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#19 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Heni — Tue, 08 Aug 2023 14:23:00 +0000

#18 Hubo eunucos que eran hombres libres y eran castrados por sus propios padres porque era uno de los requisitos para entrar en el círculo del gobierno (a parte de pasar los exámenes correspondientes) no sólo era un tema de que no pudiesen mantener relaciones sexuales si no que se le consideraban 'divinos' o 'super-humanos' o el 'humano ideal' y se tenía la creencia que eran mejores políticos, matemáticos, astrónomos, gobernadores, militares, etc. porque no se distraían con el sexo ni con temas de faldas, ni tampoco se les podía chantejear con eso por potencias rivales o luchas internas. Un famoso eunuco fué el almirante Zheng He conocido explorador.

Es decir, los eunucos aunque partian de ser varones, al ser castrados (y sobrevivir) pasaba a ser considerados otra clase de seres humanos con otras cualidades propias como nosotros asociamos tradicionalmente a los varones (fortaleza, agresividad, etc..) o a las hembras (dulzura, cariño, etc...), es un tema complejo, y desde luego a efectos prácticos eran 1 tercer género, podían moverse en zonas prohibidas para los hombres y también para las mujeres, con sus propios privilegios que no tenían ni los varones ni las hembras de la época, era un género intermedio a medio camino (si los quisiéramos clasificar usando géneros).

El tema de los griegos es tal cual lo dices, aunque Aristóteles hizo esa definición en la época lo habitual es que la mujer no tenía consideración de 'ser humano' especie a la que sólo el hombre(varón) pertenecía y la mujer era una simple propiedad, como una vaca o una casa (esto también se repite en otras culturas), y claro, hablar de heteropatriarcado en la grecia clásica cuando la mujer ni si quiera era considerada un ser humano... es cuando menos complejo. Siglos más tarde el derecho romano sí que hace esta consideración, reconoce a la mujer como un 'ser humano' y le da ciertos poderes/derechos (muy limitados), por ejemplo poder administrar las propiedades del matrimonio si este se iba a la guerra y no tenía un familiar adulto, etc... algo impensable para los griegos.

Y no, el género no siempre estuvo relacionado con el sexo, otro ejemplo, los germanos cuando un hombre envejecía y perdía la fuerza se le empezaba a denominar y referirse a él con los mismo término/palabras que a una mujer (y a tratarlo como tal, legalmente perdia su estatus de 'hombre' perdiendo sus derechos y privilegios)

En este artículo mencionan algunos ejemplos del género fluído en al antiguedad, como introducción no está mal:
www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-antigua/20200901/33040/ide

» autor: Heni

#18 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Amonamantangorri — Tue, 08 Aug 2023 12:07:27 +0000

#17 Sí, exactamente eso que dices es el rollo de supuestos arqueólogos, historiadores y antropólogos de la corriente "transfeminista y queer". No es un término usado por sus adversarios, sino por ellos mismos.

¿Cómo clasificarías a los eunucos?
¿Y qué característica debían cumplir el 100% de esos eunucos, si se puede saber? Porque me parece que eran siervos o esclavos varones, castrados para que su función reproductiva no supusiera un inconveniente.

¿Qué género le darías a los griegos clásicos que dejaron escrito que tener que acostarse con mujeres era una tortura que tenían que pasar para tener descendencia y que preferían dormir con otros hombres?

Absolutamente matizable, si no directamente falso. En cualquier caso, esa tolerancia hacia el homoerotismo, sería un ejemplo de que decir "heteropatriarcado" es una soberana memez. El que se follaba a efebos y esclavos era igualmente patriarcal.

¿Y qué "género" tenían? Ya empezamos con el término de los cojones constántemente manipulado. Pues ninguno, ya que para aquellos griegos conocedores de Aristóteles "el género" es la mujer, mientras que el hombre es hombre y punto.

A ver, que todos los pueblos mencionados sabían perfectamente reconocer el sexo del prójimo. Sí, los contemporáneos de Nefertiti sabían que era una mujer. Los antiguos vivían un mundo mucho más a merced de las estaciones y del propio cuerpo, sin antibióticos ni calefacción central. Era gente espabilada y no tenían que fingir, ni que fueran candidatos a la presidencia del gobierno, ni doctorandos en filosofía. No estaban para esas chorradas.

no siempre estuvo asociado al sexo biológico...
El sistema de género siempre está relacionado al sexo. Es una relación básicamente de jerarquía. Tengo ganas de insultar y me autocensuro.

» autor: Amonamantangorri

#17 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Heni — Mon, 07 Aug 2023 16:18:19 +0000

#16 "... ningún pueblo sobre la tierra ha ignorado jamás una categoría universal como el sexo"

No está tan claro, por ejemplo

¿Cómo clasificarías a los eunucos? en no pocas culturas llegaron a ser un parte importante de la población, llegando a puestos de mucho poder, en algunas como la China antigua literalmente a copar todo el poder en torno al emperador, y llegándose a realizar auténticos genocidios por la baja supervivencia de los niños castrados.

