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#48 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

javierchiclana — Fri, 09 Feb 2024 12:58:13 +0000

#47 Exacto. Las baterías de gravedad tienen mucho sentido... utilizar sólidos en lugar de agua una locura imposible de rentabilizar. En principio creí que pretendían llenar la caverna de agua... hasta que vi el dibujito. Disculpa.

» autor: javierchiclana

#47 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

pawer13 — Fri, 09 Feb 2024 12:36:45 +0000

#44 #45 Estoy comparando a crear un rascacielos para subir y bajar pesas con usar una batería, un embalse tiene todo el sentido del mundo porque
generar electricidad es sólo una de sus funciones: acumular y controlar el agua de los ríos se tiene que hacer sí o sí. Además, la acumulación de energía es más eficiente porque es energía "gratis", no tenemos que llenarlo a base de bombas para que sea útil si el agua viene de las precipitaciones. Otra cosa es que lo rellenemos para no desperdiciar energía si no necesitamos que el agua siga fluyendo y tenemos excedentes de otras fuentes.

» autor: pawer13

#46 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

javierchiclana — Fri, 09 Feb 2024 12:22:28 +0000

#45 Perdón, 6965 millones de pilas.

» autor: javierchiclana

#45 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

javierchiclana — Fri, 09 Feb 2024 12:11:13 +0000

#32 A mi me salen 62 mil millones de pilas... que tendrán una vida útil muy inferior a unos embalses+turbinas.

» autor: javierchiclana

#44 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

javierchiclana — Fri, 09 Feb 2024 11:50:16 +0000

#32 OK. Ahora haz los cálculos con una batería de gravedad real: la hidráulica reversible de Almendra-Aldeadávila 114 hm³ y 202 metros de desnivel. ¿Cuántas pilas son necesarias para igualar la capacidad de acumulación?

es.wikipedia.org/wiki/Presa_de_Almendra

» autor: javierchiclana

#43 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Penetrator — Thu, 08 Feb 2024 10:43:13 +0000

#4 Era eso o darla en "bombas como la de Hiroshima".

» autor: Penetrator

#42 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

trivi — Thu, 08 Feb 2024 10:42:39 +0000

#31 qué agua?

» autor: trivi

#41 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

indcat — Thu, 08 Feb 2024 10:31:06 +0000

#31 en Finlandia hay pocas montañas para embalses. No querran mas lagos.
En invierno -20 alomejor es mas complicado subir agua a embalses, la capa superior se congela, etc.

» autor: indcat

#40 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Aergon — Thu, 08 Feb 2024 09:49:23 +0000

#31 ¿Qué problema ves en tener mas de una opción? No todo tiene que pasar por la centralización.

» autor: Aergon

#39 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Varlak — Thu, 08 Feb 2024 09:23:21 +0000

#23 Una vez almacenado el peso no hay pérdidas, pero en subirlo y bajarlo si hay pérdidas por rozamiento, y luego cada vez que se transforma un tipo de energía en otra también.

» autor: Varlak

#38 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

jjara — Thu, 08 Feb 2024 09:20:23 +0000

Pues no es mucho, pero ya puestos que la carga sea de baterías de sodio, que pesan lo suyo.

» autor: jjara

#37 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

kkdelavak — Thu, 08 Feb 2024 09:09:16 +0000

#36 PD: como segunda conclusión, malo es que te caiga un piano encima, pero mucho peor es que te caiga relleno de hidrógeno líquido (muchos cientos de miles de veces peor) .

» autor: kkdelavak

#36 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

kkdelavak — Thu, 08 Feb 2024 09:04:52 +0000

#7 La eficiencia de las baterías de gravedad está relacionada con la forma de subir y bajar el peso. Si utilizas un motor y generador eléctrico, resulta bastante eficiente, por no decir mucho...

Otra cosa es la densidad energética. Si pones un peso de una densidad de digamos 4000Kg/m3 y lo elevas a 10m, puedes acumular una energía de mgh=4000*10*10 = 0.4MJ. Si desprecias el volumen de desplazamiento (en el caso de usar muchos m3), tienes una densidad energética de 0.4MJ/m3 = 0.4kJ/litro (por ejemplo, hidrógeno 140MJ/litro o la gasolina 40-50MJ/litro).

En el caso de una presa las cuentas salen bien por la inmensidad de su volumen y altura.

Por lo tanto, es ineficiente en términos de utilización de espacio (recurso que a veces tampoco importa tanto), pero no es ineficiente en términos de malgasto de energía acumulada.

