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#80 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

flaquero — Mon, 11 Aug 2025 22:48:16 +0000

#1 dos personas pueden tener la misma idea y ser audaces sin embargo uno venderla mejor que el otro... estás mezclando cosas "duquesito de la audacia" con puertas a la calle

» autor: flaquero

#79 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

username — Mon, 11 Aug 2025 10:59:20 +0000

#78 Nacionalismo means nacionalismo.

» autor: username

#78 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Sobraoyjeta — Mon, 11 Aug 2025 09:32:13 +0000

#77 porque ese es el que es neutro, el que a nadie ofende incluso cuando la practica activamente PSOE y Podemes

» autor: Sobraoyjeta

#77 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

username — Mon, 11 Aug 2025 07:53:20 +0000

#71 Donde he dicho yo que no incluya al nacionalismo español?

» autor: username

#76 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Beltenebros — Mon, 11 Aug 2025 07:30:56 +0000

#75
En tus dos trolentarios has dejado muy patente tu sesgo, tus prejuicios...
Feliz verano.

» autor: Beltenebros

#75 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

esbrutafio — Mon, 11 Aug 2025 07:09:58 +0000

#73 ¿Meter la matraca del victimismo barato con calzador?

» autor: esbrutafio

#74 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Joroñas — Sun, 10 Aug 2025 23:23:00 +0000

#28 ¿Quien ha a dicho nada de independencia? Vaya nivel...

» autor: Joroñas

#73 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Beltenebros — Sun, 10 Aug 2025 23:02:16 +0000

#72
Está claro que no has entendido mi comentario.

» autor: Beltenebros

#72 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

esbrutafio — Sun, 10 Aug 2025 19:33:27 +0000

#46 No entiendo que quieres decir. ¿Lo de la conjura del duque de Medina-Sidonia es falso? Si es cierto que hubo esta conjura, como así fue, ¿Consideras que decir la verdad sobre al historia de España es "atacar a España"?

Los que si consiguieron independizarse de la corona española fueron Portugal y Flandes. ¿Decir que Países Bajos y Portugal son independientes es "atacar a España"?

» autor: esbrutafio

#71 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Sobraoyjeta — Sun, 10 Aug 2025 14:10:52 +0000

#68 pero el nacionalismo español no es idiota, ese es sanísimo eh

» autor: Sobraoyjeta

#70 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Sobraoyjeta — Sun, 10 Aug 2025 14:09:19 +0000

por favor, por favor, por favor, que se independice Andalucía ya

» autor: Sobraoyjeta

#69 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

username — Sun, 10 Aug 2025 12:19:59 +0000

#41 buen tema jajaja

» autor: username

#68 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

username — Sun, 10 Aug 2025 12:19:34 +0000

#7 los nacionalismos ( y los idiotas asociados a los mismos) aparecieron luego, en el XIX cuando se consideraba romántico tener una bandera asociada al terruño de turno

» autor: username

#67 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

plastadelascomas — Sun, 10 Aug 2025 12:15:00 +0000

#52

Sí, sí, yo solo aporto el dato.

» autor: plastadelascomas

#66 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

crycom — Sun, 10 Aug 2025 12:03:48 +0000

#6 Qué no lloráis?

» autor: crycom

#65 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Pejeta — Sun, 10 Aug 2025 12:03:37 +0000

#63 Así es, aunque también es cierto que muchas zonas de Andalucía fueron repoblada por aragoneses, gallegos y asturianos. Los latifundio en su mayoría vienen de la reconquista. Si 500 años es un pestañeo. Los árabes estuvieron gobernando España más tiempo que los cristianos aún hoy día y si te pone a pensar Gibraltar ha sido menos español que Andalusí y por el camino que va menos también que inglés (esto último tengo que hacer la cuenta)

» autor: Pejeta

#64 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

fernando_sierra — Sun, 10 Aug 2025 11:27:55 +0000

Pero no hizo un referéndum ilegal, menudo indepe de chichinabo. Felipe IV hubiera mandado al galeón Piolín a Cádiz.

» autor: fernando_sierra

#63 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

sivious — Sun, 10 Aug 2025 11:24:24 +0000

#16 Fijate que de los que habla el articulo, ninguno es familia andaluza, todos vivian cerca de la corte y ordenaban y mandaban sobre tierra que no era suya. Con tonterias como esta, me siento mas Nazarí que Castellano. Cagon deu.

