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#126 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Wed, 14 May 2025 18:29:58 +0000

#_124 ”te has metido en la conversación mencionando el maximalismo”.

Hasta ahí he leído. Sólo faltaba eso, que intentes achacarme a mí las tonterías churrimerineras de las que sólo hablas tú.

Tú mismo has aportado varios y contundentes enlaces que me dan la razón en todo momento, explicando por qué las criptomierdas no pueden ser usadas como moneda, tanto desde el punto de vista administrativo como técnico.

Todo lo demás son películas que te estás montando tú, tú solito, en un vano intento de culpar a alguien etéreo de unas deficiencias que sencillamente se deben a la propia naturaleza del bitcoin.

Tú puedes intentar culpar a los ultrapuristas de la criptoseguridad (tu secta maximalista) o a los nazis si quieres, pero las criptomierdas han fracasado como moneda por su propio diseño. Y ninguno de tus enlaces corrobora tu ilusión de que dicho fracaso se deba a tu secta maximalista o a cualquier otra cosa. De hecho todos tus enlaces corroboran lo que te he explicado yo. No hay más.

De hecho cabe añadir que resulta bastante estúpido ver como intentas culpar del fracaso de bitcoin como moneda justamente a los más talibanes de que se use el bitcoin como moneda. La excusa que te has inventado no tiene pies ni cabeza.

#_125 Qué pobrísimo intento de ”huida digna” y qué troll más barato estás hecho, chatín. Llevo aquí más años que tú, siempre con el mismo apodo. Hasta diría que no es la primera vez que te saco los colores, los criptobrós sois especialmente divertidos.

(Viene de #123)

» autor: Malversan

#125 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Tue, 13 May 2025 11:24:22 +0000

#123 Me cago en la puta, setp 2024, ahora lo entiendo, y yo como un gilipollas perdiendo el tiempo con un troll.

» autor: UNX

#124 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Tue, 13 May 2025 11:23:20 +0000

#123 Debo de reconocer que estaba totalmente equivocado. Daba por hecho que tratabas de vender la típica narrativa maximalista, pero no, es que tenías razón cuando decías que no sabía de qué estaba hablando: es que te has metido en la conversación mencionando el maximalismo y no tienes ni puta idea de qué es el maximalismo. Pero es que encimas tratas de demostrar con la RAE la no existencia de algo, cosa que es un error de lógica garrafal.

www.ledger.com/academy/glossary/bitcoin-maxi
academy.binance.com/en/glossary/bitcoin-maximalists
www.investopedia.com/terms/b/bitcoin-maximalism.asp
bitcointreasuries.net/glossary/bitcoin-maximalism
bitcoinmagazine.com/culture/diving-deep-into-the-maximalist-mindset-un
www.ledn.io/post/what-is-a-bitcoin-maximalist

Joder, es que ni una triste búsqueda en Google, low-effort trolling de manual. ¿Qué no sabes lo que es? Pues lo buscas o das por hecho que no existe, me la pela.
Ostias, es que realmente no tienes ni idea, pretendes que te explique qué es cada uno de los términos y te atreves a dar lecciones e inventarte términos.
A pastar, troll.

» autor: UNX

#123 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Tue, 13 May 2025 08:54:54 +0000

#122 Te contaré un secreto. Que tú te inventes términos y significados (que ni siquiera explicas) no significa que nadie te vaya a seguir el rollo, y menos aún que nadie defienda las gilipolleces que tú te inventes.

dle.rae.es/maximalismo

dle.rae.es/tonto

Y sí, estás describiendo exactamente imposibilidades técnicas que hacen inviable el uso de las criptomierdas como vehículo para comerciar. A añadir a la especulación por mal diseño y nula regulación, que también son factores que se cargaron el invento hace ya bastantes años.

De hecho tú mismo aportas enlaces que explican cómo las empresas con cara y ojos desecharon tus ilusos sueños hace casi una década. Y también expone por qué, explicando que la seguridad del sistema está reñida con la velocidad.

Que tú pretendas culpar de la debacle de tu criptobasura a los que prefieren seguridad o a los que necesitan agilidad es mera estupidez. Viene a ser como pretender culpar a los que cultivan tabaco o a los que prefieren una vida sana del descenso de fumadores de pipa. Ninguno de los bandos tiene la culpa, sencillamente el invento dejó hace mucho de ser algo viable que tenga encaje en necesidades reales.

Poco más se puede añadir, porque tus enlaces corroboran todo lo que he venido explicando. Pero algunos todavía os agarráis a la rancia secta de criptobrós, creyendo que vais a poder recuperar las pérdidas, mientras os estafan cada vez más.

Pero joer, si hasta confundes oscuras casas de cambio y monederos online sin regular con plataformas de pago. Tú estás pidiendo a gritos que te estafen.

¿Me muestras UNA sola plataforma comercial en todo el mundo que para pagar tenga un botoncito o enlace a alguna de las webs que has puesto? No hay ni una sola, en ninguna parte, sencillamente porque lo que has puesto no son plataformas de pago. Aprende de qué hablas en lugar de aumentar aún más el ridículo que estás haciendo, hombre.

» autor: Malversan

#122 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Thu, 08 May 2025 12:51:52 +0000

#121 "¿Maximalistas? Suena a autoexculparse echándole la culpa a otros."

Muy bien, parece que estás tratando de exculpar a los maximalistas sin saber ni qué es un maximalista, lo cual ya de por sí no tiene sentido. Empecemos por las razones por las que grandes actores abandonaron Bitcoin: altas tasas mineras y lentitud en las confirmaciones.

www.amigus.org/steam-abandona-el-bitcoin-metodo-de-pago/
www.axios.com/2018/01/23/online-payments-company-stripe-ditches-bitcoi
www.bleepingcomputer.com/news/cryptocurrency/microsoft-halts-bitcoin-t

De mi comentario se entiende que es una cadena de bloques que es una mierda porque no permite transacciones ágiles. ¿Y eso por qué es? Gracias a los maximalistas que tratas de exculpar. Ya sabes que eso se debe al límite ridículo en los bloques, y ya sabes lo de la guerra interna en la comunidad, porque sino no te habrías posicionado al lado de los maximalistas.

www.bitstamp.net/learn/crypto-101/what-was-the-blocksize-war/
Para el resto, el libro de Roger Ver: www.amazon.com/-/es/El-secuestro-BITCOIN-historia-Spanish/dp/844144373

Respecto a las soluciones, si te interesa la escalabilidad on-chain, tienes todo el desarrollo en BCH y algunas otras, como ya sabes.

