Menéame: comentarios [4089456]

#78 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

j-light — Tue, 26 Aug 2025 15:53:56 +0000

#77 Bueno, justo te mandé un enlace de un mestizo que estudió bastantes cosas, allí y aquí, para ser alguien que no podía estudiar.

Este Inca Garcilaso es ejemplo de la mezcla que se hizo entre el poder local y el español. El mismo Cortés lo hizo. ¿Que no gustaba a la Corona? Bueno.

Saludos

» autor: j-light

#77 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Tue, 26 Aug 2025 13:55:47 +0000

#76 las universidades en España estaban orientadas a sostener el sistema, en América a generar un aparato burocrático para administrar las colonias y legitimar el dominio español. Además en América había una barrera racial real que en España era menos visible, en la práctica los indígenas y los negros no podían acceder a la universidad, era para hijos de españoles.

» autor: chu

#76 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

j-light — Tue, 26 Aug 2025 10:41:04 +0000

#75 Y a las universidades españolas y europeas, ¿iba el que quería o el que podía pagárselo?, ¿y a los hospitales?. En España, ¿la élite repartía el dinero entre el pueblo, había justicia social?. ¿Había dicha justicia social en algún lado del mundo, o, en general, las élites viváin mejor que el resto?

Eso no son críticas que se apliquen solo a los españoles.

es.wikipedia.org/wiki/Inca_Garcilaso_de_la_Vega

La gramática del Nauahtl se escribió antes que la gramática inglesa. Así de malos eran.

» autor: j-light

#75 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Mon, 25 Aug 2025 15:26:04 +0000

#74 esos hospitales y universidades se construyeron para la elite española y criolla casi en exclusiva.
Las carreteras eran necesarias para transportar las mercancías a los puertos.

El dinero que no mandaban directamente a España se lo quedaban las élites españolas y estaban obligados por ley a gastarlo en productos españoles porque no podían comerciar con otras colonias ni otros países.

» autor: chu

#74 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

j-light — Mon, 25 Aug 2025 11:16:11 +0000

#73 En América se crearon hospitales, universidades, carreteras y ciudades donde no las había, sin hablar de la ganadería que se implantó en todo el territorio. Eso no es precisamente expolio. ¿Que se buscaba el beneficio y el dinero y todo eso? Pues claro. Como todo el mundo, todo el rato. Los mexicas se comían a los de Tlaxcala.

En Milán tendrían sus leyes, pero Carlos V atacó Roman por problemillas con el Papa. Este es el nivel real de autonomía que tendrían todos: te permito tener tus leyes mientras esas leyes vayan en el sentido que a mi me interesan o palo. Un cuento tan viejo como el hombre.

De todas formas, se puede saber de forma muy aproximada la cantidad de materias primas que se extraían y que se enviaban a España. Si para ti eso es expolio, pues oye, bien. Pero solo el 20% era lo que venía. El resto se quedaba allí.

» autor: j-light

#73 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Mon, 25 Aug 2025 10:57:35 +0000

#71 en Milan se regían por las leyes milanesas y su economía no estaba enfocada a extraer recursos para la metrópoli, podían hacer con sus recursos lo que quisieran mientras pagasen impuestos.
Nadie plantea que las posesiones europeas fuesen colonias, es llevar el debate a un absurdo

» autor: chu

#72 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

andresf — Mon, 25 Aug 2025 08:03:29 +0000

#14 Claro, por eso dices Latino África.

» autor: andresf

#71 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

j-light — Mon, 25 Aug 2025 07:27:22 +0000

#70 Justamente los territorios europeos que estaban sometidos a la autoridad de Carlos V bajo pena de quedar destruidos si no respetaban los intereses del emperador, que pagaban religiosamente sus quinto reales, justamente estos no eran colonias porque eran herencia.

Obedecer al emperador y estar sometido a sus intereses no te hace colonia, ¿o sí?. Yo creo que no, que no te hace colonia porque era la ley que se aplicaba (guste o no).

Y si no es colonia el ducado de Milán, no es colonia Tlaxcala. Eso si: todos tienen que obedecer y el interés supremo es el del emperador y todos están bajo él. Y no había otra.

