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#130 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Thu, 03 Apr 2025 12:29:41 +0000

#129 jajsjsjsjsj tío.
Vuelve a leer todo, anda, que estás más perdido que un mandril en NY.
La oferta que mandaste era contrato a destajo y de front. Más abajo tenías otras. Y no era de España!
No rechazo a nadie por principios, fuiste tú, no yo, el que desprecio a otros perfiles pq si no eres informático solo puedes hacer un "hola mundo" lo que me provocó risa y me hizo entrar al pique.

No vivo en ninguna burbuja ni tuve una vida facil y entiende el tono de mis mensajes! Nadie me aparta, confío en la gente que tengo pq mi persona de confianza la forme yo y lleva más de 10 años conmigo, lee otra vez y entiende el tono! No aporto pq llevo toda mi puta vida trabajando, sin vivir, como un puto cabrón y estoy hasta los cojones. Pq mis hijos están criados y prefiero perder el tiempo contigo en esta chorrada que escribo mientras me río que discutiendo con algún cliente subnormal al que ya no le tengo paciencia.

» autor: Toponotomalasuerte

#129 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Thu, 03 Apr 2025 12:12:12 +0000

#128 no has hablado de la 7FN, pero estoy de acuerdo podemos dejar de hablar de formas normales Como ya te lo he dicho tus conocimientos son irrelevantes frente a tu aptitud y dogmatismo.
- La oferta que te mande no es de mi empresa, es la primera que puedes encontrar en Irlanda que me decias que mentía con salarios en el extranjero. . Me tendré que creer puedes tirar cacahuetes a los desarrolladores (que no son informáticos que a los informáticos les rechazas por principios) reirte de ellos en su cara, y obtener un producto "Mas vendido en su sector"
- Por otra parte me resulta curioso que dices que no trabajas porque no quieres, que eres my vago, . Estás apartado de la empresa (y no te han apartado) ya la vez te vanaglorias de tu aporte. Te dire una cosa cuanto más apartado de la empresa estas menos aportas y son otros los que tiran. A ver si vas a vivir en una burbuja como Borjamari y Pocholo y te piensas que bailas de maravilla.

» autor: TripodeDeEbano

#128 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Thu, 03 Apr 2025 10:29:43 +0000

#127 a ver, el framework salió solo. Fue probando rust y probando el ide de cursor. No fue por hacer un framework ni probablemente lo usaría en un proyecto... O si, quien sabe.

Lo de usar talento, más que talento es experiencia... Puse ahí un mensaje en el grupo de meneame de Telegram pero vi el percal y me dio pereza.
No me sobra el dinero, no tengo un jet privado, digamos que no me preocupa, ni necesito más, es algo que no valoro y gasto como un cabrón sin miramientos pero ya no disfruto demasiado de nada, no te voy a engañar. Para ayudar soy tb bastante solidario, pero no con mi tiempo. Me volví un vago después de trabajar como un puto cabrón desde los 22. Con dos trabajos siempre como mínimo!

A ver, iba contestando según leía y te veo chinado... A ver tío. Lee otra vez todo lo que te puse. Nada es incoherente, quizá tú interpretas lo que quieres. Nadie me echo de mi puta empresa!!! Es una sl!!!! Es una forma de hablar, joder. Eres muy serio. Relajate y disfruta de la vida, hombre! Simplemente no necesito ir. Tb tengo un restaurante al que solo voy a comer. No necesito trabajar ni tengo ansiedad por las empresas, el restaurante daba perdidas hasta el año pasado, por ejemplo y nunca me plantee cerrarlo.

Y las 8 formas normales si lees lo que te puse, ya te expliqué en el mensaje anterior que la bcnf es como la tercera y que kdnf no la usas en tu puta vida pq no es demasiado práctica de implementar y te revienta los recursos. Optimiza almacenamiento, que no tiene costes pero jode rendimiento. Como Clave dominio te la mencioné antes
Son de la 1 a la 6 formas normales y las otras dos son BC ( yo le llamo bonny and claid , es por otros dos notas, pero es una regla nemotécnica que uso) y KD
( key domain)
Ocho!

Pero te repito que para ti son cinco: 1, 2, BC, 4 y 5. El resto, desde mi punto de vista no tienen aplicación práctica. La 6 pero es muy raro encontrartela. Por eso CINCO! En el examen fallarias, pero en la vida real aprobarias con nota! Jijijijiji y deja de rallarte con eso, que al tío de angular de tu oferta nadie le va a hacer esa pregunta!! Tú le mandas hacer un modelo a un programador o le das unas tuplas y que elimine duplicados, pero no le vas a hacer esas preguntas absurdas fuera de la universidad!!

Por otra parte, me la pela lo que te creas o no, no tengo nada que demostrar, sinceramente! Solo paso un buen rato y ni se pq coño te cuento mi vida. Me hago viejo y puto aburrimiento! Supongo.

E inseguridad la tengo toda, pq no la gasto!!! Jijijiji soy más chulo que un ocho, un poco sobrado y confieso que a mucha gente la veo retrasada perdida. Eso es un defecto y lo reconozco. Pero no pienses que le dedico mucha energía a corregirlo.

» autor: Toponotomalasuerte

#127 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 22:31:04 +0000

#126 te contradices tu solo: dices que en un fin de semana te creas un framework y luego que tienes ideas que no ejecutas por vago
Si tan bueno eres como dices y ya no te interesa el dinero como dices podrías dedicarte a crear software libre o usar tu talento para algo loable.

Me puedes pasar un enlace a la 8FN y te recuerdo que hay una que se considera una versión más formal de la 3FN, 3.5 llamada a veces esa no cuenta.

Otra vez te contradices antes dices que tenias hasta los cojones a los clientes de decirles lo que tenían que hacer y ahora te adaptas. cada vez tu historia es menos coherente.

Pero te repito que tus supuestos conocimientos técnicos son irrelevantes frente a tu comprobada 'personalidad difícil'. No se cuanto años tendrán tus hijos pero seguro que se avergüenzan de que su padre escriba con risas histriónicas y se comporte como un adolescente que cree que lo sabe todo.
Los que ya hemos pasado la adolescencia mental sabemos que esas risas tuyas son inseguridad.

No podemos estar seguro que parte de tus historias son ciertas y cuáles no pero recuerdo que tú mismo has escrito que te apartaron de la empresa porque les tenías hasta los cojones.

» autor: TripodeDeEbano

#126 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 19:13:17 +0000

#125 mis hijos tienen que curtirse fuera. No sufras por mi que fui yo quien me aparte nadie me echo! Pero bueno, tengo algún proyecto en la cabeza desde hace meses, que probablemente nunca ejecutaré por vago.jijijiji ehh y voy a saludar de vez en cuando y algunos clientes quieren hablar solo conmigo. No se pq, pq ya no pinto nada, pero les debe de hacer ilusión pq soy guapo, además de listo.

Jajajajajajajaja El ejemplo del Excel te lo dije precisamente por eso, pq en donde haya tuplas aplica la lógica relacional, y aunque te cueste verlo no importan los gigas y los mayores problemas de segmentación y análisis de rendimiento en el que aplicas criterios de normalización es con los data tapes que te pasan otros sistemas o clientes con información. No todos tienen apis para todo al acceder a sus tripas y tienes que hacer cargas diarias, en poco tiempo y de muchísimos registros, con lo que te tienes que currar persistencias intermedias, eventos, controladores de cambios, etc... Para poder procesar un archivo de 2gb en 3 minutos y no en diez horas.

Y si corriges hazlo bien, cuñadete, serían 8 no siete las formas normales, cuñado jijijijijiji. Pero que tú apliques cinco. Ok??? Repito CINCO... Jijijijijijijiji te permito que me hables de duendes y metas la sexta aunque no te la hayas encontrado en tu vida. Las otras dos... La de BC es como la tercera y la de clave dominio... Suerte... Jijijiji muy chula pero destruyes el rendimiento de producción.
Pq esa es otra compañero, las formas normales no son dogmas y son cosas casi del pasado. En un modelo de datawarehousing las formas normales te sudan los cojones más allá de la lógica básica relacional, pero la redundancia en la persistencia es lo normal. Es mas, prefiero que un tío me ponga en un entorno productivo un campo con duplicados y redundante en una tabla que me suponga 50 euros más de coste al mes que un subnormal me parta por error una tabla para "optimizarla" y un jodido join me genere una denegación de servicio que salte en un black friday cuando no tienes margen de maniobra. Eso te lo explicaron en la carrera??? A eso me refiero con falta de plasticidad... Es el trabajador el que ha de adaptarse al proyecto o producto... No el producto adaptarse al programador.

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#125 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 17:26:16 +0000

#123 Hablas de normalizar la information pasada en un excel? cuánta información cabe en un excel ? De que tamano son los excel que te pasan, al (final el que estructura excels eres tu) supongamos que son de 8G, ciertamente eso es un monstruo de excel, Pero qué tal si tienes que generar y guardar information equivalente a 8G al dia, mas vale que este bien normalizada.
Me llamas dogmático pero eres tú el que hace asunciones de que trabajo con un excel y ahora que trabajo con oracle 10 Las formas normales vienen derivadas del álgebra relacional y no tienen ninguna implementación. Ya se que tu eres físico y ponete un ejemplo las matemáticas permiten trabajar en algo que tenga N dimensiones y no 3 o 4, 11 o las que quieras definir. Eres tu el que como físico eres dogmático y buscas una implementación física.
Por cierto las formas normales son 7 no 5, pero como he dicho ya no importan tus actitudes técnicas y todos podemos equivocarnos, sino que tienes una 'personalidad difícil'
Si la empresa es propiedad de tus hijos? son ellos los que te han echado.? O los accionistas?

