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#35 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

ViejoInsultaAChemTrail — Mon, 16 Mar 2026 04:27:23 +0000

Es que la primera edicion de win 95 era un gui de msdos.

» autor: ViejoInsultaAChemTrail

#34 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Ovlak — Tue, 03 Mar 2026 19:14:20 +0000

#32 Para mi y para cualquiera que tenga un mínimo de nociones sobre el tema ms-dos y win9x eran sistemas operativos distintos.

» autor: Ovlak

#33 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

apetor — Tue, 03 Mar 2026 18:45:02 +0000

#31 Una anecdota MUY bonita de ese hecho es como ThunderByte AntiVirus, que tenia una especie de emulador ( en realdiad ejecutaba el codigo de la interrupcion que queria deshookear paso a paso usando la Int 01h para ejecutar las instrucciones paso a paso ) para desinfectar hooks ( de la Int 21h, creo ), trazaba la ejecucion paso a paso hasta que veia una RETF, una IRET o un JMP FAR XXXX:XXXX para saber cuando el codigo del hook saltaba a la INT 21h original. El caso es que ese trazador, para evitar que le jodieran a el, comparaba siempre los accesos y miraba que el CS o segmento de codigo no fuese el del suyo, el de TBAV, pues un virus, no recuerdo cual pero recuerdo haber mirdo sus tripas ( larga historia ) usaba un CS:offset distinto en valores pero que apuntaba al mismo sitio para follarse el propio trazador de ese TBAV, asi que mientras la INT21h hookeada por el virus era traceado por el codigo del TBAV, ese codigo trazado jodia al TBAV

» autor: apetor

#32 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Drazz — Tue, 03 Mar 2026 18:44:52 +0000

#27 si para ti depender de ms dos para arrancar, arrastrar un montón de código win16 de windows 3.x y hacer el pino puente para muchas tareas que aún llamaban a la int21 de DOS era 100% desde cero pues fenomenal

» autor: Drazz

#31 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

HeilHynkel — Tue, 03 Mar 2026 18:34:54 +0000

Toda esta jodienda que explica #30 se debe a que el 8086 solo tenía registro de 16 bits (eso implica poder direccionar 64K direcciones) pero la memoria era de 20 bits (1 MB) y componína las direcciones de memoria con un registro base un puntero ¿qué gracia tenía la cosa? Que dos combinaciones distintas (bueno, más en realidad) podían apuntar a la misma dirección de memoria.

Otro día dejamos lo de los modelos de memorias de los programas (tiny, small, medium, large, huge) para los masoquistas extremos.

» autor: HeilHynkel

#30 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

apetor — Tue, 03 Mar 2026 17:28:16 +0000

#29 A ver, el tema esta en que la memoria convencional, que digamos llego a su tope en 640KB, llego a su tope ahi porque en el standard del PC, en ese primer mega inicial, no solo habia memoria para uso de programas, habia regiones, digamoslo asi, para MMIO, memory mapped IO. En el caso concreto de ese limite de 640KB, 655360 bytes, que en hexadecimal es 0A0000h, la idea es que ese 0A0000h es la direccion de comienzo de la VRAM mapeada en ese direccionamiento de 1MB. O sea, habia rangos de direcciones que correspondian a otras cosas que no eran memoria de uso general.

Que paso cuando empezamos a tener mas de 640KBs de RAM ? pues que MSDOS empezo a hacer cositas para poder aprobechar parte de ese exceso por encima de los 640KBs. En el standard del PC habia MMIO para video desde A000:0000 a A000:FFFF ( valores de color para MCGA - 320x200x256colores/8bits paletizados- o ya a mayores resoluciones por bancos/planos... ), desde B000:0000 a B000:FFFF para varios modo de texto, desde C000:0000 a C000:FFFF para la BIOS,... y mas, pero quedaban huecos ( dependiendo de placa y demas ) en el rango desde D000:0000 a FFFF:FFFF, digamoslo asi ( hay cosas hacia el final de ese rango que son importantes y no usables para RAM convencional, pero bueno ).

El caso es que Microsoft aprovecho esos huecos no usados desde el maximo de 640KBs hasta 1MB para crear un area o metaarea usable, la UMA o Upper Memory Area, o los Upper Memory Blocks. Y tu podias forzar a usar esos UMBs para algunas cosas como TSRs ( Terminate and Stay Resident ) o drivers. tambien habia virus que se metian en esos huecos o UMBs.

