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#71 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

balancin — Sun, 22 Dec 2024 13:34:07 +0000

#44 no sé yo si es tan básico, con tantas empresas privadas invirtiendo miles de millones en tecnologías basadas en hidrógeno. A lo mejor les tienes que ir a explicar física básica a ellos.

www.reuters.com/sustainability/climate-energy/chinas-spic-plans-59-bln.

newsroom.toyota.eu/toyota-hydrogen-factory-scaling-up-its-european-act

» autor: balancin

#70 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 21:59:18 +0000

#68

En el siguiente video se muestra un experimento de combustión de hidrógeno (hacia minuto 5:14)

youtu.be/iAkx6-PufDA

Como dijo #67 la llama es invisible, pero en el video produce un sonido.

Esta combustión produce calor... aunque el científico del video no se quema.

En el Toyota Mirai no ocurre esto, no hay combustión... es otra cosa.

» autor: Acido

#69 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 21:52:29 +0000

#68
El Toyota Mirai NO es de combustión, es decir, no "quema" el H2, generando mucho calor / expansión de gas... el cual en los vehículos de combustión se usa para el movimiento.

NO.

No es así como funciona Mirai.
Mirai lleva "celda" / "pila" de combustible. Se mete un poco de H2 y aire (con O2 ) sin que den llama ni calor, sino creando electricidad... Esa reacción que produce electricidad carga una batería y se alimenta un MOTOR ELÉCTRICO (¡no de combustión interna!!!)

Sin embargo, Toyota parece estar investigando combustión de H2... pero a eso no le puso nombre Mirai, que yo sepa.

www.elespanol.com/omicrono/tecnologia/20231023/revolucionario-motor-co

» autor: Acido

#68 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

charly-brown — Fri, 20 Dec 2024 21:39:21 +0000

#53 Acido, me ha gustado el comentario. No obstante creo que el asunto de células de combustible va algo justo de potencia.
Voy a investigar un poco. Sé que hubo un submarino alemán que mantenía la nave con los sistema esenciales, pero no he seguido esa vertiente.
Aparte que los artículos hablan generalmente de H2, pero como motor de combustían típicamente, como el Toyota Mirai.

» autor: charly-brown

#67 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

parladoiro — Fri, 20 Dec 2024 19:42:15 +0000

#65 el hidrógeno es el gas con más rango de explosividad, aparte de llama invisible y realmente muy poca energías de encendido.
Lo que tiene el hidrógeno es que realmente es muy ligero, el problema es la acumulación instantánea, una vez detenida la producción o fuga de hidrógeno la atmósfera explosiva desaparece en muy poco tiempo. De hecho lo de ser tan ligero hace que los problemas de las atmósferas explosivas sean muy distinto con los hidrocarburos, incluido el metano que es más ligero que el aire.

Otro problema es que el hidrógeno para células de combustible no puede llevar aroma. Si leva aroma la célula puede usar cualquier otro combustible sin ser hidrógeno, y no es un sistema de emisiones 0, pero si es muy fácilmente detectable por dispositivos electrónicos.

hyresponder.eu/wp-content/uploads/2021/06/Lecture-8-slides.pdf es un gas dificil de trabajar pero no el peor, de hecho el gas ciudad era peor, mezcla de hidrógeno y monoxido de carbono y la razón principal de vetarlo en la distribución doméstica era el uso como agente para el suicidio con aparatos que ni de broma tienen las medidas de seguridad actuales, como por ejemplo el uso en iluminación.

» autor: parladoiro

#66 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

parladoiro — Fri, 20 Dec 2024 19:26:23 +0000

#63 las dos posibilidades es tener una producción eléctrica pequeña y almacenar hidrógeno, y biomasa, para el invierno o tener una producción eléctrica enorme disparando el consumo energético industrial de hidrógeno en verano e invernando esa industria en invierno sin almacenamiento de hidrógeno, si de biomasa y de recursos de alta intensidad energética que consumieron energía, eléctrica y por hidrógeno, durante el verano.

La realidad es está: plataforma.valoraanalitik.com/plataforma/imagenes/boletines/images/eu- en Invierno Europa consume cuatro veces más energía, no solo electricidad, que en verano, y posiblemente en meneame no hay otro usuario que hablara de almacenamiento térmico estacional y de sistemas de de climatación con agua en vez de directamente a bomba de calor para adaptarse al carencia energetica invernal, pero ni de lejos llega.

» autor: parladoiro

#65 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 18:37:54 +0000

#39
En cuanto a fugas, creo que quizá no haya tanto riesgo... Aunque sí hay algo de riesgo, claro.

Por un lado, según he leído, el H2 necesita ciertas concentraciones de O2 (¿~ 28%??) para "explotar" / combustión... Sin embargo, en la gasolina basta un 1%.
En el aire normal hay 21% de O2, lo que significa que la gasolina hace buena combustión, tiene O2 de sobra, pero el hidrógeno quizá no tan fácilmente.

Además, la temperatura para iniciar la combustión en H2 es alrededor de 1000 °C, similar al gas natural, y esto es bastante mayor que la de la gasolina (~ 400 °C). Ej: la llama de un mechero alcanza unos 1100 o 1200 °C suficiente para hacer que prendan ambos, pero la llama de una vela puede andar por 600 °C, lo cual significa que la gasolina prende con una vela, pero el H2 no prendería...

Por otro lado, como la molécula H2 es chiquituja se cuela por casi cualquier material (techo / pared) : creo que sería difícil que se concentrara gran cantidad de H2 debido a un escape lento de un depósito... Tendría que ser un techo y paredes bien recubiertos de algo especial como plomo. Aparte, creo que la normativa de garajes obliga a dejar escapar gases... por razones obvias ¿no?
Y en el caso concreto de grandes camiones me parece que no suelen entrar mucho en interiores como garajes... salvo alguna nave industrial y algún hangar de aviones.