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#124 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

flixter — Wed, 02 Apr 2025 15:30:15 +0000

#119 ya lo hago, ya! Desde 2020 ue les estoy diciendo que ir a la india es una cagada monumental, teniendo talento en IT en España! Ahora nos hemos quitado de encima el 30% del personal de desarrollo de software, la mayor parte en europa y estados unidos, y extendido en la india

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#123 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 14:23:20 +0000

#122 ya. La diferencia con Steve jobs es que mi empresa es propiedad mia y de mis hijos.
Jijijijiji lo de Excel, gracias!!! No me había dado cuenta! Eres un lince!!! Entonces en los monstruos de ficheros que pasa negocio con datos estructurados no se pueden aplicar las cinco formas normales, no???Jajajajajajajajajajajajajajaj aissss buen rato estoy pasando!

Entiendes ahora lo de dogmáticos?? Tú las formas normales solo sabes en Oracle jajajajajajajajaja en la versión 10g jijijijiji

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#122 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 13:53:56 +0000

#121 Deberías saber excel no es una base de datos. Quieres volver al debate de lo bueno que eres técnicamente.
Pero tú mismo has reconocido que te echaron de tu empresa, lo bueno que seas es irrelevante.
Ya has expresado tu personalidad en los comentarios. Ni los clientes, ni partners, ni los empleados quieren 'personalidades difíciles'
Quizá tu idolo sea Steve Jobs, que tenía idea exitosas, pero era un gilipollas al que también echaron de su propia empresa porque nadie le aguantaba , y que como gilipollas no quiso someterse a tratamiento como el cáncer.

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#121 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 13:14:48 +0000

#120 claro!!! Es eso! Jijijiji por la cuarta forma normal! Necesitaban a alguien capaz de estructurar un Excel. Jijijijiji
Sabía dividir las columnas para eliminar duplicados y redundancia, pero me perdía con el buscarV jijijijijijijijijiji

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#120 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 12:11:57 +0000

#118

Bueno, eso de mis estudios, y como no valía para físico por ser limitado, tuve que conformarme con dedicarme a la informática y ser el mejor en ello.
Hola eres Sheldon Cooper frustrado?

Y que sepas que me la pela tanto la vida que no facturó más pq no me da la puta gana.
ok

Me canso de decirle a la gente que no o exigirles a mis clientes. Por eso me sacaron del medio en mi propia empresa jijijiji.
Te iba a haber puesto eso, que se sacaron de tu propia empresa y seguro que no entiendes porque.

» autor: TripodeDeEbano

#119 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Galero — Wed, 02 Apr 2025 11:11:22 +0000

#72 ¿Y todos tus compañeros son unos tuerce botas? Diles que en España, por la mitad de sueldo, tienen profesionales que desgastan la suela medio bien aunque nadie les enseñara a caminar.

» autor: Galero

#118 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 11:10:58 +0000

#116 jajajajajaj más risas para tu psicóloga. Eres un crack tío.
Pulsa tu enlace y léelo, va.
Jijijijiji a ver si entiendes como va la oferta!!! Quizá veas que es tal cual yo te lo explique! Y no mires más abajo ehh???
Y preguntale a un diseñador de UX para esa oferta de curro lo que es la cuarta forma normal jajajajajsjsjsjs. Y si, en angular están cotizados. Tienes que ver los paquetes que me llevan cuando están en formación pagándoles ya 35k al año pq dicen que tienen "un año de experiencia en angular". Y te aseguro que ni de coña producen lo que cobran! A duras penas entienden la diferencia entre un servicio y un módulo.
Cuando llevaba yo el tema y se sentaban conmigo a pedir más o irse eran unas risas! Besos y suerte!!! Les decia. Siempre bien ehh??

Luego te inventas que odio ....odiar no odio a nadie, muchacho! Lee bien e intenta comprender lo que lees!!! Eres tú quien dice que no se hacer más allá de un hola mundo. O hiciste un clear en el buffer y ya no te acuerdas?? Ves? Os cuesta tener presente el todo cuando estáis en una tarea concreta! QED.

En mi puta ciudad hay facultad de informática, pero tenía curiosidad por las cosas y quería aprender de verdad, por eso me fui a 60km de mi ciudad para estudiar física. Y la segunda opción era filosofía, que tb era en santiago. Ya ves!! Informática en coruña la tercera. Y era la técnica de sistemas la que puse pero sabiendo que no iba a ir. Por poner una, ya sabes. En el 2k salí de la facultad. Pero ya con experiencia currando. Había hecho ya entre otras cosas una aplicación para Cepsa, para servir lubricantes y gasóleo en mar abierto con la complejidad administrativa de los DUA como eran en aquel entonces y la limitación de los sistemas, que los de producción aún iban con DOS. Tú como informático de carrera, llegarías y les dirías a que tienen que actualizar, que software tienen que instalar y en que tecnología lo hay que hacer. Otros vivimos en el mundo real y tenemos que adaptarnos a catálogos de software y tecnologías de los clientes.
Bueno, eso de mis estudios, y como no valía para físico por ser limitado, tuve que conformarme con dedicarme a la informática y ser el mejor en ello.

Y no evito contratar informáticos, solo te digo la realidad. La mayoría dogmáticos, incapaces de entender un proyecto en su conjunto, visión analítica limitada y poco plásticos. Aunque ya digo que las cosas están cambiando y salen chavales más espabilados y resueltos que hace unos años. Y sal a la calle y mira lo que cobran!! Conmigo están de puta madre los que ya tienen puesto estable.

Y no tengo que salir a la calle a vender por europa adelante. No tengo ni comerciales. Tengo dos productos y los ofrezco como servicio. No soy un puto mediocre de consultora que fabrique mierda. Y que sepas que me la pela tanto la vida que no facturo más pq no me da la puta gana. Me canso de decirle a la gente que no o exigirles a mis clientes. Por eso me sacaron del medio en mi propia empresa jijijiji.

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#117 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 10:30:56 +0000

#107 Una cosa son thread que ya tenia entonces, aunque era un dolor hacer forksy otra son task, que no se si son las corrutinas que dices.
-Si c# va con garbage collector y eso añade carga. Pero ahora hay más procesadores y tu no te tienes que preocupar de implementarlo en background
-Respecto a rendimiento y videojuegos mira en que está hecho los doom, es c para tener aún más rendimiento. Si ya quieres optimizar la gente toma c
-Respecto a la memoria si es cierto que el uso de memoria se dispara y mucho, y las máquinas virtuales nos hicieron pasar de los 16M de un pentium 1n 1996 a los 16Gb en 2012 muy rápido . Pero hoy en día la memoria es un recurso barato. Por supuesto igual para dispositivos embebidos esto puede ser un problema, pero estas cosas las suelen programar hoy en dia los electrónicos, y no diría que user mas c++ sobre C
- Respecto a c# , actualmente no necesitas mono,core corre en linux unix sin problemas vamos yo tengo pequeñas aplicaciones personales corriendo sobre eso
Gracias por las actualizaciones

» autor: TripodeDeEbano

#116 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 10:16:48 +0000

#109 Saludos
Acabas de demostrar que no conoces el mercado de Irlanda. Dato mata relato.
Dato mata relato. www.irishjobs.ie/job/angular-developer/realtime-recruitment-job1046175

Gracias por decirme que estudiaste física, y dices que ahí dabas matemáticas de verdad. Que pensara un matemático de ti? Por supuesto no estudiaste ni matemática discreta, ni álgebra relacional.
Supongo que odiaras también a los matemáticos, precisamente odias a los de Sistemas y son lo que mas fisica, electricidad y electrónica daban, cuando en realidad para el tema informático no importa el dispositivo físico con el que implementas algo que trabaje de forma binaria.
Y odiarás también a los ingenieros eléctricos y a los electrónicos que los consideraras herejes de la física que se abstraen de la física y se acercan mas a la informatica.
Para que usas la geometría diferencial en tu trabajo en IT, a menos que sea un campo especializado, primero dices que en la facultad informatica mola complicar las cosas y luego tu alardeas de eso. De primeras suena incoherente.

En que anyo estudiaste físicas? Tienes pinta de estar resentido por no haber podido estudiar informática, posiblemente porque no la había cuando tu estudiaste. Y si mis profesores eran fisicos y matematicos, pero fijate que todo lo que he dicho es de la parte matemática y que la física como desarrollador no me interesa tengo 1s y 0s y me abstraigo del dispositivo que lo implementa. Fui divertido estudiarlo pero no util.

En una cosa estoy de acuerdo, si consigues programadores más baratos y según dices evitas contratar a informáticos (lo que aún debería reducir tus costes) y puedes ofrecer más calidad deberías comerte el mercado. Pero eres desconocido

A menos que tus desarrollos están compitiendo con las factories indias. Si tu estrategia es vender carnaza barata, siempre habrá alguien más barato.

En fin tienes el mercado Europeo abierto para ti.

» autor: TripodeDeEbano

#115 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 09:34:50 +0000

#106 Si de acuerdo. Yo lo hubiera definido no tan bien. Hubiera dicho que son equivalentes a punteros que no pueden ser nulos.
Pero en todo caso era un rollo manejar eso.

Supongo que tienes que seguir usando referencias. porngo el caso de recorrer un array si no usas referencias y lo haces con índices es mas lento.

» autor: TripodeDeEbano

#114 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 07:39:40 +0000

#113 ya... Los ingenieros informáticos y los contextos.... ya paro!

» autor: Toponotomalasuerte

#113 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

--419859-- — Wed, 02 Apr 2025 07:34:18 +0000

#112 Es pronto, y sin cerveza ...

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#112 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 07:06:58 +0000

#111 es por picar, hombre. Que fácil saltas!!!

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#111 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

--419859-- — Wed, 02 Apr 2025 06:57:22 +0000

#110 He trabajado con demasiados telecos, y menos alguna honrosísima excepción, prefiero trabajar con personas formadas en cualquier otra disciplina. Llámalo sesgo llámalo racismo, pero de los telecos huyo.

Edit: Ese "ingeniería de verdad" ya da idea de que mis sesgos son ridículos frente a los de otros.

