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#27 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

bestiapeluda — Fri, 05 Sep 2025 18:09:05 +0000

#17 La realidad no es la que cuentas tú. Y desde luego, no es nada que venga de Israel, que es el equivalente en lavado de cerebro a la Alemania nazi. Allí les cuentan esas mentiras sobre el pueblo judio, la raza y esas mierdas, y hacen esos DNIs racistas y supremacistas

» autor: bestiapeluda

#26 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Jakeukalane — Wed, 03 Sep 2025 02:53:45 +0000

prueba

» autor: Jakeukalane

#25 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Cuñado — Tue, 02 Sep 2025 15:21:09 +0000

#24 Parece que se magnifica mucho el proselitismo judío en la Antigüedad

Pues habrá quien lo magnifique y habrá quien lo subestime, pero que (salvo la exigua comunidad de palestinos judíos) los pueblos judíos actuales no provienen originariamente de Judea, Samaría o Galilea (como sí provienen los gitanos del Punjab) está fuera de toda duda para cualquiera que no esté infectado por el revisionismo sionista. Si existe algún pueblo que puede arrogarse el ser descendiente de aquellos que escribieron la Biblia esos son, precisamente, los palestinos.

Este tipo de identidades se construyen culturalmente, compartiendo lengua, religión o la pertenencia a un grupo, no por una “raza”.

Por supuesto (ya, para empezar, porque las razas humanas no existen) y así es como se han formado las identidades asquenazí, sefardí o falasha. Nadie con dos dedos de frente pone en duda que la etnogénesis de esos pueblos se formó dentro de su contexto cultural a partir de su religión.

hay perfiles que se refieren a los judeoisraelíes directamente como "jázaros".

Conozco a mucha gente involucrada a nivel asociativo en la causa palestina y aún no he encontrado al primero que le interesen lo más mínimo los jázaros. La causa palestina se centra en apoyar a los legítimos habitantes de un país contra el genocidio al que llevan décadas sometidos por un movimiento teocrático supremacista. Las pajas mentales de esa escoria humana sobre si su tataratataraabuelo hablaba hebreo están totalmente fuera del foco.

Y te mentan al Shlomo Sand de las narices, que es un outsaider sin prestigio.

Las hipótesis de Shlomo Sand non tienen menos prestigio que las de los miles de "investigadores" sionistas que emplean la Biblia como documento histórico. Afirmar que los judíos actuales son los herederos del pueblo jázaro no es más estúpido que afirmar que lo son del pueblo hebreo. Pero hay que reconocer que no todo lo que publican es descartable. Han generado miles de páginas que no hacen sino reafirmar lo estúpido de sus delirios racistas.

Y es todo un cajón de sastre, porque te mezclan hipótesis no demostradas con nacionalismos del siglo XIX.

Acabas de definir el sionismo. O el nazismo, un gemelo separado al nacer.

» autor: Cuñado

#24 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Txominagirre — Tue, 02 Sep 2025 12:51:39 +0000

#23 Parece que se magnifica mucho el proselitismo judío en la Antigüedad, dando tanta importancia a conversiones de pueblos primos-hermanos de la misma lengua o similar (edomitas), la judeofilia de algunas élites... y los "Temerosos de Dios", una minoría de paganos con una afinidad filosófica hacia el monoteísmo y la cultura judía, pero que no podría calificarse de fenómeno "masivo".

Incluso en esa realidad conversa, quien se convierte deja de ser "extranjero" y pasa a pertenecer a "Israel". Este tipo de identidades se construyen culturalmente, compartiendo lengua, religión o la pertenencia a un grupo, no por una “raza”.

No entiendo qué puede tener que ver la "causa palestina" con todo esto.
Pues que hay perfiles que se refieren a los judeoisraelíes directamente como "jázaros". Y te mentan al Shlomo Sand de las narices, que es un outsaider sin prestigio. Y es todo un cajón de sastre, porque te mezclan hipótesis no demostradas con nacionalismos del siglo XIX.

» autor: Txominagirre

#23 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Cuñado — Mon, 01 Sep 2025 17:22:57 +0000

#19 Han existido prosélitos, pero sin que hubiera proselitismo.