Esto último implica que ni siquiera suele suponer riesgo de asfixia... Con el CO (monóxido de Carbono) sí es más frecuente la asfixia... y con gas natural o butano en una cocina, o con los humos de un incendio. Quemar H2 no produce humos, produce agua... Otra cosa es que al prender H2 se incendien otros materiales como cortinas o madera.

#36
En cuanto a accidentes... como pueden ser por carretera, pues no sé.

Aquí tienes una explosión de un camión cisterna que transportaba combustible (¿gasolina? ¿diesel?)
youtu.be/np8MQD0edoE

También se ha visto alguna vez explosión en gasolineras... Muy violentas.

Pero ese es un caso muy particular. ¿Verdad que cuando se ven accidentes de coches o camiones que llevan su depósito de gasolina no suelen producir una explosión? El choque no hace explotar estos vehículos... por mucho que las pelis muestren otra cosa. Aparte de combustible (gasolina) y comburente (O2) se necesita una chispa o calor, 400 °C en el caso de la gasolina, para que empiece a prender. Antiguamente se mezclaba la gasolina con plomo para evitar que fuese tan inestable, tan fácil de prender... pero al ser tan contaminante se optó por otras soluciones...
El H2 necesita mayor temperatura (que la gasolina o diesel), y, ojo, que en los vehículos de H2 suelen ser "celda" o "pila" de combustible, es decir, sin combustión, sin quemar el H2, sin hacer llama para entendernos. Si el vehículo de H2 choca y saliese mucho H2 no tiene por qué haber una llama para que prenda...

Igual que el material del depósito de H2 aguanta grandes presiones (700 bar), supongo que también aguanta bien un choque de otro camión a 100 km/h o de un coche o AVE a 300 km/h
La presión es fuerza por unidad de superficie.
Un choque a 300 km/h en Formula 1 quizá son 70 G de aceleración... Esto es una fuerza de 70 veces su peso, en un tiempo muy breve. A bote pronto no parece suficiente un choque de este tipo para destrozar el depósito de H2 que aguanta 700 bar de presión: aunque un choque de Formula 1 destroza a una persona, sin embargo, a este material (del depósito de H2) quizá solo le hace cosquillas.
El tren AVE de 100 toneladas a 300 km/h dejaría aplastada buena parte de carrocería del camión de 15 ton pero es posible que no llegara a romper el depósito de 700 bar de este mismo camión. Realmente no lo sé, es una conjetura, puedo estar equivocado y quizá la suma de la fuerza del H2 que empuja desde dentro con la fuerza desde fuera hiciera que fuese demasiado.
Si el camión cae por un precipicio de 150 metros, no alcanzaría los 300 km/h y sería menos que el choque del tren AVE.

¿Y un avión caza a Mach 3 (3700 km/h)???
¿Y un cohete de Space X???
Vale, ahí ya tengo muchas más dudas, seguramente el depósito de H2 quedaría destrozado. Pero quizá en estos casos la explosión es más debida a la aeronave (keroseno ardiendo) que al depósito de H2.
Ya hubo choques de aviones, no sería tanta novedad... Un depósito de H2 no es una "bomba H".

» autor: Acido

#64 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 18:25:23 +0000

#62
Parece una narración algo exagerada la tuya...
Sobre todo esa descripción de comprimir, descomprimir, comprimir, descomprimir...

Creo que con comprimir una vez ya vale, antes del primer transporte. Luego lo transportas comprimido, lo almacenas comprimido y lo pasas al vehículo comprimido.
Las válvulas permiten eso.
Enchufas depósito de camión cisterna a depósito en gasolinera y si ambos están a 720 psi, pues no se descomprime... Lógicamente si ambos están a 720 psi pues no hay paso de materia, la materia pasa de la alta presión a la baja presión... Pero uno puede estar a 720 y otro a 700 y en este caso sí se transfiere sin tener que bajar mucho la presión a 1 atmósfera.

¡Pero ojo, que he dicho que a día de hoy no parece buena solución el H2 en general!

"Un absoluto sinsentido en el transporte ligero, medio y pesado por carretera."

Vale, yo dudé si sería bueno para grandes barcos... esos que llevan cientos o miles de containers.

» autor: Acido

#63 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Perrota — Fri, 20 Dec 2024 18:16:29 +0000

#59 No. El hidrógeno no es una buena idea para el almacenamiento a gran escala ya que es muy caro, poco eficiente y lento en la respuesta que necesita la red eléctrica.

De eso se ocuparán las baterías, hay químicas muy baratas y de baja densidad energética que sirven perfectamente, así como los sistemas de bombeo hidráulico y demás respaldos.

» autor: Perrota

#62 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Perrota — Fri, 20 Dec 2024 18:12:01 +0000

#61 De nuevo, no. La diferencia de la eficiencia entre una batería y un sistema con pila de combustible es que para 1 kWh necesitas:
Producir electricidad.
Usar 4 o 5 kWh para producir 1 kWh.
Transportarlo en camiones, descomprimirlo en los depósitos, luego presurizarlo a 720 psi, entonces llega el vehículo, volver s descomprimir e comprimir el hidrógeno en el depósito, que luego tirne que dividirse para producir electricidad.

Un absoluto sinsentido en el transporte ligero, medio y pesado por carretera.

» autor: Perrota

#61 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 17:27:25 +0000

#58

Lo que dice ahí:

-----
B. Transporte ligero por carretera

Electricidad renovable:
Eficiencia vehículo eléctrico: 70% (desde la fuente inicial de energía hasta el movimiento en la rueda).

Hidrógeno Verde:
Eficiencia del vehículo con pila de combustible: 26%.
-----

Concuerdo con #59 en que no es "la eficiencia de la pila de combustible"

Eso es cuánto trabajo de movimiento produce, con comparación con la energía de una fuente de energía eléctrica.

Esto concuerda con lo que he dicho en los comentarios... cuando se produce H2 limpio, de origen electricidad renovable, es como tirar la mitad de la electricidad en comparación con un vehículo 100% eléctrico.