» autor: j-light

#70 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Sun, 24 Aug 2025 19:51:11 +0000

#69 el rey solo se quedaba ese 20%, pero es que eso era una pequeña parte de lo que España esquilmaba. Había otros impuestos, además los españoles eran los propietarios de las explotaciones y sobre todo había un monopolio comerciar en el que solo podían comerciar con la metrópoli.

Tlaxcala siempre se pone de ejemplo porque era la excepción. Pero ni siquiera en este ejemplo eran iguales en derechos, los tlaxcaltecas no tenían ningún tipo de poder y siempre estaban por debajo, simplemente les intereso aliarse y obtuvieron beneficios respecto a otros indígenas, cientos de pueblos que fueron exterminados, exclavizados o sometidos.

Los territorios de europa no eran colonias, eran herencias y tenían sus propias leyes, no había una relación económica de explotación.

» autor: chu

#69 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

j-light — Sun, 24 Aug 2025 17:01:26 +0000

#52 El rey solo se quedaba con el quinto real. Mucho o poco, no todo era para el rey. La economía no estaba supeditada a la extracción de recursos para la metrópoli y si quieres puedes mirar la mercancía de la carrera de Indias y me dices qué clase de expolio se podría hacer con barcos de vela de un continente como el americano.

El poder político emanaba de la metrópoli, cierto, pero la nobleza local se enlazó con la nobleza española desde el primer momento y en muchos casos se mantuvo hasta las independencias. Y te pongo el caso de Tlaxcala, y de lo que dicen en su página oficial gubernamental:
"El acoso de los Mexicas fue motivo para una alianza con los españoles el 23 de septiembre de 1519 y así derrocar al gran imperio azteca. La alianza militar sirvió para que a los Tlaxcaltecas se les tratara como _iguales_a_los_españoles; mantener una autonomía de gobierno, títulos nobles; exentos de ciertos impuestos y que no dependieran del Virrey de la Nueva España sino del rey de España."
www.tlaxcala.gob.mx/index.php/component/content/article?id=805

Sin olvidar que parte de la conquista posterior se hizo por nativos americanos convertidos al cristianismo y aceptando la autoridad real. La cosa es bastante más compleja de lo que pones. Recomiendo a este señor: youtu.be/KwV6Y7pF8Fw?t=1312

Y si dependen del rey, Carlos V, te hace colonía, no solo había colonias en América sino en Europa, donde había muchos territorios en los que era soberano.

Con copia a #68, que me refirió a tu comentario y en el que contesto.

» autor: j-light

#68 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Horus — Sun, 24 Aug 2025 01:18:30 +0000

#32 Eso fue a partir de la Pepa, pero ¿entre 1492 y 1812 como se trató a esos territorios? Y no me digas que eran virreinatos, que simplemente son una forma de gobernar el territorio, un intermediario del rey. Virreinato y colonia no son excluyentes. Ver #52

» autor: Horus

#67 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 20:54:23 +0000

#66 Te equivocas totalmente conmigo, nacionalista cero, votante de IU de toda la vida (y peino canas hace mucho) y ahora de Podemos.
Simplemente me gusta la historia, no sé trata de cojear de ningún pié.

» autor: suto

#66 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Pulgencio — Sat, 23 Aug 2025 20:11:16 +0000

#48 de esos dos solo uno es historiador y ambos cojean del mismo pie. Vaya que te dicen lo que quieres oír para hacerte sentir mejor de qué te hayan parido en este terruño.

Los nacionalistas me hacéis gracia, os enorgulleceis de un pasado para el cual no contribuisteis en nada. Parece que no tengais ningún logro vital y os tenéis que regodear en un pasado al cual no pertenecéis.

» autor: Pulgencio

#65 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Pulgencio — Sat, 23 Aug 2025 20:08:18 +0000

#62 Vaya que como eran colonias, entonces no había guerras y por lo tanto era mejor

Pues nada, que anexe un imperio a toda europa incluyéndonos a nosotros y así no nos peleamos

PD: Incluso contando las guerra desde la "balcanización" de América, siguen siendo MUCHAS menos y con menos muertos que las europeas

» autor: Pulgencio

#64 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Sat, 23 Aug 2025 19:31:59 +0000

#59 es que eso no es decir mucho ni sostiene eso de que no eran colonias.

