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	<title>Menéame: comentarios [4124092]</title>
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	<pubDate>Sun, 07 Dec 2025 10:48:33 +0000</pubDate>
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		<title>#27 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sun, 07 Dec 2025 10:48:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-16" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a>  <a class="tooltip c:4124092-22" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Lo decís como si los representantes políticos estuvieran subordinados a la voluntad popular<br />
<br />
No lo están tienen su propia agenda, y no es la que publicitan en las elecciones<br />
<br />
Y luego hacen trampas para asegurarse la reelección, controlan los medios, modifican las reglas a su conveniencia, se financian de forma ilegal, no están inhabilitados porque los jueces son de los suyos<br />
<br />
nuestro sistema no es democrático, ni lo será nunca</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Autarca</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sun, 07 Dec 2025 10:44:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Autarca</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-4" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> No se reforma porque los partidos tienen su agenda, y los ciudadanos otra, y como no hay democracia, se impone la de los partidos políticos<br />
<br />
Porque<br />
<br />
&#34;dar ese poder a los ciudadanos &#34;desnaturalizaría&#34; la &#34;rigidez&#34; que se había dado al procedimiento para cambiar la Constitución&#34;<br />
<br />
Pero si los ciudadanos no tienen ese poder, no hay democracia<br />
<br />
Porque<br />
<br />
&#34;permitir ese tipo de iniciativas a la ciudadanía no tendía a &#34;favorecer la existencia de la democracia&#34;<br />
<br />
Pero precisamente eso es la democracia<br />
<br />
Porque<br />
<br />
&#34;eliminar ese derecho de la ciudadanía reforzaba &#34;el protagonismo del Parlamento y de los partidos políticos como canales de expresión&#34;<br />
<br />
Cuando decimos que lo de España no es democracia, sino partitocracia no erramos, era lo buscaban desde un principio</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Autarca</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 22:36:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>la democracia en españa no existe... pero vamos desde hace mucho tiempo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fran_Ramos</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 14:19:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mariopg</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>pero qué reformar ni que pollas? me conformaría con que la cumplieran</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mariopg</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 12:07:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-19" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> que es necesario para que sea una elección democrática? la mayoría de votos (con 1 voto sería suficiente)? La mayoría de las personas con derecho a voto (19 millones de votos)? ... lo más próximo a una mayoría fue la actual CE con 15M de sí sobre 26M de posibles votantes. En generales el PP de Rajoy es el que más se ha acercado con 11M sobre 35M</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>VFR</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 11:57:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-16" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> o como si ellos mismos no pudieran ser políticos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>VFR</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 11:55:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>y Fraga era quien luchaba por evitar dejarlo atado y bien atado</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>VFR</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 11:55:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-7" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Los que estaban en contra de Fraga</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>VFR</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 11:40:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-16" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> El método de elección de senadores implica que con sólo una ligera mayoría de votos de un partido se consigue una desproporcionada mayoría de senadores. Eso unido a que la constitución no se cambia sin los dos tercios del Senado, debería despejar tu confusión acerca de si la Constitución tiene mecanismos de cambio democráticos o no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alhambre</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 11:32:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Los ciudadanos españoles no podemos modificar la constitución, no podemos elegir al jefe del estado, ni al gobierno, ni al presidente del gobierno... todo es patrimonio exclusivo de los partidos.... muy democrático todo!!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>makinavaja</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 11:27:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>endy</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Vistas las tendencias actuales si se pudiera cambiar fácilmente la constitución, el primer derecho que se eliminaría es la libertad de expresión y luego se pondría expresamente que no hubiera separación de poderes.<br />
Si la nueva nobleza (la clase política) no es capaz de ponerse de acuerdo realmente es un fracaso a nivel democrático. <br />
A ver cuándo el actual activismo y matonismo político deja de trabajar fuertemente a favor de esa polarización de m**** y deja de lado el discurso de manipulador de buenos y malos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>endy</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 11:05:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo dicen como si lo representes políticos no fueran elegidos democráticamente y no pudieran modificar la Constitución.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z1018</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:57:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Prusianodelsur</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La izquierda dándose cuenta que para las reformas gordas necesitan si o si el apoyo de la derecha<br />
El clásico. Ah pues que Sánchez convoque un referéndum sobre la monarquía <br />
No se puede<br />
Los referéndum en la constitución son para aceptar o rechazar decisiones políticas ya tomadas. Ej el último. El de la fallida constitución europea. El parlamento ya la había aprobado. El referéndum es la etapa final. Se pregunta a los españoles si están de acuerdo con lo apoyado en el parlamento.<br />