Pero hay algún comentario por aquí que afirma o sugiere que la ventaja del vehículo eléctrico es la eficiencia de su motor, en torno al 90%.
Y los vehículos de celda de combustible H2 también usan motor eléctrico con eficiencia 90% (o la que sea). ¡En eso son iguales! (bueno, con la posible diferencia de que la batería eléctrica puede dar altas potencias prolongadas y el vehículo de celda tiene batería eléctrica pequeña, que si se agota ya no puede dar altas potencias... la recarga eléctrica a partir de H2 suele ser lenta.

Por otro lado, la eficiencia del 28% rn lugar del 70% puede verse como tirar más de la mitad de la electricidad... Pero, en el caso del vehículo eléctrico y suponiendo electricidad generada de día (cuando hay sol, centrales solares) ¿Qué haríamos dentro de 20 años si tuviéramos muchas centrales solares y de día se produce electricidad que no se gasta en cargar vehículos eléctricos porque estos prefieren cargar por la noche mientras el dueño duerme??
Si tiramos esa electricidad, podría ser un caso similar a tirar electricidad en el H2.

También están otras ventajas del H2 que dije antes: no todo son inconvenientes en el H2. Ventajas: repostaje más rápido, materiales, peso (densidad energética), etc.
En tu mismo enlace se destaca la ventaja de gran densidad energética del H2 para grandes vehículos tipo barcos.

A día de hoy, el H2 parece mala solución en general... pero en un futuro no estoy seguro del todo.

» autor: Acido

#60 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

javiercostas — Fri, 20 Dec 2024 17:12:50 +0000

#30 el metanol, no el metano. El combustible líquido es muchísimo más estable, pero libera CO2 como producto de escape.

» autor: javiercostas

#59 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

parladoiro — Fri, 20 Dec 2024 16:57:09 +0000

#58 es la eficiencia de un vehículo a célula de combustible desde red a rueda, no la eficiencia de la célula. Aún así el hidrógeno permitiría almacenamiento estacional de energía de red, las baterías en vehículo solo gestión durante la carga de la batería en vehículo o de las baterías de una estación de cambio rápido de baterías.

» autor: parladoiro

#58 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Perrota — Fri, 20 Dec 2024 16:50:33 +0000

#53 No, la eficiencia de la pila de combustible es de menos del 30%.

didascalia.es/electricidad-hidrogeno-verde/

» autor: Perrota

#57 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 16:43:21 +0000

#42
En el cálculo del final debí decir:

* Diesel: 500 kg + 150 kg = 650 kg
* H2 : 175 kg + 1800 kg ≈ 2000 ó 2200 kg

Esos 1550 kg de más es un 10% de las 15 ton y un 5% de 30 ton.

Volumen:
* Diesel: 600 l + 30 l = 630 l
* H2 : 4000 l

Esto implica peor aerodinámica en el de H2, y que o bien sea más grande o bien quepa menos espacio de carga.

Cc: #12

» autor: Acido

#56 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

parladoiro — Fri, 20 Dec 2024 15:55:21 +0000

#55 la electrólisis del agua salada produce hidrógeno, pero por el proceso cloro-álcali, no por electrólisis, el que se usa para la lejía. Puedes seguir aplicando electricidad al agua posteriormente sin cloro para producir electrólisis, pero de primera no haces electrólisis del agua.

» autor: parladoiro

#55 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 15:09:49 +0000

#53
Otro "minipunto" para los barcos de H2 es que las centrales de producción de H2, si son por electrólisis (que hoy creo que no es lo habitual, pero podría serlo) deberían estar junto al mar... Agua salada, que, por un lado, no se usa para beber... Y, por otro lado, que sea salada es bueno para la electrólisis, por tener electrolitos, la sal es NaCl, que disuelta son iones Na+ y Cl- que favorecen la conducción de electricidad para separar 2H2O en 2H2 + 1O2.

Produces H2 junto al mar... centrales solares y eólicas junto al mar... Y luego el barco reposta ahí, llenando su depósito de H2.

» autor: Acido

#54 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Raziel_2 — Fri, 20 Dec 2024 15:05:48 +0000

#53 "Y si tiene menos peso, mejor que mejor (para flotar y para que el barco sea más maniobrable)."

No voy a entrar a debatir sobre el resto del comentario, porque has hecho una exposición muy razonada sobre tu opinión al respecto y estoy más o menos de acuerdo. Pero este punto en concreto te lo tengo que rebatir porque como trabajador del mar (ahora ex-trabajador) me toca de cerca.

El exceso de flotabilidad en un barco es una gran inconveniente. En primer lugar y como aspecto más evidente, pierde estabilidad y lo hace muy inseguro frente al mal tiempo, pero además como aspecto quizás menos evidente es que cuando más a flote está un barco, más resistencia al viento y menor eficacia del motor propulsor. Lo que se podría ganar en menos rozamiento al desplazarse, se pierde con creces en estos otros dos factores.

El ahorro de consumo en navegación viene determinado por la carga transportada, la ruta seguida y también por el volumen de "abra muerta" que tenga el buque en cada momento de la navegación, por eso en grandes buques hay tanques de lastre para poder hundir el barco con agua salada y corregir la pérdida de carga durante la ruta para evitar las pérdidas de estabilidad.

» autor: Raziel_2

#53 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 14:54:28 +0000

#31 #47
Parecéis dar por hecho que el vehículo de hidrógeno usaría motor de combustión, quemar el H2, lo cual tiene poca eficiencia (típica 30%, máximo ≈ 50%).

Sin embargo, el artículo del meneo deja claro que es pila de hidrógeno, con motor eléctrico (eficiencia 90% - 95%)

"Impulsado por un motor de celda de combustible Accelera de Cummins y un motor de tracción de 250 kilovatios"

Esto creo que es lo normal en vehículos de H2: una reacción química que produce electricidad, no combustión...
[No digo que no existan sistemas / vehículos que quemen H2... solo que no es lo habitual]

#48
"Es que las cuentas no salen por ningún sitio."

