definicion, aunque por qué no darla en estos tiempos ennque hay mujeres con pene.

auroraboreal

#86 ...cuando un usuario me ha respondido, dicho resumidamente, que yo no podia utilizar el termino de "psicopata" porque solo puede ser utilizado por especialistas.

Lo puedes decir, pero no en un artículo que habla justo de la definición psiquiátrica y de un trabajo que han hecho varios psiquiatras y que se discute justo ese punto, porque todos vamos a interpretar que estás intentando "matizar/corregir a los profesionales".
Y tu podrás intentar cambiar la definición de psicopatía demostrando hechos y evaluaciones psiquiátricas, con instrumentos validados en psiquiatría que avalen esa definición (y esos hechos no pueden ser "personas que has conocido") .

Pero vamos, que todo aclarado . Chao chao

anor

#87 Yo crei que el articulo trataba de los psicopatas ennel cine, debi haberme equivocado.

Si se ha redefinido lo que es una mujer y todos lo aceptan, incluidos los psiquiatras, creo que yo y otras personas que tenemos mucha experiencia podemos redefinir lo que es un psicopata, que supondria quiza una leve modificacion del concepto que utiliza la psiquiatria

anor

#37 ( continuo aqui ). Quiza se considere psicopatas algunas personas a pesar de ser planificadoras, poco impulsivas,... Los criterios van cambiando.

arturios

#37 Lo que pasa es que si un policía te dice que un delincuente es muy inteligente lo hace comparándolo con la inteligencia media de la policía lol

X

#17 excelente película dicen que para estos casos los del FB y se cambian cada pocos meses porque no aguantan la tensión, el ruso que llevó a cabo está investigación estuvo 8 años seguidos él solo trabajando. La película buenísima.

delcarglo

#17 Por si te interesa...hablamos de Chikatilo en el sub de psicópatas

Andréi Chikatilo, la historia detrás del asesino

Hace 6 años | Por delcarglo a culturacolectiva.com


ccshotokaxshotokax

Shotokax

#51 gracias por el ceceo.

#17 tienes hasta una película muy bonita:

https://www.filmaffinity.com/es/film277976.html

Pero nada de piratearla, eh. A comprarla al videoclús.

Forty_Forty

#17 Ciudadano X me encantó. La he visto tres veces.
Javier.

severian

Kathy Bates en Misery

anor

#6 Creo que es mas bien una psicotica como Norman Bates

MEV

Para mí los que más realistas (sin tener ni puta idea) me parecieron fueron Javier Bardem en "No country for old men" y Jack Gyllenhall en "NightCrawler".

Ambos me dieron un mal rollo de cuidado.

gringogo

Al leer el título pensé en M, el vampiro de Dusseldorf. Peliculón. Escena final de quitarse el sombrero.

Llamadme tinfoil o ponerme un calzador, pero creo que esta película debería ser de obligado visionado. Fritz Lang no solo retrata a un psicópata, sino a la sociedad alemana prehitler. Los nazis presionaron a Lang para que cambiara el título de la película que inicialmente se llamaba Un asesino entre nosotros por el de "M". Parece que les retrataba...

Un asesino en serie, un estado que no se diferencia en nada de la mafia roll , y una turba pidiendo la PPR cabeza del asesino. Retrato de actualidad nacional y tiene casi 100 años.

robustiano

#48 Sí se diferenciaban algo de la mafia, los Hitler's Boys solían ir de uniforme...

X

#24 Un buen papel hizo aquí Brad Pitt

L

#25
No, no, los psicópatas si pueden planificar un asesinato, muchos los planifican mas o menos. Lo que les suele costar más planificar son proyectos muy largos (como por ejemplo sacarse una carrera) porque se aburren y son impulsivos.

Y desde luego los psicópatas saben de sobra que lo que están haciendo está mal, simplemente les da igual porque no son capaces de sentir empatía.

Y también saben perfectamente que es malo desde un punto de vista social, saben que sus acciones tendrán castigo y como no quieren castigo

De hecho cuando una persona asesina sin tener ni idea de que lo que está haciendo esta mal porque tiene algún trastorno esas personas son consideradas por nuestro código penal imputables (no se las pie de culpar del delito ni pueden ir a la cárcel, solo recibirán tratamiento médico). Y los psicópatas si pueden ir a la cárcel porque entienden que lo que hacían estaba mal y lo hicieron aún así.

Mm creo que tienes un poco lío de términos, porque precisamente un homicida es alguien que mata a otra persona sin planificación (o bien por accidente o bien porque pierde los nervios y mata en un impulso). Cuando matas a alguien planificando lo que eres es un asesino, y muchas veces los asesinos son psicópatas, porque hace falta no tener empatía para matar de forma planificada.

Almirante_Cousteau

Yo hubiese dicho Harry Lime (Orson Welles) en El tercer hombre.

X

#18 estupenda película una de mis favoritas.

D

#30 Decía Carlos Pumares que era una por la que más le preguntaban y todo el mundo recordaba la escena final de la sangre en el brazo que manejaba la marioneta. ¿Has visto el remake, El Juramento con Jack Nicholson?

