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#48 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

WcPC — Sat, 16 Dec 2023 06:42:27 +0000

#39 Voy a intentar explicarlo lo más simple posible.
Los procesadores por dentro son como si dijéramos un edificio por módulos, comienzan con el diseño de la entrada y salida, de una habitación para el recibidor, una zona de descanso, pasillos, columnas, baños, etc...
La cosa es que, cuando va aumentando la complejidad tanto para construir el "edificio" lo más pequeño o con mayor capacidad posible tienes varias opciones:
1 Cambias el diseño de todo lo que tienes dentro del edificio, de todos los módulos, de todos los muebles y tienes que volver a enseñar a todas las personas que van a usar el edificio como son dichos módulos (un baño/ascensor, una sala de juntas/cocina, etc...) y así con menos espacio haces más cosas
Y no puedes re diseñar un módulo solo, ya que eso afecta a los módulos de alrededor (imagínate poner un servicio al lado del comedor o una jakuzzi junto a la capilla )
Cambiar algo lleva mucho tiempo y casi tienes que cambiar casi todo.

2 Haces varias plantas, los muros más finos, menos alto cada nivel o pones varios edificios uno al lado del otro.

Hasta ahora se ha tomado la opción 2 porque así los programas antiguos pueden seguir funcionando, los SO...
Básicamente es mucho más simple de implementar...
Y además, cada poco tiempo se duplicaba el número de transistores por unidad de medida (el tamaño que podías construir los nuevos "complejos residenciales" se duplicaba) y eso hacía innecesario el invertir en diseñar toooodo desde el comienzo.

Pero es que estamos hablando de que, usamos "módulos" diseñados en los años 70s...

Ahora están surgiendo "módulos" nuevos como el procesador M1 de Apple, pero tienen propietarios, no puedes construir un edificio con dicho diseño sin darle pasta a quien ha patentado el diseño y sin implementar el diseño completo (ya que no sabe para que sirve todo lo que está en el interior)

Lo que tiene de bueno esto es que son diseños nuevos, con lo que ha mejorado la ingeniería informática en los últimos 60 años y que son abiertos, en principio puedes diseñar a partir de ahí mejoras sin necesidad de utilizarlo como si fuera una "caja negra" propiedad de Apple que tú utilizas.

Lo he intentado explicar lo mejor posible.

» autor: WcPC

#47 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

WcPC — Sat, 16 Dec 2023 06:17:05 +0000

#46 ¿Pero como va a poder seguir un pliego mejor una empresa recién creada que una con años de experiencia?
Y si se hace así la empresa denunciaría del tirón, que no es la primera vez que se hace.
Puedes hacerlo en cosas pequeñas, que no molesta a empresas grandes, porque las empresas pequeñas ni se enteran de la mayoría de pliegos.
¿Pero para conseguir crear una nueva industria?
Ni de coña.
Que no estoy hablando de montar una feria o de montar un restaurante en el hogar del jubilado... Esos se puede... Estoy hablando de montar un sistema de fabricación de obleas o encapsulado de microprocesadores...
Para eso necesitas miles de millones de € y años, no puedes sacarlo con "una serie de contratos menores"
Lo que nombras tú se puede hacer para que la constructora gane millones con servicios auxiliares que debería proporcionar el propio gobierno (como ocurre en España)

» autor: WcPC

#46 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Fri, 15 Dec 2023 19:08:55 +0000

#43 El que parece nuevo eres tu, solo tienes que poner unas características técnicas superespecíficas y si el pliego no es de mucho montante nadie se molesta igual puedes poner unos plazos leoninos que sabes que los otros no van a cumplir. Luego si hace falta más pasta el resto se paga como servicios, hay mil maneras. Lo mismo concatenando contratos menores.

» autor: --84408--

#45 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

Grymyrk — Fri, 15 Dec 2023 18:46:33 +0000

#31 Chipes, ni pa ti ni pa mí

» autor: Grymyrk

#44 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

osids — Fri, 15 Dec 2023 17:33:03 +0000

#43 Poderse se puede pero necesitas gente con muchas ganas de que se le venga todo encima y aguantar, y eso con la desunión de los grandes partidos sería muy difícil más cuando el poder judicial está en manos de oposición y ni se espera que se democrático o sea independiente, casi perdemos hasta la industria naval así es que no me espero nada la verdad

» autor: osids

#43 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

WcPC — Fri, 15 Dec 2023 16:43:59 +0000

#35 Claro, intenta tú poner en un pliego de un ayuntamiento que no aceptas a una empresa de Alemania porque prefieres poner a una española, a ver que le ocurre al ayuntamiento
Parecemos nuevos.