Creo que es cierto lo que dices. Es decir, mis comentarios NO se deben interpretar como una especie de "defensa" del H2 sino más bien una descripción objetiva / imparcial de cómo son.
Por lo que he leído, obtener H2 limpio es caro, precio similar al diesel que usan los camiones... como calculó #14
¿Una forma de evitar emitir CO2 y otras sustancias contaminates?
Bueno, es que comparado con vehículo 100% eléctrico es más caro el uso de la energía... Doble gasto de electricidad o más, como dijo #27

¿Alguna ventaja del H2 frente a eléctrico?

* Diría que el repostaje es mucho más rápido...
Aunque si en el eléctrico hubiera un sistema de baterías reemplazables el repostaje eléctrico sería rápido: llegas a la electrolinera, pones batería cargada y dejas una descargada.

* Otra ventaja del H2 es no necesitar materiales tan escasos como el Litio...

* Y el peso, para una autonomía dada alta (ej: 1000 km) es menor el peso que el de una batería de Litio para esa autonomía (el volumen puede ser similar o mayor...).

* Otra ventaja puede ser el almacenamiento.
Supongamos que tuviéramos muchas centrales solares... generan por el día, no por la noche ¿dónde lo almacenas?? ¿Tiramos la electricidad?? En H2 puedes guardar esa electricidad "sobrante". Los vehículos eléctricos se suelen cargar por la noche, pero por la noche no hay sol, no tienes generación de electricidad solar, así que habría que tener alternativa de almacenamiento de electricidad...

#37

"Su uso como vector para generar electricidad tiene todas las desventajas del coche eléctrico más las desventajas de usar hidrógeno sin ninguna ventaja clara, ni siquiera la autonomía."

Como dije antes sí puede tener alguna ventaja:

* Repostaje rápido
* Menor peso (para una autonomía dada).
* Materiales
* Almacenamiento de energía.

Pero creo que estas ventajas no compensan el precio, no solo del vehículo H2, sino de la electricidad que se tira...

¿Serían quizá los grandes barcos uno de los mejores usos del H2? Esos grandes barcos creo que no tienen tanto problema con el volumen... alta mar, espacio de sobra, no una carretera / garaje. En alta mar es complicado repostar. Y si tiene menos peso, mejor que mejor (para flotar y para que el barco sea más maniobrable).
Depósito de H2, densidad ≈ 1/2, es decir, flota.

Una desventaja del H2 creo que es la potencia bruta que puede entregar... no adecuado para Fórmula 1 / coches deportivos... pero sí para algo más lento como un barco o camión.

» autor: Acido

#52 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

victorjba — Fri, 20 Dec 2024 12:12:16 +0000

#8 Y habrá que respetar los tiempos máximos de conducción ¿o para poner el tanque de hidrógeno tuvieron que quitar el tacógrafo?

» autor: victorjba

#51 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

trivi — Fri, 20 Dec 2024 11:27:54 +0000

#11 prácticamente cualquier otro vector energético es mejor que el hidrógeno, sigue siendo tirar energía

» autor: trivi

#50 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

BuckMulligan — Fri, 20 Dec 2024 10:54:27 +0000

#20 Por lo que se, 1Kg de hidrógeno a 700bares ocupa unos 25l. Algo más porque los depósitos son cilíndricos y al haber varios quedan huecos.
200Kg de H2 serían unos 6m3 que para un camión no parecen excesivos.

» autor: BuckMulligan

#49 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

jdmf — Fri, 20 Dec 2024 10:45:25 +0000

#47 Es una tecnología nueva, y del mismo modo que los motores a combustión no nacieron siendo eficientes, todo es cuestión de tiempo. Hace pocos años se necesitaban 20hs para cargar una batería de coche, hoy tenemos baterías que el 50% se cargan en minutos... Y una ventaja del hidrógeno sobre las baterías es que a pesar de lo inflamable del hidrógeno no se han dado casos de explosiones y se puede apagar, una batería al comenzar a arder no hay forma de apagarla. Por otro lado, la industria (hospitales, fábricas, ...) de muchos rubros utiliza depósitos de hidrógenos para sus proceso hace años, ya se tiene conocimiento de cómo almacenarlo y que sea seguro... así que salvando el escoyo de su fabricación en masa, la cosa pinta bien.

Y otro punto a favor... Es posible transformar un motor actual de combustión a hidrógeno casi tan sencillo como transformarlo a gas, y cuyo residuo sólo sea agua.

» autor: jdmf

#48 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

charly-brown — Fri, 20 Dec 2024 10:18:16 +0000

#42 Déjalo que yo ataco por otra vertiente.
Un motor de combustión aprovecha el 40% de la energía que le metas. Uno eléctrico un 90%. A partir de ahí empezamos a hablar.
Cuánto cuesta el kg de combustible de H2? Cuanto cuesta llenar 2ton de baterías para el motor electrico?
Y me haces el cálculo. Si un motor de hidrogeno ha necesitado 200kg, qué energia has necesitado para producirla. Y cómo las has producido. En qué país. Como dije antes, en Polonia se usa carbón. Pero voy a poner que lo haces en España y es un día soleado y ventoso. Y ahora en lugar de meter la electricidad directamente a baterías, haces electrolisis y lo comprimes. Es que las cuentas no salen por ningún sitio. Pero por ninguna de las opciones.

» autor: charly-brown

#47 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

charly-brown — Fri, 20 Dec 2024 10:11:57 +0000

#21 Te pongo depósito ultra seguros, de 2000litros y lo que quieras.
Consume 168kg H2 frente a 300kg de diesel. Hazte la pregunta, qué necesitas para producir por electrolisis 168kg de H2, y cuantos para comprimirlo, y cuanto para distribuirlo. Los números no salen por ahora. Y a todo esto con qué lo has producido, con qué tipo de energía, si es en Polonia es 70% del carbón. Ah, y lo metes en un motor de combustión que en el mejor de los casos aprovecha el 40% de la energía. Una solución... dudosa.
Cualquier motor electrico te da un 90% de eficacia.