» autor: sivious

#62 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

fernando_sierra — Sun, 10 Aug 2025 11:21:43 +0000

#3 Si Andalucía llega a plantear la independencia en tiempos de Juan Guerra (no confundir con el bachatero), lo mismo la hubierais conseguido.

» autor: fernando_sierra

#61 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

sivious — Sun, 10 Aug 2025 11:21:32 +0000

#26 En lo que fallamos es que pocas veces salimos a quemar las calles, me cago en D.

» autor: sivious

#60 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

fernando_sierra — Sun, 10 Aug 2025 11:20:47 +0000

#1 Audaz no es precisamente lo mismo que discreto.

» autor: fernando_sierra

#59 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

sivious — Sun, 10 Aug 2025 11:20:33 +0000

#4 ME parece que sabes mas bien mierda de la historia de Andalucia. Poco se ha llorado y pocos PER se han dado en mi tierra, para el expolio mesetario, la represion franquista, el turismo (justo que usted dice) latifundista y el atraso perpetrado por el estado.

Siempre sale el PER pero nunca las ayudas forales (que bien estan), los presupuestos a infraestructura de Catalunya (que bien estan tambien), si un dia Extremeños, Canarios y Andaluces nos juntamos, iban a llorar bien desde la meseta.

» autor: sivious

#58 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

victorjba — Sun, 10 Aug 2025 11:17:08 +0000

#2 No encaja en el discurso de "una, grande y libre" que nos venden algunos.

» autor: victorjba

#57 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Mark_ — Sun, 10 Aug 2025 11:16:24 +0000

Probablemente con "Andalucía" se refiera a los cuatro reinos en si, para entonces ya no se usaba Andalucía y Granada sino los cuatro reinos que duraron hasta el siglo XIX.

En ese momento además tenías en occidente a Sevilla y Cádiz, los dos puertos con más tráfico (y riqueza) de toda Castilla y en oriente a Granada, una de las mayores productoras de seda de todo el Mediterráneo, tenías salida a este y al Atlántico, ciudades amuralladas, cecas para fundir moneda, arsenales, astilleros..y ya ni hablar de palacios, Iglesias y monasterios cargaditos hasta arriba con las más exquisitas obras de arte.

Un caramelito, vamos

» autor: Mark_

#56 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Mark_ — Sun, 10 Aug 2025 11:10:28 +0000

#26 con suerte en la próxima puede que se cuele uno

» autor: Mark_

#55 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

drocab2012 — Sun, 10 Aug 2025 10:54:16 +0000

No contó con el handicap de la siesta y lo pillaron con el carrito del helao...

» autor: drocab2012

#54 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Cristian_AC — Sun, 10 Aug 2025 10:50:21 +0000

#13 cuando se dijo de independizar Andalucía en este evento se refería a la region que incluía los reinos como el de Jaén y Granada. No existía el reino de Andalucía, era mas como hoy decir norte de España, levante o la Meseta.

» autor: Cristian_AC

#53 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

themarquesito — Sun, 10 Aug 2025 10:39:22 +0000

#51 Que los jefes estuvieran disfrutando de La Habana mientras los marinos estaban en el barco era lo normal, considerando la jerarquía y el régimen segregacionista de las leyes Jim Crow.
La explosión del Maine fue accidental por tratarse de un navío con condiciones inapropiadas para estar en la zona en que estaba. Los mamparos de separación entre compartimentos no eran estancos, cosa que ordinariamente no es un problema y de hecho no es mala idea ya que permite cierta circulación de aire. El problema viene cuando estás en un lugar como La Habana, con una humedad y un calor horrendos. La humedad hace que el carbón bituminoso que usaba el Maine "sudase", y eso en combinación con tener las carboneras junto a la santabárbara creaba unas condiciones que tendían a mandar todo al carajo.

» autor: themarquesito

#52 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Glidingdemon — Sun, 10 Aug 2025 10:34:04 +0000

#32 se estará haciendo muy largo, pero tiempo de sobra ha tenido así que eso de la herencia no cuela, y más cuando hacen lo mismo que hacían los otros.

» autor: Glidingdemon

#51 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Beltenebros — Sun, 10 Aug 2025 10:28:52 +0000

#49
En realidad parece más evidente que fue un atentado de falsa bandera. En el momento de la explosión, el capitán y los oficiales, de piel clara, no se encontraban en el barco, mientras que los marineros muertos eran de piel oscura, todos o la mayoría.

» autor: Beltenebros

#50 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

sofazen — Sun, 10 Aug 2025 10:28:39 +0000

#14 És que más que audaz parece estúpido.

