<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" 
     xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
     xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
     xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
     xmlns:meneame="http://meneame.net/faq-es.php"
 >
<channel>
	<title>Menéame: comentarios [4149832]</title>
	<link>http://www.meneame.net</link>
	<image><title>www.meneame.net</title><link>http://www.meneame.net</link><url>http://cdn.mnmstatic.net/m/eMnm/img/mnm/eli-rss.png</url></image>
	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:55:17 +0000</pubDate>
	<generator>http://blog.meneame.net/</generator>
	<language>es</language>
	<item>
		<meneame:comment_id>44408228</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4149832</meneame:link_id>
		<meneame:order>7</meneame:order>
		<meneame:user>themarquesito</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>41</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat</meneame:url>
		<title>#7 Huego Subtil: 'El cierre de los bares favorece la extrema derecha' (CAT)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c07#c-7</link>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:55:17 +0000</pubDate>
		<dc:creator>themarquesito</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c07#c-7</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:4149832" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat" rel="nofollow">#0</a> Te recomendaría que cierres este meneo y mandes este otro enlace, que es en abierto.<br />
<a href="https://www.france24.com/en/france/20260207-france-how-bar-tabac-closures-are-fuelling-le-pen-far-right-pubs" title="www.france24.com/en/france/20260207-france-how-bar-tabac-closures-are-fuelling-le-pen-far-right-pubs" rel="nofollow">www.france24.com/en/france/20260207-france-how-bar-tabac-closures-are-</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>themarquesito</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>44408111</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4149832</meneame:link_id>
		<meneame:order>6</meneame:order>
		<meneame:user>Connect</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>12</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat</meneame:url>
		<title>#6 Huego Subtil: 'El cierre de los bares favorece la extrema derecha' (CAT)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c06#c-6</link>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:38:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Connect</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c06#c-6</guid>
		<description><![CDATA[<p>No entiendo esto de enviar algo que no se puede leer si no pagas. Habría que estar suscrito a todos los diarios de pago para leer.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Connect</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>44408106</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4149832</meneame:link_id>
		<meneame:order>5</meneame:order>
		<meneame:user>Edheo</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat</meneame:url>
		<title>#5 Huego Subtil: 'El cierre de los bares favorece la extrema derecha' (CAT)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c05#c-5</link>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:37:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Edheo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c05#c-5</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149832-1" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> No te creas... cuando se emborrachan... se ponen todavía más creativos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Edheo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>44408094</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4149832</meneame:link_id>
		<meneame:order>4</meneame:order>
		<meneame:user>ernovation</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat</meneame:url>
		<title>#4 Huego Subtil: 'El cierre de los bares favorece la extrema derecha' (CAT)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c04#c-4</link>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:35:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ernovation</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c04#c-4</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149832-3" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> 35.000 bars van tancar a Espanya entre el 2010 i el 2023 segons dades de l’INE, l’Institut Nacional d’Estadística. Què es perd quan es tanca un bar? Això és el que ha estudiat a França Hugo Subtil, investigador expert en política econòmica i professor a la Universitat de Zúric. <br />
Què representa un bar?<br />
— Un lloc amb interacció social. És diferent d’una fleca o d'un supermercat. <br />
¿A França han tancat gaires bars?<br />
— Un 80% del 1960 al 2023. Es va passar de 200.000 a 38.800. Però jo he centrat l’estudi en el que anomenem bar-tabaqueria o bar PMU. <br />
O sigui…<br />
— Bars on a banda de fer una cervesa pots jugar a cartes, fer apostes esportives... Són, en certa manera, una continuació dels bars on anaven els obrers després de treballar durant vuit hores a la fàbrica. D’aquells en què pots acabar parlant amb els de la taula del costat.<br />
Però ja no vivim als anys 80.<br />
— Per això els bars tampoc representen el mateix. De fet, aquests tipus de bars ara poden tenir una connotació negativa. Sembla que si no tens feina ni gaires coses a fer, estàs allà jugant i perdent el temps…<br />
N'han tancat gaires?<br />
— 18.000 entre el 2002 i el 2022. <br />
Què passa quan tanquen?<br />
— Que la socialització no s’atura però es trasllada a casa. Passes de parlar amb tothom a parlar amb coneguts, o sigui, família i amics. El teixit social és menys dinàmic, i això afecta la solidaritat i la competitivitat.  <br />
En quin sentit?<br />