» autor: chu

#63 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Peazo_galgo — Sat, 23 Aug 2025 18:21:00 +0000

#42 ilústrenos pues, somos todo orejas... qué considera historiadores "serios" y qué es lo que dicen?

» autor: Peazo_galgo

#62 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

GeneWilder — Sat, 23 Aug 2025 17:47:02 +0000

#47 La comparación correcta es ¿Cuántas guerras hubo en la América española los 300 años anteriores a su balcanizacion?

» autor: GeneWilder

#61 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 17:32:24 +0000

#60 No es una señora cualquiera, es una historiadora reconocida por la universidad de México, y detrás de ella habla Juan Miguel Zunzunegui, doctor en humanidades y reconocido historiador, que ha venido en diversas ocasiones a España a dar conferencias sobre el tema, la última vez estuvo en la Casa de América de Madrid.
m.youtube.com/watch?v=TkhSttolVdY
Mira los vídeos si quieres aprender algo, si no me temo que el único que seguirá siendo un caverno paleto ignorante serás tú, aunque no lo quieras ver.
P.D. se que no vas a ver el vídeo de Juan Miguel Zunzunegui, sería reconocer tu error, una lástima que haya gente como tú, orgullosa de su ignorancia.

» autor: suto

#60 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

StuartMcNight — Sat, 23 Aug 2025 16:53:47 +0000

#37 “típica bobada de YouTuber caverno”

Respuesta para desmentirlo:

Enlace a YouTube caverno con una señora haciéndose trampas semánticas para negar la obviedad. Ningún imperio ha llamado jurídicamente “colonias” a sus colonias. Menuda tontera tenéis alguno.

Eres un meme primo.

» autor: StuartMcNight

#59 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 15:30:20 +0000

#55 Cuando veas el vídeo vuelves y me lo cuentas, que no lo has visto.
Leyenda rosa no, pero infinitamente mejor que ingleses, holandeses, alemanes, franceses, etc.

» autor: suto

#58 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

--841587-- — Sat, 23 Aug 2025 15:27:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841587--

#57 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 15:09:18 +0000

#56 Si, la linde de tener razón.

» autor: suto

#56 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Drebian — Sat, 23 Aug 2025 14:11:56 +0000

#50 sigue la linde

» autor: Drebian

#55 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Sat, 23 Aug 2025 14:09:20 +0000

#53 lo buenos que fuimos, una leyenda rosa. Ya me cansan esas mentiras, tanto más que las otras, gracias.

» autor: chu

#54 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

balancin — Sat, 23 Aug 2025 14:02:02 +0000

#21 pero se usa Latinoamérica.
Y seamos francos, por cambiarle el nombre a un continente o a un golfo, no cambia necesariamente nada

» autor: balancin

#53 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 14:01:51 +0000

#52 Yo no exigo nada, sólo que veas el vídeo y lo que dicen dos historiadores muy reconocidos, y compares lo que hicimos los españoles en nuestras "colonias" versus los ingleses, holandeses, franceses, alemanes, etc.

» autor: suto

#52 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Sat, 23 Aug 2025 13:44:10 +0000

#39 es curioso cómo exigís un rigor lingüístico del siglo XXI para analizar la terminología del XVI, pero luego ignoráis por completo el rigor conceptual del siglo XXI para analizar la realidad del XVI.

¿El territorio era administrado por y para el beneficio de una metrópoli lejana? Sí.
¿Su economía estaba supeditada a extraer recursos para esa metrópoli? Sí.
¿El poder político y militar emanaba de la fuerza de la metrópoli? Sí.

Luego seréis los mismos que se ofenden porque alguien usa el género neutro.

» autor: chu

#51 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

YaMiQue — Sat, 23 Aug 2025 13:08:33 +0000

#2 A esas alturas asi era, ya estaba todo robado y no quedaba mas

» autor: YaMiQue

#50 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 12:54:10 +0000

#46 Yo relajadísimo, estoy de vacaciones en un resort ahora mismo.
Si quieres aprender algo, mira el vídeo, si no, lo dicho, sigue disfrutando de tu ignorancia.