» autor: charly-brown

#46 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Skranz — Fri, 20 Dec 2024 07:41:45 +0000

que tal explota una bombona de hidrogeno a 700 bares en un accidente con fuego incluido? es suficiente seguro o si explota va a tirar varias casas al suelo?

» autor: Skranz

#45 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

B3nd3r — Fri, 20 Dec 2024 07:27:24 +0000

#3 También era ridículo el vuelecito de los hermanos Wright de unos pocos segundos y mira donde nos ha llevado....
Siempre los agoreros cuñadiles igual

» autor: B3nd3r

#44 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Perrota — Fri, 20 Dec 2024 07:01:29 +0000

#41 Para qué discutir la cuestión de la eficiencia? Yo creo que es fundamental ya que nos ahorrará muchos miles de millones públicos en proyectos demostrativos sin aplicaciones comerciales ya que no podrán competir nunca con las baterias. Al final es una cuestión física básica. Para hacer un kWh de hidrógeno, necesitas x de electricidad. Aquí y en China, ahora y en el futuro.

Sobre el oligopolio, es a donde vamos ya que la producción demostrativos hidrógeno es complejo y solo lo pueden hacer unos pocos. Electricidad la puedes generar tu en tu casa.

Y sobre las baterías, es un sector muchísimo más generalizado. Hay una competencia brutal y se producen en Chins, en Corea, en Estados Unidos, en Japón…en Europa. Y luego se pueden reciclar.

» autor: Perrota

#43 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Uña — Fri, 20 Dec 2024 06:58:51 +0000

El día que descubran que con el grafeno líquido podrían hacer de una sentada 800km, les peta la cabeza.

» autor: Uña

#42 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 06:44:45 +0000

#12

"15 tn ¿con carga o sin carga?"

Apuesto que es sin carga...

Nótese que a quien invierte en una innovación así le conviene dar la cifra más impresionante posible.
Y siempre consumirá menos sin carga... Es decir, meter carga implica obtener cifras de autonomía menores, menos "récord", menos impresionantes.

"¿Cuanto pesa el deposito de hidrogeno (vacio) y cuanto volumen tiene?"

En este caso concreto no lo sé... pero puedo calcular cifras aproximadas, basándome en otros casos conocidos y haciendo suposiciones. Voy a suponer que se opera de forma similar.

Un caso en el que me informé es el de Toyota, que mencionó #28 #20
sobre el cual escribí un comentario detallado:

www.meneame.net/story/cartuchos-hidrogeno-toyota-realmente-pueden-come

En ese comentario cuento que Toyota presumía de haber conseguido un material para el depósito de H2 que "solo" pesaba 10 veces el peso del H2 que contiene. (eficiencia 10%)
Nótese que Toyota lo considera un gran hallazgo, un gran logro... es decir, que otras marcas, otros sistemas no creo que hayan llegado a tanto, ¡¡pesarían más!! Por tanto, la cifra que voy a calcular sería un mínimo.

Si el depósito del camión, según se dice, tenía 175 kg de H2... multiplicando por 10 tendríamos el peso mínimo del depósito:
1750 kg !!
Esto sería, digamos, el mínimo... Y sobre este mínimo podremos conjeturar que el peso verdadero puede rondar los 2000 kg o 2200 kg.

¿Por qué tanto peso? En el comentario del enlace lo explico.
Tiene que ver con la altísima presión de 700 bares del H2, que comentó #26
El H2 es la molécula más pequeña (en volumen y peso)... muchas moléculas de gas para 1 kg de H2 implica o mucho volumen o mucha presión... y para vehículos tener mucho volumen jode la aerodinámica, así que se opta por altísima presión, lo que implica un material resistente, y también mucho peso de material. El logro de Toyota es un material poco denso (ligero) pero muy muy resistente... y muy poco poroso (para que no se escape el H2).

¿Y el volumen? En el caso Toyota usaba depósitos que ocupaban 120 litros para un peso que he calculado que puede ser 60 kg. Por tanto, 2 litros por cada kg (densidad 1/2) :
2000 kg • 2 l / kg
= 4000 litros = 4 m³

En la foto del camión parece observarse que justo detrás de la cabeza tractora hay un primer espacio, en el cual se intuye que iría el combustible. El tamaño aparente de esa parte me imagino que es unos 2 m de ancho × 2 m de alto × 4 de largo = 16 m³ = 16Â000 litros.

Notas sobre el peso.
Una cabeza motora de un camión fui a buscar y pesa unas 7.2 toneladas...
Eso sería en uno de combustión, claro.
Desconozco si uno con motor eléctrico pesaría mucho menos, pero creo que no... los devanados de cobre deben pesar lo suyo también.
Aparte, los vehículos de pila de hidrógeno suelen llevar una batería eléctrica, aunque sea de mucha menor capacidad que la del vehículo puramente eléctrico.
Si en un vehículo eléctrico tipo Tesla la batería pesa unos 500 kg, en un coche de H2 como el Toyota pesaría unos ¿40 kg? Y en el camión habría que multiplicar por 15 o por 30: entre 600 kg y 1200 kg de batería.
Entonces, la cabeza con batería calculo ≈ 9 ton, y sumando 2 ton del depósito vacío serían 11 ton, o quizá cerca de 12 ton con el depósito lleno, y sin ser tecnología tan ligera como Toyota.
A esto se podría sumar, intuyo, otras 3 ó 4 ton en carrocería + ejes + ruedas incluyendo el último vagón... Para llegar a 15 ton sin carga.
Con carga podría ser 25 o 30 ton.