» autor: --419859--

#110 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 06:48:05 +0000

#108 claro claro... Trabajas en alguna empresa en un grupo de trabajo de más de 20 pax?
Si es así, tú mando técnico( coordinador, director de proyecto o lo que sea) seguro que no estudio informática. Pregúntale!
Quizá tb sea teleco o alguna otra ingeniería de verdad. Jijijiji
Aisss me parto la caja con vosotros!!! Ofendiditos!!!

» autor: Toponotomalasuerte

#109 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Wed, 02 Apr 2025 06:39:00 +0000

#104 jajajajaja ahh claro, eran laborables, son 120k un programador!!! Tú si que sabes de contratar y de números! Eres un crack!!? Luego me dices Google 300k jajajajaja no conoces tpoco a mucha gente trabajando en Google España o Irlanda, por lo que veo y ves demasiada tele. Luego me pones EEUU... Pensé que estábamos en España, pero te gusta fliparte. Levantarme de la cama con estas risas es genial!!!
Álgebra relacional jajajajajaja a ver como te lo repito para que lo entiendas, si no sabes primero de modelado de una bd relacional no sirves ni para traer cafés!!!
Y un secreto, se que en tu facultad mola complicar las cosas más de lo que son y centrarse en semánticas y sintaxis... Pero son obviedades para cualquiera que entienda como funciona un modelo relacional por mucho que intentes pintarlo de complejo. Y en serio, no me hables de álgebra o geometria diciendo obviedades, ten pudor, que ya te dije que estudie fisica. Ahí damos "mates" de verdad, sabes? Pero si quieres seguir con álgebra hablamos de geometría diferencial...
Venga! Pasa un buen día crack!!! Pero escucha, no se cual es tu empresa, pero si te cuestan 120k los programadores dime a dónde te presentas o que producto ofreces, para follarte hasta las orejas vendiendo un producto mejor al 30% de tu precio.
Díselo ahí a la psicóloga que voy a poner otros jajas!!!
Jajajajajajajajajajajajajajaj

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#108 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

--419859-- — Wed, 02 Apr 2025 05:52:01 +0000

#102 O eres teleco sacando pecho o pocos has conocido ...

» autor: --419859--

#107 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

pablogad — Wed, 02 Apr 2025 04:42:35 +0000

#97 por supuesto que tiene threads y corutinas, como cualquier lenguaje moderno. C# creo que va con garbage collector, supongo que eso añade también algo de carga.
Es más lento que c++, pero para la mayoría de tareas no es tan importante eso. Si fuera algo como un videojuego o una aplicación de red que quiera el máximo rendimiento, entonces sí tendría ventaja c++,todo depende de la aplicación.
También hay que tener en cuenta el uso de memoria, ese compilador JIT y el GC más la máquina virtual consumen bastante memoria, nuevamente depende del entorno.
Y finalmente la compatibilidad: c# es solo windows (ya sé que existe mono en linux, pero creo que no son directamente compatibles las aplicaciones); en cambio con c++ puedes compilar el mismo código en cualquier tipo de máquina.

» autor: pablogad

#106 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

pablogad — Wed, 02 Apr 2025 04:22:30 +0000

#105 las referencias son inmutables, a diferencia de los punteros, eso asegura que no van a dejar de apuntar a memoria válida, salvo que se intente usar una referencia a algo que ya no exista

» autor: pablogad

#105 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 00:43:07 +0000

#51 creo que te he contestado de si en vez de punteros usar referencias que es casi lo mismo.

Pero lo que dije originalmente que aunque c++ tenga nuevas características no esperes que el código a mantener este hecho de esa manera, en un código antiguo te va a tocar trabajar con punteros

» autor: TripodeDeEbano

#104 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Wed, 02 Apr 2025 00:37:28 +0000

#101 De informática no sabemos si sabes o no pero de matematicas y gestión personal acabas de demostrar que no. He dicho 500 euros al
dia y lo has multiplicado por 360 días. Si realmente gestionarás algo y tuvieras que estimar algo sabrías mejor cuantos dias laborables tiene un año

Pero bueno aparte de que no contestaste mi pregunta técnica, (aunque eso es irrelevante a estas alturas es algo que no necesito ya), ya te había cazado antes.
</>Como empresario debes saber tratar con gente que tiene diferentes opiniones y expectativas y llegar acuerdos. Se puede deducir por tus contestaciones que eres una persona ecuánime equilibrada, que sabes gestionar tus emociones y que sabes tratar con la gente.

Eres ingeniero técnico de sistemas. A qué si??? Se huele a leguas...
Te hago una pregunta de algebra relacional y me preguntas si soy de sistemas??? Tu mismo te delatas. Contestare a tu pregunta soy ingeniero informático y tambien tengo una empresa, pero no necesito darme aires de grandeza como tu sino solo resolver las necesidades del cliente y facturar.

Atento a tu frase:
Y no soy buen programador, eso puede serlo cualquiera. Soy un puto genio en el análisis, diseño y detección de posibles problemas en tu negocio mucho antes de que empieces. Por eso mis productos son los mejores en sus sectores.

Veo que tienes delirios de grandeza como los criminales que se creen muy listos y al final les acaban pillando. Fijate que empiezas tus frases con más risas y teatralidad que el Joker.
Se ve que el resto de empresarios que no encuentras buenos programadores deben ser tontos, porque según tu punto de vista puede serlo cualquiera. Se ve que google son tontos por pagar 300.000 USD anuales a ingenieros cuando tus juniors ( que quieres que hayan estudiado de todo menos informática) son mas listos.
Napoléon era un genio y erró en sus cálculos. Hasta los genios deben tener los pies en la tierra.
Esto por supuesto no aplica a ti por lo menos en la parte de gestión de presupuestos.
Quizá eres tan buen programador como dices, pero quien no dice que mientes en esa parte también?

Demasiadas banderas rojas si tuviera que contratarte.
Aunque un correo interesante para compartir con la 'psicologa',

» autor: TripodeDeEbano

#103 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

sesshoumaru — Wed, 02 Apr 2025 00:06:42 +0000

#22 Go para un kernel no. Está más pensado para utilidades de sistema que se lanzan, se ejecutan y terminan más o menos rápidamente.

» autor: sesshoumaru

#102 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Tue, 01 Apr 2025 23:41:02 +0000

#95 ofendidito? Programadores buenos te vienen de todas partes. Es mas actitud e interés que formación académica. Y un teleco no lo puedes comparar con un informático. Un teleco, por formación, entiende lo que es un proyecto en su conjunto.

» autor: Toponotomalasuerte

#101 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Tue, 01 Apr 2025 23:26:46 +0000

#94 tú estás puto flipando.
Por 180k al año un programador jajajajajajajajajaja. Tú estás flipado!!! En España no!!!
Aisss, mira, un jefe de equipo o un muy buen analista en mi empresa está entre los 65 y los 80, un buen programador senior en los 45-55 y resto entre los 18k de uno en formacion hasta los 35 que tienen los de producto en cliente. Y no pago nada mal.
Y si te hablo de mi equipo de perú de 8 personas por 180k se te cae la polla al suelo, y cualquiera de ellos caga por ti. Y lo se cuando la pregunta compleja que se te ocurre es una puta obviedad de primero de modelado...o de cursillo de Excel jijijijijiji es ridículo niño, en serio. Sabes que eso te lo puede contestar tu puto IDE? Jijijijijijiji o no te explicaron eso todavía en la carrera? Mis problemas de concurrencia, recursividad, redundancia e integridad, son de como gestionar toda la asincronía en un black friday de diez clientes a la vez con millones de conversiones en una puta hora en las que tienes que sincronizar sistemas diferentes de proveedores diferentes y de clientes diferentes .
O de como plantear un modelo de persistencia para que los activos de aliseda, servihabitat, anticipa, Altamira y quien más sea compartan el modelo de producción adaptado a nuestro trabajo, y a la vez muestre los datos adaptados a cada cliente con sus diferentes estructuras y modelos y que a la vez las consultas no produzcan bloqueos o exijan demasiados recursos. Tú seguro que pondrías un Redis con tus 180k al año, los demás tenemos que saber dónde redundar datos, como implementar los procesos para hacerlo y para quitarlo, y como hacerlo manteniendo los datos actualizados en el menor tiempo posible y con la mínima carga de sistema, fuera de la ciénaga de datos o datawarehouse, en el puto entorno de producción. Eso son problemas, lo de optimizar repositorios y sistemas de persistencia relacionales se hace automáticamente, majete. Eso el junior mientras trae los cafés le decimos que optimice la redundancia de datos. Nadie al que pague 50k se va a poner a partir excels, que ni informático tienes que ser jijijijijiji quizá haga lo contrario y me coja del entorno productivo tres tablas y decida crear una tabla hash con los datos redundantes para su rápida consulta y liberar memoria de ejecucion y a través de un gestor de colas mantenerlo actualizado y auditado, asegurándose que no produzca bucles infinitos y sabiendo implementar la trazabilidad. Eso son problemas de informático!!! Partir una puta tabla jijijijiji eres un crack!!! Ves para que te sirve la carrera? 500al día... No has trabajado en equipo en tu puta vida. Eres freelance y cobras 500 euros a lo que te lleva un día... Jijijijijiji eso no son 500 al día. Eres un hacedor de monolitos!!! Y no me contestaste... Eres ingeniero técnico de sistemas. A qué si??? Se huele a leguas...

Tú conmigo si que no aciertas ni de lejos, lo de montar empresas.... Llevo desde el 2005 haciéndolo
Y no soy buen programador, eso puede serlo cualquiera. Soy un puto genio en el análisis, diseño y detección de posibles problemas en tu negocio mucho antes de que empieces. Por eso mis productos son los mejores en sus sectores.