"Ni dios las concibe como moneda, nadie"

Lista de procesadores de pago que usan criptomonedas:
www.bitpay.com/
www.coinbase.com/es-es/commerce
www.coinpayments.net/
nowpayments.io/
btcpayserver.org/
triple-a.io/
paychant.com/

¿Alguna duda más antes de mover la portería?

» autor: UNX

#121 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Thu, 08 May 2025 12:10:35 +0000

#120 No te inventes que he dicho cosas que solo dices tú, querido troll.

Explica de qué hablas y podremos discutirlo. Porque que tú te montes películas en tu cabeza y encima ni las referencies ni las expliques no significa que tu interlocutor esté exculpando nada, significa que tú te estás inventando todo lo que dices. Y para más tontería ni siquiera expones tu argumento, imagino que no serás tan tontísimo de pretender que los demás te leamos el pensamiento.

De tu comentario sólo se entiende que la cadena de bloques es una mierda que no permite transacciones ágiles. Menuda novedad. ¿Y?

Quizá que dejes de escribir paridas y aportes un enlace en el que se explique y entienda tu argumento, porque de momento sólo está en tu imaginación. Hasta ahora sólo estás diciendo tonterías al tun tun sin posibilitar siquiera que nadie sepa de qué demonios hablas.

En otras palabras, no hay nada que rebatir porque no estás diciendo nada ni aportando argumento alguno. Sólo haces el tonto porque no sabes por dónde salir, no hay más.

» autor: Malversan

#120 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Thu, 08 May 2025 09:49:50 +0000

#119 Entonces, tratas de exculpar a los maximalistas sin reconocer que grandes actores abandonaron Bitcoin por las altas tasas y elevados tiempos de confirmación? Porque ya sabrás que esos problemas se deben a la política de bloques pequeños, es algo básico y que cualquiera de los actores que he mencionado lo hicieron público.

El resto se invalida en el momento en el que alguien hace una compra con criptomonedas. No me tienes que creer a mí, solo ver plataformas de pago que aceptan cripto como Bitpay, Coinbase commerce o cryptomus. Un solo pago ya invalida el resto de tu narrativa.

» autor: UNX

#119 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Thu, 08 May 2025 09:14:10 +0000

#118 Sigues jugando a las adivinanzas. Si hablas en abstracto sin explicar de qué, lo que estás mostrando es que tu argumentación carece completamente de base. Los demás no tenemos por qué buscar nada porque tú no tengas a qué agarrarte, entérate.

Se te han expuesto argumentos de sobra. Tú no has expuesto NINGUNO. y pretendes que tu interlocutor tiene que buscarlos por sí mismo. ¿En serio no te das cuenta de que tu exposición está siendo ridícula y propia de alguien que no tiene fundamento alguno en el que sustentar su discurso?

P.D.: A mí que te inventes que has pagado en criptos un timo-cursillo online me trae al pairo. Empezando porque ya de entrada evitas mencionar que no ha sido en bitcoins, para que alguien se crea que tu ”experiencia” tiene que algo ver con esta conversación cuando no es así.

» autor: Malversan

#118 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Wed, 07 May 2025 13:22:39 +0000

#117 Parece que ya te olvidaste de tus propias palabras: "¿Maximalistas? Suena a autoexculparse echándole la culpa a otros."
Díselo a Stripe, Steam o Microsoft porque ya sabes de qué hablo, salvo que hayas venido a la película años después y te la hayas perdido.

Luego, vuelvo a repetir, acabo de pagar mi hosting usando cripto, por lo que el resto que comentas se derrumba. Que sí, te doy razón en la adopción, y te he señalado el culpable que intentas exculpar, pero nada que ver con "Ni dios las concibe como moneda, nadie".

» autor: UNX

#117 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Wed, 07 May 2025 12:07:00 +0000

#116 El porqué lo buscas tú que eres quien no quiere entenderlo, yo lo tengo clarísimo y está más que explicado en esta conversación. No puedes comerciar usando como moneda algo que no tiene ningún valor estable y acordado entre los actores. El precio en mercados terciarios no regulados no significa un pimiento, detrás de bitcoin no hay nada que respalde valor alguno.

Pero jomío, si por mucho que intentes jugar a las adivinanzas, tú mismo estás ratificando que bitcoin no es aceptado como moneda para comerciar. ¿Qué me intentas contar, si tú mismo ya has verificado que los hechos me dan la razón?

No estás debatiendo conmigo, estás luchando contra la realidad.

» autor: Malversan

#116 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Wed, 07 May 2025 11:05:11 +0000

#115 Por hablar de cosas que no sean fantasías, puedes buscar por qué grandes actores como Steam, Stripe y Microsoft abandonaron el uso de Bitcoin como moneda. Hablo de hechos, que la información está públicamente disponible y no hay porqué reescribir la historia salvo que sigas una agenda.
Que por cierto, justo he acabado de pagar mi hosting con cripto.

» autor: UNX

#115 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Wed, 07 May 2025 09:45:56 +0000

#114 Entiendo que hablamos de hoy, no de fantasías pasadas que es evidente que no se han cumplido. Eso es un diálogo estéril que no llega a ninguna parte y que nadie está planteando salvo tú. Ni siquiera tiene que ver con la naturaleza especulativa del chicharro, más allá de que el tonto de Nakamoto lo creó en una cantidad finita.

Si quieres debatir sobre fantasías que no se han cumplido podemos hablar de Julio Verne, que aunque también la cagó mucho por lo menos acertó en algunas.

» autor: Malversan

#114 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Wed, 07 May 2025 09:01:08 +0000

#113 Entonces, eso de que "Ni dios las concibe como moneda, nadie", es falso.

» autor: UNX

#113 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Wed, 07 May 2025 08:14:18 +0000

#112 Me suena a pseudónimo de alguien que tuvo una idea que ha fracasado completamente.

¿Has leído lo que he escrito? Te estoy hablando en presente, no de lo que imaginó Nakamoto (o cualquier otro iluminado) y que no se ha convertido en realidad ni lo va a hacer.

Es como si me mencionas a Isaac Asimov para justificar que vivimos en un imperio galáctico. No, que alguien lo haya imaginado no cambia la realidad, sigue sin ser cierto.

» autor: Malversan

#112 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Fri, 02 May 2025 15:42:07 +0000

#111 Te suena un tal Satoshi Nakamoto?

» autor: UNX

#111 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Fri, 02 May 2025 14:52:57 +0000

#79 ¿Maximalistas? Suena a autoexculparse echándole la culpa a otros.