#21
El combustible de un camión diesel sí pesa más: 600 litros serían unos 500 kg de peso. (más que los 175 kg de H2)
Pero, como he explicado, el depósito de H2 tiene que ser "a la fuerza" (nunca mejor dicho) mucho más pesado... ≈ 2000 kg.
¿Cuánto pesaría el depósito de un camión diesel? Pues no sé, pero mucho menos... quizá con ≈ 100 ó 150 kg de acero galvanizado, o bien con 50 kg de plástico reforzado con fibra de vidrio... ya tienes un buen depósito.
* Diesel: 600 kg + 150 kg = 750 kg
* H2 : 175 kg + 1800 kg ≈ 2000 ó 2200 kg

» autor: Acido

#41 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

balancin — Fri, 20 Dec 2024 05:35:36 +0000

#25 para qué discutir el tema de la eficiencia, cuando aún pueden ponerse a competir?
No sabemos la eficiencia que se pueda obtener vía evoluciones tecnológicas. Al final será un Beta vs VHS , o HD vs blue ray.
En el sentido que varias tecnologías saldrán a la vez y los que tendrán la última palabra serán los compradores.

Y quejarse de oligopolios, no lo veo, por ahora las baterías están mucho más generalizadas
#16

» autor: balancin

#40 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

fernando_sierra — Fri, 20 Dec 2024 05:24:13 +0000

#1 Como cuando el coche solo tenía alfalfa en las paradas de postas.

» autor: fernando_sierra

#39 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

dilsexico — Fri, 20 Dec 2024 03:42:19 +0000

#21 No se podria dar la situacion que esa pequeña perdida se fuera acumulando y pudiera crear un peligro? Estoy pensando en el techo de un garage subterraneo donde siempre se aparca el coche, por ejemplo...

» autor: dilsexico

#38 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Acido — Fri, 20 Dec 2024 03:36:08 +0000

#35

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

¿Por qué crees o intuyes que "veremos" un problemón por el oxígeno (O2)?

1. Combustible fósil.
Hay petróleo, líquido, compuesto de "CH" (hidrocarburo), que está bajo tierra. Se procesa para tener gasolina o diesel, variantes "CH" digamos más puras, listas para quemar.
En los coches se quema:
"CH" + O2 ---> H2O + CO2 + calor
Este CO2 va a la atmósfera...
Esto SÍ es un problema: los átomos de C que estaban bajo el suelo en forma líquida pasan a CO2 en forma de gas, en la atmósfera... Esto produce "efecto invernadero": los rayos de sol entran y salen menos, el planeta se calienta más. Con el planeta más caliente se evapora más agua, H2O, que también produce efecto invernadero... se calienta más todavía. ¡Problemón GORDO!!!

2. Hidrógeno verde.

Ej: Los rayos de sol llegan a un panel solar y producen electricidad.
Esta electricidad se usa para separar agua (del mar), H2O, en H2 y O2 ... tenemos más oxígeno en el aire, y H2 almacenado.
Los vehículos se rellenan de H2.
Cuando el vehículo viaja, típicamente con pila de hidrógeno, se toma O2 del aire que al reaccionar con H2 (depósito del vehículo) produce electricidad.
2 H2 + O2 ---> 2 H2O + electricidad

El vehículo se mueve y solo expulsa agua (H2O) tomando O2 del aire.

Nótese:

* Ambos usan O2.
En el caso 1 se toma O2 del aire ... y pasa a CO2, luego quedará menos O2. Esto es diferente al caso 2, el O2 que toma se compensa con el O2 que se expulsa antes: quedaría IGUAL cantidad de O2...
Es decir, ¡Ambos procesos usan O2!! Pero el primero es peor.

* Solo el primer caso produce CO2.
(el segundo solo agua, sin emisiones de CO2)

* Ambos casos producen agua...
En el primer caso, se quita O2 del aire, y al unirse con el H del "CH" se produce agua (H2O)... es decir, en el 1 hay más agua que antes y menos petróleo, que se va agotando.
En el segundo caso el agua producida es la misma que había antes del proceso.

» autor: Acido

#37 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Raziel_2 — Fri, 20 Dec 2024 01:46:06 +0000

#5 El sistema de hidrógeno ha nacido muerto. Ojalá fuese el sistema fiable que sus promotores nos venden, pero lo cierto es que su uso como combustible para mover vehículos tiene muchos más inconvenientes que ventajas.

El único uso que podría ser una opción seria como sustituto directo de los combustibles fosiles, quemándolo directamente en el motor.

Su uso como vector para generar electricidad tiene todas las desventajas del coche eléctrico más las desventajas de usar hidrógeno sin ninguna ventaja clara, ni siquiera la autonomía.

» autor: Raziel_2

#36 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Ricochet — Fri, 20 Dec 2024 01:29:21 +0000

Yo me pregunto como será el pepinazo explosivo si un camión de estos tiene un accidente y arde.

» autor: Ricochet

#35 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

xkill — Fri, 20 Dec 2024 01:27:20 +0000

Si tenemos un problemón con el CO2 los coches de gasolina, ya veremos el problemón con el O2 que "queman" los motores de hidrógeno.

» autor: xkill

#34 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

parladoiro — Thu, 19 Dec 2024 16:45:53 +0000

#11 casi todo el hidrógeno puro es verde, al generarse por el proceso cloro-álcali como residuo, casi toda la demanda bruta de hidrógeno es de syngas H₂+CO, no hidrógeno puro.
Lo otro puede ser de plantas de procesamiento de helio si alguna planta no lo quema o hidrógeno residual de otro proceso como la producción de espumas y plásticos de dos componentes en formas.

Por mucho que se ponga de la hidrólisis primero hay que dejar quemar enormes cantidades de hidrógeno en las antorchas.

» autor: parladoiro

#33 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

solojavi — Thu, 19 Dec 2024 16:31:00 +0000

#25 Para camiones la energía requerida es tan grande que con carga rápida hablaríamos de una potencia inmensa. Yo optaría por cambio de baterías y carga normal para manejar unas potencias razonables.