El proselitismo judío en la Antigüedad está fuera de toda duda. Ya no sólo las conversiones están documentadas por autores como Tácito, Juvenal, Estrabón o Flavio Josefo; sino que existen evidencias arqueológicas y epigráficas de comunidades de conversos, además de numerosas referencias a otras comunidades judaizantes como las de los theosebeis o las de los hipsistarianos.

Se calcula que en el s. I existían en el Imperio Romano alredor de 7 millones de judíos, de los cuales apenas un tercio habitaban en Judea, Samaría o Galilea. Esas cifras no se explican por un crecimiento vegetativo de la diáspora judía sino, únicamente, por unas enormes tasas de conversión.

La conversión es, además, una cuestión tratada abundantemente en la literatura talmúdica, que describe y regula los diferentes tipos de guer (término que en origen significaba "extranjero" y que pasó a definir a los conversos a la fe mosaica).

El rechazo a la conversión de gentiles comenzó a fraguarse a raíz de la prohibición del proselitismo en el Imperio Romano y se estableció definitivamente a raíz de que las comunidades judías se convirtieron en poblaciones minoritarias en contextos cristianos o musulmanes.

Aunque la 'hipótesis jázara' tenga mucho predicamento entre la gente a favor de la causa palestina

No entiendo qué puede tener que ver la "causa palestina" con todo esto. En cualquier caso, que pueblos como los jázaros o los edomitas o reinos como el de Adiabene o Himyar se convirtieron en masa al judaísmo está plenamente documentado. Que la hipótesis de que el origen de los asquenazís sea mayoritariamente jázaro está tan desacreditada científicamente como la que afirma que su origen es semita.

Es plausible que las diversas comunidades judías hayan descendido de las sucesivas diásporas que existían desde la antigüedad.

Lo que no sólo es plausible, sino cierto, es que la mayoría de estas comunidades tienen su origen en comunidades de la Antigüedad. Llamarlas "diáspora" no es más que parte del revisionismo sionista.

Podemos decir que los judíos actuales son semitas, al menos en la misma medida que los gitanos son de origen indo-iranio.

No, no podemos. Los habitantes de Judea, Samaría o Galilea; ya enormemente helenizados durante la República Romana, fueron abandonando la religión judía y convirtiéndose al cristianismo y al islam a lo largo de los siglos. En el s. XIX, los descendientes de aquelllas comunidades que aún seguían profesando la religión judía eran apenas unos miles. El resto son de orígenes diversos. Los asquenazíes (el grueso de la comunidad judía moderna) son, en particular, de origen centroeuropeo; y existen numerosos estudios genéticos que evidencian este origen.

Por el contrario, que el origen del pueblo gitano está en el Punjab es algo plenamente demostrado documental y genéticamente.

» autor: Cuñado

#22 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

rogerius — Mon, 01 Sep 2025 11:03:18 +0000

#21 Pónlo, pónlo en tu tarjeta de presentación. Seguro que causas una impresión profunda que te pondrá por delante de tus competidores. Una ventaja mnemónica.

» autor: rogerius

#21 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Findeton — Mon, 01 Sep 2025 10:52:48 +0000

#20 Digo lo que soy. ¿Tú celebras navidad?

» autor: Findeton

#20 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

rogerius — Mon, 01 Sep 2025 10:49:30 +0000

#9 La gente flipará contigo.
—Hola, me llamo Findenton y soy ateo y cristiano cultural.
—…

» autor: rogerius

#19 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Txominagirre — Mon, 01 Sep 2025 10:32:05 +0000

#10 #1 La religión judía tiene un componente étnico-nacional. Es la religión de un pueblo, o si lo preferís, de los 71 subgrupos étnicos identificados como "judíos". No es una religión cosmopolita o universalista, como lo son el cristianismo y el Islam. Han existido prosélitos, pero sin que hubiera proselitismo.