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#100 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Capitan_Centollo — Tue, 01 Apr 2025 22:16:34 +0000

#34 Es que lo básico, básico, lo puedes aprender fácil y rápido, pero a programar de verdad aprendes enfrentándote a requisitos y problemas de la vida real, con tiempos y recursos limitados y en un ambiente laboral de colaboración, donde vas a tener que bregar con código que no es tuyo y aprender a apoyarte en el trabajo de otros. Ahí vas a tener que aprender de verdad los fundamentos y leer mucha teoría para entender cómo y por qué enfrentar o no ciertos problemas, y cómo entender bien lo que otro ha hecho, y, obviamente, si vienes de un contexto formativo en el que has tenido que estudiar a fondo esos fundamentos, pues algo de ventaja llevas.

Aún así, hasta que no "tienes un jefe" no espabilas de verdad.

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#99 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 22:04:52 +0000

#86 Si pero tienes lagunas,. yo programaba desde los 6 años y me hacía jueguecillos y el algebra's relacional me cambió la perspectiva del diseño de BD. Fijare como algo tonto como las leyes de Morgan te pueden ayudar a escribir mejores condiciones.

Ahora estoy centrado en finanzas e inversiones, no tengo tiempo para estudiar economía, pero al menos entiendo que un economista que se haya esforzado y actualizado después de sacar la carrera tendrá unas bases más sólidas que las mías. No me van mal las inversiones pero ojalá pudiera haber estudiado economía.

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#98 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 21:56:57 +0000

#88 Saludos. una cosa es hacer el diagrama entidad - relación y otra es llegar al álgebra relacional y las dependencias funcionales y las formas normales.
Debo haber tenido mala suerte, Con encontrar bases de datos en las que no se usen 0 como nulos y en las que a una persona no le de por meter una lista de elementos separados por coma en un VARCHAR ya me doy por satisfecho
Bueno y un poquito de FKs

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#97 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 21:52:22 +0000

#91 Gracias por explicar. ya existían los scopes y la Std Library en c++ hace 10 años para hacer cosas. No digo que no haya estructuras de datos sino que digo que igual hay que elegir correctamente la estructura de datos en vez de trabajar en un array con índices. Ser c++ sin mas no lo va a hacer mas rapido. Es mas importante la estructura de datos.

Cuando hablamos de referencias hablamos de esto.
www.geeksforgeeks.org/pointers-vs-references-cpp/
Si es asi eran un dolor. Punteros que no podian ser nulos, pero ninguna ventaja más.

Aquí podemos dividir la discusión entre si por el tipo de ejecución es mas rápido C++, c# no es interpretado, es compilado en tiempo de ejecución JIT , la primera vez puede ser algo lento, pero puede optimizarse mejor para la máquina donde va a ejecutarse, utilizar mas hilos , en realidad Task, usar ejecución asíncrona, y paralela, Por supuesto si se pudiera hacer lo mismo en C++ este seria mas rapido. No se si existen TAsk y ejecución asíncrona.

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#96 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

--419859-- — Tue, 01 Apr 2025 21:37:30 +0000

Lo de hacer labor didáctica está sobrevalorado. Van a aprender a programar ¿en universidades?

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#95 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

--419859-- — Tue, 01 Apr 2025 21:36:17 +0000

#26 Otro que cree que cualquier origen excepto informáticos y telecos puede sacar buenos programadores. Físicos, camioneros, economistas, abogados, ...

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#94 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 21:29:36 +0000

#87 Esa risa con la que siempre empiezas denota una gran inseguridad
Caes en el complejo de insultar y llamar mocosete, llamarme mocosete no te va a hacer más listo.
Estoy seguro que no conoces cuántas formas normales hay y no me has dado un ejemplo de la cuarta. Dudo de tus conocimientos

No es que lo que gane yo, es que si 500 euros al día en esos perfiles es algo básico, si te parece mucho te dedicas a gestionar carne no talento

Supongamos que eres todo lo buen programador que dices, pero por tu forma de expresarte y poco autocontrol emocional está claro que nunca has tenido habilidades blandas para ser CTO ni para montar tu propia empresa

Lo único que me cuadra para que todo sea verdad que te mandaran de CTO a la India.

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#93 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Capitan_Centollo — Tue, 01 Apr 2025 21:27:44 +0000

Bueno, uno de los mejores libros, sino el mejor, para aprender a programar C++, es sin duda el de este señor, cuya última edición podréis encontrar en... ¡¡¡Internet!!!

github.com/unixzilla/materials/blob/master/The C++ Programming Languag

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#92 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

MrTomato — Tue, 01 Apr 2025 21:02:06 +0000

#89 aprender a programar IAs tiene tanto sentido como aprender a programar compiladores o sistemas operativos. Que lo uses a diario para desarrollar aplicaciones no significa que tengas que saber construirlo. Es solo una capa de abstracción más.

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#91 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

pablogad — Tue, 01 Apr 2025 20:22:52 +0000

#85 El problema con C++ es que el lenguaje no te impide hacer cosas peligrosas si quieres. En realidad no es que no se usen punteros, sino que ahora suelen ir encapsulados en objetos que se ocupan de localizar y liberar memoria, hay librerías con estructuras de datos que te aíslan de la implementación. Antes con C era típico crear listas enlazadas, por ejempo, con el acostumbrado doble puntero **next como último campo de una estructura, y gestionar tú mismo la creación y liberación de objetos. Eso era mucho más propenso a errores que usar un vector o lista de C++ hoy en día.
El C# en principio es un lenguaje interpretado mientras que C++ es compilado, es decir que puede ser bastante más lento, esa sería la gracia de usar C++ sobre C#, conseguir más rendimiento. De todas formas, en windows creo que microsoft te obliga a usar C#, al menos para programar el GUI, eso hace que no haya mucho lugar a discusiones sobre el lenguaje a usar .
No conozco mucho C# pero lo que dices de un diccionario supongo que sería el equivalente a un mapa en C++ o java, hoy en día todos los lenguajes vienen ya con esas estructuras de datos que pueden almacenar objetos genéricos. Lo normal es no usar los punteros a esos objetos, sino acceder a ellos mediante referencias.

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#90 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Nok1a — Tue, 01 Apr 2025 20:16:08 +0000

#12 Hay mucho envidioso en esta vida que sino pasas por la universidad no vales, aunque haya gente que no lo necesite, y ojo que yo soy de la opinion que la universidad es necesaria pk te dan una base minima pero bueno

» autor: Nok1a

#89 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

mariopg — Tue, 01 Apr 2025 19:50:33 +0000

a programar pa qué, si tarde o temprano lo harán las IAs? lo que sí tendrá futuro será programar IAs, al menos hasta que sepan programarse ellas mismas. y así hasta que se hagan realidad las pelis distópicas del futuro…

» autor: mariopg

#88 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Cidwel — Tue, 01 Apr 2025 19:33:18 +0000

#77 que si, que cenutrios hay en todas partes, pero todos mis compañeros han tenido que normalizar datos como algo normal de su dia a dia. Es algo que se aprende en los primeros 5 años

» autor: Cidwel

#87 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Tue, 01 Apr 2025 18:18:03 +0000

#81 jajajajajajajajajajajajajajaja jajajsjsjsjsjsjsjsja espabila anda. Jajajajajajajjajsjajajajaja

A esto me refiero exactamente. Eres un puto ejemplo claro.
Y si me preguntas cuál es la cuarta forma normal, no ganas 500 euros día ni en tus putos sueños jajajajajajajajjajsjaj estudiaste hasta primero de variables??? Integridad de datos, redundancia, concurrencia, gestión de carga de trabajo, arquitectura de continuidad... Eso son obviedades, muchachin. No me jodas anda!

Eres el claro ejemplo que puse. Tú estudiaste ingeniería informática! Lo tengo claro!!! Y eres ingeniero técnico de sistemas, no tienes la superior!!! Que te apuestas? Aunque ya no sé como va eso ahora.

Y mocosete, 7 años de experiencia programando profesionalmente los tenía en 2003 y dirigiendo proyectos en 2007. Llevo más de 9 años sin tirar código a nivel profesional, solo por vicio y muy de vez en cuando. Ahora vivo de todo lo que curré y me meto cada vez menos en los proyectos de mi empresa, por dejar espacio a la gente en la que confío. Mi último trabajo de CTO en una empresa con más de 500 trabajadores término en 2018 y en 2020 en la mía propia. Y aún ahora, tienes código mío en producción para algunas de las más grandes empresas de este país que consumen mis productos.

Y para que te hagas una idea de como me divierto, solo para probar rust y cursor sin haber visto rust en mi puta vida y para aprender un poco, en un puto fin de semana con fiebre y aburrido en casa me hice un puto framework entero: gestor de dependencias, fachada multiservicio, enrutador, gestión de asincronía e hilos, publishers, consumers, servidor, seguridad, etc.
Y todo encapsuladito, escalable, divertido y como tú ni soñarias hacerlo. Y no pq no te lo hayan enseñado, si no pq no tienes ni tendrás nunca la visión de un proyecto que tengo yo, como dejas claro con la gilipollez de tu pregunta que responde el chatgpt2 obsoleto de hace dos años. Que coño, la puta wikipedia seguro que lo hace...Pichón!
y el framework fue solo para conocer el lenguaje, como soporta carga, como se estructura, como trabaja en tdd, rendimiento multihilo, facilidad y tiempos de desarrollo. Solo curioseaba rust con ayuda de cursor, el framework salió solo.

Escucha a tus mayores, anda!

"Hola mundo" dice el nota... Jijijijiji

» autor: Toponotomalasuerte

#86 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Itrio — Tue, 01 Apr 2025 17:51:39 +0000

#82 Te sorprendería lo que la gente estudia por su cuenta cuando algo le interesa.

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#85 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 17:39:23 +0000

#51 Yo hace mucho que no trabajo en C y C ++ 10 anyos pero para recorrer un array de forma eficiente debias usar punteros o referencias.
Igual lo que usas son referencias que podemos considerar punteros que no pueden ser NULL.
Si usas índices estás perdiendo rendimiento. En ensamblador tendrias dirección base + desplazamiento.
Usar referencias es todavía complicado.