Yo no he visto a nadie que invierta en criptos que no sea para especular y sacar tajada en dinero fiat. Ni dios las concibe como moneda, nadie.

» autor: Malversan

#110 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Machakasaurio — Thu, 01 May 2025 20:36:05 +0000

#103 si que cobran comision por el uso de la tarjeta, se la paga al vendedor asique entiendo que no lo sepas.
No hay nada que impida cobrar comision por pagar en efectivo de hecho.

Entiendo lo que dices de "personas de la calle", pero ahí ya entramos en otro tema completamente diferente...

» autor: Machakasaurio

#109 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Actarus — Thu, 01 May 2025 11:31:43 +0000

#108 no seré yo el que te prohíba disfrutar de tus orificios como más te plazca. Venga, hasta luego.

» autor: Actarus

#108 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

blid — Thu, 01 May 2025 11:02:34 +0000

#107 Dedo, anal.

» autor: blid

#107 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Actarus — Thu, 01 May 2025 10:57:08 +0000

#105 Luna, dedo.

» autor: Actarus

#106 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

blid — Thu, 01 May 2025 09:24:08 +0000

#94 Obvio.

» autor: blid

#105 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

blid — Thu, 01 May 2025 09:22:50 +0000

#82 Yo de hecho, pondría una cámara en cada hogar. Decir adiós a la violencia familiar y a los "es tu palabra contra la mía" lo compensa todo.

» autor: blid

#104 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

blid — Thu, 01 May 2025 08:59:20 +0000

#3 Puedes emitir la transacción sin el flag RBF. Impidiendo que la transacción sea reemplazada por consenso.

Y en el hipotetico caso de que algún minero decidiese ignorar el flag y minar una segunda transacción que invalide la primera, los nodos darían el bloque por inválido.

» autor: blid

#103 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Borbone — Thu, 01 May 2025 08:01:00 +0000

#93 Conspiranoia ninguna. El efectivo es libertad para poder no ser registrado en cada movimiento, especialmente en el caso de gobiernos autoritarios pero también para evitar a la banca. Ahora no cobran comisión por uso de tarjeta pero, ¿realmente crees que no la impondrían si desapareciese el efectivo?

Además de que las personas "de la calle" no pueden permitirse que desaparezca, su única forma de conseguir ingresos para salir adelante es el efectivo.

» autor: Borbone

#102 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

--786022-- — Thu, 01 May 2025 00:31:54 +0000

El efectivo de mi bolsillo también.

» autor: --786022--

#101 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

kevin_spencer — Thu, 01 May 2025 00:11:47 +0000

#22 a no ser que te pongan una limitación de cuantos euros digitales puedes tener en tu monedero offline.

» autor: kevin_spencer

#100 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

kevin_spencer — Thu, 01 May 2025 00:06:50 +0000

#89 ¿serà mas caro el coste de emisión úna sola vez cada billete y su destrucción, o será más caro desarrollar y mantener los servidores del euro digital?
Y si hablamos de contaminación también será más rentable?

» autor: kevin_spencer

#99 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

EmuAGR — Wed, 30 Apr 2025 22:37:48 +0000

#3 También se puede hacer con las tarjetas bancarias. Yo pagué con tarjeta durante el apagón y el datáfono tenía un icono de que no tenía conexión a la red...

» autor: EmuAGR

#98 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Emotivo — Wed, 30 Apr 2025 21:03:38 +0000

Lo más importante y lo que mas valor tiene es llevar siempre un euro en el bolsillo.

» autor: Emotivo

#97 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 20:53:12 +0000

#85 Perdona por haberte ofendido. Se ve cláramente que tú sí que eres un entera'o de esos.

_{hasta los huevos de conspiranoicos...}

» autor: Laro__

#96 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 20:51:07 +0000

#84 Eso lo seguirán pagando en efectivo y lo que ahora pagan con tarjeta black lo seguirán pagando como les salga de las pelotas. No cambia nada.

» autor: Laro__

#95 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 20:49:25 +0000

#88 Haces bien.

» autor: Laro__

#94 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

capitan__nemo — Wed, 30 Apr 2025 20:31:58 +0000

¿Con el euro digital te podran bloquear o prohibir enviar dinero a alguien, por ejemplo a wikileaks?

» autor: capitan__nemo

#93 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Machakasaurio — Wed, 30 Apr 2025 20:22:41 +0000

#91 ya lo somos, desde que tus ancestros dejaron de vivir de lo que sacaban de la huerta y los bichos que criaban.
Y aún entonces, seguias siendo dependiente del Estado.
Te suena el Feudalismo? El Rey ES el Estado, y ya de aquella "dependias" de él(de que no le diera por quitartelo todo y follarse a tu mujer un dia, básicamente).
Estamos de acuerdo en que somos hoy en dia menos "dependientes" que durante el Franquismo, por ejemplo, verdad?
Pues reflexiona antes de soltar tonterias conspiranoicas...

Hasta donde pretendes remontarte para ser "libres"?

» autor: Machakasaurio

#92 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Machakasaurio — Wed, 30 Apr 2025 20:19:51 +0000

#81 dime UNA multa por cantar el cara al sol, cantamañanas.
Que tu pretenderás no discriminar por ideologias, pero España no.

Aunque viendo las coces que pretendes dar al Estado, imagino del palo que vas...

» autor: Machakasaurio

#91 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Borbone — Wed, 30 Apr 2025 20:12:07 +0000

#31 Necesitan controlarnos y ser 100% dependientes del banco y del Estado

» autor: Borbone

#90 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

cosmonauta — Wed, 30 Apr 2025 20:08:20 +0000

#78 Tienes suerte de sólo te haya llamado pelele. Creo que hoy está de buen humor

» autor: cosmonauta

#89 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

cosmonauta — Wed, 30 Apr 2025 20:05:53 +0000

#47 Lo mismo se decía cuando aparecieron los billetes.

De entrada, una gran ventaja es ahorrar costes de emisión, distribución y destrucción de moneda. Todo ese montón de blindados ultracontaminantes, por ejemplo.

