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#25 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

esbrutafio — Wed, 01 Nov 2023 22:53:33 +0000

#23 La sangría económica de mantener el Imperio ya había dejado para el arrastre a España. La invasión napoleónica solo lo puso de manifiesto.
Un siglo antes a nadie se le hubiese pasado por la cabeza invadir España. Ni España hubiese necesitado la "ayuda" de los ingleses para dar para el pelo a los gabachos.

Y un siglo antes del descubrimiento de América, la superioridad tecnológica de la flota castellana (primera vez que se usó artillería en una batalla naval) aniquiló la flota inglesa (mucho más numerosa, todos los barcos ingleses fueron hundidos o capturados) en la batalla de La Rochelle, decisiva para el resultado de la Guerra de los Cien Años.
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_La_Rochelle_(1372)
Pocos años después la flota castellana remontó el Támesis hasta Lóndres. El botín fue tal que tuvieron que tirar una parte por la borda para no zozobrar. (Esto no viene en esta entrada de la Wikipedia pero puedes buscarlo)
"Por lo que respecta a la Corona de Castilla, su rotunda victoria tuvo para ella favorables repercusiones militares y económicas. Se consolidó como primera potencia naval en el Atlántico, otorgando así mayores posibilidades mercantiles a sus marinos, fundamentalmente vascos y cántabros unidos bajo la Hermandad de las Marismas. El comercio de lana entre Inglaterra y Flandes se había interrumpido a causa de la guerra, y ahora será Castilla la que sustituya en esta actividad a la derrotada; de hecho, sus mercaderes construyeron incluso un almacén en Brujas. Los ingresos obtenidos de las exportaciones propiciaron un auge económico castellano, y Burgos se convirtió en una de las ciudades más importantes de Europa Occidental"
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_La_Rochelle_(1372)

Incluso hay historiadores que dicen que los Borbones fueron una mejora frente al desastre económico de los Austrias.
Ya Carlos I de España y V de Alemania empezó arruinando la economía española para comprarse el título de emperador de Alemania.
Les entraba un río de plata y oro desde América y quebraban cada poco. ¿Como se puede ser tan incompetente?
es.wikipedia.org/wiki/Quiebras_de_la_Monarquía_Hispánica
Los flamencos que llevaban el comercio en la sangre se hubieran encontrado muy a gusto en un imperio extenso que les daba acceso a un mercado casi mundial y gratis.
La insistencia en obligarlos a convertirse al catolicismo les llevó a independizarse aunque para ello tuvieron que pagarse los costos de hacer y mantener su propio imperio.

» autor: esbrutafio

#24 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

RoneoaJulieta — Wed, 01 Nov 2023 21:29:20 +0000

De «Mirar un cuadro» a Telecirco y Antena Res ¿Qué hemos hecho tan rematadamente mal?

» autor: RoneoaJulieta

#23 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

Peazo_galgo — Wed, 01 Nov 2023 21:21:39 +0000

#21 no, no dudo en absoluto que un gobierno de corte liberal francés reformado era justamente lo que España necesitaba, pero como la Historia demostró, el pueblo y la nobleza no estaban a favor de los mismos precisamente y los intentos de la minoría liberal de hacer avanzar al país una vez liquidado Napoleón (Constitución de 1812, Trienio Liberal, etc.) fracasaron totalmente por su oposición a diferencia de otros países europeos (con sus revoluciones liberales de 1830 y 1848) que dejaron al país atrasado durante muchas décadas... y encima dando gracias que no triunfó el carlismo que si no....

De todas formas, España quedó destrozada en la Guerra de Independencia por el intento francés de aplastar las constantes rebeliones y partidas guerrilleras y luego por los ingleses de Wellington para no dejar "nada de valor" a los franceses, a un nivel de destrucción del que poca gente es consciente y que mandó directo al país a pasar a ser una potencia de 3ª totalmente arruinada....

» autor: Peazo_galgo

#22 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

esbrutafio — Wed, 01 Nov 2023 20:44:48 +0000

#17 Cuando varios testigos, sin relaciones entre ellos, separados por grandes distancias y sin un motivo conocido para mentir, cuentan lo mismo se considera que dicen la verdad.

» autor: esbrutafio

#21 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

esbrutafio — Wed, 01 Nov 2023 20:41:53 +0000

#13 ¿Odio? ¿Por que odio? Es lo mejor que hicieron por España.
¿Acaso dudas que nos hubiera ido mejor bajo la bota napoleónica que bajo la bota borbónica? (ambas gabachas, por cierto)
Mira la España que se encontraron los Borbones y la que habían dejado cuando la pasaron a Napoleón.

Que una monarquía siempre es una monarquía. Pero que duda cabe que Napoleón era más capaz que Carlos IV y Fernando VII juntos.
Luego, al pasar el puesto por nacimiento, y no por méritos la cosa se jode. (Napoleón III) pero como mucho fue igual de lerdo que nuestra Isabel II.

» autor: esbrutafio

#20 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

beatusille — Wed, 01 Nov 2023 18:36:58 +0000

#19 Muchas gracias.