» autor: sofazen

#49 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

themarquesito — Sun, 10 Aug 2025 10:23:20 +0000

#46 Lo del Maine quedó clarísimo para cualquiera con el informe de la comisión española en 1898. El casco presentaba un agujero con las chapas hacia el exterior, signo inequívoco de una explosión en el interior del navío. También indicaba el informe que no había peces muertos en las inmediaciones del Maine, que uno esperaría en caso de estallar una mina naval.
En los 70, el almirante Rickover estudió detalladamente los informes y los restos del Maine, y concluyó exactamente lo mismo que la comisión española: explosión interna producida por el calor, mamparos deficientes, y carbón bituminoso.

» autor: themarquesito

#48 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

TipejoGuti — Sun, 10 Aug 2025 10:21:06 +0000

#4 Hola, peaso desconocedor, hablas de la tercera economía nacional y la que más dividendos aporta al país. La balanza comercial española se sustenta en buena parte gracias a las exportaciones andaluzas. El unico problemilla es que pilláis nuestros impuestos, hacéis la cuenta que os sale de los cojones y después el estado invierte a mansalva para que se instalen empresitas por todos sitios menos en Andalucía.
Nada que agradecer a madrasta españa, mucho que agradecer a cenicientandalucia...

» autor: TipejoGuti

#47 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

themarquesito — Sun, 10 Aug 2025 10:18:19 +0000

#45 De la conjura de Andalucía no estoy tan al corriente, pero de la de Aragón he leído el auto de acusación del fiscal Agustín del Hierro, que es demoledor.
No lo condenaron a muerte, que es lo que pedía Hierro por un delito de "lesa maiestate in primo capite", pero al duque de Híjar le confiscaron todos los feudos.

» autor: themarquesito

#46 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Beltenebros — Sun, 10 Aug 2025 10:17:53 +0000

#1
Ya ves, los del National Geographic, como buenos anglosajones, siempre atacando a los países rivales. Todavía leí hace pocos años que, según ellos, National Geographic, no estaba claro lo sucedido con el Maine en 1898 en La Habana. ¡Qué poca vergüenza!

» autor: Beltenebros

#45 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Pájaroloco — Sun, 10 Aug 2025 10:05:26 +0000

#1 "El gran traidor" que pese a ello no fue condenado a muerte por Felipe IV, sólo desterrado de la corte y tanto éste como Hijar en Aragón reflejan en realidad la convulsión social y económica en el XvII con una muy fuerte movilidad social por enriquecimiento de " nuevos ricos" en el campo agrario ( 7 yuntas de bueyes arando al mismo tiempo en Andalucia extrañaban a los viajeros extranjeros) o por la alta inflación ligada al oro venido de América y también que generó movimientos como la rebelión por el tributo de la sal en el País Vasco o la de " capas pardas' ( frente a las negras de la nobleza) en Andalucia.

» autor: Pájaroloco

#44 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

MIrahigos — Sun, 10 Aug 2025 10:02:01 +0000

#4 El problema de Andalucía y de media España son y han sido los nobles

» autor: MIrahigos

#43 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Thornton — Sun, 10 Aug 2025 09:59:11 +0000

#39 tienes razón, quise decir

Asumir que "audaz" implica "sagacidad" es una relación errónea por tu parte.

» autor: Thornton

#42 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

torrrquemada — Sun, 10 Aug 2025 09:53:25 +0000

#18 No hay que olvidar el factor distancia. Andalucía (y Extremadura) es un extremo de Europa, por lo que el transporte es un problema para la gran industria. Y para más inri, el estado siempre se ha olvidado del ferrocarril (de mercancías) que podría haber aligerado la situación.

» autor: torrrquemada

#41 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Nobby — Sun, 10 Aug 2025 09:51:39 +0000

Si lo hubiera conseguido él habría sido rey y habría nombrado a sus knights of Sidonia

» autor: Nobby

#40 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Dravos — Sun, 10 Aug 2025 09:48:27 +0000

Imaginaos una ucronía en la que tuvo exito y Andalucía fuera una nación independiente y las cruzcampo se hubiesen quedado dentro de su frontera.

» autor: Dravos

#39 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

--749553-- — Sun, 10 Aug 2025 09:38:26 +0000

#37 esto ... A ver, que nos liamos, creo que uno de tus entrecomillados está mal.?audaz igual a valiente, audaz NO igual a sagaz.
La relación que hace #10 es errónea ya que establece que un plan audaz debe ser inteligente o sagaz, pero no, un plan audaz solo tiene que atrevido.