» autor: solojavi

#32 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

jdmf — Thu, 19 Dec 2024 10:49:23 +0000

#30 www.xataka.com/energia/tren-hidrogeno-ha-cruzado-primera-vez-espana-po

» autor: jdmf

#31 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Laendle — Thu, 19 Dec 2024 10:44:35 +0000

#11 Estoy de acuerdo. Que el origen sea verde es importante. Pero así y todo los rendimientos globales del ciclo de producción de hidrógeno son muy bajos (www.15-15-15.org/webzine/2020/12/07/un-breve-analisis-de-la-eficiencia ). Su usamos baterías para mover coches y conseguimos que las baterías tengan una autonomía de 700 km con el rendimiento de un motor eléctrico no hay comparación posible.
El hidrógeno se quedará apara mover camiones pesados y cruceros de viajeros, para los otros vehículos será mucho mas rentable usar electricidad directamente de baterías.

» autor: Laendle

#30 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Abajo — Thu, 19 Dec 2024 09:23:25 +0000

#29 Aquí en meneame la comunidad es muy anti-hidrogeno (he subido muchos meneos relacionados y los han tirado) pero es que veo que las pilas de combustible se usan a nivel militar y espacial, por lo que algo hay...
Y no hace falta que sea hidrógeno, creo que el metano también sirve para celdas de combustible.

A nivel vehículos pesados lo veo la leche, también para transporte marítimo y para coches utilitarios, el poder repostar en poco tiempo es un extra...
Incluso para vehículos voladores tipo drones (las baterías no suelen cubrir más de una hora) el tener una mayor autonomía abre muchas puertas

» autor: Abajo

#29 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

jdmf — Thu, 19 Dec 2024 09:17:06 +0000

#28 Sí, los conocía, y no es el único prototipo, se está jugando mucho con el hidrógeno, si se consigue una tecnología para producir hidrógeno de forma barata no dudo que dará mucha guerra a las baterías y motores de combustión

» autor: jdmf

#28 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Abajo — Thu, 19 Dec 2024 07:47:15 +0000

#21 #26 Mirad esto
old.meneame.net/story/cartuchos-hidrogeno-toyota-realmente-pueden-come

» autor: Abajo

#27 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Peka — Thu, 19 Dec 2024 06:36:14 +0000

#14 #16 Efectivamente, no tiene sentido el despilfarro económico y energético que supone el hidrógeno. Más del doble consume uno de hidrógeno que uno eléctrico.

Si puede llegar a ser viable en barcos o camiones en una ruta que no tenga donde repostar.

» autor: Peka

#26 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Yrithinnd — Thu, 19 Dec 2024 05:06:10 +0000

#20 el hidrógeno pesa poco pero ocupa mucho.

A pesar de que se ha estandarizado lo de comprimirlo a 700 bares (!!!) su densidad volumétrica es muy baja.

En un camión no creo que sea un problema pero en los turismos que hay de hidrógeno colocar los depósitos si que es un poco problemático, que además te puedes imaginar como tienen que ser para aguantar semejante presión.

» autor: Yrithinnd

#25 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Perrota — Wed, 18 Dec 2024 21:50:30 +0000

#16 Y hace falta que te diga el enorme despilfarro que supone la producción de hidrógeno? Esa eneegía se puede inyectar a una batería y con carga ultrarrápida se puede hacer esa distancia.

Pero claro, no mola un sistema descentralizado donde no tienes que pasar por el aro de la hidrogenera. El oligopolio no lo permite.

» autor: Perrota

#24 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Perrota — Wed, 18 Dec 2024 21:48:55 +0000

#23 ¿Por algo hay que empezar? Por qué no lo han hecho hace 50 años, cuando se desarrollaron las primeras células de combustible. Pero han esperado ahora que hay alternativas eléctricas mucho más eficientes y económicas.

» autor: Perrota

#23 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

prejudice — Wed, 18 Dec 2024 20:21:58 +0000

#14 Por algún sitio hay que empezar, no querrás que ya cueste 10 veces menos que el diésel

» autor: prejudice

#22 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Grahml — Wed, 18 Dec 2024 20:12:39 +0000

#8 De Cádiz a La Junquera, yendo por el camino más corto no hay surtidores, por lo que puedo ver.

Pasando por Madrid sí, pero observo que son privados, que entiendo que no todo el mundo puede cargar en ellos.

En España leo que sólo hay dos surtidores de hidrógeno públicos.

» autor: Grahml

#21 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

jdmf — Wed, 18 Dec 2024 20:10:41 +0000

#20 Lo del hidrógeno no despega por que aún es costoso en "tiempo" fabricar en masa el combustible, pero por lo del peso, los camiones pueden llevar hasta 2 o 3 depósitos de 200 litros de combustible cada uno, que seguramente pesan mucho más.
Igualmente hay otros factures a tener en cuenta, un depósito de Hidrógeno pesa más y debe ser más seguro, no por que explote, sino por que las moléculas de Hidrógenos son tan pequeñas que se cuelan por las paredes de casi cualquier material, o sea, hay que consumirlo rápido o lo perderás.

» autor: jdmf

#20 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Abajo — Wed, 18 Dec 2024 19:41:08 +0000

#1 #4 #8 Creo que Toyota tenía un sistema con cartuchos de carga, tipo cápsulas.
Si ha gastado 175 Kg (desconozco el volumen que ocuparán) imagino que podría transportar su propio combustible.

» autor: Abajo

#19 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Poligrafo — Wed, 18 Dec 2024 19:11:16 +0000

"...no emitió Co2..."

Pues depende de como se generase el hidrógeno...

Putas petroleras tratando de encontrar una solución al fin de su xiringuito con la estafa del hidrógeno "berde", que hartazgo joder.