» autor: cosmonauta

#88 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

mariopg — Wed, 30 Apr 2025 20:00:33 +0000

#12 si te fías de BCE yo no me fío de ti

» autor: mariopg

#87 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

mariopg — Wed, 30 Apr 2025 19:59:40 +0000

#5 además, el euro digital no existe y bitcoin sí

» autor: mariopg

#86 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

mariopg — Wed, 30 Apr 2025 19:58:40 +0000

#2 suena a plan sin fisuras

» autor: mariopg

#85 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

ClonA43 — Wed, 30 Apr 2025 19:50:58 +0000

#12 vamos que no te enteras. Te van a identificar cuando haga falta. Van a poder prohibirte usar ese dinero si les viene en gana. Que tenga fecha de caducidad si necesitan que se aumente el gasto o controlar la inflación, o qué no puedas usarlo a.x kilómetros de tu zona si no tienes suficiente crédito social (si les apetece empezar a aplicar cosas como en China).
Os ponéis solos la soga al cuello

» autor: ClonA43

#84 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Raul_Lomi — Wed, 30 Apr 2025 19:50:41 +0000

#12 permíteme que te diga que lo de ser igual de privado que pagar en efectivo no te lo crees ni tú
No veo yo al político de turno pagando las putas ni cobrando los sobres en digital, o recibiendo las mordidas del narco del yate, por muchas garantías que den. Es más, que te garanticen eso ya te debería hacer desconfiar

» autor: Raul_Lomi

#83 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

abogado_del_diablo — Wed, 30 Apr 2025 18:41:52 +0000

Las tarjetas de crédito con pantalla LCD estaban listas, hasta que el pago con el móvil arrinconó su desarrollo:
computerhoy.20minutos.es/noticias/internet/mastercard-lanza-tarjeta-pa

Incluso recuerdo que las había con placa solar como fuente de alimentación initerrumpida. Añádele un lector de huellas y tienes una tarjeta de configuración cero, sin electricidad externa, sin conexión a red, segura, anónima y accesible para el 100 % de la población porque ni siquiera hay que contar los cambios. Hasta para dar limosna a un mendigo.

Otra cosa es que haya voluntad política de hacerlo bien, pero la tecnología no es el problema.

» autor: abogado_del_diablo

#82 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Actarus — Wed, 30 Apr 2025 18:41:19 +0000

#5 lo de decir adiós al fraude fiscal y a los "sin factura" lo compensa todo.

» autor: Actarus

#81 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

santim123 — Wed, 30 Apr 2025 18:37:01 +0000

#77 Cambien lo de hacienda por la multa que te pusieron por ir a una manifa antisistema o a una manifa a cantar el cara al sol, sin discriminar por ideologías.

O la que te calzan a ti por error porque hay uno que se llama igual que tú, y si, es un error, ya te lo arreglamos en 6 meses máximo.

» autor: santim123

#80 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

abogado_del_diablo — Wed, 30 Apr 2025 18:33:36 +0000

#25 Bastaría con que exigiesen la huella, por ejemplo.
Soluciones técnicas hay, si hay voluntad de hacerlo bien.

» autor: abogado_del_diablo

#79 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Wed, 30 Apr 2025 18:27:51 +0000

#73 Lo sé, la única oportunidad que teníamos fue echada a perder por los maximalistas.

» autor: UNX

#78 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 18:26:44 +0000

#72 Pues no te creo. No creo que el papel moneda pueda desaparecer. Tampoco creo que esté bien llamar peleles a los que no piensan como tú.

Y lo que dices del oro, aunque no tenga nada que ver con el tema, tampoco es cierto: Es el dólar es que está en caída y las "manos fuertes" se alejan de los bonos en dólares por culpa de Trump. El euro está mucho más fuerte (ha llegado a 1,15 $USD, cuando estaba casi a la par antes de que el payaso ese entrara en la Casa Blanca).

» autor: Laro__

#77 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

santim123 — Wed, 30 Apr 2025 18:23:00 +0000

#31 Estaba yo el lunes por la tarde con 10 euros en el bolsillo y cero en casa. Cajeros sin funcionar como ya sabemos.

El martes a mediodía ya tenía yo buena cantidad efectivo escondida. No me vuelve a pasar en otra.

Metan el euro digital por el ojete.

Esto solo vale para que la maquinaria recaudadora española te desplume cuando le salga de las narices.

Dice hacienda que debes XXX.
No hacienda, yo no debo nada.
Embargado todo, te dejamos limpio, ahora puedes recurrir, o ir al juzgado que ya te darán la razón o no dentro de 2 años.

Tú mientras, a cero.

Para el que lo desconozca, siento abrirle los ojos de como funciona la administración en España.

» autor: santim123

#76 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

lavacaquellora — Wed, 30 Apr 2025 18:19:37 +0000

#46 ...está to inventao

» autor: lavacaquellora

#75 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

mecha — Wed, 30 Apr 2025 18:17:18 +0000

#4 la pega es... Todo.
Tal y como lo has puesto, no mejora nada el dinero efectivo.

» autor: mecha

#74 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

slepo — Wed, 30 Apr 2025 18:14:00 +0000

#69 Gracias por enseñarme con el primer enlace de google.

El punto al que quería llegar es que aunque pases btc por un mixer, uses tor, hagas p2p con un filipino random en un canal de telegram o uses bisq, pagues el wallet anónimo con dinero en efectivo y que te lo entreguen en un apartado postal, apuntes las claves en un papel o tengas un ledger, btc es una cripto pseudoanónima, por lo que por diseño es trazable. Además de que el proceso que hagas es bastante sensible a fallos. Pero si te sientes seguro, olé por ti.

La idea del euro digital no pasa por sustituir el efectivo, sino por sustituir las empresas americanas teniendo una capacidad de implantación a nivel continental. A mí me parece una buena idea. Que quieres seguir usando VISA, guay, que quieres usar bitcoin para pagar el pan después de hacer un intercambio p2p a euros, pues vale.

Mejor que el canal no sea abierto a todos que hoy en día las herramientas OSINT esas te hacen un traje y no te olvides de usar TOR siempre.

» autor: slepo

#73 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Malversan — Wed, 30 Apr 2025 18:04:55 +0000

#3 Con la ”pequeña” salvedad de que en ni dios usa (ni usará) las criptos para transacciones comerciales. Hace muchos años que se convirtieron en meros chicharros especulativos, sin más aceptación ni valor reconocido que la avaricia de los especuladores.

Tanto es así que su arbitrario precio no se mide en bienes adquiribles sino en dinero fiat. Nadie las concibe de otra forma. Y eso ya no va a cambiar.

» autor: Malversan

#72 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Dav3n — Wed, 30 Apr 2025 17:53:03 +0000

#15 El problema es que después de implantar el euro digital harán todo lo posible por joder el efectivo, de hecho cada vez limitan más su uso, solo hay que ver que los importes a extraer y usar cada vez son menores.

Vamos, que hay una clara tendencia y sabemos cómo actúa la mafia europea.