Aunque la 'hipótesis jázara' tenga mucho predicamento entre la gente a favor de la causa palestina y se saquen mil estudios genéticos contradictorios entre sí, no hay evidencia documentada de gentiles convertidos en masa al judaísmo (bueno, los edomitas, pero eran prácticamente el mismo pueblo).

Es plausible que las diversas comunidades judías hayan descendido de las sucesivas diásporas que existían desde la antigüedad. Había judíos en todo el Mediterráneo, Arabia, Persia, hasta la India y China. Podemos decir que los judíos actuales son semitas, al menos en la misma medida que los gitanos son de origen indo-iranio.

Por supuesto, esto no justifica nada, pero nada, el sionismo.

» autor: Txominagirre

#18 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

pandacolorido — Mon, 01 Sep 2025 09:40:06 +0000

#1 Los judios de europa oriental derivan de la conversión de los jázaros, y como ocurre en las estepas euroasiaticas, los grupos étnicos realmente son mixtos, por lo que no hay una etnia jázara/judia como tal.

Cuando llegaron los mongoles, los jázaros judios se dispersaron por toda europa oriental, más allá de las estepas del norte del Caucaso.

» autor: pandacolorido

#17 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

security_incident — Mon, 01 Sep 2025 09:11:47 +0000

#16 Una cosa es que no estés de acuerdo con que sea así, pero eso no cambia la realidad. Noam Chomsky, Karl Marx o Leon Trostky son ateos, se alejaron activamente de ser tratados como judíos, pero todo el mundo sabe que son judíos. Luego tienes casos como Albert Einstein que en una carta de 1920, afirmó que no tenía "fe judía", pero que era judío y se sentía orgulloso de pertenecer a la comunidad judía.

Además una encuesta de la Oficina Central de Estadísticas de Israel, publicada en 2021, encontró que, entre los judíos israelíes mayores de 20 años, aproximadamente el 45% se identificó como laicista o no religioso, mientras que el 33% dijo que practicaba un culto religioso “tradicional”. Los judíos ultraortodoxos, conocidos como “haredim” en hebreo —o “jaredíes” en español—, constituían el 10%. Sin embargo en su DNI israelí pone Judío en todos los casos.

» autor: security_incident

#16 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

bestiapeluda — Mon, 01 Sep 2025 08:00:23 +0000

#3 No estoy en absoluto de acuerdo. El judaísmo tiene todas las características de una religión. Ese artículo de "ateísmo judío" que habla del "pueblo judío", siendo tal concepto una construcción propia de su religión, no me parece creíble. No todo lo que hay en la wiki está bien puesto. De hecho, ese artículo lo único que hace es dar voz a una serie de comunidades de creyentes.

#13 Los gitanos sí tienen un vínculo genético con su origen pakistaní, y una serie de características culturales que hace de ellos una etnia.

» autor: bestiapeluda

#15 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

nanustarra — Mon, 01 Sep 2025 07:25:41 +0000

En estos tiempos de genocidio y brocha gorda, viene muy bien recordar que desde hace siglos siempre ha habido una notable presencia judia en todos los movimientos progresistas y solidarios. Israel es una mancha en la historia judia.

» autor: nanustarra

#14 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Janssen — Mon, 01 Sep 2025 05:46:21 +0000

A su modo aún persisten dentro de Israel.

» autor: Janssen

#13 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Lusco2 — Mon, 01 Sep 2025 05:36:08 +0000

#2 Los gitanos también tienen vínculos que no solo se pueden explicar culturalmente y menos por origen etnico.

» autor: Lusco2

#12 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Bronconeumonía — Mon, 01 Sep 2025 01:31:14 +0000

Es un restaurante estupendo, muy recomendable.

» autor: Bronconeumonía

#11 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Jesucripto — Mon, 01 Sep 2025 00:23:50 +0000

#9 Eres de cultura occidental. Ni cristiano ni pagano, occidental. Tu religión no debería de importar a estas alturas de la película

» autor: Jesucripto

#10 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Cuñado — Sun, 31 Aug 2025 23:59:28 +0000

Es una cuestión bastante compleja y con pocos paralelismos a lo largo de la historia (los Hui, en China, quizás sean uno de ellos).