¿Cómo clasificarias por ejemplo de Nefertiti cuando se convierte en faraón empieza a representarse con barba postiza a usarse artículos masculinos cuando se habla de ella en los textos (ídem con otras faraonas posteriores), incluso a casarse oficialmente con otras mujeres, serían trans? lesbianas?

¿Cómo definirias la clasificación de los normandos que incluían en un mismo grupo/categoría a ancianos (hombres y mujeres), tullidos y mujeres que no podían tener hijos? (gente que no era útil para el clan independiemente del sexo biológico que tuviesen)

¿Qué género le darías a los griegos clásicos que dejaron escrito que tener que acostarse con mujeres era una tortura que tenían que pasar para tener descendencia y que preferían dormir con otros hombres? cierto es que otros griegos de otras polis pensaban otra cosa, pero ahí estaban, y otra actividad esta sí más extendida, la paiderastía, quienes la practicaban qué eran?

Entre los samurais el shudo, similar a lo de los griegos con su paiderastía?

etc... el concepto de que hoy tenemos de género ha sido muy cambiante a lo largo de los siglos y no siempre estuvo asociado al sexo biológico, dale las vueltas que quieras y la ciencia y la historiografía lo está demostrando día a día

» autor: Heni

#16 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Amonamantangorri — Mon, 07 Aug 2023 11:49:50 +0000

#13 ...que la diferencia entre varón/hembra no estaban tan claros en el pasado (incluso con la existencia de 1 tercer género en varias épocas/culturas).

Justo eso es queer. Es el nicho de mercado donde sujetos como Putomikel intentan vivir del cuento.

Si hay cada vez mejores técnicas para determinar el sexo, la edad, y cualquier otra característica de un sujeto enterrado hace miles de años, perfecto. Si en ocasiones debemos clasificarlo como "indeterminado", pues qué le vamos a hacer, significa que no hay suficiente material biológico, punto. Putomikel intenta rascar de ahí, donde no hay nada que rascar.

Respecto a supuestos "tercer género", son una burda manipulación de costumbres y creencias de diversos pueblos, lo que vuelve el asunto muy atractivo y "decolonial" (término frecuente en este tipo de paraliteratura). Al margen de cualquier película que se monten siguen siendo varones y hembras, y ningún pueblo sobre la tierra ha ignorado jamás una categoría universal como el sexo.

» autor: Amonamantangorri

#15 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Heni — Mon, 07 Aug 2023 11:30:24 +0000

#14 Correcto, pero a día de hoy tachar a alguien de 'arqueologo/a queer' es como usar la coletilla de 'fascista' o 'rojo' o cosas similares (incluso woke ya empieza a tener ese cariz de ser usado para todo), se usa para atacar en un 99% de los casos porque lo que dice ese investigador/a no gusta a determinada gente/grupos.

Que sí, que también existen arquelogos/as queer de verdad, pero son un minoría y tienen su público nicho, pero el 99% de gente que es acusada en RRSS de 'arq. queer' son profesionales 100%

» autor: Heni

#14 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Amonamantangorri — Mon, 07 Aug 2023 11:26:16 +0000

#12 La 'arqueología queer' es a las aportaciones de las arqueólogas e historiadoras feministas, más o menos, lo que es la homeopatía a la medicina. Quería dejar ese punto claro.

De hecho, un 'queer' hace justo lo contrario; concluirá que se trataba de una persona 'transgénero' o 'no binaria', según las evidencias que le vayan saliendo de la punta de suconstructo, da igual la pelbis o cromosomas que tenga.

» autor: Amonamantangorri

#13 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Heni — Mon, 07 Aug 2023 11:24:23 +0000

#11 Ojo, que el feminismo ¿radical? (no sé cómo definirlo), también se opone a la revisión histórica de los esqueletos porque considera que en el pasado la mujer siempre estuvo subyugada y que es ahora el momento de máxima liberación, que las mujeres deben recibir un pago/beneficios por tantos siglos de opresión y blablaba... resumiendo: llevamos 10.000 años de patriarcado, ahora es momento de la liberación, y toda esa matacra

Estas revisiones también les rompe su discurso porque se descubren mujeres con poder en el pasado y que la diferencia entre varón/hembra no estaban tan claros en el pasado (incluso con la existencia de 1 tercer género en varias épocas/culturas).

Es todo un cristo dónde se tocan la extrema derecha conservadora con el feminismo más radical y anti-lgtbi

» autor: Heni

#12 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Heni — Mon, 07 Aug 2023 11:14:28 +0000

#11 En qué se diferencia del mensaje que puse yo? o era para otro que te bloqueó?