» autor: suto

#49 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 12:46:30 +0000

#25 m.youtube.com/watch?v=LBwxbUYsPDc

» autor: suto

#48 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 12:44:46 +0000

#44 No se de que youtuber hablas, yo te he puesto una explicación de dos historiadores muy reconocidos, Estela Jiménez Codinah y Juan Miguel Zunzunegui.
Aprende algo por favor, que das vergüenza ajena.

» autor: suto

#47 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Pulgencio — Sat, 23 Aug 2025 12:33:33 +0000

#11 Dándose de hostias los unos con los otros? Donde vives?

Hemos tenido muchisimas más guerras (y de largo muchisimo peores) en europa en los últimos 150 años de las que las que han habido en el mismo periodo de tiempo en latinoamérica

» autor: Pulgencio

#46 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Drebian — Sat, 23 Aug 2025 12:32:44 +0000

#38 Relaja la raja, troll

» autor: Drebian

#45 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Drebian — Sat, 23 Aug 2025 12:32:19 +0000

#31 Han venido los cavernos a votarte negativo

» autor: Drebian

#44 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Pulgencio — Sat, 23 Aug 2025 12:28:31 +0000

#38 usar un youtuber como fuente... Lo próximo es poner tu canal de Telegram lleno de frikis como santo grial de sabiduría

PD: Reportado por SPAM

» autor: Pulgencio

#43 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

konde1313 — Sat, 23 Aug 2025 12:25:21 +0000

#27 Racismo: Creencia que sostiene la superioridad de un grupo étnico sobre los demás, lo que conduce a la discriminación o persecución social.

Vox, cuya diputada defendió repatriar a TODOS los inmigrantes (incluidos sus hijos nacidos en España) tiene preferencia por la inmigración suramericana dentro de un contexto de criminalización general de toda la inmigración.

Vox está en contra, y pretende ilegalizar, todo aquello que no encaje en su idea de cómo deben ser las cosas o, en sus palabras, de lo que es España o ser español. Los musulmanes son ahora su objetivo, pero antes que ellos ya cargaban contra otros grupos como los indigentes, los drogadictos, los comunistas, los parados… Porque además de racistas son fascistas.

El resto no pensamos como tú.

» autor: konde1313

#42 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

matias64 — Sat, 23 Aug 2025 12:02:03 +0000

#35 si... suerte que te tenemos a ti para corregir a todos los historiadores serios sobre el tema

» autor: matias64

#41 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

AlexGuevara — Sat, 23 Aug 2025 11:39:29 +0000

#27 Yo personalmente pienso que sí.

» autor: AlexGuevara

#40 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

AlexGuevara — Sat, 23 Aug 2025 11:37:53 +0000

No todo se perdió con Cuba. Todavía nos queda Cataluña

» autor: AlexGuevara

#39 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 11:26:38 +0000

#26 Si quieres aprender, aprende, si no, continúa en tu ignorancia y regodéate en ella, tú mismo.
m.youtube.com/watch?v=LBwxbUYsPDc

» autor: suto

#38 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 11:26:05 +0000

#30 Si quieres aprender, aprende, si no, continúa en tu ignorancia y regodéate en ella, tú mismo.
m.youtube.com/watch?v=LBwxbUYsPDc

» autor: suto

#37 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 11:25:49 +0000

#31 Si quieres aprender, aprende, si no, continúa en tu ignorancia y regodéate en ella, tú mismo.
m.youtube.com/watch?v=LBwxbUYsPDc

» autor: suto

#36 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

HeilHynkel — Sat, 23 Aug 2025 10:58:41 +0000

#24

Lo de la conquista del desierto argentina tiene su miga ... Otro exterminio. Por cierto, la última acción genocida contra indígenas fue en el siglo XX, en tiempos de Perón (hace dos días, históricamente hablando)

» autor: HeilHynkel

#35 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

HeilHynkel — Sat, 23 Aug 2025 10:56:20 +0000

#12

Y tú te has creído la explicación patriótica.