Y luego hay otros temas que ya tienen que ver mas con el modo protegido, para usar ya mas de 1MB, y esta la puerta A20 ( Address bit 20, la historia de que compartia circuiteria con el chipset de control del teclado... ) para acceder a esa memoria mas alla de 1MB, etc. Una historia mas larga e igual de apasionante...

NOTA: Estas direcciones de tipo XXXX:XXXX son 16bits de segmento y 16bits de offset ( 4 digitos hexcadecimales de 4 bits cada digito para el segmento + 4 digitos hexadecimales para el offset dentro del segmento ). Esto podria parecer que son un total de 32bits para la direccion, pero no, eran 20 bits. Recordad que el modo real de 16bits era un modo segmentado con 16bits para el segmento y 16bits para el offset dentro de ese segmento, el modo segmentado eran segmentos de 2^16 = 65536 bytes PEEERO eran segmentos SOLAPADOS en ventana deslizante cada 16 bytes. O sea, era lo mismo decir direccion 0011h:1234h que decir 0012h:1224h, la direccion resultante era de 1MB o 2^20 bytes y se calculaba como ((valor de segmento)*10h)+(valor de offset), o sea: ((0011h)*10h)+(1234h) = 0110h+1234h = 1344h, y ((0012h)*10h)+(1224h) = 0120h+1224h = 1344h, iguales ).

» autor: apetor

#29 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

HeilHynkel — Tue, 03 Mar 2026 16:54:55 +0000

#25

Eso me suena de MSDOS (hace la torta que no lo toco, así que igual estoy equivocado) que con los x86 te permitía acceder a los 384 KB superiores del primer MB (que se direcionaba con los 20 bits del 8086) Luego había otra cosa que ya funciona con los 386 y permitía a MSDOS usar hasta 4 MB si no mal recuerdo. Todo este engendro se usaba al principio hacer compatibles las aplicaciones de 16 bits con el Windows 95 que era 32 bits .. pero un poco sui géneris, sobre todo al principio.

Pero como digo, como hará al menos 30 años que no lo toco, mi memoria puede andar floja.

» autor: HeilHynkel

#28 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Catapulta — Tue, 03 Mar 2026 16:28:47 +0000

#13 Yo de hecho en 3.11 no recuerdo porque hacía casi todo en msdos porque el sistema de carpetas me parecía confuso

» autor: Catapulta

#27 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Ovlak — Tue, 03 Mar 2026 15:42:37 +0000

#24 Técnicamente es totalmente correcto lo que digo. Windows 95 tenia su núcleo implementado desde cero. Usaba ms-dos unicamente como bootloader y para compatibilidad de los drivers heredados de 16-bit (a extinguir en aquel momento). Todo ello hace que, salvo para el arranque, Windows 95 podía funcionar de forma totalmente independiente a ms-dos, luego era un sistema operativo, en contraste con las versiones anteriores de Windows que sí eran entornos gráficos de ms-dos. La diferencia de NT es que eliminó desde un principio la compatibilidad con los drivers de 16-bit, lo que hacia innecesario mantener a ms-dos como camino intermedio.

» autor: Ovlak

#26 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

andran — Tue, 03 Mar 2026 15:39:17 +0000

¿Treinta décadas despues?
El autor del articulo no debe saber cuanto dura una década......

» autor: andran

#25 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

apetor — Tue, 03 Mar 2026 15:30:44 +0000

#8 DPMI, DOS Protected Mode Interface, aunque no esta muy claro si ya lo llamaban asi en la epoca de Windows 3.x, que era modo protegido en 16bits ( ojo, las direcciones eran 16bit:16bit pero los primeros 16 bit eran selectores de modo protegido 16bit, no eran segmentos de modo real de 16bit... ). Este modo y despues el de Windows 9x/Me, que ya usaba DPMI desde modo protegido de 32bits, creaban una pasarela a modo V86 ( que es un bastardo del modo real en modo protegido ) con todos los registros necesarios a nivel de descriptores etc. y mapeaban el primer mega de RAM, ponian en un buffer lo que se requeria de modo protegido para pasarlo a las peticiones en modo real ( que ejecutaria en modo V86 ) para basicamente llamar a la Int 21h ( servicios de DOS ) y otras como int 10h y mas ( servicios de la BIOS ) y al salir recoger lo devuelto para consumirlo en modo protegido. Todo lo que era acceso a disco, VGA a bajo nivel, etc. etc. se hacia con DOS + BIOS.