» autor: kkdelavak

#35 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

array — Thu, 08 Feb 2024 08:54:46 +0000

#23 Estas pensando en la auto descarga.

» autor: array

#34 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Gavela — Thu, 08 Feb 2024 08:40:33 +0000

#28 es más fácil con presas, ¿no?

» autor: Gavela

#33 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

zorrindongo — Thu, 08 Feb 2024 08:09:53 +0000

Lo que me llama la atención (y me gusta) de la "batería de gravedad" es que cualquier piedra a nivel del suelo (nivel 0 de la boca del pozo), YA TIENE ENERGÍA MÁXIMA (sin necesidad de recargar nada). Y esa Energía la va a ir cediendo a medida que la piedra descienda. Ahora bien, si una piedra toca el fondo del pozo, entonces sí, habrá que echar mano de las Energías renovables para subirla de nuevo.

» autor: zorrindongo

#32 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

pawer13 — Thu, 08 Feb 2024 07:35:35 +0000

#16 #17 Una pila AA clásica alcalina da 1.5V y tiene una capacidad de, tirando por lo bajo, 2000mAh... eso es en energía: 1.5V * 2Ah = 3Wh o, en unidades más normales, 10800 julios (3600s * 3Wh).
- Si tenemos una masa de 100Kg, la energía potencial acumulada de la misma al elevarla sería 100Kg * 9.8m/s2 * h (altura), es decir acumularía 980 h julios por metro.
Por tanto, para almacenar 10800 Julios necesitamos aproximadamente elevar 100Kg 10 metros o una tonelada 1 metro.

A menos que me estén bailando las unidades, elevando 10 Toneladas unos 100 metros tendríamos el equivalente a 1000 pilas AA de las baratas. Entiendo que las pilas son contaminantes, pero en un caso necesitamos ocupar un volumen de 100 metros cúbicos (digamos que las 10 toneladas son varios cubos de 1m3 unos encima de otros), mientras que 1000 pilas AA ocupan... ¿0.1 metros cúbicos?

» autor: pawer13

#31 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

sillycon — Thu, 08 Feb 2024 06:46:05 +0000

#1 Son 2Mw. El equivalente a 2 aerogeneradores o 0.002 centrales nucleares.
Qué pasó con subir agua a los embalses?

» autor: sillycon

#30 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

flixter — Thu, 08 Feb 2024 06:34:05 +0000

#25 en mi casa consumimos unos 8-10 kWh/dia.

» autor: flixter

#29 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Janssen — Thu, 08 Feb 2024 01:53:07 +0000

Ah caramba, esa no me la sabía, suena interesante.

» autor: Janssen

#28 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

zeioth — Thu, 08 Feb 2024 01:33:01 +0000

Entiendo que el sistema es para almacenar un excedente de energías renovables, por lo que aunque tenga perdidas, sigue siendo muy rentable.

También se puede aplicar a presas, almacenando agua en un sistema circular:

* Cuando hay un exceso de energía, se emplea en dirigir agua a la presa.
* Cuando hace falta energía, se abre la presa para generar energía.

» autor: zeioth

#27 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

EmuAGR — Thu, 08 Feb 2024 01:02:07 +0000

#25 En mi casa se están gastando ahora 300W. La demanda de potencia en toda España ronda los 25-35GW.

Haz cuentas.

» autor: EmuAGR

#26 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

EmuAGR — Thu, 08 Feb 2024 01:00:00 +0000

#11 Horas de 90 + descuento + prórroga.

» autor: EmuAGR

#25 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

OtraTuerca — Wed, 07 Feb 2024 23:53:45 +0000

#5 y eso cuantas casas puede abastecer? Desde la ignorancia cuando leo estas noticias no soy capaz de poner en perspectiva

» autor: OtraTuerca

#24 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

TetraFreak — Wed, 07 Feb 2024 23:46:56 +0000

#23 las perdidas serán por el rozamiento interno del mecanismo.

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#23 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Onaj — Wed, 07 Feb 2024 23:38:50 +0000

#3 Desde la ignorancia, las pérdidas serán nulas, ¿no?

Una cosa es que tengas una batería y con el tiempo pierda carga. Pero si subes un peso mientras este esté arriba no habría energía perdida, ¿cierto?

Otra cosa es que subir el peso te cueste miles de veces más energía de la almacenada. Pero bueno, se supone que se hace cuando hay excedente.

» autor: Onaj

#22 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Wayfarer — Wed, 07 Feb 2024 23:27:55 +0000

#7 Según para qué. Mi bisabuela tenía un reloj de péndulo alimentado por una batería de gravedad y funcionaba perfectamente durante semanas.