No se si existen foreach en C++ en las nuevas versiones en ese caso si que sería equivalente a usar un puntero o referencia. Pero esto ya lo tienes en C#

Se supone que usas c++ porque necesitas rendimiento, pero no tanto como c, si no necesitas tanto rendimiento para que usar c++ y más si lo usas con características que lo hacen más lento que C#

No digo que este sea el caso pero

por ejemplo
- recorrer un array en c++ usando indices' puede ser mas lento que usar el foreach de c#
- buscas en un array en c++ de forma linear puede ser mas lento que buscar en c# en un diccionario O(n) frente a o(1)

Que gracia tiene usar c++ si no usas punteros referencias u otras características que exprimen su rendimiento, para eso uso C#
donde por cierto puedo usar punteros si hace falta.?

Quiero pensar que c++ admite ya Task en lugar de solo hilos y ya permite programación asíncrona.

Por cierto por temas de rendimiento yo he programado en C orientado a objetos. Basicamente el estandar GNOME.

Saludos

» autor: TripodeDeEbano

#84 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

daTO — Tue, 01 Apr 2025 17:38:20 +0000

#53 además, que en el 95 estaba yo ya montando webs, y no había ni estudios reglados ni carreras ni nada sobre el tema, sólo foros, benditos foros!!! y libros, algún curso concreto he hecho después, pero sigo viviendo de eso..

» autor: daTO

#83 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

dark_soul — Tue, 01 Apr 2025 17:32:48 +0000

Puedes aprender a programar leyendo un libro? Entonces puedes aprender a programar leyendo y en ese caso puedes leer en internet lo que necesitas para aprenden a programar lo que nos lleva a que se puede aprender a programar en internet

» autor: dark_soul

#82 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 17:15:20 +0000

#49 No estoy de acuerdo, la gente no estudia por su cuenta algebra relacional, que luego es la base para crear BD normalizadas.
Por supuesto con que uno del equipo de la alarma vale.

Yo soy autodidacta en inversiones y finanzas y se lo suficiente para saber que hay zonas donde probablemente tenga lagunas.

» autor: TripodeDeEbano

#81 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 17:13:15 +0000

#26 Bueno por eso te llamas Toponotomalasuerte, seguro que vas al pagar y te clavas la aguja.
Estamos hablando de perfiles expertos o perfiles de saldo que el requisito fundamental es que sean baratos y ya que salgan buenos sea opcional.
Yo estoy hablando de desarrolladores de al menos 7 años de experiencia que van a cobrar un mínimo de 500€ dia.

Aunque si va a lo barato puede haber gente que haya hecho informática y realmente no le gusta. Pero no se trata de ir a la universidad o no, sino de conocer estructuras de datos, algoritmica, saber lo que son las formas normales y las dependencias funciones. Y que entienda los conceptos y no sea bueno imitando como quien imita los movimientos de una película de kung fu sin saber el porqué. "Cargo cultismo"
Sabrías decirme cuántas formas normales hay y en que consiste la cuarta con un ejemplo?

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#80 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Yqsyo — Tue, 01 Apr 2025 17:12:51 +0000

Lo que lo peta es flash y Dreamweaver
Que no sus entráis

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#79 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Tue, 01 Apr 2025 17:06:30 +0000

#57 #61 lo se. Y salen mejor preparados que nunca y mejor adaptados y con menos manías.
Antes eran menos plásticos.
Pero siguen siendo demasiado dogmáticos y cuadriculados.
Por mi experiencia, el concepto de proyecto en toda su extensión, lo asimilan mejor otros perfiles con otro tipo de formación: teleco o física, incluso he tenido jefes de proyecto con una FP. Conste que repito que ha cambiado mucho para mejor.
yo lo de hacer el test después de programar, solo se lo veo hacer a informáticos, en serio. Jijiji es meme, pero bastante real. Vamos que no entienden una mierda de lo que es un test, aunque lo hayan visto en la carrera.

Todo esto no viene de que yo diga que no sirven, viene de que un listo diga que sin la carrera no sabes salir de un hola mundo. Y es al revés.
Para aprender lo mejor es trabajar en equipo. Más grande el equipo, más aprendes.
Después documentándote por tu cuenta. Pq lo siento, lo que estás dando en la universidad está obsoleto, pero por definición. Esto va muy rápido y mi planificación de proyecto hoy no es la misma que hacía en 2016. Ni uso las mismas herramientas, ni uso las mismas metodologías, ni uso los mismos paradigmas, ni siquiera las mismas fases de proyecto o gestión de tiempo.
Lo único que no cambia son las reuniones improductivas... Eso tb tendrían que enseñarlo en la universidad. Jijijijijiji

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#78 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

geburah — Tue, 01 Apr 2025 17:01:37 +0000

#27 Un respeto a este señor, por favor.

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#77 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 16:58:13 +0000

#54 No estoy de acuerdo. llevo mas de 16 años y todavía tengo que explicar a programadores seniors acerca de normalizar datos. Por poner un símil pun albañil puede llevar 20 años trabajando y no entender porque no puede meter cascotes para rellenar una estructura.

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#76 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 16:55:34 +0000

#53 La inteligencia en bruto es como la fuerza en bruto. Crees que un tio cachas puede ganar a alguien que sabe MMA?

» autor: TripodeDeEbano

#75 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Parodper — Tue, 01 Apr 2025 16:10:44 +0000

#21 A eso me refiero, el C++ moderno tiene muchas características útiles, pero siempre vas a tener una parte del lenguaje que puedes usar y otra que no, y tienes que saber cuál es cual por que el compilador no te puede ayudar. Y si tienes que mantener código estás fastidiado, ahí tienes que adaptarte a la versión que toque.

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#74 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Peazo_galgo — Tue, 01 Apr 2025 15:59:23 +0000

#7 #7 qué conio.h me estáis contando...

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#73 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Itrio — Tue, 01 Apr 2025 15:58:54 +0000

#69 Quizá dependerá de los sitios, pero en esa época, aunque no había mucho "gaming" ya había mucho alumno que entraba en informática "porque esto tiene salidas". Algunos no duraban mucho y otros sacaban la carrera como podían y directos a alguna cárnica a programar.

Ahora con los grados no sé cómo será, antes las especialidades tampoco eran tan estancas. Yo mismo hice biología ambiental, pero de optativas/libre elección cogí asignaturas de "biosanitaria" e incluso del departamento de "biomatemáticas" que teníamos una llamada "Teoría y simulación de sistemas biológicos" que la copaban gente de matemáticas, informática... y creo recordar que en mi grupo eramos 2 de biología. Y se daban redes neuronales, sistemas expertos... esas cosillas.

Al que pone interés, la universidad le ofrece de todo, incluso le descubre cosas que no sabía ni que le interesaban, pero creo que es algo que hay que llevar dentro, es una cuestión de actitud y no creo que en la universidad sea el único sitio donde gente con esa actitud y esa curiosidad pueda desarrollarse y aprender. Ahora mismo tenemos al alcance de los dedos prácticamente toda la información que queramos.

» autor: Itrio

#72 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

flixter — Tue, 01 Apr 2025 15:54:20 +0000

#66 qué está buscando tu amigo? Actualmente en Holanda, en una multinacional.

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#71 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

konde1313 — Tue, 01 Apr 2025 15:26:29 +0000

#53 Yo soy autodidacta e ingeniero. Y te puedo asegurar que la forma más óptima de aprender determinadas especialidades, como la informática, es hacer la carrera universitaria pertinente (o grados de FP, antes de que nadie me asesine), pero, en todo caso, estudios reglados. ¿Puedes aprender por tu cuenta? Por supuesto, yo lo hago todos los días. ¿Aprendía por mi cuenta antes de tener la carrera? Exactamente igual, pero hay cosas que, por mi cuenta, nunca hubiera aprendido y que me ayudan a trabajar mejor y de forma más profesional. ¿Se pueden aprender esas cosas fuera de la universidad? Sin duda, la experiencia es lo que tiene y si participas en proyectos en donde se aplican esos conocimientos, si no eres un bruto, los aprendes. Obviamente, en condiciones normales, una persona con 20 años de experiencia en cualquier sector está un poco por encima de los títulos, pero me remito a mi primera frase: la forma más óptima de aprender son los estudios reglados.

La inteligencia en bruto, sin una metodología, no llega demasiado lejos.

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#70 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

redscare — Tue, 01 Apr 2025 15:19:33 +0000

#34 Yo creo que es eso. Para aprender de cero hace falta una estructura, no ir picando tutoriales aquí y allá. Una vez que ya sabes ma o meno programar está muy bien tirar de internete para mantenerte actualizado o si tienes dudas puntuales. Pero un libro (o un profesor en una clase) te van a dar una estructura que es increíblemente valiosa para entender lo que estás haciendo y por qué.

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#69 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

yemeth — Tue, 01 Apr 2025 15:15:36 +0000

#68 Hmmm supongo que el problema también es que vemos ingeniería informática como una carrera vocacional, de manera distinta a como veríamos por ejemplo ingeniería de caminos (yo al menos no me imagino a nadie con vocación por aprenderse un libro sobre tipos de cemento). Con lo cual se marca más esa diferencia entre quien llega con o sin esa vocación.

De todos modos también tendría que añadir que yo entré a la carrera hace 30 años casi , así que no sabría hacer un análisis sociológico del alumno actual.