Una reminiscencia de esto aun en los Windows de la serie NT y en las versiones de 32bit era la NTVDM ( que usaba tambien V86 ), mas limitada que DPMI y que apenas llamaba a esas Ints, aun si llamaba a la Int 10h y alguna mas. Tambien hay una pequenya banyera de compatibilidad similar pero mucho mas escueta para llamar a la Int 10h hasta Windows 7, utilizada por los drivers graficos, en x64 esto tambien existe pero no se usa el modo V86, que no es posible en modo protegido de 64bits, en vez de eso se usa un emulador de modo real de 16bits que lee y emular ese 1MB de RAM desde codigo de 64bits ( si, haciendo honor a lo que digan las instrucciones de la BIOS con ciertos limites de rangos y demas, basicamente dejandole acceder a puertos tipicos de VGA y poco mas ). Todo esto esta MUY poco documentado o no lo esta, pero por uno de mis hobbies me ha tocado investigarlo, hacer ingenieria inversa, etc. etc. Es increible hasta donde ha llegado MS con cosas asi ( por cierto, hay algunas cosas del palo en Linux, aunque... no tan sofisticadas ).

» autor: apetor

#24 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Drazz — Tue, 03 Mar 2026 15:17:26 +0000

#17 tecnicamente no es correcto lo que dices, aunque la idea con Windows 95 era hacer eso pero hasta NT no lo desarrollaron y Windows seguía teniendo una gran dependencia de MS-DOS a bajo nivel, era un idolo con los pies de barro

» autor: Drazz

#23 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Ed_Hunter — Tue, 03 Mar 2026 14:45:54 +0000

Menuda chorrada. Las limitaciones de MS-DOS no eran no tener una interfaz gráfica, que si tenía, pero nadie usaba. El problema es que era un sistema operativo obsoleto de base. Diseñado para el i8086, con una memoria en segmentos de 64KB, limitado a un espacio de memoria de 1MB, sin protección de memoria, sin soporte de ningún tipo de multitarea, sin soporte de bibliotecas dinámicas, sin soporte de otro sistema de ficheros que no sea FAT, obligando a chapuzas como tener que implementar el soporte de CD-ROM como dispositivo de caracteres para poder usar el formato para CD ISO9960 y un largo etcétera.

» autor: Ed_Hunter

#22 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Ovlak — Tue, 03 Mar 2026 13:57:48 +0000

#21 Ya, bueno, y yo he hecho referencia a dos comentarios.

» autor: Ovlak

#21 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

HeilHynkel — Tue, 03 Mar 2026 13:56:33 +0000

#15

He dicho los primeros 95, nada de 98.

» autor: HeilHynkel

#20 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

chavi — Tue, 03 Mar 2026 13:49:30 +0000

Ese interfaz se llamó Windows.

Windows no nació con Windows 95

» autor: chavi

#19 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

mr_b — Tue, 03 Mar 2026 12:55:54 +0000

#11 ¡Gracias!

» autor: mr_b

#18 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

eltxoa — Tue, 03 Mar 2026 12:52:28 +0000

#14 Pero eso no era un sistema grafico sino un sistema operativo en modo protegido con acceso a toda la memoria disponible.

» autor: eltxoa

#17 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Ovlak — Tue, 03 Mar 2026 12:44:52 +0000

#16 mantenía msdos por compatibilidad de 16-bit a modo de subsistema y de cargador de arranque, pero no era su base. Windows 95 tenia su núcleo propio y diseñado desde cero, al margen de ms-dos.

