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	<title>Menéame: comentarios [3991099]</title>
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		<title>#20 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 14:34:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-19" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> <br />
<br />
Vamos por partes:<br />
- El ejemplo que te pongo es un pesquerito enano con el motor al ralentí ... a lo mejor eso anda a cuatro nudos con el motor a esa potencia.<br />
- La superficie de 75 metros cuadrados es el mínimo necesario para mover ese barquito unos 7 kms cada dos horas .. si hace sol.<br />
- Todo con motores eléctricos ... nada de perder energía transformando cosas.<br />
<br />
¿te crees que eso va a ir a alguna parte en algún yate? Miremos el ex barquito del Campechano.<br />
<br />
<a href="https://es.boats.com/en-el-agua/el-fortuna-un-yate-real/" title="es.boats.com/en-el-agua/el-fortuna-un-yate-real/" rel="nofollow">es.boats.com/en-el-agua/el-fortuna-un-yate-real/</a><br />
<br />
41 metros ... aunque a los pobres nos parezca una pasada, esto casi cabe en la piscina del yate de Bezos. Pues tiene dos motores diesel de 1.300 CV .. cada uno. Para moverlo a 11 nudos (pa correr tiene tres turbinas de gas que ya ni me molesto en calcular)<br />
<br />
<a href="https://www.pps-bv.nl/images/MAN/Marine/MAN D2842 - Medium Duty.pdf" title="www.pps-bv.nl/images/MAN/Marine/MAN D2842 - Medium Duty.pdf" rel="nofollow">www.pps-bv.nl/images/MAN/Marine/MAN D2842 - Medium Duty.pdf</a><br />
<br />
Ahora me cuentas como lo mueves con hidrógeno y paneles solares.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 13:55:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>WarDog77</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-18" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Porque de algún sitio tienes que sacar la electricidad para ese eléctrico, digo yo. Así que o baterías o hidrógeno</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>WarDog77</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 22:25:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-17" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> <br />
<br />
<i> 1hora de motor por cada 2horas de sol no lo veo mal. Tampoco está el barco navegando 24h/día.</i><br />
<br />
De secano ¿verdad?<br />
<br />
<i> El rendimiento en la pila está en el 50-60% y del 85-90% en el motor eléctrico que la acompaña</i><br />
<br />
¿Y por qué no usas directamente el motor eléctrico y te dejas de mierdas de hidrógeno?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 21:45:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-14" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> A mi un sistema que me garantiza 1hora de motor por cada 2horas de sol no lo veo mal. Tampoco está el barco navegando 24h/día.<br />
<br />
Aunque las cuentas deberías de hacerlas con un motor de pila de combustible de hidrógeno y no de explosión de hidrógeno. El rendimiento en la pila está en el 50-60% y del 85-90% en el motor eléctrico que la acompaña. En los de gasoil el rendimiento es del 30-45%</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>WarDog77</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 18:47:17 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sxentinel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-13" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> De lo que me preguntas ni idea, no se que cantidad de hidrogeno necesitas para mover la turbina de semejante yate, ni el hidrogeno que consumiría... Ya que el articulo no lo dice.<br />
<br />
Lo que si te puedo decir, por ejemplo es que el S80, tiene como motor principal uno eléctrico, alimentado por baterías que son recargadas por un sistema anaerobio a partir de etanol. <br />
<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Propulsión_independiente_de_aire" title="es.wikipedia.org/wiki/Propulsión_independiente_de_aire" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Propulsión_independiente_de_aire</a><br />
<br />
Lo que también te puedo afirmar, es que al menos un fabricante, certifica en su electrolizador, consume eléctricamente 4.8 kWh y no 55 como tu afirmas para obtener un metro cubico de hidrogeno a partir de tres litros de agua.<br />
<br />
De lo demás ni idea. Si te puedo ayudar en algo mas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sxentinel</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 18:24:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-12" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> <br />
<br />
Digo el tema de las luces porque el consumo es ínfimo al lado del general el hidrógeno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 18:21:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-9" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a><br />
<br />
Según pone por ahí, los paneles pueden generar unos 200 W por metro cuadrado. Para hacer 55 kW hacen falta 75 metros cuadrados de paneles y el supuesto de no pierdas nada, genera 1 Kg de hidrógeno que serían 33 kWh. Luego veremos la eficiencia de ese motor de hidrógeno, que los más eficientes de combustión anda por el 50% de esa energía .. salvo que quieras meter un motor cohete al barco que igual no resulta.<br />
<br />