» autor: Poligrafo

#18 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

perej — Wed, 18 Dec 2024 19:08:37 +0000

#17 no te lo has leido, el envío que me haces
Va a ser que si. La electrólisis es marginal y carísima.

» autor: perej

#17 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

jdmf — Wed, 18 Dec 2024 19:03:16 +0000

#15 ... va a ser que no.
felipebenjumeallorente.com/las-plantas-de-produccion-de-hidrogeno-reno

» autor: jdmf

#16 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

wachington — Wed, 18 Dec 2024 19:02:10 +0000

#14 ¿Hace falta que te cuente lo que contamina el diésel y lo que contamina el hidrógeno?
¿Hace falta que te cuente lo que ha evolucionado el coste de las energías renovables y su eficiencia los últimos 20 años?

» autor: wachington

#15 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

perej — Wed, 18 Dec 2024 19:01:20 +0000

#5 por ahora es más caro y contaminante, pues procede también del petróleo.

» autor: perej

#14 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Perrota — Wed, 18 Dec 2024 18:50:21 +0000

#8 A 5.95 euros que cuesta el hidrógeno verde en España, el viaje le habría salido por 999 euros.

Con un camión diésel con un consumo medio de 30 litros a los 100 km sería unos 1.045 euros.

Un gran avance…

» autor: Perrota

#13 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

--665279-- — Wed, 18 Dec 2024 18:41:42 +0000

Corro a comprarme uno

» autor: --665279--

#12 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

capitan__nemo — Wed, 18 Dec 2024 18:24:40 +0000

Dice que el camion pesaba 15 tn ¿con carga o sin carga? Demasiado comparado con un trailer normal vacio.
¿Cuanto pesa el deposito de hidrogeno (vacio) y cuanto volumen tiene?

» autor: capitan__nemo

#11 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Grahml — Wed, 18 Dec 2024 18:01:57 +0000

#2 Casi más importante que el gasto energético es el origen de esa energía.

Y el motivo por el que la cantidad de energía no sea tan impactante (que efectivamente sí lo es), principalmente en los casos de hidrógeno verde, es porque actualmente existe mucha energía renovable que aunque pudiera ser utilizada, si la demanda instantánea de energía no es elevada, tal energía no será producida.

En el caso de la producción de hidrógeno verde (el producido exclusivamente con energía renovable), esos momentos de parada de producción de energía renovable por falta de demanda instantánea, no serían necesarios, pudiendo usarse la energía producida para tal producción de hidrógeno verde.

El problema actual es que la producción de hidrógeno verde es ínfima.

Cuando en el artículo destacan que "durante todo el trayecto, el camión no emitió dióxido de carbono", no se menciona en el artículo la procedencia del hidrógeno utilizado.

La procedencia de ese hidrógeno probablemente será fósil (no hidrógeno verde) , es ahí dónde el gasto excesivo se torna extremadamente relevante e inviable con los precios del gas, petróleo y carbón.

Es una pena que en este tipo de artículos no den información más completa, ya que si efectivamente no es hidrógeno verde el utilizado, esas emisiones que supuestamente nos hemos ahorrado durante el trayecto de esos 2000 y pico kilómetros, seguramente se hayan producido durante la misma producción de ese hidrógeno utilizado.

» autor: Grahml

#10 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Gry — Wed, 18 Dec 2024 17:59:38 +0000

#2 Ni así, los motores de gasoil son terriblemente ineficientes. Si hablases del precio si

» autor: Gry

#9 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

javierchiclana — Wed, 18 Dec 2024 17:38:10 +0000

#6 ¿No ves la fotografía?

» autor: javierchiclana

#8 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

wachington — Wed, 18 Dec 2024 17:36:05 +0000

#1 Recorrió 2905 km gastando 168 kg de los 175 kg que tenía.

De Cádiz a La Junquera hay 1.259 km, de la Junquera a Mulhouse a 865 km, de Mulhouse a Cracovia hay 1.237 km.
Yo creo que en cada uno de esos recorridos habrá más de un punto de repostaje cuando haya vehículos de hidrógeno en servicio.

» autor: wachington

#7 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

chochis — Wed, 18 Dec 2024 17:33:20 +0000

#3 Pues a mi me parece una pasada de kms. Con la mitad de espacio estaríamos ya en mejores números que muchos camiones.

» autor: chochis

#6 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

aruleno — Wed, 18 Dec 2024 17:32:00 +0000

#3 no veo yo que pone nada de eso en el artículo, ¿Sabes que 175kg en un camión no es medio remolque?

» autor: aruleno

#5 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

jdmf — Wed, 18 Dec 2024 17:24:30 +0000

#2 ¿Lo dice el artículo?... ¿Dónde?... por que creo que ya hay muchas plantas de energía eólica y solares que están convirtiendo agua en hidrógeno... y ¿el precio?... aunque sean 3 veces más como dices... ¿Sale más cara que la gasolina o el diesel?

» autor: jdmf

#4 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

jdmf — Wed, 18 Dec 2024 17:22:36 +0000

#1 .... ya salió el cuñado agorero.!! nunca falla.

» autor: jdmf

#3 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

javierchiclana — Wed, 18 Dec 2024 17:18:25 +0000

Casi la mitad de la caja del camión se dedica al sistema de hidrógeno... es ridículo que presuman de algo así... si dedican la caja entera harán el doble de kms

» autor: javierchiclana

#2 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Laendle — Wed, 18 Dec 2024 17:15:15 +0000

Sin embargo para fabricar ese hidrogeno ha consumido 3 veces mas energia que si el recorrido se hubiese hecho con gasoil.

» autor: Laendle

#1 Un camión pesado propulsado por hidrógeno establece un nuevo récord mundial al recorrer 2.905 km con una sola carga

Grahml — Wed, 18 Dec 2024 17:15:04 +0000

Más le vale que haga esos kilómetros con una carga, a saber a cuántos otros miles de kms estará la estación de recarga de hidrógeno más cercana.

» autor: Grahml