#41 No, hombre...
Eso solo ocurre con los países subordinados, los ricos pueden mantener sus empresas públicas o saltarse las normas económicas cuando quieran, como Alemania ahora con la supresión de las normas de déficit para que su tribunal supremo no haga nada.
La cosa es que, si intentas crear algo que compita contra la industria Alemana (por poner un ejemplo en el caso de España) al no ser público llega Siemmens y te la compra cuando está empezando.
¿Cuantas empresas públicas has visto creadas por el estado en los últimos 10 años?
Esta última década que estábamos muy retrasados en la implantación de energías alternativas y el sector público podría haber dado un salto adelante bestial (como ha ocurrido en otros países)

Y no te digo que no podrían intentarlo, lo que ocurre es simple, al final los políticos saben que "no se puede hacer" y ni se proponen doblar la ley para intentar hacerlo...
La lección con Grecia fue demasiado bestial como para no aprender de ella.

» autor: WcPC

#42 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--660959-- — Fri, 15 Dec 2023 16:11:18 +0000

#30 estuviéramos como estuviéramos, se cerró Lucent y se perdió el know-how para volver hacia atrás, porque se dispersó o se fue fuera del país.

» autor: --660959--

#41 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

osids — Fri, 15 Dec 2023 14:30:53 +0000

#33 Claro claro ningún país de la UE tiene empresas públicas

» autor: osids

#40 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

ampersanddpl_6403542e2d3 — Fri, 15 Dec 2023 12:38:29 +0000

Si os animáis a aprender RISC-V, os dejo mi mini-tutorial de RISC-V Assembler:
theprogrammersreturn.com/riscv/index.html
Y mi simulador on-line, para que practiquéis:
theprogrammersreturn.com/WRV/WRV.html

» autor: ampersanddpl_6403542e2d3

#39 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

xocoalt — Fri, 15 Dec 2023 11:10:18 +0000

#8 De verdad que me he leído la noticia entera y todavía no sé para que sirve ese chip...
Vale, no está diseñado para ordenadores..., ¿Para qué está diseñado? ¿Cuál es su función? ¿A qué va destinado?

» autor: xocoalt

#38 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--670242-- — Fri, 15 Dec 2023 08:59:25 +0000

#10 ya se hace, por ejemplo en defensa en caso de existir el producto en el mercado nacional se implementa.

otra cosa es que exista que mucha veces no es el caso o no es competitivo por prestaciones

» autor: --670242--

#37 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Fri, 15 Dec 2023 08:29:59 +0000

#36 Tienes Alstom o Siemens si quieres, cada país tiene las suyas y las riegan cómo quieren internamente hasta que crecen, luego ya en mercado internacional tienen que volar solas y porque entonces si pueden tener problemas por las ayudas, pero si es a nivel interno, hay mil maneras.
En lo militar ya ni te cuento, ahí si que no hay que justificar nada.

» autor: --84408--

#36 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

psxe — Fri, 15 Dec 2023 08:26:51 +0000

#29 Vuelves al bucle, haciendo trampas. Corea y Japón no se encuentran junto a otros paises en un mercado único con normas equivalentes las establecidas en la U.E.

Estamos en la U.E. para lo bueno y lo malo.

» autor: psxe

#35 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Fri, 15 Dec 2023 07:25:53 +0000

#33 Subvenciones, compra de material estratégico, incentivos a empresas locales por parte de ayuntamientos y comunidades, llámalo cómo quieras.
Anda que no hay contratos a dedo o concursos públicos hechos a medida del contratado, sin consecuencia ninguna.

» autor: --84408--

#34 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

orangutan — Fri, 15 Dec 2023 07:02:21 +0000

#16 No se, yo no conozco ese idioma.

» autor: orangutan

#33 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

WcPC — Fri, 15 Dec 2023 06:15:48 +0000

#11 #10 No puede invertir el estado tampoco, que estamos en la UE y en el euro.

» autor: WcPC

#32 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

WcPC — Fri, 15 Dec 2023 06:15:31 +0000

#15 No, en ningún país, nunca, se ha creado un sistema industrial sin dos cosas que ocurran durante un periodo dilatado en el tiempo (no excluyentes)
1 Aranceles o control bestial a la importación de derivados de dicho sistema industrial
2 Enorme inversión pública

Esas dos cosas son excluyentes con la entrada en la UE y aún peor con la entrada en el euro.
La "capacidad de atraer inversión" viene cuando ya tienes creado el ecosistema, porque mientras se crea, los costos superan con mucho a los beneficios y un inversor siempre entrará en una economía que ya tiene creado el ecosistema.

» autor: WcPC

#31 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

tetepepe — Fri, 15 Dec 2023 00:43:27 +0000

#12 Yo pensaba que era chipses, como los cafeses y los carneses.