Es decir, que si fuera una alternativa podría estar de acuerdo pero como el objetivo final es eliminar el efectivo... Lo que ocurrirá es que yo no podré usar efectivo para que tú seas "libre" de usar el euro digital, ese que no podrás usar si se cae todo el sistema y no tienes lleno el monederito virtual de marras.

Pero vamos, en realidad está escrito en piedra que los peleles aplaudirán y el resto pringaremos hasta que los peleles sean timados masivamente y pringuen aún más que los primeros, por qué creéis que el oro y la plata no dejan de subir? Confianza cada vez menor en lo que antes era reserva y algo estable.

» autor: Dav3n

#71 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

nemeame — Wed, 30 Apr 2025 17:49:24 +0000

#27 Esos 500€ los puedes dejar en casa. Vas a dejar el móvil con la cartera digital en casa por si te roban los euros digitales o los vas a llevar siempre encima?

» autor: nemeame

#70 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

nemeame — Wed, 30 Apr 2025 17:44:17 +0000

#59 Yo no me fio de ninguno de los dos

» autor: nemeame

#69 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

wai — Wed, 30 Apr 2025 17:37:56 +0000

#63 #64 google sirve para estas cosas.

materialbitcoin.com/en/blog/anonymous-crypto-wallet/

Para intercambiar con alguien no tienes pk ver a ese alguien.

» autor: wai

#68 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

vinola — Wed, 30 Apr 2025 17:37:27 +0000

#44 Sin olvidar que las antenas de las celdas de telefonía funcionan en su mayoría tirando de baterias, que tarde o temprano se agotarán si hay un apagón prolongado.

» autor: vinola

#67 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

wictor69 — Wed, 30 Apr 2025 17:31:42 +0000

#12 dedos gordos, perdón

» autor: wictor69

#66 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

nemeame — Wed, 30 Apr 2025 17:31:09 +0000

Y se puede usar también sin electricidad? Es más, si pierdes el móvil, te lo roban o te infectas con malware te quedas sin todos tus euros digitales? O se pueden anular a distancia, lo que sería todavía más preocupante?

» autor: nemeame

#65 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 17:27:58 +0000

#62 De momento, yo compro. American Express, VISA, Master Card y tu no compras. Pues vale.

» autor: Laro__

#64 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 17:26:49 +0000

#60 ¿Qué pasos? ¿Holdear los BTCs de por vida? Vale... acepto pulpo, pero, si realizas algún intercambio creo que ese "interlocutor" ya puede comenzar la traza... así que mucho peor que el euro digital...

» autor: Laro__

#63 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

slepo — Wed, 30 Apr 2025 17:25:22 +0000

#60 Cuáles son esos pasos para hacerlo bien?

» autor: slepo

#62 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

--837907-- — Wed, 30 Apr 2025 17:19:36 +0000

#12 Claro que dicen que van a respetar la privacidad de primeras, te lo están vendiendo para que lo aceptes. La cuestión es qué se podrá hacer en el futuro con él.

» autor: --837907--

#61 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Veelicus — Wed, 30 Apr 2025 17:18:09 +0000

#56 Ok, gracias por la aclaracion.

» autor: Veelicus

#60 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

wai — Wed, 30 Apr 2025 17:11:59 +0000

#53 claro hijo mio, "si una direccion se vincula a tu identidad real", obvio.

Ahora, qué pasa si sigues los pasos bien y no se vincula?

» autor: wai

#59 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 16:58:18 +0000

#55 La verdad. Insisto: Me fío mil veces más del Banco Central Europeo que de American Express.

» autor: Laro__

#58 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

lobo666 — Wed, 30 Apr 2025 16:58:17 +0000

#4 ese chip no se puede ni emular ni clonar ?

» autor: lobo666

#57 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

abilon — Wed, 30 Apr 2025 16:57:33 +0000

Marear la perdiz para algo tan sencillo como llevar billetes o monedas encima

» autor: abilon

#56 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

angelitoMagno — Wed, 30 Apr 2025 16:56:06 +0000

#41 Con la cartera digital te pueden robar lo que lleves en la cartera. No más.

Tienes tu cartera digital. Metes desde el banco 50€. Si te roban la cartera digital te podrán quitar 50€, no más. No está conectada al banco de forma directa.

Creo que lo estás viendo como si fuera una tarjeta de debito conectada al banco y es más bien una tarjeta recargable.

www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/faqs/html/ecb.faq_digital_euro.es.

¿Cómo funcionaría el euro digital?
Cuando hayas creado el monedero en euros digitales, podrías poner dinero en él a través de una cuenta bancaria vinculada o depositando efectivo. A continuación, podrías empezar a realizar pagos utilizando los euros digitales que tienes en tu monedero.

» autor: angelitoMagno

#55 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

pocomoco — Wed, 30 Apr 2025 16:54:56 +0000

#12 Ya claro... que esperabas que te dijeran en la pagina del euro digital???

» autor: pocomoco

#54 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

pocomoco — Wed, 30 Apr 2025 16:53:11 +0000

#7 El euro digital nace de una copia a la blockchain, a las criptomonedas.

Como tal Supon que haces una transaccion de 1 euro digital. Me voy a imaginar un euro digital muy basico.

A1- A2- A3...-An

Cada nodo Ai estaria identificado con el DNI (o la identificacion propia de cada pais europeo) de cada persona. Tu monedero es tu DNI. Por eso se ha hecho el DNI electronico. Luego cada transaccion estaria identificada completamente.

» autor: pocomoco

#53 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 16:48:41 +0000

#50 Mal ejemplo. Bitcoin se puede trazar sin necesidad de que lo diga un juez. Las transacciones de Bitcoin están vinculadas a direcciones públicas que actúan como seudónimos. Si una dirección se vincula a tu identidad real (por ejemplo, al comprar BTC en un exchange), todas tus transacciones pasadas y futuras pueden rastrearse... Cualquiera puede ver el historial completo de una dirección en exploradores como Blockchain.com. Esto incluye cantidades, fechas y direcciones involucradas.

...y supongo que sí: Si lo ordena un juez y la policía tiene acceso a tu monedero, no lo sé, pero apostaría a que seguramente sí pueda trazarse.

» autor: Laro__

#52 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

nospotfer — Wed, 30 Apr 2025 16:44:03 +0000

#7 El Euro Digital sólo permite tener un monedero a quien haya pasado un proceso de KYC. Es decir, el anonimato total no existe.
Por otro lado, para los pagos offline (que buscan emular la privacidad del efectivo) se están considerando límites en los montos y en la frecuencia de las transacciones (según ellos, para mitigar riesgos de blanqueo de capitales). Además, se implementarán controles durante la carga y descarga de fondos en los monederos offline para garantizar el cumplimiento de las normativas AML y prevención de terrorismo.