— Contribueix a tenir una visió competitiva del món. Al bar et podies assabentar de si algú necessitava feina, o coneixies gent que també necessitava ajudes públiques. Sense això, la solidaritat només es pot donar entre coneguts. I en un món de recursos escassos, fa que vegis els altres com a rivals per aconseguir-los. <br />
I políticament?<br />
— Afavoreix l’extrema dreta. Ho diuen les dades. La ultradreta augmenta sempre que tanca un bar, però l'augment es multiplica per tres a les zones rurals. És fàcil d’entendre. <br />
Endavant.<br />
— A la ciutat, si un bar tanca n’hi ha un altre al costat. A les zones rurals, en el 20% dels casos no hi havia alternativa. No de bar, cap alternativa: ni cinema, ni pavelló d’esports... Res. <br />
Per què afavoreix la dreta?<br />
— Perquè ha sabut transformar la frustració en por i ràbia, amb una visió cada cop més estreta del món. I ho ha polititzat amb una retòrica molt concreta: no importeu. <br />
I l’esquerra?<br />
— A França ha estat més centrada en les banlieues, llocs que solen ser pobres i amb immigració. Si fem una caricatura extrema, l’esquerra més radical prioritza els suburbis musulmans pobres davant de les ciutats. L’extrema dreta ha entès el xoc urbà-rural. I hi ha un factor més. <br />
Quins?<br />
— Que l’esquerra, quan parla de l’àmbit rural i d’aquests bars, sovint parla de manera tècnica: impostos, regulació del joc, encarir el tabac o l'alcohol. <br />
Sense sentiment.<br />
— A l’inici de la recerca em preguntava: per què l'extrema esquerra no sap capitalitzar la frustració? Hi ha un estudi interessant que posa el focus en la confiança. <br />
I què conclou?<br />
— Si agafes dues persones iguals –en gènere, ingressos, etc.– i una té molta gent en qui confia i l’altra no, és més fàcil que una dirigeixi el vot més cap a la dreta i l’altra més cap a l’esquerra. O sigui, com més solidaritat pots obtenir de la teva comunitat, menys favorable seràs a l’extrema dreta. El tancament de bars fa que el cercle sigui cada cop més petit. <br />
I què passa si tanca una pastisseria?<br />
— Res. Ho hem mirat. Supermercats, fleca… Res. No passa res perquè no representen cap teixit social. <br />
Conclusió?<br />
— Quan es calcula el cost-benefici d’una decisió, els polítics han de pensar en què es destrueix en termes de teixit social. Des de París pot ser fàcil dir: “Hem de tancar això, hi ha gent borratxa”. Però a banda de beure i fumar passen altres coses. <br />
Què és el que més t’ha sorprès?<br />
— Que quan s'obre un lloc d'aquests, perquè també se n'han obert alguns, el vot per a l'extrema dreta disminueix. Això vol dir que els responsables polítics poden actuar per crear vida social. Un bar o també altres coses. <br />
Passa el mateix en altres països?<br />
— Al Regne Unit s’ha estudiat, i també s’ha vist que el tancament afavoreix l’extrema dreta, que alhora intenta visualitzar els pubs com a imatge de la bona Anglaterra. <br />
Què vol dir?<br />
— Que d’alguna manera diuen: mireu, abans podíem anar aquí amb els nostres veïns i ara que això s’omple de musulmans ja no hi anem. I la realitat no és aquesta, no tanquen per això. <br />
Per què tanquen?<br />
— Per poder adquisitiu, perquè els homes també cuiden els fills i no poden passar-se la nit al pub amb els amics, perquè la nostra feina ja no és de vuit hores de fàbrica… En definitiva, per moltes raons que no tenen a veure amb la immigració.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ernovation</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>44408013</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4149832</meneame:link_id>
		<meneame:order>3</meneame:order>
		<meneame:user>Ferran</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>19</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat</meneame:url>
		<title>#3 Huego Subtil: 'El cierre de los bares favorece la extrema derecha' (CAT)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c03#c-3</link>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:22:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ferran</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c03#c-3</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:4149832" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat" rel="nofollow">#0</a> muro de pago</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ferran</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>44407998</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4149832</meneame:link_id>
		<meneame:order>2</meneame:order>
		<meneame:user>CharlesBrowson</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>8</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat</meneame:url>
		<title>#2 Huego Subtil: 'El cierre de los bares favorece la extrema derecha' (CAT)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c02#c-2</link>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:20:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>CharlesBrowson</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c02#c-2</guid>
		<description><![CDATA[<p>Por mucho cobete en el que vamos, no nos llega para el litio para los supositorios que necesitamos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>CharlesBrowson</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>44407992</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4149832</meneame:link_id>
		<meneame:order>1</meneame:order>
		<meneame:user>colipan</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat</meneame:url>
		<title>#1 Huego Subtil: 'El cierre de los bares favorece la extrema derecha' (CAT)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c01#c-1</link>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:18:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>colipan</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/eMnm/huego-subtil-cierre-bares-favorece-extrema-derecha-cat/c01#c-1</guid>
		<description><![CDATA[<p>Normal, no pueden emborracharse mientras comentan sus bulos de cuñao</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>colipan</strong></p>]]></description>
	</item>

</channel>
</rss>