» autor: --749553--

#38 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

themarquesito — Sun, 10 Aug 2025 09:34:22 +0000

#37 Pero se suele asumir implícitamente que hay algo más que arrojo: quien carga de frente contra una ametralladora no es audaz, es temerario, igual que quien se mete en una inane conjura

» autor: themarquesito

#37 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Thornton — Sun, 10 Aug 2025 09:32:00 +0000

#10 Tiene razón #5, la audacia tiene que ver con la valentía, no con la sagacidad. Asumir que "audaz" implica "valentía" es una relación errónea por tu parte.

» autor: Thornton

#36 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

mecha — Sun, 10 Aug 2025 09:20:14 +0000

#30 Comprensión lectora: suspenso.
Matemáticas básicas: suspenso.

» autor: mecha

#35 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Peazo_galgo — Sun, 10 Aug 2025 09:11:23 +0000

#7 efectivamente, lo que no dice el artículo es que las rebeliones de 1641 que sucedieron de forma más o menos simultánea en Portugal, Cataluña, Nápoles y también en Andalucía fueron movimientos de nobles que simplemente ya no le veían las "ventajas" y el "negocio" de seguir perteneciendo a la monarquía hispánica ante la grave crisis económica y militar que atravesaba (derrotas, sequías,etc.) y sobretodo por la exigencia del Conde duque de Olivares de intentar solucionarla obligando a los nobles de todos los dominios de la corona a arrimar el hombro en forma de soldados (Unión de Armas) y dinero (impuestos) en la misma medida que Castilla, que estaba totalmente exhausta, de la misma forma que había conseguido por ejemplo Francia con los suyos.... Vamos, que se sublevaron porque simplemente no querían rascarse el bolsillo ni desatender sus tierras enviando reclutas y equiparlos a su costa como soldados para temas que no consideraban de su incumbencia, sin más... Que eso de pertenecer a un imperio estaba bien mientras tuviera ventajas y prebendas, pero que les costara la pasta ni hablar... El resto pajas mentales de nacionalistas "modernos" pues la inmensa mayoría de movimientos independentistas fomentados por las élites locales tienen ese origen (su bolsillo).

» autor: Peazo_galgo

#34 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

soyTanchus — Sun, 10 Aug 2025 09:03:34 +0000

#5 Eso digo yo. Parece que hay quien confunde audacia con discreción.

» autor: soyTanchus

#33 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

EmuAGR — Sun, 10 Aug 2025 09:00:43 +0000

#21 Qué fino eligiendo el nombre.

» autor: EmuAGR

#32 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

plastadelascomas — Sun, 10 Aug 2025 08:51:02 +0000

#15 Lleva desde 2019. Unos seis años.

» autor: plastadelascomas

#31 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

plastadelascomas — Sun, 10 Aug 2025 08:50:29 +0000

#30
¿Doce años? Lleva desde 2019. Tiempo suficiente de haber arreglado cosas en vez de cargarse otras, pero doce años no lleva.

» autor: plastadelascomas

#30 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Glidingdemon — Sun, 10 Aug 2025 08:44:56 +0000

#17 o sea, lo de siempre en la derecha, la herencia recibida, en casi 12 años ya al PP junto con Vox no le ha dado tiempo todavía a subsanar los errores cometidos, solo ha controlar los chiringuitos y montar su red clientelar.

» autor: Glidingdemon

#29 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

RoneoaJulieta — Sun, 10 Aug 2025 08:37:53 +0000

#3 #26 Poco duró el proyecto PSA-PSP

» autor: RoneoaJulieta

#28 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Willy.Fogg — Sun, 10 Aug 2025 08:32:44 +0000

#26 cuidado no vaya a ser que os den la independencia y acabéis siendo provincia de marruecos

» autor: Willy.Fogg

#27 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

sofazen — Sun, 10 Aug 2025 08:28:25 +0000

#23 En Cataluña mucha burguesía le bailó el agua a Franco. Curiosamente los antecesores de CiU, ahora renombrado a Junts, y que dicen ser independentistas solo para chupar del bote (y del voto).
En Andalucia, a los señoritos de entonces, y españoles de pulserita de hoy, como a la Casa de Alba, ya les llegaban puntualmente las comisiones y privilegios (y les siguen llegando hoy!!) simplemente por no hacer nada, por tener los campos sin trabajar.