» autor: tetepepe

#30 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

lectorcritico — Thu, 14 Dec 2023 22:45:13 +0000

#19 Y antes de que cerrara ¿Lucent? en en 3 cantos. Como estabamos? Pregunta sin retintin, que en meneame se abusa del sarcasmos y demas.
#18 HAce mucho que la UE tendria que haber puesto alternativas a los chips de otros continentes. Pero mejor tarde que nunca.
Con el Galileo tambien nos hemos quedado atras. los demas contienetes tiene GPS,Glonass o Beidu.

» autor: lectorcritico

#29 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Thu, 14 Dec 2023 22:12:53 +0000

#27 Varias marcas Coreanas y Japonesas de éxito internacional, se me viene a la cabeza el caso de Samsung, comenzaron a crecer protegidas por sus gobiernos, desarrollándose internamente hasta ser competitivas fuera.

» autor: --84408--

#28 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

dEu — Thu, 14 Dec 2023 22:11:12 +0000

#4 En Aragon

» autor: dEu

#27 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

psxe — Thu, 14 Dec 2023 22:06:45 +0000

#24 La única restricción que se me ocurre es por motivos de ciberseguridad y tiene que estar muy justificada (manejo de información secreta, por ejemplo, o para su uso en componentes militares).

Si en el mercado hay chips más baratos y más rápidos o eficientes (mayor calidad), que realizan la misma función, las administraciones no pueden discriminar por origen del fabricante, que es lo que proponías (has desviado completamente el tema).

No tienes razón, tampoco me la vas a dar. Dejo el bucle, un saludo.

» autor: psxe

#26 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

geletee — Thu, 14 Dec 2023 22:04:33 +0000

¿Han dicho ya si este año será el año de Sargantana en el escritorio?

» autor: geletee

#25 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

Canario79 — Thu, 14 Dec 2023 21:58:08 +0000

#15 El problema del código y patentes abiertos es que siempre puede venir por detrás una empresa que se apodere del trabajo y desarrollo. A nivel de coste del producto una empresa, por la economía de escala y recursos disponibles, terminaría por sacar un producto mucho más asequible amigable con el usuario general. Puedo apoyar moralmente el open-source, pero mi bolsillo siempre será decisivo. ¿Existe algún mecanismo para proteger todo esto e incentivarlo?

» autor: Canario79

#24 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Thu, 14 Dec 2023 21:36:47 +0000

#23 Pueden pedir las características técnicas que estimen necesarias en sus equipos. Luego que se presente quien las cumpla o no y así se le valore.

» autor: --84408--

#23 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

psxe — Thu, 14 Dec 2023 21:28:25 +0000

#22 La Administración no puede limitar o restringir la concurrencia. Los que tienen derecho a "vender" a las administraciones (participar en una licitación) , son las empresas. No al revés (las administraciones no tienen derecho a comprar a quien quieran).

» autor: psxe

#22 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Thu, 14 Dec 2023 21:24:09 +0000

#20 Y en el libre mercado el cliente decide lo que quiere, si es un cliente público puede poner las condiciones que le apetezcan.

» autor: --84408--

#21 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

pkreuzt — Thu, 14 Dec 2023 21:22:04 +0000

#13 #18 Algunos usamos software libre. Era una queja habitual el tener que instalarlo sobre hardware cerrado, pero empiezan a aparecer alternativas.

» autor: pkreuzt

#20 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

psxe — Thu, 14 Dec 2023 21:09:12 +0000

#10 Estamos en la Unión Europea. Hay libre mercado.

» autor: psxe

#19 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--660959-- — Thu, 14 Dec 2023 21:01:28 +0000

#14 estamos 25 años por detrás de EEUU o Asia. Pero hace 10 años estábamos 50 años por detrás. Estamos en un punto por el que se tiene que pasar, si queremos poder estar un día a solo 2 o 3 años de los grandes.

» autor: --660959--

#18 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--660959-- — Thu, 14 Dec 2023 20:59:34 +0000

#13 al final, lo único que diferencia a RISC-V sobre ARM o x86_64 es que te ahorras unas perras en royalties por el juego de instrucciones. Pero detrás de la arquitectura a nivel de instrucción, puedes meter toda la mierda espía y cerrada que quieras.

Cierto es que si los diseñas y fabrias en España (sea la arquitectura que sea), podrás meter la mierda que beneficie a la soberanía de nuestro país.

» autor: --660959--

#17 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

adot — Thu, 14 Dec 2023 20:59:11 +0000

#16 Sargantana, como bien pone en la entradilla.

» autor: adot

#16 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

malajaita — Thu, 14 Dec 2023 20:54:16 +0000

¿lagartija como se dice en aragonés?