 Este  pesquero dice que tiene 195 CV (10 metros de eslora) que son 143 KW. Vamos a suponer que use la mitad yendo despacito, 70 KW ... dos horas de sol a full te dan energía para una hora para un chisme de estos. Eso sin contar con que necesitas poner una plataforma de paneles de 7,5 metros de ancho en toda la eslora (a ojo calculo que de manga no llega a 3 metros)<br />
<br />
<a href="https://soleadvance.com/es/pesquero-sdz-205" title="soleadvance.com/es/pesquero-sdz-205" rel="nofollow">soleadvance.com/es/pesquero-sdz-205</a><br />
<br />
No salen las cuentas ni jartos de vino.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 17:59:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-8" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Veras, que quieras con mantener una casa climatizada con una célula de hidrógeno, puede. También te dice que necesita aporte de generador para calentar agua, etc. Porque hay AA muy muy eficientes.<br />
Vale.<br />
Estamos hablando de un yate en condi. Recuerdo ver desde el dique en Málaga el Príncipe Abduaziz. Un bicho de 4000 toneladas.<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Prince_Abdulaziz_(yate)" title="es.wikipedia.org/wiki/Prince_Abdulaziz_(yate)" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Prince_Abdulaziz_(yate)</a><br />
No sé, qué motor puede mover esa cosita cuando navegue. Porque aparte de algo que lo mueva, necesita algo que dé energía a las demás cosillas que lleva. Como soy un tipo muy abierto a cosas. Por favor, explícame qué turbina de hidrógeno vas a colocar ahí. Y de paso, qué cantidad de hidrógeno vas a llevar para hacerlo funcionar. Es si me lo explicas lo mismo lo entiendo y me desdigo, porque estoy totalmente equivocado!<br />
Aparte que lo que me dices de la célula de hidrógeno, lo conozco de submarinos alemanes de hace 10 años. El problema de las pilas de combustible es que sustituían a las baterías para echar andar el motor eléctrico para no hacer ruido. Pero eso no mueve un buque de 4000ton a 20nudos.<br />
Entonces, puedes garantizarme que por la décima parte que se usa en la actualidad puedes producir hidrógeno? Lo has calculado? Lo has probado en el laboratorio y medido? Por si es así, las referencias que he hecho antes de todas esas universidades están equivocadas. Lo mismo estamos perdiendo el tiempo con los coches eléctricos y el futuro son coches como el Toyota Mirai.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>charly-brown</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 16:01:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-6" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Si enciendes la luces a costa de frenar el barco siempre haces un mal negocio, te va a costar más energia recuperar la velocidad.<br />
<br />
Por eso ponía el ejemplo de la dinamo en el coche <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 15:48:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-5" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> En ningún momento se dice que el barco vaya a navegar exclusivamente a hidrógeno, aunque queda muy bien para el marketing insinuar que puede ser así, pero cualquiera que sepa de barcos sabe que lo de eliminar el fuel no va a ocurrir en esta era. <br />
Lo que buscan es un método de almacenar la energía que se genera desde fuentes renovables en el barco, y que sea un método alternativo a las baterías, porque meter muchas baterías en un barco es un problema. Producir hidrógeno puede ser una alternativa, incluso con las pérdidas, y además otra ventaja es que lo puedes redirigir a los motores de fuel, y así no necesitas añadir motores eléctricos como necesitarías con baterías.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--549461--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 15:44:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Como idea loca... <b>LEED LA NOTICIA</b>:<br />
<br />
&#34;...aportando energía accesible durante la navegación a baja velocidad o el fondeo...&#34;<br />
<br />
Vamos, <b>como el SUV de 3 toneladas</b> que con su hibridez que le da 200 metrillos de autonomía eléctrica le ponen etiqueta ECO y puede entrar donde yo con mi diesel con filtro de partículas no puedo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eqas</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 15:40:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>WarDog77</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-7" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Con la diferencia de que los 55kwh si son solares o eólicos son gratis aunque luego ese kg solo produzca  33kwh<br />
<br />
Cc <a class="tooltip c:3991099-5" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>WarDog77</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 15:31:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sxentinel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-5" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Te has debido quedar como a hace diez años...<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/este-invento-llega-jubilar-calefaccion-gas-gasoil-puede-calentar" title="www.meneame.net/story/este-invento-llega-jubilar-calefaccion-gas-gasoil-puede-calentar" rel="nofollow">www.meneame.net/story/este-invento-llega-jubilar-calefaccion-gas-gasoi</a><br />
<br />
y Como comento en la noticia solo emplea 4.8 kWh por metro cubico de hidrogeno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sxentinel</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 14:53:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-5" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> <br />