X

#57 Sí, la he visto un par de veces. La otra unas 10

arturios

#9 Ese tenía otro diagnóstico, era capitalista.

El_pofesional

Aquí es donde me enamoré de Tom Hardy:

alexwing

Chiquito de la calzada en cuanto Conde Mor, al menos algún tipo de patología tiene quien escribió el guión.

irrelevante.

Taxi Driver.

X

#29 Robert De Niro lo bordó es otro grande del cine. Lástima que ahora películas tan payasas.

D

Yo tuve que dejar de ver no country for old men. Qué mal rollo daba la peli.
No le cerré, es que en vez de meter el tercer cedé, pensé "¿Pa qué?"

sonixx

#14 eso me pasó a mí, pero al décimo disquete

omegapoint

#c-19" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2921728/order/19">#19 eso me pasó a mí, en la tarjeta perforada # 254

sonixx

#20 la gente suele dejarla en la 255

El_fantasma

#22 Te doy un 8 por tu comentario.

sergiobe

#20 Yo no pasé de la diapositiva 15.356.

ElPerroDeLosCinco

#19 A mí me paso a la vigesimocuarta cinta TDK.

Varlak

#14 eso me pasó a mi tras los 72 minutos gratis de megavideo

Forty_Forty

Hay varios comentarios que distinguen muy bien entre psicópata y psicótico, que no son lo mismo.
Yo hubiera añadido al reverendo Harry Powell (extraordinario Robert Mitchum) de "La noche del cazador"
y al asesino de niños interpretado por Gert Fröbe (Goldfinger) en "El cebo" de Ladislao Vajda en 1958.

Javier.

angelitoMagno

#68 Si la mayoría de los psicópatas no asesinan, ¿porque dices que el destripador lo era?

anor

#69 Jack el destripador no utilizaba el asesinato como un medio para conseguir s6s objetivos, lo hacia por placer. Despedazaba a sus victimas sin ningun fin. Se llevaba partes del cuerpo de suz victimas como si fueran trofeosy según decia el mismo en las cartas a la policia se comia esas partes. En lugar de esconderse , enviaba cartas a la policia en las que se podia adivinar que se enrgullecia de sus crimenes , y tambien .se mostraba desafiante hacia ellos, lo que revelaba un narcisismo patologico. Todo lo anterior y otras conductas que ahora no recuerdo prueban que Jack el destripador no era un asesino como otros, era un asesino psicopata.

atatat

El resplandor

delcarglo

#16 No. Es un brote psicótico..nada que ver con los psicópatas.

anor

¡ Como os habeis olvidado de Donald Trump ! ¡ Ah que no es un personaje de cine...!

anor

En el articulo no se habla de los psicopatas integrados. Un ejemplo de estos quiza sea "el lobo de Wall Street"

anor

#79 https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSew8O28q7wtPi6M5D36G-djY6QMu50WpF9VNpaV-6ywsdFvrJ8pg
Otra prueba de como la situacion influye en la moral del individuo son los hechos ocurridos en la prision de Abu Graib: personas normales se comportaton de forma sadica con los prisioneros, como se puede ver en la foto.

D

la única vez que me he querido ir del cine por no poder aguantar la brutalidad..terrible.

F

Deliberadamente extraño. Narra la historia real del asesino psicópata Ted Bundy.

Nova6K0

Así de sencillo, mi padre detuvo a unos cuantos. Y no solo son más inteligentes si no que usan todas las herramientas de las que dispongan, para engañar, seducir y tienen una capacidad de planificación a largo plazo que asusta. Un ejemplo ¿Véis la serie Blindspot? Perdón por el spoiler. El hermano de Jane, Roman, es buena representación de psicópata. Aunque yo diría que es más mezcla de psicópata y sociópata. No tienen remordimiento alguno de lo que hacen y saben perfectamente las consecuencias de la ley. Tanto que planifican siempre para que no los cojan, o tarden mucho en cogerlos.

Es más una persona no se hace psicópata si no que es psicópata, ya que ciertas áreas del cerebro no se le desarrollan (las de la regulación emocional y el control de impulsos). Es decir la psicopatía tiene una carga genética, La sociopatía son comportamientos agresivos, odios, insultos, violencia en general y muchas veces viene por problemas anteriores; problemas familiares, abusos,...

Luego tenemos los comportamientos paranoides o psicóticos (esquizofrenia como principal síndrome, pero también la paranoia o psicosis paranóide). Por ejemplo el típico que vé una huella en su habitación, y piensa que no es de él y que su mujer se está tirando a otro. Las paranoias, que solo es referente al pensamiento. ¿He cerrado bien la puerta? ¡tengo que comprobarlo! (cuando ya lo has hecho tres veces) sin mediar otra cáusa.

https://www.grupodoctoroliveros.com/psicosis-esquizofrenia-psicopatia-paranoia-similitudes-diferencias

Salu2

eldelshell

Qué raro que nadie haya nombrado a Dexter, aunque leyendo los comentarios, no parece muy certero el personaje.