Lee a #24

» autor: HeilHynkel

#34 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

correcorrecorre — Sat, 23 Aug 2025 10:42:06 +0000

#23 Puerto Rico hubiera tenido su Maine 2.0 si no se lo vendíamos a los usanos.

» autor: correcorrecorre

#33 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

j-light — Sat, 23 Aug 2025 10:41:55 +0000

#3 Ellos salieron perdiendo. De hecho, eran más ricos que nosotros un cacho.

"En 1913, antes de que estallara la Gran Guerra, el PIBpc argentino era de US$6.052 (a precio de dólar de 2011), según los cálculos del Proyecto Maddison. Eso era menos del PIBpc de Estados Unidos (US$10.108), Reino Unido (US$8.212) y Australia (US$8.220). Pero era el doble que el de su excolonizador España (US$3.067), del que se había independizado casi un siglo atrás, y superior al de Alemania (US$5.815), Francia (US$5.555) e Italia (US$4.057), entre otras naciones europeas. También era muy superior al ingreso de países asiáticos que hoy dominan la economía, como China (US$985) y Japón (US$2.431)."

prisioneroenargentina.com/fue-argentina-potencia-mundial/

» autor: j-light

#32 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

j-light — Sat, 23 Aug 2025 10:38:39 +0000

#25 Constitución de 1812, título 1, cap. 1, art. 1:

"La Nación española es la reunión de todos los españoles de ambos hemisferios."

Mismo título, capítulo 2 ("De los Españoles"), artículo 5:
"Son Españoles:
1. Todos los hombre libres nacidos y avecindados en los dominios de las Españas, y los hijos de estos"

En contraste (GPT):
Carta Constitucional de 1814 (Charte constitutionnelle du 4 juin 1814), otorgada por Luis XVIII tras la caída de Napoleón.

En lo que respecta a las colonias, la Carta es bastante limitada y conservadora. En su artículo 73 establece lo siguiente (traducción libre):

“Las colonias serán regidas por leyes y reglamentos particulares.”
("Les colonies seront régies par des lois et règlements particuliers.")

Esto significa que *las colonias no estaban incluidas en el régimen constitucional de la metrópoli, sino que quedaban sometidas a un régimen especial, separado del marco de derechos y garantías reconocido a los franceses de la Francia continental*.

Dirás lo que quieras, pero creo que la diferencia es clara.

» autor: j-light

#31 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

StuartMcNight — Sat, 23 Aug 2025 10:22:48 +0000

#18 Típica bobada de youtuber caverno.

» autor: StuartMcNight

#30 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Drebian — Sat, 23 Aug 2025 10:21:31 +0000

#18 el gasto de esquilmarlas

» autor: Drebian

#29 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

adrigm1 — Sat, 23 Aug 2025 10:20:03 +0000

www.youtube.com/watch?v=gbGs6dXTjDo

Ese Rap/Rock resume muy bien todo el Imperio Español.

» autor: adrigm1

#28 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

YoSoyTuPadre — Sat, 23 Aug 2025 10:10:35 +0000

#2 #18 Sí que eran colonias, eso es parte de la "leyenda blanca" que se está propagando los últimos años para contrarrestar la "leyenda negra" pero ambas propagan mentiras, medias verdades o exageraciones

Tras ciertas reformas los virreinatos se dividieron y pasaron a denominarse oficialmente como provincias pero las leyes que se aproban en las Cortes de Madrid y que se aplicaban automáticamente a todas las provincias peninsulares, no afectaban automáticamente a la provincias de ultramar, cuyas autoridades podían modificar o directamente descartar esta ley, incluso tenían las competencias de aprobar sus propias leyes que podían ir contra las leyes de la Península, un ejemplo son las leyes de esclavos que existió en Cuba mientras en la Península la esclavitud llevaba prohibida cientos de años, y muchas otras, y esta manera de funcionar, el tener legislaciones diferentes de la metropoli es la manera de funcionar de las colonias aunque llevasen el nombre de provincia.

O para resumir, un habitante de una provincia de ultramar no estaba bajo las mismas leyes que un habitante de las provincias peninsulares, ni tenía los mismo derechos y deberes.