Que cada uno saque sus conclusiones, pero recordemos que la definición de terrorista puede ser muy ambigua según qué vientos soplen.

» autor: nospotfer

#51 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

sermad — Wed, 30 Apr 2025 16:43:35 +0000

Funciona más bien como un monedero que tú cargas y a través de NFC poder pagar, pero siempre con el saldo del que dispongas

» autor: sermad

#50 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

wai — Wed, 30 Apr 2025 16:38:21 +0000

#12 Y dice ahí si es vulnerable a órdenes judiciales?

Porque "no se puede trazar" no es lo mismo a "no se puede trazar salvo por orden judicial".

Por ejemplo, a bitcoin se la sopla lo que diga un juez.

» autor: wai

#49 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

endy — Wed, 30 Apr 2025 16:36:00 +0000

Mientras dure la batería

» autor: endy

#48 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Dav3n — Wed, 30 Apr 2025 16:34:29 +0000

#44 Por eso lo mejor es no tener todos los huevos en la misma cesta y por eso jamás tendríamos que haber olvidado a nuestro gran amigo bancolchón.

» autor: Dav3n

#47 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

--481613-- — Wed, 30 Apr 2025 16:33:44 +0000

#45 Honestamente, no veo las ventajas respecto al dinero en efectivo. Es casi lo mismo y mucho más fácil para los políticos de controlarlo y quitártelo, llegado el caso.

» autor: --481613--

#46 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

wai — Wed, 30 Apr 2025 16:33:21 +0000

#2 Hoy no se fia, mañana si.

» autor: wai

#45 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

jm22381 — Wed, 30 Apr 2025 16:31:22 +0000

#42 Una plaquita de estas y solucionado amzn.eu/d/8tCVGYo

» autor: jm22381

#44 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Maki_Hirasawa — Wed, 30 Apr 2025 16:29:35 +0000

#32 Pues te lo pueden decir en Portugal... en algunos sitios podian pagar utilizando el movil . Pero los ATM no funcionaban, y en la inmensa mayoría de los comercios no funcionaba este sistema por lo que podías tener dinero en el banco y no poder comprar ni agua ni comida.

» autor: Maki_Hirasawa

#43 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Dav3n — Wed, 30 Apr 2025 16:29:24 +0000

#39 Si claro, como que sus señorías no cobran de Visa, MasterCard y de la banca en general, ya ves, solo les financian las campañas

Si quisieran no depender de esos sistemas de pago solo tendrían que ofrecer su propio sistema de pagos pero esto del euro digital no es solo eso, es mucho más, es control absoluto.

A mí no me van a convencer porque solo uso efectivo, tengo la tarjeta de débito para sacar cash, tan solo espero que no me obliguen gracias a los NPC que están deseando que les metan el euro digital y cualquier otra chuminada que se les ocurra.

» autor: Dav3n

#42 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

--481613-- — Wed, 30 Apr 2025 16:27:40 +0000

#4 Al contrario, con un sistema de euro digital el sistema de pagos podría haber seguido funcionando. Eso será mientras a los lectores para esos monederos digitales les quede batería, no?

» autor: --481613--

#41 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Veelicus — Wed, 30 Apr 2025 16:26:11 +0000

#27 No, porque si te roban 500 euros, pierdes 500 euros, ni uno mas. Pero con la cartera digital si el apagon dura mucho te pueden sacar los ojos.

» autor: Veelicus

#40 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Ovlak — Wed, 30 Apr 2025 16:25:49 +0000

#28 Tarjeta de fidelización != tarjeta de débito/crédito. La tarjeta de fidelización es la forma que tiene un supermercado de poner nombre y apellidos a una compra que es lo que dicho ya: ellos saben qué has comprado pero no con la tarjeta que has pagado. El emisor de la tarjeta no sabe qué has comprado, sólo el importe y dónde lo has pagado.

» autor: Ovlak

#39 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

angelitoMagno — Wed, 30 Apr 2025 16:25:09 +0000

#36 El oscuro interés es no tener que depender de VISA y Mastercard para la realización de pagos.
www.meneame.net/story/europa-busca-liberarse-visa-mastercard-asi-plan-
www.meneame.net/story/christine-lagarde-quiere-ue-deshaga-visa-masterc

» autor: angelitoMagno

#38 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

capitan.meneito — Wed, 30 Apr 2025 16:24:47 +0000

Shitcoins, shitcoins everywhere

» autor: capitan.meneito

#37 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

angelitoMagno — Wed, 30 Apr 2025 16:23:28 +0000

#33 Claro, a ver, quien quiera máxima privacidad, que siga usando efectivo, eso está claro.

» autor: angelitoMagno

#36 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Dav3n — Wed, 30 Apr 2025 16:23:20 +0000

#25 Razón por la cual esto habría pillado a la mayoría con 20 euros máximo en ese monedero digital.

Tanto interés en un sistema que no ofrece nada que mejore significativamente nuestra calidad de vida solo puede responder a intereses más oscuros, vamos, es que conociendo a los políticos europeos me extraña que haya quien lo dude a estas alturas.

» autor: Dav3n

#35 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

VotaAotros — Wed, 30 Apr 2025 16:22:24 +0000

#12 También decían que todo valdría igual con el Euro que con la Peseta. Lo decía una simpática familia de la tele hecha de plastilina.

» autor: VotaAotros

#34 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Hemin — Wed, 30 Apr 2025 16:21:45 +0000

Vamos, que si se te va a la mierda el datáfono, pierdes el dinero?

» autor: Hemin

#33 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Sir — Wed, 30 Apr 2025 16:21:03 +0000

#19 esa frase ya suena trampa con “nivel de privacidad similar”. En una transacción en efectivo no se registran los actores necesariamente, así que aquí ya está la mayor diferencia contra la privacidad. Están almacenando la transacción.

» autor: Sir

#32 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

vinola — Wed, 30 Apr 2025 16:20:06 +0000

Sin conexión se puede pagar, pero sin electricidad? Ah?

» autor: vinola

#31 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Dav3n — Wed, 30 Apr 2025 16:19:48 +0000

#4 A mí que me dejen con el efectivo y que se metan en euro digital y las tarjetas por el ojete, ha quedado claro que al final es lo único totalmente a prueba de fallos (lo tranquilo que iba yo por la calle sabiendo que aparte de los 50 pavos de la cartera tengo casi mil más en casa).

Eso sí, no falla, lo dije aquí el mismo Martes: ya estamos con el damage control del euro digital.