<br />
<i> Para fabricar, producir 1kg de hidrógeno del color que quieras, necesitas de media 55kwh.</i><br />
<br />
Para conseguir con suerte 33 kWh.<br />
<br />
<i> Es infinitamente más rentable un motor eléctrico. </i><br />
<br />
Al menos no pierdes energía en tontás como crear hidrógeno. Usas toda las energía (bueno, más de un 90%)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 14:49:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-3" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> <br />
<br />
Es que no me meto en el tema de tratar primero el agua ... el capullo este dice que pone turbinas que aprovechan la energía cinética .. es decir, impulsas el barco con el motor y a la vez lo frenas para generar energía. En un sistema ideal el resultado es 0, el barco no se mueve. En uno real ... a lo mejor te da energía suficiente para encender las luces y eso, ya está inventado desde tiempos de maricastaña.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 14:22:17 +0000</pubDate>
		<dc:creator>charly-brown</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Voy a terminar ahora mismo con las tonterías del hidrógeno verde y sus cositas.<br />
Para fabricar, producir 1kg de hidrógeno del color que quieras, necesitas de media 55kwh.<br />
<a href="https://www.gub.uy/ministerio-industria-energia-mineria/comunicacion/publicaciones/preguntas-frecuentes-sobre-hidrogeno-verde-sus-derivados/preguntas-7" title="www.gub.uy/ministerio-industria-energia-mineria/comunicacion/publicaciones/preguntas-frecuentes-sobre-hidrogeno-verde-sus-derivados/preguntas-7" rel="nofollow">www.gub.uy/ministerio-industria-energia-mineria/comunicacion/publicaci</a><br />
Y ahora me vaís diciendo dónde tienes todos esos kwh para producir 1kg. Ya si necesitas mover un yater de X toneladas, te vas imaginando qué pedazo de tontería estas diciendo. Necesitarías toda la superficie del buque en placas solares y un aporte adicional de la conexión del amarre.<br />
2ª pregunta: Cómo lo almacenas? Se supone que es gas. En ese caso lo tendrás que comprimir, porque no vas a navegar con un globo tipo zepelín que te suministre hidrógeno.<br />
Amigo, cada vez que cambias de estado necesitas energía. La licuefacción de gas a líquido necesita un aporte de energía. También la vas a sacar de las placas solares? Vas a necesitas un portaaviones para toda la operación. El consumo energético para licuar el H2 es muy grande (13,3 kWh/kg), lo que complica el tema.<br />
<a href="https://www.induambiente.com/especial/energia/claves-del-hidrogeno-verde" title="www.induambiente.com/especial/energia/claves-del-hidrogeno-verde" rel="nofollow">www.induambiente.com/especial/energia/claves-del-hidrogeno-verde</a><br />
Es decir, haz un favor al medio ambiente. Compra diesel náutico y déjate de chorradas.<br />
Concluyendo a no ser que lluevan del cielo placas solas gratis y su instalación por arte de magia es gratis. Producir H2 es caro. Sobre para consumirlo en un motor de combustión interna. Es para fusilar al que lo hace. Es infinitamente más rentable un motor eléctrico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>charly-brown</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 13:57:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>powernergia</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Ahora serán &#34;sostenibles&#34; y llegará uno de Vox a decir eso de que los ricos contaminan menos que los pobres, y sus votantes habituales, no especialmente brillantes, se lo tragan enterito.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>powernergia</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 12:39:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>salteado3</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3991099-2" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/megayates-ya-no-les-basta-ser-gigantes-lujosos-ahora-quieren/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Venía a decir lo mismo... ¿De donde saca la electricidad para producir hidrógeno? A ver si va a ser como aquel que decía que había una conspiración porque a nadie se le había ocurrido poner una dinamo como la de las bicicletas a un coche para generar electricidad y con esta mover el coche... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
Depurar el agua, desalinizarla, la electrólisis, la compresión y enfriado para almacenar el hidrógeno, las pérdidas, la reconversión a electricidad con la pila de hidrógeno... Se va el 70% de la electricidad original por el camino. Saldría más a cuenta baterías. Sencillas, baratas, sin postureos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 12:16:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>Para generar hidrógeno la embarcación recurre al agua de mar que la rodea e incorpora turbinas hidroeléctricas capaces de capturar de forma eficiente la energía cinética.</i><br />
<br />
Me da a mí que el juntaletras no conoce la ley de la conservación de la energía. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 A los megayates ya no les basta con ser gigantes y lujosos. Ahora quieren producir su propio hidrógeno a bordo</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Oct 2024 11:53:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Antes ardían, ahora veremos explotar megayates.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Asimismov</strong></p>]]></description>
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