Ídem. pasa con las llamadas "Univerdades" que fundó España en el nuevo mundo y de lo que tanto se presume últimamente y que aunque se denominaban "Universidad" no seguían el modelo de Bolonia que estableció lo que hoy entendemos por Universidad, y eran como lo que hoy denominamos Seminarios cuyo objetivo principal era la formación de sacerdotes pero que aceptaba a cierta cantidad de civiles

» autor: YoSoyTuPadre

#27 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

--841587-- — Sat, 23 Aug 2025 10:09:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841587--

#26 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

chu — Sat, 23 Aug 2025 10:00:52 +0000

#18 eso te ha dicho un youtuber retorciendo el lenguaje y defendiendo la leyenda rosa.

» autor: chu

#25 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Canha — Sat, 23 Aug 2025 09:59:58 +0000

#18 que? España no colonizo el continente americano? Cuba, Puerto rico, filipinas?
Los virreinatos?

» autor: Canha

#24 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Peazo_galgo — Sat, 23 Aug 2025 09:55:55 +0000

#9 Y sus privilegios, la oligarquía criolla lo que quería era comerciar libremente con los ingleses (ya lo hacía de estrangis...) y otras potencias sin las cortapisas de la corona española y sin tener que cumplir sus leyes de Indias (para explotar a los Indios más y mejor, pues los despreciaban aún más que los peninsulares...) entre otras cosas... Fue la constitución de Cádiz de 1812 y el trienio liberal de 1820 los que dieron la puntilla, porque los criollos eran profundamente conservadores y odiaban a muerte a los "liberales" esos que amenazaban su estatus...

Luego paradójicamente fueron los ingleses los que "robaron" el oro (y la plata) de todos los antiguos virreinatos en pago a su ayuda tanto en las guerras de independencia (Simón Bolívar por ejemplo se rodeaba casi sólo de ingleses, dominaba el idioma y despreciaba a sus paisanos...) como en las posteriores guerras civiles entre las nacientes e inestables repúblicas... Con el resultado de que pocas décadas después de la independencia habían pasado de ser riquísimos virreinatos más prósperos que los nacientes Estados Unidos a débiles repúblicas arruinadas y endeudadas hasta las cejas (de ahí la invasión de México por parte de Francia en 1860 y otras potencias para que pagaran deudas...) con una población que bajó considerablemente de nivel de vida... Y unos Indios que siguieron siendo exterminados y expropiados sin compasión (por ejemplo en las guerras de las pampas o en Brasil)

En fin, que buena trola esa de vender la independencia para "liberal a los pueblos oprimidos americanos del yugo español" y tal desde luego...

» autor: Peazo_galgo

#23 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

slender_1 — Sat, 23 Aug 2025 09:54:18 +0000

La pena fue no quedarse Puerto Rico, que ahora es un muñeco de trapo de USA y su doctrina Monroe

» autor: slender_1

#22 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

maloweb — Sat, 23 Aug 2025 09:47:21 +0000

Para una vez que ganamos, salimos perdiendo, algo muy español por otra parte. Me imagino que si no hubiéramos echado a Napoleón tendríamos una separación total entre la Iglesia y el Estado. Por otra parte, entre un rey francés y otro corso, casi más español éste último.

» autor: maloweb

#21 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Tanja — Sat, 23 Aug 2025 09:45:36 +0000

#14 Latinoamérica es propuesto para los idiomas que vienen del latín presentes en América: español, portugués y francés. Para mí es mejor Iberoamérica.

» autor: Tanja

#20 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Zeppelin_69 — Sat, 23 Aug 2025 09:45:34 +0000

#10 el precio a pagar es la llegada del reggaeton. Nosotros llevamos enfermedades y ellos nos lo han devuelto con creces

» autor: Zeppelin_69

#19 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 09:34:21 +0000

#10 España nunca tuvo colonias en América, infórmate bien.

» autor: suto

#18 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

suto — Sat, 23 Aug 2025 09:33:26 +0000

#2 España nunca tuvo colonias en América, infórmate bien.