» autor: Ovlak

#16 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Drazz — Tue, 03 Mar 2026 12:37:43 +0000

#15 seguía siendo la base, es verdad que windows 95 ya no era una interfaz bonita como si era windows 3.1 pero aún necesitaba ms-dos para la compatibilidad con lo viejo (basicamente todo el software que habia hasta su llegada que no fuera de win3.1), hasta que no sacaron Windows NT que ya era algo totalmente nuevo de cero

» autor: Drazz

#15 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Ovlak — Tue, 03 Mar 2026 12:31:56 +0000

#8 #12 Ni Windows 95 ni mucho menos 98 tenían a msdos "por detrás". Usaban msdos como cargador de arranque, pero eran sistemas operativos completos al contrario que las versiones anteriores de Windows que sí eran interfaces gráficas que corrían sobre msdos.

» autor: Ovlak

#14 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

tul — Tue, 03 Mar 2026 12:18:27 +0000

DOS4G existe desde hace 34 años, este articulo no tiene ningun sentido en.wikipedia.org/wiki/DOS/4G

» autor: tul

#13 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

HeilHynkel — Tue, 03 Mar 2026 11:58:25 +0000

#12

Eso creo que era el sistema de reparación o algo así. Pero en los primeros windows 95, antes de que pudieras apagar los ordenadores por SW, apagabas el windows (salía una pantalla que decia algo así como "ahora puede apagar el ordenador" y veías detras el MS-DOS.

» autor: HeilHynkel

#12 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

orangutan — Tue, 03 Mar 2026 11:54:33 +0000

#8 En windows 98 y me también corria msdos por detrás. De hecho, si no recuerdo mal con 98 podías pulsar F8 en el arranque y arrancar el sistema directamente en msdos.

» autor: orangutan

#11 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Atusateelpelo — Tue, 03 Mar 2026 11:54:08 +0000

#2 #3 30 decadas son muchas decadas.

#0 Aunque es lo que pone el articulo voy a corregir esa entradilla porque es un evidente gazapo.

» autor: Atusateelpelo

#10 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

BloodStar — Tue, 03 Mar 2026 11:51:15 +0000

Vaya estupidez de noticia, de verdad...

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#9 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

HeilHynkel — Tue, 03 Mar 2026 11:50:30 +0000

#4

El Amstrad PC 1512 venía con MS-DOS 3.20 y un entorno gráfico llamado GEM.

es.wikipedia.org/wiki/Graphics_Environment_Manager

» autor: HeilHynkel

#8 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

HeilHynkel — Tue, 03 Mar 2026 11:49:19 +0000

#1

Los Windows 2.0, 3.0 y 3.11 así eran. Incluso las primeras versiones de Windows 95, tras cerrarlas podías hacer un CLS y salía el prompt de MS-DOS (eso desapareció pronto)

» autor: HeilHynkel

#7 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

DayOfTheTentacle — Tue, 03 Mar 2026 11:49:03 +0000

pues claro que podía... si podías usar juegos gráficos...

» autor: DayOfTheTentacle

#6 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

woody_alien — Tue, 03 Mar 2026 11:43:59 +0000

Peter Norton que estás en los cielos.

» autor: woody_alien

#5 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

g3_g3 — Tue, 03 Mar 2026 11:43:26 +0000

dosshell.exe

» autor: g3_g3

#4 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

A_S — Tue, 03 Mar 2026 11:42:01 +0000

Msdos 5.0 Shell, tuve el sistema operativo original y permitía hacer las instrucciones básicas en modo gráfico. Recorrer las unidades del disco duro y disqueteras, copiar mover o borrar ficheros.

» autor: A_S

#3 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

mente_en_desarrollo — Tue, 03 Mar 2026 11:39:41 +0000

Raymond Chen ha confesado, más de treinta décadas después, que Windows 95 no era la única opción para crear una interfaz gráfica: MS-DOS tenía capacidad para ello.

Que viejo me siento de repente.

» autor: mente_en_desarrollo

#2 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

Review — Tue, 03 Mar 2026 11:39:40 +0000

30 décadas después
MS Dos corría usando molinos de viento para alimentar los Pc's de piedra ( veo que has corregido la entradilla)

Fuera bromas seguramente no querían competir con sus interfaces gráficas de Ms Dos llamadas Windows

» autor: Review

#1 Ingeniero de Microsoft desvela casi 30 años después que MS-DOS podía generar gráficos: “Prefirieron una interfaz mediocre”

orangutan — Tue, 03 Mar 2026 11:39:31 +0000

Como que windows se ejecutaba sobre msdos, por lo tanto, msdos ya generaba gráficos.

» autor: orangutan