» autor: sofazen

#26 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Joroñas — Sun, 10 Aug 2025 08:26:47 +0000

#6 en lo que fallamos es en no tener un partido andalucista en el congreso

» autor: Joroñas

#25 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

jepetux — Sun, 10 Aug 2025 08:10:19 +0000

Da bastante más información la entrada de la Wikipedia, que el escueto articulillo del National Geographic:

es.wikipedia.org/wiki/Conspiración_del_duque_de_Medina_Sidonia

La obra clásica sobre este tema, tiene ya unos cuantos años y no se ha reeditado [*], es el trabajo de Antonio Domínguez Ortiz (1973): Alteraciones andaluzas -- Madrid : Narcea S.A. de ediciones, 1973.

* Error mío: sí se reeditou, por la Junta de Andalucía en 1999.

» autor: jepetux

#24 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

JohnnyQuest — Sun, 10 Aug 2025 08:09:36 +0000

#4 Y qué tal nos va con la gran casa del centro derecha liberal? Hay menos clientelismo? Hay menos paguitas?

El problema andaluz viene del desmantelamiento de la industria en el sXIX del estado liberal a favor del proteccionismo de las burguesías regionalistas del norte, y la pervivencia de la agricultura extensiva. Eso el PSOE no lo arregló, y los liberales solo tienen al nuevo latifundismo del turismo de masas como respuesta.

» autor: JohnnyQuest

#23 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Narmer — Sun, 10 Aug 2025 08:06:21 +0000

#16 Un amigo de Granada se enajenaba mucho cuando oía a algún catalán decir que Franco había oprimido y que odiaba a Cataluña. Él decía que Franco permitió que Andalucía se desangrara y perdiera su fuerza laboral joven en pro de Cataluña y País Vasco, donde sí que se invirtió en industria.

» autor: Narmer

#22 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

bargusi — Sun, 10 Aug 2025 07:57:46 +0000

El Duque de Medina-Sidonia es ETA

» autor: bargusi

#21 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Asimismov — Sun, 10 Aug 2025 07:50:14 +0000

#3 tenéis que crear la Izquierda Republicana de Andalucía (IRA o IRAn).

» autor: Asimismov

#20 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

asola33 — Sun, 10 Aug 2025 07:49:51 +0000

#16 Ya me gusta que te metas con los terratenientes y el clero pero creo que lo de la industria, es mas de geografia. Funcionó mejor cerca de Europa (Catalunya y pais Vasco) y ahora Madrid, que es otra cosa.

» autor: asola33

#19 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

josejon — Sun, 10 Aug 2025 07:49:04 +0000

Lo que este conde intentó fue ser el gallo de Andalucía, en lugar de otro gallo de Castilla. Para los habitantes del lugar no hubiera habido diferencia.

» autor: josejon

#18 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

encurtido — Sun, 10 Aug 2025 07:47:37 +0000

#16 los terratenientes, clero...que no querían una Andalucía industrializada para que no le quitarán mano de obra en sus cortijos.

Hay muchos más interesados en la no industrialización de Andalucía que los terratenientes, que además hace muchas décadas con la inmigración tienen una mano de obra barata e infinita mientras los andaluces nos vamos masivamente de Andalucía.

Andalucía tiene una estructura económica de colonia, que vende materias primas baratas y les compra a la metrópoli manufacturas caras, a veces hechas a partir de las mismas materias primas. Por mucho que las que se quejan sean PV y Catalunya, son las que tienen una estructura de metrópoli y Andalucía / Extremadura de colonia.

Otra cosa es que eso ya no tenga arreglo porque se necesita un capital que ni tenemos ni va a venir, y ya no estamos en el siglo XIX donde un estado puede poner todos los aranceles que quiera.

» autor: encurtido

#17 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

mecha — Sun, 10 Aug 2025 07:40:47 +0000

#15 el PP va a destruir aún más Andalucía. Lo cuál no quita que el PSOE junto con IU hiciera un destrozo enorme en la región durante años, y ahora tenemos el problema de que, en un país tan bipartidista, no hay casi alternativas.