No recuerdo algo de ese estilo de porque le molaran los videojuegos, creo que en general éramos bastante frikazos del tema, quizá porque p.ej el gaming no estaba tan generalizado. Pero sí había gente que caía un poco de rebote, o incluso recuerdo oir una conversación de uno que se quejaba porque no enseñaban lenguajes de programación "útiles" para el mercado laboral; y yo pensaba, es que no es eso, tú aquí estás aprendiendo otra cosa, más "meta", y a eso es a lo que le tienes que sacar ventaja. Creo que ahí por lo que me cuentas de biología, quizá son compartimentos más estancos; en informática aunque tengo mis especializaciones todo se interrelaciona de alguna manera, excepto quizá cuando diseñábamos transistores en VHDL y tuvimos que hacer algún circuito electrónico sobre una placa, que a eso sí que jamás le he encontrado uso

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#68 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Itrio — Tue, 01 Apr 2025 14:59:21 +0000

#64 No me malinterpretes, no pretendo minusvalorar ningún estudio, ni de informática, ni de biología, ni de nada. Creo que las universidades son el mejor sitio para aprender de lo que te gusta. El problema que yo le veo es que hay gente que se mete en una carrera "por descarte" o "por las salidas" y pasan sin pena ni gloria por ellas. En biológicas, muchos querían terminar la carrera y meterse a opositar a profesores, en informática he conocido a muchos que se metieron porque les gustaba jugar videojuegos... Como siempre, hay de todo y al que le gusta lo va a aprovechar al máximo y descubrirá cosas que ni sabía que existían cursando la carrera. Otros acabarán y olvidarán todo.

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#67 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

slump74 — Tue, 01 Apr 2025 14:54:41 +0000

Programar es escribir directamente código máquina, lo demás son mierdas.

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#66 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Galero — Tue, 01 Apr 2025 14:53:16 +0000

#6 ¿Dónde trabajas? Es para un amigo

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#65 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

ioNKi — Tue, 01 Apr 2025 14:49:34 +0000

Vaya peinado, parece un meneante

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#64 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

yemeth — Tue, 01 Apr 2025 14:48:17 +0000

#62 No sé si será diferente en el caso de las técnicas, pero por ejemplo en mi caso tus buenas asignaturas de redes te comías, incluyendo hasta el punto de diseñar protocolos de comunicación.

Que oye, si no te interesa a lo mejor lo abandonas, te puede suceder que estudies informática sin interés; pero te da una base en la que si tienes un minimo interés tienes mucho terreno ganado. Si sabes cómo funciona por dentro un sistema operativo, adaptarte a temas de servidores no es un gran esfuerzo, y puedes entender qué es la virtualización mejor que alguien con experiencia en utilizarla. Si has dado tu asignatura de redes, aunque no hayas montado un firewall antes lo vas a pillar rápido, etc.

En mi carrera tuve que programar un compilador, un engine 3D desde cero sin OpenGL, un scheduler y otras partes de un sistema operativo, sistemas de balanceo para bases de datos con coherencia en multiservidores, programé algoritmos tipo A* o MiniMax, entrené redes de neuronas y calculé a mano algoritmos de backpropagation,... hay partes de la carrera que quitaría y otras que creo que se quedaban cortas, pero a mí me ha dado una ventaja enorme. Creo que la gente que minusvalora los estudios de ingeniería informática los desconoce.

» autor: yemeth

#63 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

flixter — Tue, 01 Apr 2025 14:37:12 +0000

#54 personalmente, me da lo mismo un modulo que la universidad. A lo que me refiero es que cualquier formación reglada decente es mejor (y mas amplia) que el "me he pasado 1 año mirando videos de x porque me parecía interesante y he aprendido mucho, pero no me pidas nada de x+0.01, porque eso no estaba en el bootcamp"

» autor: flixter

#62 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Itrio — Tue, 01 Apr 2025 14:31:36 +0000

#56 Es que porque algo esté en un plan de estudios no quiere decir que merezca la pena ser estudiado o sea algo imprescindible. Lo será para quien ha decidido el plan de estudios, pero nada más. En la carrera de Biología tenías diferentes especialidades, biosanitaria, zoología, botánica... A alguien de botánica seguramente no le servía mucho profundizar en inmunología, más allá de tener unas nociones básicas.

Yo estoy ya cansado de cruzarme con informáticos (salidos de la facultad), que trabajan de programadores y no les pidas que sepan algo de redes o de servidores o cosas así. Trabajando en proyectos web, no te creas que hablo de algún nicho extraño. Que evidentemente hay de todo y lo normal es que algo sepan, pero insisto en que hace más la curiosidad y el interés que el hecho de que hayan seguido un plan de estudios reglado.

» autor: Itrio

#61 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

elkaladin — Tue, 01 Apr 2025 14:30:18 +0000

#48 Lo de que en esa época sólo veían COBOL, Pascal y Java dependerá de la facultad de informática concreta imagino, yo con compañeros que eran informaticos y 5-7 años mayores que yo (que es con la gente que yo hice prácticas y proyecto de fin carrera en el 2004-2005), estoy 100% seguro de que habian visto C/C++ en la carrera y trabajaban con ello, basicamente por que mi proyecto era en C++ . Algunos de los conceptos que mencionas en tu comentario como el CI directamente ni existian como los entendemos hoy en 1998.

Por supuesto el conocimiento laboral se adquiere currando, como dices, pero al menos en mi experiencia y opinión la universidad si te prepara y te da muchos conocimientos de base muy útiles. Es más a mí me cabrea bastante la moda de despreciar las carreras, yo aprendí muchisimo estudiando. El que la gente una vez terminada la formación universitaria salga sin saber nada, y además no aprenda nada al trabajar, normalmente tiene que ver más con la persona y su actitud hacia el trabajo y el conocimiento y más que con carencias de la carrera. Algunos estudiaron una carrera, y da igual si informática, teleco, química o lo que sea, y se limitaron a aprobar examenes y olvidarlos el mes siguiente por que literalmente la materia "se la pelaba". Esa total falta de interés también y cero interés en aprender nada que cueste un mínimo esfuerzo, se suele extender al trabajo y a otros aspectos de la vida.

» autor: elkaladin

#60 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

didodido — Tue, 01 Apr 2025 14:27:22 +0000

#27
Me has obligado a entrar a la noticia antes de comentar

» autor: didodido

#59 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

NireeN — Tue, 01 Apr 2025 14:26:37 +0000

#12 bajo mi experiencia los mejores que conozco son ingenieros, con varios títulos y son o han sido MVP de Microsoft. Hay de todo.

» autor: NireeN

#58 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

didodido — Tue, 01 Apr 2025 14:22:34 +0000

#12 Yo en mis 15 años como programador/desarrollador no he conocido a programadores fuera de serie, no digo tanto, sino competentes, que no hayan estudiado de una manera u otra ingeniería de software/módulo superior, o que no haya sido su pasión desde siempre (o casi siempre), etc. Ni uno, de hecho, suelen ser reaprovechados como analistas funcionales algunos que no saben donde colocar, y ante los nulos conocimientos básicos de cualquier cosa relacionada con el desarrollo de software, son completamente mediocres, eso si, expertos en esquivar balas y lamer culos.

Licenciados y titulados en un ciclo superior, y mediocres tirando a torpes, a patadas.

» autor: didodido

#57 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

MetalAgm — Tue, 01 Apr 2025 14:13:18 +0000

#48 Los tiempos han cambiado, y en las ingenierias de software (no en las antiguas licenciaturas) enseñan mucho mas que COBOL... patrones de diseño, optimizacion, Inteligencia Artificial, vision Artificial, programación en graficos 3d, etc etc etc...

» autor: MetalAgm

#56 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

yemeth — Tue, 01 Apr 2025 14:12:46 +0000

#49 Ahí no estoy de acuerdo. La "curiosidad y el interés" hace tambien que algunas partes te interesen más y otras menos, y no te da la capacidad de montar un "plan de estudios" equilibrado.

Que lo podría entender si precisamente coges un plan de estudios y lo sigues por tu cuenta pasando de exámenes... pero con la disciplina y el tiempo suficiente para no dejar nada de lado, cosa que no es nada fácil. Si es tu caso enhorabuena, pero dudo que mucha gente haya hecho algo así.

Incluso la gente autodidacta buena que he conocido, lo era de campos bastante específicos.

» autor: yemeth

#55 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 14:12:07 +0000

#53 "El talento natural". Yo no soboreestimo los estudios, estimo el aprendizaje, que es muy distinto. No es el título lo que valoro, sino los conocimientos que garantizan ese título cuando lo hacen.

» autor: BiRDo

#54 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Cidwel — Tue, 01 Apr 2025 14:11:06 +0000

#15 creo que subestimais demasiado que esos conceptos se tengan que aprender en la uni. Osea, que yo entiendo que haya que justificar tantas horas de dolor estudiando pero creo que dista de la realidad hoy en día. Se aprenden mas eficientemente en el trabajo que es donde los aplicas. En 10 años de experiencia acabas tocando casi todos los palos. Desde desarrollar sistemas, procesos a incluso codearte con marketing vendiendo tu puto producto a clientes, y con el departamento de diseño por experiencia de usuario. Ahí es donde vas definiendote poco a poco haciendote un poco experto en nada, pero conocedor de todo. Lo suficiente como para no cagarte encima cuando te piden algo fuera de tu conocimiento. Y además te pagan por ello

Inútiles que no saben salir de su zona de comfort los tienes de la uni y del modulo y autodidactas. No tengo estadísticas que demuestren que de la hornada de gente con carrera de hace 10 años sean mas espabilados que la gente de módulo. Y en mi caso no sirve, pero de todo mi grupo de mi anterior empresa, los que mas crecimos somos (o casi todos) los de modulos. Y de nuevo, eso no significa que la gente de modulo sea mas espabilada. Significa que hay gente que tiene mas sangre en las venas que otros, y gente que ha interiorizado que hay inútiles cobrando 100K en nueva york, y se ponen un objetivo a lograr, aunque para muchos esto no sea realista.

» autor: Cidwel

#53 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Find — Tue, 01 Apr 2025 14:06:25 +0000

#15 #24 En mi opinión, sobrestimáis muchísimo los estudios, para mí la clave es el talento natural. La inteligencia en bruto arrasa con todo lo demás

» autor: Find

#52 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Cidwel — Tue, 01 Apr 2025 14:06:12 +0000

claro que puedes aprender por internet. Vaya chorradas dice. Así es como muchísimos hemos aprendido. Este pavo está anticuado en los años 80

» autor: Cidwel

#51 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

pablogad — Tue, 01 Apr 2025 13:52:26 +0000

#44 es raro hoy en día usar punteros directamente en c++

» autor: pablogad

#50 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 13:51:42 +0000

#8 Desde luego en rendimiento C++ comparado con C si es malo , puedes programar orientado a objetos con C ue es los que hicieron los de GNOME.
Si no buscas rendimiento máximo , porque te tienes que ir a c++ hoy en dia?