» autor: malajaita

#15 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

encurtido — Thu, 14 Dec 2023 20:52:36 +0000

Las patentes abiertas deberían ser una prioridad, no sólo en software libre (al que veo estancado), sino también en el sector industrial.

#8 Lo que falta en España es capital y capacidad de atraer inversión.

» autor: encurtido

#14 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

CondeMor — Thu, 14 Dec 2023 20:39:57 +0000

Me suena a lo de "el mayor balneario científico de agua salada de Europa"
O sea no es el mayor que otros de Asia o de América, ni es mayor que otros que no son científicos, ni es mayor que otros de agua no salada

» autor: CondeMor

#13 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

spidey — Thu, 14 Dec 2023 20:28:22 +0000

#2 Será genial ver como plataformas ultracerradas y espías corren sobre hardware libre...

_{(sí, soy un poco pesimista sobre el futuro...)}

» autor: spidey

#12 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

Grymyrk — Thu, 14 Dec 2023 20:27:15 +0000

El plural de chip es chipis

» autor: Grymyrk

#11 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

osids — Thu, 14 Dec 2023 20:25:05 +0000

#8 Se ve que el gobierno no quiere invertir cuatro perras en crear industria no sea que le llamen comunista

» autor: osids

#10 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Thu, 14 Dec 2023 20:24:53 +0000

#8 Existir existe, eso si, no es muy fuerte, pero se compra todo fuera, si tan solo el sector público se plantase y en sus contratos de equipamiento comprase maquinaria específica fabricada con componentes locales, poco a poco crecería.

» autor: --84408--

#9 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

WcPC — Thu, 14 Dec 2023 19:10:16 +0000

#6 Esta tecnología aún está muy verde, pero al ser libre puede significar que, en un futuro, no solamente las grandes potencias tengan acceso a construir procesadores potentes...
Aún dependemos de la tecnología de creación de obleas, que está patentada, pero incluso de eso ya algunas versiones básicas pueden utilizarse libremente....
Es un paso cojonudo, no perfecto, pero cojonudo.

» autor: WcPC

#8 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

WcPC — Thu, 14 Dec 2023 19:06:24 +0000

#1 España es perfecta para este tipo de proyectos, ingenieros o científicos con unas capacidades bestiales, que cobran entre poco y nada (en comparación con otros países ) para que luego los procesos industriales y la parte que proporciona los beneficios se lleven a otro sitio...
No es una crítica, de verdad que son geniales, pero es una pena que España se convierta en donde se crea la técnica o ciencia de base (lo de las técnicas Crisp es otro ejemplo) la cual el coste principal es en personal y luego el desarrollo real que da pasta no se queda en España porque no existe industria que le de soporte.

» autor: WcPC

#7 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

ronko — Thu, 14 Dec 2023 18:52:50 +0000

#2 Mientras no acabe como el grafeno.

» autor: ronko

#6 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

wachington — Thu, 14 Dec 2023 16:21:24 +0000

#4 Lo que deduzco es que este chip lo puede fabricar quien quiera, eso sí, siempre que tenga la capacidad para hacerlo. Desconozco si hay tecnología en europa para fabricarlo o si también lo fabricarán los chinos.

El hecho de que el repertorio de instrucciones (ISA) de estos nuevos procesadores sea de código abierto, y por tanto sin propietario y accesible para todos, reduce la dependencia tecnológica de las grandes corporaciones multinacionales, al permitir la innovación a través de la colaboración de empresas e instituciones sin las limitaciones que implican las arquitecturas propietarias. La arquitectura de hardware libre RISC-V, en la que están basados estos nuevos chips, podría suponer una revolución tecnológica en el mundo del hardware como la que supuso Linux para el mundo del software.

» autor: wachington

#5 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

eixerit_yo — Thu, 14 Dec 2023 15:58:50 +0000

chip europeo para el 2050!

» autor: eixerit_yo

#4 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

Manolo_Rodriguez — Thu, 14 Dec 2023 15:58:38 +0000

Diseñados en España

Antes de leer la notícia ya tenia claro donde se habian diseñado.

» autor: Manolo_Rodriguez

#3 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Thu, 14 Dec 2023 15:39:26 +0000

#2 Smart and sexy reference:

youtu.be/yVo9_h3-zwQ?feature=shared

» autor: --84408--

#2 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

pkreuzt — Thu, 14 Dec 2023 15:30:21 +0000

La arquitectura RISC lo va a cambiar todo.

» autor: pkreuzt

#1 El BSC presenta Sargantana, la nueva generación de los primeros chips de código abierto diseñados en España | BSC-CNS

--84408-- — Thu, 14 Dec 2023 15:25:22 +0000

Brillante, hacen falta más proyectos así y comenzar a crear industria propia europea independiente de China/EEUU.

» autor: --84408--