CC #17

» autor: Wayfarer

#21 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

fernando_sierra — Wed, 07 Feb 2024 23:16:22 +0000

#6 Son 50 hostiazos a mano abierta

» autor: fernando_sierra

#20 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

noises — Wed, 07 Feb 2024 23:06:48 +0000

#8 Yo te puedo dar lo que ha costado en Ronaldos

» autor: noises

#19 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

ur_quan_master — Wed, 07 Feb 2024 22:53:26 +0000

#4 empezamos con potencia

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#18 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

mcfgdbbn3 — Wed, 07 Feb 2024 22:50:36 +0000

#6: Rellenas el Parque de El Capricho con la altura de 3 monumentos a Cervantes de la Plaza de España. #perspectiva_madrileña

» autor: mcfgdbbn3

#17 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

javierchiclana — Wed, 07 Feb 2024 22:34:19 +0000

#7 ¿En qué te basas?... las baterías de gravedad, hidráulica reversible, es la manera de acumular energía más rentable hasta la actualidad.

» autor: javierchiclana

#16 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

powernergia — Wed, 07 Feb 2024 21:42:12 +0000

En su momento hice un cálculo de lo que se podría almacenar levantando la propia vivienda, y me salían unas cifras sorprendentemente bajas.

» autor: powernergia

#15 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

ktzar — Wed, 07 Feb 2024 21:40:00 +0000

#4 eso iba a decir... Lees eso y ya dejas de creerte el resto.

» autor: ktzar

#14 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

powernergia — Wed, 07 Feb 2024 21:39:52 +0000

#1 2Gwh si sería muy impresionante.

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#13 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

--755689-- — Wed, 07 Feb 2024 20:56:20 +0000

#12 Yo con los Sanmameses me manejo muy bien. Hay mucha energía positiva dentro.

» autor: --755689--

#12 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Mdie — Wed, 07 Feb 2024 20:46:50 +0000

#4 Reconocerás que ponerla en campos de futbol es mucho más difícil. O en piscinas olímpicas. O...

» autor: Mdie

#11 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

--755689-- — Wed, 07 Feb 2024 20:38:00 +0000

#6 Depende del tipo de hora. Si son horas de 60 o de 100 minutos.

» autor: --755689--

#10 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

ombresaco — Wed, 07 Feb 2024 20:31:27 +0000

#8 y en piscinas olímpicas?

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#9 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

manbobi — Wed, 07 Feb 2024 20:30:46 +0000

#8 Tiene una temperatura de 8 Bernabeus

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#8 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

metalico_zgz — Wed, 07 Feb 2024 20:22:49 +0000

#6 A mí si no me lo dan en campos de fútbol no me queda claro.

» autor: metalico_zgz

#7 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

Fingolfin — Wed, 07 Feb 2024 20:22:30 +0000

Las baterías de gravedad son y serán siempre muy ineficientes.

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#6 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

manbobi — Wed, 07 Feb 2024 20:06:37 +0000

#4 Un MW de energía cuantos kilopascales por hora son?

» autor: manbobi

#5 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

wzr — Wed, 07 Feb 2024 19:58:02 +0000

Aquí pone que son 75MW de potencia y 530MWh de energía www.energy-storage.news/european-commission-approves-state-aid-for-530
Es interesante para Finlandia, que tiene pinta de ser bastante plana.

En España tenemos bastantes desniveles, y hay centrales de bombeo mayores. La última, de Chira en las Canarias tiene 200 MW y 3,5 GWh.

» autor: wzr

#4 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

--755689-- — Wed, 07 Feb 2024 19:46:34 +0000

La energía la dan en MW. Empezamos bien.

» autor: --755689--

#3 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

MJDeLarra — Wed, 07 Feb 2024 19:35:50 +0000

#1 No, no. 2 MWh, 500.000kg a 1.400m

Y eso suponiendo unas perdidas nulas, que ya es difícil.

» autor: MJDeLarra

#2 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

--769408-- — Wed, 07 Feb 2024 19:22:24 +0000

Menos energia de lo que esperaba, pero sigue siendo una noticia interesante. Ahora mismo las baterias de ion de sodio a gran escala parecen la forma de almacenar energia mas prometedores.

» autor: --769408--

#1 La mina más profunda de Europa se convertirá en una batería de gravedad para almacenar energía renovable [ENG]

jonolulu — Wed, 07 Feb 2024 19:17:40 +0000

Imagino que seran 2GWh almacenados, lo cual no es muy impresionante, la verdad

» autor: jonolulu