La primera decisión es política <br />
No se pregunta primero al pueblo y luego la política toma decisiones con respecto al resultado<br />
La soberanía nacional está en las cortes<br />
Un referéndum para si o no a la monarquía es la etapa final no la inicial. Por tanto primero debe votarse en el parlamento. Y esa votación requiere 2/3 de diputados y senadores. La constitución también marca que como reforma gorda constitucional se convoquen nuevas elecciones y las nuevas cámaras voten de nuevo por 2/3. Ahí sí, se hace el referéndum como etapa final<br />
Ah entonces es imposible <br />
Efectivamente. Atado y bien atado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Prusianodelsur</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:56:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Leon_Bocanegra</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-13" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> lo sé, pero esto era una noticia sobre la constitución española y como no podemos reformarla. Y lo que pretendía decir que no es solo que no podamos reformarla, es que la inmensa mayoría ni siquiera decidimos si la queríamos o no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Leon_Bocanegra</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:52:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-2" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> la constitución usana tiene 250 años. La francesa o la alemana 80 años. La mexicana 100 años. La británica ni existe y sus normas básicas son medievales</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Prusianodelsur</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:50:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y doy gracias a diario a todos los mecanismos que existen para impedir esos cambios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Catacroc</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:46:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-10" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> evidentemente, aunque estuvieran vivos los que votaron esa constitución, seguirían siendo el 0'000000000001 % <br />
<br />
O algo así.<br />
Porque no la votaron los ciudadanos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Leon_Bocanegra</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:42:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-2" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Hecho que es meramente anecdótico. El 0% de los actuales estadounidenses, o incluso sus padres, abuelos, y bisabuelos, votaron la Constitución de Estados Unidos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>themarquesito</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:41:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>NO SOMOS CIUDADANOS, MIENTRAS HAYA MONARQUÍA SOMOS SÚBDITOS!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LosLibrosSinTi</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:41:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-4" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Porque había que dejarlo todo atado y bien atado para preservar a legiones de parásitos. Empezando por la familia real y de ahí para abajo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ur_quan_master</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:41:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-4" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Esa no es la razón real,es la consecuencia. La consecuencia de que en su momento se podía haber realizado una Constitución  distinta ...pero no se quiso.<br />
<br />
La pregunta es quien no quiso y por qué?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fofito</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:40:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Se puede modificar si quieren los amos. Para los criados, no. No se puede.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asola33</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:33:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-3" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> apañao! Olvide el icono</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaos_subversivo</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c04#c-4</link>
		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:32:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Porque modificar la constitucion no es como modificar los estatutos de la comunidad de vecinos?<br />
<br />
Aqui esta el quid de la cuestion. Modificar la constitucion, sobre todo, lo que es la parte dura, nunca se ha hecho, requiere tal cantidad de tramites y mayorias que si bien lo hacen posible, en la practica es totalmente improbable. <br />
<br />
Artículo 167<br />
1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.<br />
2. De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.<br />
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.<br />
<br />
Artículo 168<br />
1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Título preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.<br />
2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.<br />
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.<br />
<br />
Artículo 169<br />
No podrá iniciarse la reforma constitucional en tiempo de guerra o de vigencia de alguno de los estados previstos en el artículo 116.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>oscarcr80</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:31:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4124092-1" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/usted-ciudadano-no-puede-reformar-constitucion-debate-1978/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Leyendo la noticia, parece que todo lo contrario. Aunque tal vez por interés.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>RaulUrdaci</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:30:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Leon_Bocanegra</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Creo que solo el 20% de los españoles que hay hoy con vida ,pudieron votar la constitución</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Leon_Bocanegra</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 ¿Por qué usted, ciudadano, no puede reformar la Constitución? El debate de 1978 que &#34;recortó&#34; la democracia</title>
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		<pubDate>Sat, 06 Dec 2025 10:29:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Fraga se opondría porque el recorte no seria suficiente <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaos_subversivo</strong></p>]]></description>
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