Podemos es difícil que llegue a superar al PSOE, y por la derecha CDs está muerto y VOX es como el PP pero peor. No hay escapatoria

» autor: mecha

#16 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Pejeta — Sun, 10 Aug 2025 07:37:55 +0000

#4 No tienes ni zorra idea. Cualquier comunidad, incluyendo Madrid, Euskadi o Cataluña reciben más subvenciones del estado. Los problemas de Andalucía se arrastra con los terratenientes, clero...que no querían una Andalucía industrializada para que no le quitarán mano de obra en sus cortijos. Y esos Terratenientes,los mal llamados señoritos son los que apoya a vox como seguramente haces tú

» autor: Pejeta

#15 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Glidingdemon — Sun, 10 Aug 2025 07:28:22 +0000

#4 Para 12 años lleva ya el licenciado de Moreno Bonilla y Andalucía va a peor, los únicos beneficiados allí es el grupo clientelar arrimado al pp, pero si, la culpa es del perro faltaría más, ya vemos como han mejorado la educación y la sanidad, la privada a costa del dinero público quiero decir, y una vez más al grupo clientelar del pp. Nninini. Un ppero contando medias verdades, o sea un mojón.

» autor: Glidingdemon

#14 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

Borgiano — Sun, 10 Aug 2025 07:20:58 +0000

#10 Es que audaz precisamente significa valiente, no sagaz.

» autor: Borgiano

#13 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

encurtido — Sun, 10 Aug 2025 07:19:16 +0000

#12 Hasta 1833 Jaén era "Reino de Jaén", al mismo nivel que el Reino de Granada o Andalucía.

» autor: encurtido

#12 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

groucha — Sun, 10 Aug 2025 07:14:09 +0000

#11 No se te coló Jaén, era correcta su inclusión.

» autor: groucha

#11 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

encurtido — Sun, 10 Aug 2025 07:00:16 +0000

#10 Se me había colado Jaén, confundido un poco por lo que ahora se llama "Andalucía oriental" (Almería, Jaén, Granada).

» autor: encurtido

#10 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

themarquesito — Sun, 10 Aug 2025 06:54:56 +0000

#5 ¿Y de qué vale la osadía si el plan hace aguas por todas partes? Será audaz por valentía pero no por sagacidad.

#7 Se refiere a la Andalucía de entonces, que hoy correspondería a las provincias de Huelva, Cádiz, Sevilla, Córdoba, y Jaén, más o menos.

» autor: themarquesito

#9 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

--841728-- — Sun, 10 Aug 2025 06:38:58 +0000

#8 en dar más la turra con esto y usarlo de excusa para sacar más cositas..

» autor: --841728--

#8 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

kosako — Sun, 10 Aug 2025 06:37:05 +0000

#4 Y donde están esos lloros que usté dise?

» autor: kosako

#7 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

encurtido — Sun, 10 Aug 2025 06:32:45 +0000

Era una guerra entre nobles, nada que ver con nacionalismos.

Por otra parte en esos tiempos lo que en hoy se conoce como comunidad autónoma andaluza, estaba dividida en "Andalucía" (Cádiz, Córdoba, Huelva, Sevilla) y Granada (Almería, Granada, Jaén, Málaga). El artículo no aclara si se trata a la Andalucía de entonces o a la de ahora.

» autor: encurtido

#6 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

--749553-- — Sun, 10 Aug 2025 06:25:51 +0000

#4 precisamente porque no lloramos como otros y nos dedicamos a trabajar es por lo que nos dan una mierda.

» autor: --749553--

#5 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

--749553-- — Sun, 10 Aug 2025 06:25:05 +0000

#1 esto... Me he perdido, interpretó que se refiere a audaz plan, como valiente o atrevido, lo cual no significa que el plan fuera una mierda y lo pescaran antes de empezar.
O me he perdido algo?

» autor: --749553--

#4 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

--841728-- — Sun, 10 Aug 2025 06:15:03 +0000

#3 el problema de Andalucía en épocas recientes son 40 años de socialismo, clientelismo, PER y paguitas, pero es una región con un potencial increíble turístico, en agricultura, tecnológico, en minería...

No todo consiste en llorar a papá estado.

» autor: --841728--

#3 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

kosako — Sun, 10 Aug 2025 05:46:04 +0000

#2 Los andaluces hemos fallado en dar más la turra con esto y usarlo de excusa para sacar más cositas..

» autor: kosako

#2 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

lonnegan — Sun, 10 Aug 2025 05:27:46 +0000

No sabia nada de este episodio histórico.

» autor: lonnegan

#1 Así fue el audaz complot del duque de Medina-Sidonia para independizar Andalucía: el mapa político de España estuvo a punto de cambiar para siempre

themarquesito — Sun, 10 Aug 2025 05:05:17 +0000

Tan audaz no era si le pescaron antes de empezar su alzamiento. No era el único duque conspirador por esas fechas, dicho sea de paso: el de Híjar intentó alzarse con Aragón

» autor: themarquesito