» autor: TripodeDeEbano

#49 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Itrio — Tue, 01 Apr 2025 13:50:48 +0000

#42 Esos mínimos para "diferentes palos", no te los da la carrera o formación que hayas hecho. Te lo da la personalidad de cada uno y su curiosidad e interés. Sí, que la carrera te da unos mínimos... pero eso tras el examen y conseguido el título se diluye y cualquiera con interés y curiosidad puede acceder a esa formación y ese conocimiento sin haber pasado por ninguna formación reglada.

» autor: Itrio

#48 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Tue, 01 Apr 2025 13:49:25 +0000

#43 pues yo todo lo aprendí mamando. En cursos, manuales, artículos y sobre todo con la experiencia y el trabajo en equipo. Y tb impartiendo yo formación.
En la carrera me enseñaron solo turbo c. En ciencias físicas en el 98. Y en mis tiempos en informática solo veían COBOL y pascal, ensamblador y algo de java. Nada aplicable al mundo laboral.
Mi mensaje se salió de tono, pero me tocó los mismos lo del "hola mundo"... Cuando en mis tiempos salían nécoras de la carrera de informática.

» autor: Toponotomalasuerte

#47 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 13:45:36 +0000

#22 Como curiosidad Básicamente Gnome C es programa en objetos con C

Why does Gnome/GTK mainly use C while KDE/QT uses C++ instead? Los primeros quisieron seguir con C para no usar un lenguaje 'menos optimo'.

» autor: TripodeDeEbano

#46 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

uxxx — Tue, 01 Apr 2025 13:42:28 +0000

#20 es que solo le ha faltado decir que hay que aprender de SU libro y que lo actualiza todos los años.

» autor: uxxx

#45 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 13:37:26 +0000

#33 Bueno siendo meneame no es mal educado

» autor: TripodeDeEbano

#44 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

TripodeDeEbano — Tue, 01 Apr 2025 13:26:17 +0000

#21 te doy la razon pero no esperes que el código a mantener este hecho de esa manera. scope de punteros ??? Y aun asi sigue siendo mas complicado que un c# o un java. ya no se los rust y lo que viene

» autor: TripodeDeEbano

#43 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

elkaladin — Tue, 01 Apr 2025 13:18:16 +0000

#26 Pues yo en quinto de carrera allá por el 2005 en una asignatura nos presentaron TDD, conceptos basicos CI/CD (aunque entonces no lo llamaban así), algunos sistemas de control de versiones (aunque git no existia aún), metodologias del software... waterfall, modelos iterativos/incrementales, (incluso recuerdo que nos mencionaron agile).

Y en la carrera en diferentes asignaturas trabajamos con Pascal, C/C++, Java, Assembly, Html/JS, bash scripting o (el puto) matlab. Pero sí, que es verdad que no estudié ingenieria informática.

» autor: elkaladin

#42 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

yemeth — Tue, 01 Apr 2025 13:14:26 +0000

#6 Yo recuerdo a un autodidacta espectacular que estructuraba el código que daba gusto verlo, y te lo digo siendo yo ingeniero superior.

El problema que tiene la ausencia de una formación estructurada es que eso no significa que sepa tocar todos los palos en el sentido de tener unos mínimos de sistemas, criptografía, redes, sistemas operativos, o hasta IA, claro.

» autor: yemeth

#41 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

yemeth — Tue, 01 Apr 2025 13:10:42 +0000

Yo señalaría que menos aprender sintaxis y features y más aprender las bases, que el resto ya vendrá solo.

Aprender p.ej como funcion la programación orientada a objetos y los patrones de diseño, y entender realmente dónde aplicar cada cosa. A día de hoy creo que es más importante dominar los patrones de diseño que este o aquel lenguaje.

» autor: yemeth

#40 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

prqt — Tue, 01 Apr 2025 13:09:20 +0000

#26 Es un facto actual!

» autor: prqt

#39 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

tdgwho — Tue, 01 Apr 2025 13:00:17 +0000

El asunto, es que en España no hay una Google, ni un Microsoft, el 99,9% de las empresas que requieren programadores en España, no necesitan esa visión, ni listados de características.

Porque si lo requiriesen, pagarían lo que vale, en su lugar el sueldo de un programador ahora mismo está por debajo de los 23k brutos.

Y si tienes suerte, siendo senior, subes a 30k.

Porque si fuesen mas altos, el sueldo medio y el mas común no estarían donde están.

Yo tengo "dominio" de muchos lenguajes, en ninguno he profundizado mas allá del 50% de sus posibilidades, y da exactamente igual, el día que necesites profundizar, buscas en internet y ale.

El problema de ser tan exhaustivo, es que solo puedes conocer a ese nivel 1 lenguaje o 2. No vas a estar al día en java, python, c++, c#, ruby, html, php, porque es materialmente imposible. Y si te centras en uno, y luego ese lenguaje se queda obsoleto, te jodiste.

Por eso es mejor diversificar, y cuando te contratan en una empresa que pide JS, pues te ves un par de cursos, estudias la docu y palante.

Pretender que un programador de 23 años (los 18 mas la carrera) recien salidito del horno entre en una empresa y sepa todo eso que dices, es una quimera. La empresa debe formar al trabajador en las herramientas que va a usar. Pasa que tardará un par de años en estar al nivel, y claro, no queremos eso.... Y entonces ves ofertas de empleo que piden 3 BBDD distintas, desarrollo web, java y python, para luego pagar 17k

» autor: tdgwho

#38 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Meritorio — Tue, 01 Apr 2025 12:58:53 +0000

#7 salvo excepciones

» autor: Meritorio

#37 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

crissis — Tue, 01 Apr 2025 12:54:54 +0000

#27 A poner esto venía.

» autor: crissis

#36 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Nihil_1337 — Tue, 01 Apr 2025 12:53:19 +0000

#18 El corta y pega paso a la historia, ahora le metes el contexto y los objetivos a un buen LLM como Claude y te saca y debugea unos códigos que funcionan decentemente.

» autor: Nihil_1337

#35 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

yarkyark — Tue, 01 Apr 2025 12:44:44 +0000

#31 La cita es totalmente apócrifa tal como dice #30.

tecnovortex.com/al-final-no-lo-haba-dicho-bill-gates/

» autor: yarkyark

#34 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Azrapse — Tue, 01 Apr 2025 12:43:15 +0000

#20 La primera impresión que me ha dado el artículo es la misma que a ti.
Suena a mamarrachada de viejo al que lo del internet le suena a moderneces.

Pero tras pensarlo un rato, lo cierto es que me he puesto a recordar a muchos entrevistados y recién reclutados en la empresa donde trabajo, que claramente habían aprendido el lenguaje (no era C++, sino C#, pero la situación es similar), a base de tutoriales en vídeos, posts en LinkedIn, trozos de código en StackOverflow, etc. O peor aún, con el "vibe coding" que está de moda ahora.

Con lo que no tenían una visión coherente del lenguaje, ni eran conscientes de las posibilidades del mismo, porque en tutoriales y posts en StackOverflow o foros raramente vas a encontrar un listado exhaustivo de las características más avanzadas o recientes del lenguaje, o nuevas formas de trabajo que sustituyen a formas obsoletas.

Yo aprendí C++ de un libro en los 90s. Si hoy me pusiera a trabajar en un "codebase" de C++ que tenga bastantes años, vería en ella una mezcolanza de sintaxis que ni conozco, junto a otras sintaxis que sí conozco.
Alguien que aprenda hoy C++ de tutoriales y posts en foros aprenderá cosas obsoletas, modernas, y entre medias, y terminará con un batiburrillo.
Puedes encontrar tutoriales y posts que usan #include y punteros crudos *, y también puedes encontrar tutoriales que usan imports y smartpointers. En muchas partes verás usando new y delete por doquier, cuando las más recientes ediciones recomiendan limitar su uso.

Entiendo que para aprender algo que ha cambiado tanto a lo largo del tiempo, sería conveniente hacerse con una fuente que esté actualizada a la última, que sea exhaustiva y coherente. Y eso es algo que internet, en general, no es, a menos que puedas encontrar un libro o curso online, actualizado.

» autor: Azrapse

#33 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Raziel_2 — Tue, 01 Apr 2025 12:42:58 +0000

#8 Te has parado a contestar con trabajo y educación a un usuario que se comporta como mierda pura en todos sus comentarios y opiniones.

Santa paciencia tienes, y que monesvol te la conserve.

» autor: Raziel_2

#32 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Supercinexin — Tue, 01 Apr 2025 12:42:09 +0000

#27

» autor: Supercinexin

#31 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Supercinexin — Tue, 01 Apr 2025 12:39:32 +0000

#30 No recuerdo si era erróneamente atribuida, o más bien totalmente sacada de contexto...

» autor: Supercinexin

#30 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

arcangel2p — Tue, 01 Apr 2025 12:37:13 +0000

#19 cita que por cierto es erróneamente atribuida a Bill Gates.

» autor: arcangel2p

#29 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

aritzg — Tue, 01 Apr 2025 12:36:43 +0000

#27 Venía a por este mismo comentario

» autor: aritzg

#28 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

elmike — Tue, 01 Apr 2025 12:36:35 +0000

#20 Insinuas que esto de usar un "unsigned char far" hoy en dia esta desfasado?

» autor: elmike

#27 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

M_S_X_ — Tue, 01 Apr 2025 12:33:39 +0000

Y a cortarte el pelo tampoco

» autor: M_S_X_

#26 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Tue, 01 Apr 2025 12:31:17 +0000

#6 jajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajajajaja

Dime dónde te enseñaron a programar? En la carrera con COBOL y pascal en mis tiempos?
Donde enseñaron a programar a alguien en golang o rust??
Cuando se empezó en la carrera a explicar TDD?? CI?