R

Ana Julia Quezada ES el retrato casi perfecto de mujer psicópata.

f

M.Rajoy.

upsoculo

Es curioso que entre más de un centenar de películas que les dieron a ver los 3 que están peor sean los más famosos.

Noctuar

Entiendo que lo que distingue esencialmente al psicópata del resto de seres humanos sería la innata incapacidad para sentir pesar, ansiedad o remordimiento por el hecho de infligir un daño deliberado a otros. Sin embargo, creo que el comportamiento psicopático puede ser inducido mediante la educación, el adoctrinamiento o la ideología. Ser un psicópata innato puede ser tal vez algo excepcional, pero comportarse de forma psicópata quizás no sea algo tan infrecuente.

anor

#62 Un psicologo social hizo una serie de experimentos que de alguna forma demuestran que muchas persona en determinadas situaciones pueden comportarse hasta cierto grado como psicoparas. El mas famoso de ellos es el de "la carcel de Stanford".

Noctuar

#65 Sí, lo conozco. He leído varios artículos sobre los experimentos de Milgram y de Zimbardo. Pienso que son estudios muy reveladores sobre la naturaleza humana. De hecho, creo que esto explicaría cómo es posible que el apaleamiento de un perro o de un gato por diversión nos parezca un acción abominable pero al mismo tiempo nos parezca normal que nosotros demos dinero a otros para que degüellen a cerdos y vacas sólo porque nos da placer comerlos. La acción es esencialmente la misma, es hacer daño deliberado a un animal indefenso por un motivo frívolo, y nuestro sentido moral no cambia, pero el condicionamiento social al que nos han acostumbrado nos hace interpretarlo de manera distinta.

Quierorecetas

Que peligro !!

anor

"la excepcional inteligencia de Lecter no es típica de los psicópatas. De hecho, una de las características del trastorno de personalidad antisocial, según el DSM-5, es “la impulsividad o fracaso para planear con antelación”."
Jack el destripador, quiza elmpsicopata mas famoso, debió ser muy inteligente y planear muy bien sus asedinatos para conseguir no ser capturado jamas y que ni siquiera se llegase a conocer su identidad. Al contrario de lo que dice el articulo, yo pienso que los psicopatas son muy inteligentes y no son ímpulsivos todos ellos quiza solo una parte de ellos lo es.

D

#7 Si ni siquiera se conoce su identidad no se puede saber si era un psicópata.

f

#23 tienes que tener en cuenta que un psicopata no se pone a planear demasiado una muerte, porque en su interior, matar no esta mal y no merece castigo, asi que suelen ser bastante impulsivos.
Precisamente el planificar cuidadosamente un asesinato para evitar ser pillado demuestra una capacidad de entender que lo estas planeando esta 'mal' desde el punto de vista social, y merece la pena el planificarlo para evitar ser capturado, y precisamente por eso, ya no eres un psicopata, sino un simple homicida.

D

#25 Si planificas es asesino.

D

#25 Los psicópatas no seremos brillantes, pero no somos tan idiotas como para desconocer que el asesinato está castigado socialmente. Una cosa es la moralidad de cada uno, y otra las consecuencias de los actos.

anor

#23 "Lo que tu pienses da igual ¿A cuantos psicópatas has examinado para llegar a esa conclusión? Lo que importa es lo que dicen los estudios, y la clasificación DSM-5 la elaboró un gran número de psiquiatras expertos usando muchos estudios."
Aunque desprecias lo que yo pienso sin saber nada de mi te voy a contestar. He sido victima de psicopatas y conzco a muchas victimas de psicopatas asi que algo sé de este tema. No se lo que dira ese manual, yo utilizo el termino "psicopata" para referirme a un tipo de personas con unas caracteristicas similares a las describe la describen los manuales de psicologia. Es la unica forma de comunicarse con otras personas y que entiendan aproximadamente de que estoy hablando. Como no hay un termino mejor del lenguaje comun que se aproxime a lo que yo me refiero utilizo este termino de la terminologia psiquiatrica, que coincide en gran parte con lo que yo conozco. Posiblemente ser planificador no coincida con lo que la psiquiatria define como psicopata, pero los que yo conozco lo son y los demas rasgos coinciden en un alto porcentaje con las de las personalidades "psicopaticas" descritas por la psicologia o la psiquiatria.

D

#23 Cullons!!

a

#23 "un gran número de psiquiatras expertos usando muchos estudios"...

Si los estudios fueran científicos ya sería la hostia.

Subjetividad. Ausencia de biomarcadores objetivos. Tipificación cambiante con la moral social. Tratar de vender el DSM como algo científico es de traca.

Avanzará la neurociencia y nos escandalizaremos del DSM igual que lo hacemos ahora de la frenología.

anor

#52 Suen serlo, pero no siempre.

angelitoMagno

#7 Cualquier diría que estás confundiendo tener una psicopatía con ser un asesino

anor

#66 En absoluto, . Se que la la mayoria de los psicopatas no asesinan. Hacen daño de multiples formas. Y son mucho mas comunes de lo que pensamos. Algunos estudios habla de un 3% de la poblacion con una personalidad psicopatica, segun otros llegarian al 12% , pero ese porcentaje me parece exagerado.