» autor: beatusille

#19 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

Peazo_galgo — Wed, 01 Nov 2023 18:31:25 +0000

#17 evidentemente son transcripciones de diarios de testigos de esa pantomina que fue lo de Bayona... tan escandaloso fue el tema que no pudieron sino dejarlo por escrito los allegados y luego biógrafos de Napoléon, estupefactos de que semejante panda de impresentables gobernaran España.... aquí hay un buen resumen que puede guiarte hacia las fuentes originales (apartado "La tragedia de Bayona" en adelante):

elcierredigital.com/cultura-y-ocio/363193254/biografia-borbones-Carlos

» autor: Peazo_galgo

#18 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

Jesusor — Wed, 01 Nov 2023 17:42:32 +0000

#1 Supongo que Goya, hizo unos buenos retratos realistas.
Los retratados vieron un buen trabajo y los demas, vemos representados fielmente su cara de tontos e hijos de puta

» autor: Jesusor

#17 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

beatusille — Wed, 01 Nov 2023 16:32:09 +0000

#13 ¡Hola! ¿Eso existe? ¿Había alguien al lado escribiendo lo que hablaban en esos momentos o son reconstrucciones a base de testigos y demás? ¿Habría un enlace en cualquier lado?

» autor: beatusille

#16 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

turuleto — Wed, 01 Nov 2023 16:01:20 +0000

#12 Sí, justamente eso

» autor: turuleto

#15 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

estemenda — Wed, 01 Nov 2023 15:44:37 +0000

#9 Se ve un tonto a la distancia aunque no digas qué votas.

» autor: estemenda

#14 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

estemenda — Wed, 01 Nov 2023 15:42:27 +0000

#10

» autor: estemenda

#13 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

Peazo_galgo — Wed, 01 Nov 2023 15:30:46 +0000

Menuda peste esa generación de Borbones... Os animo a que leáis las transcripciones de las conversaciones en los sucesos de Bayona con Napoleón donde le acabaron REGALANDO la corona (y el país).... Te generan un odio y una tristeza infinitos de lo miserables y mezquinos que eran, sobretodo viendo luego cómo el pueblo se dejó la vida y la hacienda resistiendo asedios brutales (Zaragoza, Gerona,etc.) para que volvieran semejantes "elementos"....en fin...

» autor: Peazo_galgo

#12 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

lavacaquellora — Wed, 01 Nov 2023 15:26:04 +0000

#8 Si te parece quitamos masterchef para poner esto, no te digo.

Welcome to spain.

» autor: lavacaquellora

#11 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

manbobi — Wed, 01 Nov 2023 15:19:32 +0000

#9 El sentido de mi voto no apunta ni a la monarquía ni a la idiocracia españuela.

» autor: manbobi

#10 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

u_1cualquiera — Wed, 01 Nov 2023 15:05:54 +0000

#3 Sois la misma persona con dos nombres de usuario

» autor: u_1cualquiera

#9 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

turuleto — Wed, 01 Nov 2023 15:05:35 +0000

#5 La conclusión de un votante de izquierdas ante un cuadro esencial de Goya, una obra de arte.

De donde no hay, no se puede sacar. La mayoría es así, y por eso vivimos en una idiocracia (de izquierdas, valga la redundancia).

» autor: turuleto

#8 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

turuleto — Wed, 01 Nov 2023 14:59:26 +0000

"Mirar un cuadro" es una serie que me encanta.

Deberían haber muchos más programas de este estilo en la TV pública, como sí hace la BBC.

» autor: turuleto

#7 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

azenbugranto — Wed, 01 Nov 2023 14:33:50 +0000

Comentario borrado

» autor: azenbugranto

#6 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

themarquesito — Wed, 01 Nov 2023 11:48:20 +0000

Una cosa que he oído y leído bastantes veces es que "Goya pintaba gente fea", cuando eso no es una apreciación justa. Goya pintaba lo que había, y no estaba por la labor de hacer milagros.
El Empecinado, Godoy, la maja, o Isabel Porcel no eran gente fea, por poner algunos ejemplos.
En la foto adjunta, Isabel Porcel.

» autor: themarquesito

#5 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

manbobi — Wed, 01 Nov 2023 06:53:12 +0000

Todos acabarán con el jeto borbón, incluida las penúltimas chupópteras.

» autor: manbobi

#4 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

DDJ — Tue, 31 Oct 2023 20:33:45 +0000

La familia basura

» autor: DDJ

#3 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

Pacofrutos — Tue, 31 Oct 2023 20:32:12 +0000

#2 Es natural que te parezcan muy interesantes dado que veo que compartimos costumbres y aficiones muy parecidas.

» autor: Pacofrutos

#2 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

SeñorPresunciones — Tue, 31 Oct 2023 20:17:52 +0000

#0 Últimamente compartes cosas muy interesantes, mola.

» autor: SeñorPresunciones

#1 Mirar un cuadro: La familia de Carlos IV (Goya)

Pacofrutos — Tue, 31 Oct 2023 20:06:45 +0000

Se ha dicho que el cuadro no suscitó el entusiasmo de la familia real, que esperaba una pintura más grandiosa, semejante a La familia de Felipe V, de Van Loo. Sin embargo, no fue mal acogido. Carlos IV aludía a él castizamente como el retrato «de todos juntos», y parece que sus protagonistas se vieron fielmente representados y pudieron quedar complacidos, como muchos de los personajes retratados por Goya con igual sinceridad y verismo, pues el pintor les dotaba de una apariencia vívida y un aire de dignidad y decoro como pocos pintores de la época podían alcanzar. De hecho, si se comparan sus retratos con otros contemporáneos, se puede observar que Goya los pintó notablemente favorecidos, tratando de «servir a sus señores del mejor modo posible». Pese a ello, en el pasado se vio en el cuadro una crítica de Goya a la monarquía, con alusiones al aspecto aburguesado de los protagonistas, que Goya no habría tenido inconveniente en trasladar al lienzo. Se cuenta en ese sentido que Pierre-Auguste Renoir, al visitar el Museo del Prado y ver este cuadro, exclamó: «el rey parece un tabernero, y la reina parece una mesonera...o algo peor, ¡pero qué diamantes le pintó Goya!».

» autor: Pacofrutos