Nota: A la arqueología y antropología 'seria' la tachan de 'queer' por la extrema derecha aún cuando hacen bien su trabajo simplemente por cambiar el sexo de los esqueletos que se pensaban que eran varones gracias a la nuevas técnicas genéticas/cromosómicas (hasta hace unos años aprox. el 80% de los esqueletos 'antiguos' estaban catalogados como varones), se ponen a hablar de la pelvis esto u lo otro y que los análisis están todos manipulados por los arquólogos, y blablabla...

Otro tema es los de los activistas woke (y similar) usen esto con fines políticos también, que es otro melón, pero me refería a los ataques a la 'aqueología/arqueólogos serios'

» autor: Heni

#11 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Amonamantangorri — Mon, 07 Aug 2023 00:20:15 +0000

#9 Disculpe: NO. Hay una arqueología con "mirada feminista", que lleva tiempo insistiendo en que, por ejemplo, un ajuar funerario con armas no demuestra que los restos pertenecieran a un varón. No solo porque pudiera ser guerrera, sino también porque las armas pueden ser un signo de estatus, de prestigio, aunque realmente la difunta no las usara.

O como aquí, debido a un sesgo sexista, durante años restos de mujeres han sido catalogados como varones, porque fueron enterradas con sus utensilios de caza.
www.eldiario.es/sociedad/revision-mito-sexista-mujeres-cazadoras_1_103

De manera similar, en enterramientos donde hay objetos de uso masculino y femenino, se interpreta que esa persona probáblemente tenía atributos mágicos-chamánicos.

Eso es la antropología y arqueología seria. Luegos está la mirada "queer y transfeminista" (sic), que se apropia de lo anterior y lo tergiversa para sostener sus magufadas. Absolutamente nada que ver.

twitter.com/castrexaradfem/status/1628778389816369153?t=inT6v7mMV4EbDC

» autor: Amonamantangorri

#10 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

tusitala — Sun, 06 Aug 2023 14:39:06 +0000

#6 O todo empeora a partir de ahora y constatan que fue una buena época, todo depende de la perspectiva.

» autor: tusitala

#9 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Heni — Sun, 06 Aug 2023 14:04:12 +0000

#3 No sólo eso, es que está habiendo una revolución en el mundo de la antropología gracias a las nuevas técnicas de análisis cromosómico (por ejemplo permite quitar de los dientes esa info, y son las partes que mejor suelen aguantar el tiempo), están descubriendo que muchos esqueletos que se consideraban hombres por sus ajuares/armas de enterramiento en realidad era de sexo femenino.

Cada X tiempo puedes ver una noticia del estilo en Mnm
www.meneame.net/story/estudio-genetico-revela-mujer-fue-persona-mas-po

www.meneame.net/m/cultura/analisis-moderno-halla-tumba-guerrero-escita

www.meneame.net/m/cultura/misterioso-guerrero-islas-sorlingas-enterrar

etc...

Cierto espectro político radical para criticar estos cambios/actualizaciones del sexo de esqueletos los llaman de "Aqueólogos Queer"

» autor: Heni

#8 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Sobraoyjeta — Sun, 06 Aug 2023 12:43:25 +0000

ahora todo cuadra. 4,000 años coincide con la invención de la lengua de lenguas, la rojigualda, la gaseosa y el uso del palillo.

» autor: Sobraoyjeta

#7 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

mariopg — Sun, 06 Aug 2023 12:21:07 +0000

#4 murcia es españa y el resto tierra conquistada

» autor: mariopg

#6 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Ka0 — Sun, 06 Aug 2023 12:07:47 +0000

#1 los arqueólogos del futuro constataran que esta es una época de mierda.

» autor: Ka0

#5 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Baal — Sun, 06 Aug 2023 10:51:33 +0000

#4 un giro inesperado del guión....

» autor: Baal

#4 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

--576495-- — Sun, 06 Aug 2023 10:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --576495--

#3 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 06 Aug 2023 10:06:03 +0000

#1 Es curioso los papers de arqueología que llevan en el título palabras como "género", quizás han visto que es la única manera de que les financien los estudios.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#2 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

doyou — Sun, 06 Aug 2023 07:32:30 +0000

#1 eso también se dice en el artículo, la cantidad de yacimientos, restos, evidencias... que hay en España y lo muy poco que se dedica a encontrar, mantener, conservar y restaurar nuestro patrimonio.

» autor: doyou

#1 La misteriosa sociedad que sacudió la Península Ibérica hace 4.000 años, Premio Nacional de Arqueología

elTieso — Sat, 05 Aug 2023 15:10:49 +0000

Que sea una fundación privada, y que no existan premios del Ministerio de Cultura (o el que sea) para arqueología y paleoantropología, cuando Atapuerca nos sitúa en la cabeza de la investigación mundial dice mucho de la mierda de país que a veces tenemos.

» autor: elTieso