Es cierto que los judíos no son una etnia, pero sí existen etnias judías; es decir, pueblos cuya etnogénesis se produjo precisamente a partir de profesar una religión minoritaria en su contexto: ya fuese germánico (como los asquenazíes), indio (malabaris), árabe (mizrajíes), etíope (falashas) o ibérico (sefardíes).

Todos ellos se diferenciaron de sus vecinos (y viceversa) por una cuestión exclusivamente religiosa (los asquenazís no eran menos germanos que sus vecinos cristianos, por más que la mitología sionista quiera verlos como nietos de Salomón) y, por tanto, todos ellos en sus diferentes lugares de origen se convirtieron a ojos de todos en "los judíos"; tanto los que profesaban la religión, como los que no.

Que en el s. XIX, en plena vorágine del romanticismo nacionalista, el puto pirado de Theodor Herzl se montase su delirio sionista según el cual todos los judíos son un mismo pueblo, el hebreo, desaparecido hace milenios, y que por tanto tienen derecho a "retornar" (sic) a su Tierra Prometida (sic), es el origen de que se haya normalizado un concepto tan estúpido y ajeno a la evidencia histórica como el del "pueblo judío".

» autor: Cuñado

#9 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Findeton — Sun, 31 Aug 2025 23:58:03 +0000

#8 Voy diciendo que soy ateo y cristiano cultural.

» autor: Findeton

#8 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

rogerius — Sun, 31 Aug 2025 23:49:35 +0000

#5 No, no es igual. Tú no vas por ahí diciendo que eres cristiano. Como mucho dirás que eres español.

» autor: rogerius

#7 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

rogerius — Sun, 31 Aug 2025 23:48:35 +0000

#3 Ateísmo religioso, ateísmo cristiano, ateísmo católico, divino ateísmo…

» autor: rogerius

#6 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Findeton — Sun, 31 Aug 2025 23:45:53 +0000

Técnicamente, estoy de acuerdo con ellos. El sionismo tiene como objetivo la creación del estado de Israel, y todo estado es inmoral.

» autor: Findeton

#5 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Findeton — Sun, 31 Aug 2025 23:38:02 +0000

#1 Te lo explico: yo soy ateo y soy cristiano cultural. No creo en dios pero sigo el pensamiento, cultura y moral cristianas, mayormente. Y hasta celebro la navidad y reyes, como fiestas culturales, no porque crea en nada.

Pues los judíos ateos igual.

» autor: Findeton

#4 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

security_incident — Sun, 31 Aug 2025 23:27:07 +0000

Anda 5 millones. Fueron los 5 millones del Holocausto? Igual que fueran marxistas tuvo algo que ver...

» autor: security_incident

#3 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

security_incident — Sun, 31 Aug 2025 23:26:18 +0000

#2 No es así. Un judío no es nadie para decir si es judío o no. Si el rabino dice que es judío, figura como judío.

La mayoría de (o al menos una muy buena parte) de los judíos se declaran a si mismos judíos y ateos.

Dejo por aquí el concepto de etnorreligión.

es.m.wikipedia.org/wiki/Religión_étnica

Y el de ateísmo judío.

es.m.wikipedia.org/wiki/Ateísmo_judío

» autor: security_incident

#2 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

bestiapeluda — Sun, 31 Aug 2025 09:37:34 +0000

#1 Yo también he pensado en eso. Al final y por eliminación, un judío es alguien de religión judía. Ni más ni menos. Practicante o no practicante, alguien que se declare judío tiene que ser, por fuerza, un miembro de esa religión. Si dice que es ateo, no puede ser judío. Igual que yo soy ateo y no católico como mis abuelos.

» autor: bestiapeluda

#1 La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Grymyrk — Sun, 31 Aug 2025 07:43:20 +0000

A día de hoy sigo sin comprender qué puñetas se supone que sería un 'judio' en la época moderna porque resulta que muchos no practican religión y se consideran ateos o agnósticos y los análisis genéticos han mostrado que la mayoría tiene menos genes semitas que Erik el Rojo así que tampoco son una raza o una etnia

» autor: Grymyrk