Lo que no nos dirán es que el plan último es eliminar todo salvo ese euro digital que defienden con tanto ímpetu en aras de un mayor control de la población y, sobre todo, para poder meter mano al dinero de los ciudadanos cuando a alguna víbora del nivel de Brujenleyen se le ocurra que es de vital necesidad para la supervivencia de Europa.

Nadie necesita el euro digital, y me da igual que puedas descargar dinero al monedero digital, si te pilla a cero estás igual de jodido, por tanto, pa ellos.

» autor: Dav3n

#30 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

jm22381 — Wed, 30 Apr 2025 16:18:40 +0000

#25 Las tarjetas actuales ya tienen sistemas para evitar que un ladrón haga múltiples compras con tarjeta por debajo del mínimo para pedir PIN. Por ej. si detecta un patrón que se sale de tus compras habituales. De hecho el PIN ya te lo puede pedir de manera aleatoria el sistema en compras por debajo del umbral. Y si es con móvil es más seguro porque te pide huella o cara así que el ladrón no podrá hacer ningún pago. Y además el ladrón sólo podría gastar lo que hubiera en el monedero digital, igual que el efectivo si te roban la cartera.

» autor: jm22381

#29 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

falvarez — Wed, 30 Apr 2025 16:17:44 +0000

#25 Igual bastaría con no permitir operaciones sin PIN en caso de que no haya conectividad.

» autor: falvarez

#28 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Sir — Wed, 30 Apr 2025 16:17:06 +0000

#16 ya hace 20 años se detenían en EEUU traficantes de droga por su lista de compras grabada en la tarjeta de fidelidad de su supermercado local, por ejemplo, aquellos que compraban bolsas de plástico zip de forma recurrente…

» autor: Sir

#27 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

angelitoMagno — Wed, 30 Apr 2025 16:16:44 +0000

#25 Bueno, es el mismo problema que si llevas 500€ en la cartera y te la roban.

» autor: angelitoMagno

#26 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Perrota — Wed, 30 Apr 2025 16:16:11 +0000

El ingeniero Bárcenas y la doctora Cospedal son los desarrolladores de este invento.

» autor: Perrota

#25 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Veelicus — Wed, 30 Apr 2025 16:12:22 +0000

Muy peligroso eso de que se pueda pagar offline.
Imagina que alguien te roba tu monedero digital y empieza a hacer compras que no exigan PIN durante un apagon que dura horas... al dia siguiente se suma el total de lo gastado y te llega una bonita factura que puede arruinarte.

» autor: Veelicus

#24 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Walldrop — Wed, 30 Apr 2025 16:07:34 +0000

#4 bien enviado aunque nos guste la calderilla

» autor: Walldrop

#23 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Penetrator — Wed, 30 Apr 2025 15:06:14 +0000

#18 Vamos, que no es anónimo en absoluto.

» autor: Penetrator

#22 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 14:49:55 +0000

#21 Primero, no sustituye al efectivo. De las FAQs:

P4. ¿Sustituiría el euro digital al efectivo?

No. Sería un complemento del efectivo, no un sustituto. El euro digital existiría en paralelo al efectivo en respuesta a la creciente preferencia de los consumidores por pagar digitalmente, de manera rápida y segura. El efectivo seguiría estando disponible en la zona del euro, al igual que otros medios de pago electrónicos privados que se utilizan actualmente.

¿que no te interesa? pues no lo uses, pero

> Mañana te bloquean el wallet porque lo dice un señor de hacienda o el político de turno y vas a comprar el pan con???

¿has leído eso de que funciona offline? ¿Cómo puñetas vas a bloquear un monedero que no está conectado? Es como si pretendieras bloquear un paper wallet. ¿No te das cuenta de que no es posible eso que dices?

» autor: Laro__

#21 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Pedro2 — Wed, 30 Apr 2025 14:34:49 +0000

#12 y yo me lo creo jajaja, venga por favor, seamos serios, eso va a tener un seguimiento desde 0.

A mí dame billetes que eso es lo único que estoy seguro casi al 100% que no tienen seguimiento.
Mañana te bloquean el wallet porque lo dice un señor de hacienda o el político de turno y vas a comprar el pan con???

» autor: Pedro2

#20 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

mr_b — Wed, 30 Apr 2025 14:24:18 +0000

Ya existe un método de pago que funciona sin conexión a Internet. Se llama dinero en efectivo.

» autor: mr_b

#19 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

angelitoMagno — Wed, 30 Apr 2025 14:08:13 +0000

#11 Según pone en la web de la UE, pues eso parece.

El euro digital ofrecería funcionalidades online y offline, por lo que podrías utilizarlo incluso con poca o ninguna cobertura. Además, en los pagos offline, solo el ordenante y el beneficiario conocerían la información personal de la operación, lo que proporcionaría un nivel de privacidad similar al del efectivo.
www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/faqs/html/ecb.faq_digital_euro.es.

Habría que ver como funciona.

» autor: angelitoMagno

#18 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

agorostidi — Wed, 30 Apr 2025 14:07:13 +0000

#11 Aunque el Banco Central Europeo (BCE) ha destacado la importancia de la privacidad en el diseño del euro digital, también ha subrayado que el anonimato total no es deseable. Esto se debe a "la necesidad de controlar la cantidad de dinero en circulación y prevenir el blanqueo de capitales"

En la fase de pruebas, se ha considerado la posibilidad de permitir transacciones pequeñas sin identificación del usuario. Sin embargo, el límite propuesto ronda los 300 euros. Por lo tanto, aunque se están implementando medidas para proteger la privacidad, el euro digital no ofrecerá el mismo nivel de anonimato que el efectivo. Por otra parte, tambien es verdad que en teoria, no esta permitido hacer pagos en metalico que superen los 1000 euros entre profesionales (En España, los pagos en efectivo están regulados por la Ley 11/2021 a dicha cantidad), y de 2500 entre particulares, y que si ingresas/retiras mas de 3000 euracos en el banco, ya te lo controlan (ademas de las transferencias que superen dichas cantidades).

Vamos, que anonimato si, pero con condiciones, igual que se intenta hacer en los otros medios actuales de pago.

» autor: agorostidi

#17 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

jm22381 — Wed, 30 Apr 2025 14:07:10 +0000

#7 #9 #16 Pero ojo con los pagos móviles que no son todos iguales: En Apple Pay ni Apple ni el comerciante tienen acceso directo a tu número de tarjeta ni a tus datos reales, solo tú y el banco conocen tu identidad y los detalles del pago. Pero en Google Pay el servidor de Google está en medio, Google puede acceder a metadatos (tipo de comercio, importe, ubicación...) y cruzarlos con los de tu perfil de Android.