Puestos a soltar cuñadeces: En toda mi experiencia siempre me han salido mejor los teleco, físicas o incluso FP2 que los ingenieros informáticos. Y esto es un facto!

» autor: Toponotomalasuerte

#25 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

benjami — Tue, 01 Apr 2025 12:29:15 +0000

Stroustrup cumple la 1a ley de Arthur C. Clarke: "Cuando un científico distinguido pero de edad avanzada afirma que algo es posible, es casi seguro que tiene razón. Cuando afirma que algo es imposible, es casi seguro que está equivocado."

» autor: benjami

#24 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:27:35 +0000

#15 Es que ahí es donde le has dado. Que una cosa es ser programador y otra cosa diferente es ser ingeniero de software.

Con un programador normalmente el tipo sabe sacar las castañas de un fuego determinado, pero no de otros. Un ingeniero de software (ya puestos, uno de sistemas) tiene conocimientos de base que abstraen todo y por eso puede aprender a programar con un curso de dos semanas: sabe lo que necesita y sabe por qué. El programador sabe programar en x lenguajes, pero no necesariamente por eso sabe abstraer de esos lenguajes características que ninguno de ellos tengan.

Alguien que domine bien c++ puede crear un lenguaje de programación... si además ha dado en la carrera la asignatura de "compiladores" o "intérpretes y lenguajes formales", mientras que alguien que sepa muy bien Rust o Go, sólo por el hecho de aprenderlos no lo sabrá en su vida.

» autor: BiRDo

#23 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Toponotomalasuerte — Tue, 01 Apr 2025 12:26:40 +0000

#1 como no puedes aprender a programar es sin internet. Debe ser un error de traducción

» autor: Toponotomalasuerte

#22 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

troll_hdlgp — Tue, 01 Apr 2025 12:25:41 +0000

#4 No hay bala de plata o cada problema tiene su herramienta. Linus es el desarrollador del núcleo de un sistema operativo de 30 años, eso significa trabajar a bajo nivel, que el rendimiento es fundamental y que muchas decisiones fundamentales se tomaron hace 30 años (como el lenguaje de programación) y que cambiarlas ahora aunque posible cuesta mucho mas que con un proyecto pequeño.

Usar C++, sobre todo en aquella época era mala idea, la sobrecarga que mete por la orientación a objetos haría que el rendimiento se fuese a la M... C es un buen equilibrio entre rendimiento/facilidad de desarrollo/control a bajo nivel. SI hoy se escribiera el núcleo de nuevo de 0 muy probablemente se haría en Rust puro. (Go parece un buen candidato, pero no lo conozco como para poner opinar)

» autor: troll_hdlgp

#21 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

MetalAgm — Tue, 01 Apr 2025 12:21:49 +0000

#16 Falso... hoy en día con C++ moderno (C++11, C++14, C++17, C++20) no tienes que tener mayor carga mental que con otros lenguajes de alto nivel actuales. y los compiladores actuales son muchisimo mejores y si te avisa de muchisimas cosas...

» autor: MetalAgm

#20 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Cilantro — Tue, 01 Apr 2025 12:20:26 +0000

Menuda absoluta soplapollez de declaraciones. Dice que internet no porque está llena de información desactualizada. Que sin embargo aprendamos con libros.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????

Ahora me entero que el libro de C++ que compré en el año 1990 está actualizado.

» autor: Cilantro

#19 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

MetalAgm — Tue, 01 Apr 2025 12:20:13 +0000

#8 Sobre todo si tomamos declaraciones de hace 20 años y las seguimos pasando por actuales... como cuando Bill Gates dijo en los años 80 que no harian falta mas de 600 y pico Kb de memoria RAM y lo hacemos pasar por comentario actual...

» autor: MetalAgm

#18 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

chocoleches — Tue, 01 Apr 2025 12:18:52 +0000

Para ser un programador profesional no, pero para hacer chapucillas que te saquen las castañas del fuego ni tan siquiera necesitas aprender a programar.

Basta una combinación de corta-pega-modifica lo que necesites. Y no dejes que nadie mire el código de lo que has hecho.... funciona? pues ya está.

» autor: chocoleches

#17 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

--834216-- — Tue, 01 Apr 2025 11:40:29 +0000

#5 "no es la flecha, es el indio"

» autor: --834216--

#16 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Parodper — Tue, 01 Apr 2025 08:19:59 +0000

#8 «Su comentario se hace específicamente en el contexto de progamación del Kernel de Linux»

El primer mensaje es sobre Git, el segundo si que es sobre Linux.

«Hace comentarios sobre como programadores mediocres usan C++ y producen código de baja calidad. Esto se puede decir para cualquier lenguaje de programación»

El problema es que C++ (y C) requiere de una mayor carga mental por que tienes que mantener una lista de cosas que no se pueden hacer, que el compilador no puede avisar y que si lo haces mal tienes un CVE esperándote.

» autor: Parodper

#15 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

flixter — Mon, 31 Mar 2025 21:29:25 +0000

#12 y no dudo de lo que dices, pero me das tres ejemplos cherry-picked de toda tu experiencia vital. Yo tambien conozco a cracks que no vienen de carreras de IT, pero la mayoría de ellos son muy buenos, excelentes si quieres, en una cosa. En mi curro a un ingeniero de software le toca diseñar bases de datos, automatización de tareas de build y config, de implementación y diseño de frontend/backend, ... La amplitud de conocimientos de los autodidactas es mucho menor.
La universidad no está para enseñarte tecnologías, sinó para enseñarte a pensar a partir de unos fundamentos solidos. Un sistema de colas es lo que es, lo llames kafka o kubernetes, ... Si dominas los fundamentos, la tecnologia que sea la aprendes en dos semanas.

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#14 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

abnog — Mon, 31 Mar 2025 20:18:31 +0000

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#13 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

endy — Mon, 31 Mar 2025 19:58:54 +0000

#8 comentario premium

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#12 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Tailgunner — Mon, 31 Mar 2025 19:44:33 +0000

#6 pues yo los mejores programadores que he visto son uno administracioʻn y direccioʻn de empresas, un bioʻlogo y uno que su anterior curro era pegar anuncios en cartelones grandes de estos que hay por las carreteras, con mencioʻn a este ùltimo, que era un jodido crack y totalmente autodidacta.
PD: soy ingeniero de software, por si crees que barro para casa y de las tecnologías con las que estoy tuve que apañármelas yo, nadie me las enseñó en la universidad...

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#11 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

tintodeverano — Mon, 31 Mar 2025 19:06:24 +0000

#8 Gracias por tomarte tiempo para explicarlo.

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#10 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

woke — Mon, 31 Mar 2025 18:16:34 +0000

#4 para desarrollar Kernel sí, mejor C; para todo demás es de lo mejorcito.

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#9 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Supercinexin — Mon, 31 Mar 2025 17:31:34 +0000

#2 jajaj tumorales, a veces el autocorrector funsiona

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#8 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

elyari — Mon, 31 Mar 2025 17:25:39 +0000

#4 Esa expresión hace 20 años quizás, pero ni así. No sé que sabes exactamente de lo que dijo Linus Torvalds ni cuando fue ni en qué contexto, pero lo repites como si fuera un mantra, como he visto a muchos más. Te refresco rápidamente un par de detalles por si las moscas.

Aquí su comentario original en un correo de sept del 2007: harmful.cat-v.org/software/c++/linus

En ese entonces C++ aún estaba "en pañales" en comparación con C, iba por su versión C++03 y tenía aún mucho recorrido por delante. En comparación, el C en ese momento ya llevaba más de 30 años desarrollandose, era ya muy muy robusto y más que probado.

Su comentario se hace específicamente en el contexto de progamación del Kernel de Linux, donde ciertas características del, en comparación, aún no suficientemente robusto C++ podría causar problemas o algunas maneras de hacer las cosas (tratamiento de errores por ejemplo) no son adecuados para el caso de uso de programar un Kernel de un sistema operativo.

Hace comentarios sobre como programadores mediocres usan C++ y producen código de baja calidad. Esto se puede decir para cualquier lenguaje de programación, si un programador no lo conoce bien, producirá código mediocre. No por programar en C te hace inmediatamente ser un genio de la programación. Linus al final es tan humano como cualquiera de nosotros, es un programador brillante con unas habilidades técnicas únicas, seguro, pero no quita que se pueda equivocar al emitir según que comentarios. sobre todo si es sesgado justamente por el caso de uso particular de programar específicamente un kernel.

» autor: elyari

#7 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

ur_quan_master — Mon, 31 Mar 2025 17:22:09 +0000

Este no da punteros sin nulo...

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#6 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

flixter — Mon, 31 Mar 2025 17:17:03 +0000

#1 los que yo me he encontrado, autodidactas, en 20 años, no pasan de hacer "hello world" mas o menos estructurados. En alguna cosa despuntan mas pero.. Nah, no salen a cuenta.

» autor: flixter

#5 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

DayOfTheTentacle — Mon, 31 Mar 2025 16:50:43 +0000

Andestén el qBasic o el Logo que se quite lo demás...

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#4 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

--833139-- — Mon, 31 Mar 2025 16:41:02 +0000

C++ es una puta mierda. Y no lo digo yo, si no un tal Linus Torvalds

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#3 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

nopolar — Mon, 31 Mar 2025 16:22:48 +0000

Lo que no se puede es aprender a programar viendo tumorales en tiktok

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#2 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

nopolar — Mon, 31 Mar 2025 16:22:39 +0000

Lo que no se puede es aprender a programar viendo tumorales en tiktok

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#1 Bjarne Stroustrup, creador de C++, aconseja a los futuros programadores: "No puedes aprender a programar por internet"

Tailgunner — Mon, 31 Mar 2025 16:19:34 +0000

Uy, vaya que no...

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