» autor: suto

#17 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

konde1313 — Sat, 23 Aug 2025 09:27:42 +0000

#10 Más que “precio a pagar” yo diría que son un regalo. Mano de obra formada, productiva casi desde el principio, totalmente integrada que no nos ha costado un duro… ¿Y el problema es? Ah, sí, claro, el problema es el racismo.

» autor: konde1313

#16 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

fernando_sierra — Sat, 23 Aug 2025 09:23:27 +0000

#11 Y más de dos siglos después de la independencia echándonos las culpas de sus problemas. España es como el Perro Sanxe hispanoamericano, el comodín de la incompetencia.

» autor: fernando_sierra

#15 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

zancudo — Sat, 23 Aug 2025 09:23:06 +0000

#14 Iberoamérica

» autor: zancudo

#14 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

inventandonos — Sat, 23 Aug 2025 09:13:33 +0000

#1 Yo lo veo más práctico para poder denominar también a la america portuguesa

» autor: inventandonos

#13 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

lordban — Sat, 23 Aug 2025 09:07:49 +0000

#_12 Que cualquier dinámica social es más compleja que lo que dos frases permiten explicar está claro, que Nueva España y cia eran más ricad que la España peninsular también está claro.

» autor: lordban

#12 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

matias64 — Sat, 23 Aug 2025 08:18:17 +0000

#9 poco o nada has leido sobre los procesos de independencia de las americas

» autor: matias64

#11 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

GeneWilder — Fri, 22 Aug 2025 19:44:36 +0000

Y más de dos siglos que llevan dándose de hostias unos con otros en lo que era la América española.

» autor: GeneWilder

#10 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Jesucripto — Fri, 22 Aug 2025 17:22:41 +0000

Hay una narrativa ahora entre los colonizadores de que la inmigración actual es el precio a pagar por el pecado de las colonias. El problema de España es que se apunta a pagarlo por los franceses (Argelia, Senegal, ...) y cualquier otra colonia europea además de los suyos propios.

» autor: Jesucripto

#9 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

HeilHynkel — Fri, 22 Aug 2025 17:11:58 +0000

el liberalismo y el nacionalismo se hicieron hueco en América.

Más bien que los virreinatos eran bastante más ricos que la Península y pensaron los que mandaban allí ¿Pa que voy a rendir cuentas a un rey pidiéndome lo quedar yo todo?

Cuando os hablen de la patria, recordad que en realidad es dinero (el suyo)

» autor: HeilHynkel

#8 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

diablos_maiq — Fri, 22 Aug 2025 16:18:50 +0000

#4 ¿nostálgico de la ruta del bakalao?

» autor: diablos_maiq

#7 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

MoñecoTeDrapo — Fri, 22 Aug 2025 16:00:24 +0000

#6 lo del cristal que decía Ramón de Campoamor

» autor: MoñecoTeDrapo

#6 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

azathothruna — Fri, 22 Aug 2025 15:57:41 +0000

#1 Y eso es mentira?
No, no debe haber una commonwealth para madrid.

» autor: azathothruna

#5 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

azathothruna — Fri, 22 Aug 2025 15:56:57 +0000

Aqui deberiamos agradecer al cabo de corcega por joder por el orto a los hijos de porqueros/camareros

» autor: azathothruna

#4 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Tontolculo — Fri, 22 Aug 2025 15:15:32 +0000

Antes, en España, nunca se ponía el sol. Ahora, sin embargo, siempre es de noche

» autor: Tontolculo

#3 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

CharlesBrowson — Fri, 22 Aug 2025 15:14:37 +0000

pues no se yo, menuda bala esquivamos, aunque tuvieramos despues problemas...miradnos ahora, no estamos tan mal

» autor: CharlesBrowson

#2 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

Canha — Fri, 22 Aug 2025 15:12:49 +0000

Y que bien le vino. Las colonias solo servían para dar gasto.

» autor: Canha

#1 El comienzo del fin: así perdió España el control de América tras la invasión de Napoleón en 1808

MoñecoTeDrapo — Fri, 22 Aug 2025 15:12:48 +0000

Y además Hispanoamérica se empezó a autopercibir como Latinoamérica, por la influencia napoleónica.
Bueno, esto fue un poco después, con Napoleón III.

» autor: MoñecoTeDrapo