» autor: jm22381

#16 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Ovlak — Wed, 30 Apr 2025 13:59:48 +0000

#9 Cuando tu pagas con tarjeta/movil en un supermercado ese apunte queda registrado, que tarjeta/movil ha comprado y seguramente hasta sepan que es lo que has comprado.
El supermercado sabe qué se ha comprado y la pasarela de pago sabe qué tarjeta lo ha pagado, pero ninguno de los dos sabe ambas cosas.

» autor: Ovlak

#15 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 13:58:22 +0000

#13 Pues bien; pues fale... pues no lo uses y sigue con efectivo. Para mí sería una maravilla poder pagar con mis euros sin pasar mi información a la American Express de turno. (También es verdad que apenas uso efectivo y ni cobro ni pago en negro a nadie...).

» autor: Laro__

#14 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

jm22381 — Wed, 30 Apr 2025 13:52:46 +0000

#12 Pero incluso antes del Euro Digital, este año llegará Bizum Pay: pagos NFC desde la app de tu banco sin usar una tarjeta como intermediaria. En Android ya es técnicamente posible. El obstáculo era el sistema cerrado de NFC de Apple pero la UE les obligó a abrirlo. Y ya sí crean un Bizum europeo fusionando Wero Wallet y Bizum Pay estaría genial un sistema de pagos europeo sin que American Express, VISA o Mastercard se lleven ni un euro y sin que las transacciones de los europeos pasen por servidores de USA.

» autor: jm22381

#13 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Vamohacalmano — Wed, 30 Apr 2025 13:49:07 +0000

#12 No te identificaríamos ni realizaríamos ningún seguimiento de tus pagos...hasta que alguien nos lo pida o nos apetezca porque poder...podemos...Esto es aquello del chupa chupa que yo te aviso. Como nadie se entera en qué me gasto mis 10 lereles es con un billete de 10 lereles. Si la privacidad me la aseguras como si me hicieras un favor...pa ti.

» autor: Vamohacalmano

#12 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 13:41:15 +0000

#9 Pues he mirado y no. No está diseñado contra la privacidad. Al contrario. Es un millón de veces más privado que el pago con tarjeta de crédito e igual de privado que el pago en metálico:

No te identificaríamos ni realizaríamos ningún seguimiento de tus pagos. Incluso cuando pagues online, nos aseguraríamos de que tus actividades financieras siguen siendo confidenciales. El Eurosistema no podría vincularte directamente a tus pagos. El euro digital sería un bien público, por lo que nunca utilizaríamos tus datos con fines comerciales.

Además no sustituye el pago en metálico. Va en paralelo y me fío mil veces más del BCE que de las actuales American Express, VISA, Mastercard o de cualquier otra compañía de estas (para las cuales será su perdición en Europa en el pago de débito).

www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/features/privacy/html/index.es.htm

» autor: Laro__

#11 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Leon_Bocanegra — Wed, 30 Apr 2025 13:40:08 +0000

#10 asi que voy a poder pagar el medio pollo con euros virtuales? A mí camello? Sin que nadie se entere?

» autor: Leon_Bocanegra

#10 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

andran — Wed, 30 Apr 2025 13:38:11 +0000

#8 Búscate un buen asesor fiscal y ya verás como él te indica la mejor manera de como blanquear dinero efectivo o virtual. Cuanta mayor sea la cantidad mayor será la comisión y mejor el asesoramiento.
Por eso digo que los que pregonan que el dinero virtual va a acabar con el fraude me rio yo en su cara.

» autor: andran

#9 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

andran — Wed, 30 Apr 2025 13:33:40 +0000

#7 Supongo que todo se puede trazar. Cuando tu pagas con tarjeta/movil en un supermercado ese apunte queda registrado, que tarjeta/movil ha comprado y seguramente hasta sepan que es lo que has comprado.
Esto no pasa cuando pagas con efectivo.

» autor: andran

#8 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Leon_Bocanegra — Wed, 30 Apr 2025 13:32:58 +0000

#5 acabar con el efectivo? Tranquilo, los que mueven contenedores llenos de droga no lo van a permitir.

» autor: Leon_Bocanegra

#7 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 13:28:25 +0000

#5 ¿Por qué el adios a la privacidad? ¿El diseño del euro digital permite su trazabilidad hasta llegar a un particular? (Pregunto desde el desconocimiento)

» autor: Laro__

#6 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Laro__ — Wed, 30 Apr 2025 13:24:40 +0000

#2 Pues ya estaría: Cobrar en diferido en modo simulación... El euro digital empieza como Cospedal y Bárcenas.

» autor: Laro__

#5 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

andran — Wed, 30 Apr 2025 13:24:20 +0000

Vendiéndonos la moto para que no rechacemos el euro digital.
El día que se acabe con el efectivo le podemos decir adios a la privacidad. Y los Ábalos, Ayusers y Rajoyes de turno seguirán haciendo sus trapicheos y les dará igual que el dinero sea físico o virtual.

» autor: andran

#4 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

jm22381 — Wed, 30 Apr 2025 13:24:16 +0000

Va por esa gente diciendo en redes: Con euros digitales no hubiésemos podido comprar. Al contrario, con un sistema de euro digital el sistema de pagos podría haber seguido funcionando. La pega es que en vez de ir al cajero antes del apagón tendrías que haber descargado los euros de tu cuenta a tu monedero digital antes del apagón, si no hubiese sido lo mismo que a los que pilló sin efectivo y con el cajero apagado.

» autor: jm22381

#3 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

UNX — Wed, 30 Apr 2025 13:22:53 +0000

Es algo que se puede hacer con las criptos también, siempre que no tengan un sistema tipo RBF como Bitcoin que te permita cancelar la transacción antes de validarse.

» autor: UNX

#2 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

Pontecorvo — Wed, 30 Apr 2025 13:19:51 +0000

Lo de cobrar en diferido ya me sonaba de antes.

» autor: Pontecorvo

#1 El Euro Digital se podrá usar sin conexión a Internet para pagar o cobrar dinero

apetor — Wed, 30 Apr 2025 13:19:16 +0000

Se podra, vale, pero ay como pretendan llegar a forzar su uso tic... tac... tic... tac... ojito, que luego pasan cosas, no vale llorar Me recuerda al tio que fue clave para forzar la green card europea para las vacunas covid... no se ha hablado mucho del tema, pero... shit happens.

» autor: apetor