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#64 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Berlinguer — Fri, 19 May 2023 07:41:26 +0000

#58 No mientas hombre.
No has dado dato alguno.
Has establecido una premisa que no pruebas que es que "todo el estado socialista es una cárcel para sus ciudadanos", lo cual es abiertamente ridiculo y no es un "dato".

En el muy anticomunista museo de la RDA en Berlín te cuentan como los obreros alemanes iban de vacaciones a paises muy distintos del suyo. El mismo museo que te dice que las guarderias eran el mal encarnado porque "pretendian socializar a los ninhos desde pequenhos".

No, no es cierto que el precio a pagar fuese la libertad. Para pagar "la libertad" hay que tenerla, y el que no tiene casa, el que tiene hambre, el que está explotado, carecen de libertad. Uno no puede perder lo que no tiene.

Narnia es pensar que el 99% de la población tiene libertad cuando está OBLIGADA a dejarse su vida, su salud, su esfuerzo, su tiempo para produci beneficio para terceros, cuando no se muere directamente de hambre ,enfermedad o abandono.

» autor: Berlinguer

#63 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Alexenvalencia — Wed, 17 May 2023 15:45:04 +0000

#43 El caso es que había pases de un Berlín al otro. Legales.

» autor: Alexenvalencia

#62 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Alexenvalencia — Wed, 17 May 2023 15:37:20 +0000

#59 ilegalmente. Sí

» autor: Alexenvalencia

#61 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Alexenvalencia — Wed, 17 May 2023 15:36:56 +0000

#35 Se vienen a la socialdemocracia española

» autor: Alexenvalencia

#60 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 14:48:15 +0000

#42 Regla memotecnica. Los países que incluyen la palabra democrática dentro de su nombre oficial no suelen ser precisamente democráticos.

» autor: ddomingo

#59 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 14:45:08 +0000

#22 Y con todos los problemas escapan porque el estado no es una gigantesca cárcel para sus habitantes que no les permite salir como ocurre en los Estados socialistas.

» autor: ddomingo

#58 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 14:35:00 +0000

#57 Me pides datos. Te doy los más obvios para explicar la posición y como no te gustan y no puedes rebatirlos dices que patatas traigo.

El socialismo trajo algunos avances para sus ciudadanos con respecto a los sistemas anteriores pero el precio a pagar era la libertad.

El comunismo es Narnia. Una fantasía que nunca ha salido fuera de los libros.

» autor: ddomingo

#57 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Berlinguer — Wed, 17 May 2023 14:10:07 +0000

#56 Uno de los principales problemas de perder mi tiempo discutiendo vuestro anticomunismo rampante es que este no responde a lógica ninguna o evidencia científica alguna.

Es pura irracionalidad emocional encarnada en soflamas que soltáis sin demostración alguna.

Y es absurdo combatir fantasmas que solo existen en vuestras mentes, siempre podréis crear fantasmas mayores.

» autor: Berlinguer

#56 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 14:04:09 +0000

#55 Y siguen sin ser cárceles para todos sus ciudadanos. Porque un estadounidense puede salir del país cuando quiera. Datos: un norcoreano está condenado a vivir bajo el régimen toda su vida.

Los Estados socialistas son todo ello una gigante cárcel donde la población son los presos y el dictador de turno el alcaide.

» autor: ddomingo

#55 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Berlinguer — Wed, 17 May 2023 13:55:02 +0000

#54 Datos, Datos y mas datos frente a propaganda.

El estado con mayor población carcelaria, de calle, de todo el planeta son los USA.
Estado con un sistema capitalista y con un porcentaje superior de gente encarcelada a la URSS en los peores momentos (despues de la segunda guerra mundial con mucho nazi encarcelado).

DATOS, DATOS Y MAS DATOS.

» autor: Berlinguer

#54 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 13:53:05 +0000

#49 Si yo ya me de tus mantras que básicamente se resumen en que te dan gachas y un catre dentro de la prisión. Y que eso bien vale tu libertad.

Y digo prisión con toda la intención. En los países no socialistas, porque vuelvo a repetir que el comunismo nunca se ha dado ni se va a dar, se permite que sus ciudadanos salgan si así lo desean. En los socialistas como Korea del Norte, Cuba y similares se prohíbe para evitar que se les vaya toda la población y se queden los cuatro gerifaltes en sus sillas.

» autor: ddomingo

#53 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

xuanra2002 — Wed, 17 May 2023 13:42:18 +0000

#12 En Cuba hay 11,26 millones de cubanos con cerca de 100.000 nacimientos y unos 130.000 defunciones al año.
Si como dices se van 100.000 al año, esto hace que la población descienda en algo mas de 100.000 personas al año por lo que en menos de 110 años no quedarian cubanos pero ademas se notaria en el corto plazo.
Estamos hablando de la reduccion del 1% anual.

» autor: xuanra2002

#52 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

xuanra2002 — Wed, 17 May 2023 13:42:10 +0000

» autor: xuanra2002

#51 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

xuanra2002 — Wed, 17 May 2023 13:42:01 +0000

» autor: xuanra2002

#50 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

beatusille — Wed, 17 May 2023 13:21:54 +0000

#44 Al parecer, alguno había de esos, pero eran una minoría. La mayoría lo hacía por vivir con una pareja de la DDR, por huir de procesos penales en la Alemania occidental, por reunirse con familiares, por empezar una nueva vida en otro país por las razones que sean, incluso por razones económicas, sobre todo en la posguerra, porque en la DDR había derecho al trabajo y no había parados, etc.

Por lo visto los trataban entre regular y mal, tenían que pasar un tiempo en "campos de migrantes" con diferentes condiciones según la época, porque el miedo a que fueran espías o criminales peligrosos estaba muy extendido en el estado y como prejuicio entre la población.

mediendienst-integration.de/artikel/welche-migration-gab-es-in-der-ddr

recentr.com/2017/07/18/die-rueck-und-zuwanderung-in-die-ddr-1949-bis-1

» autor: beatusille

#49 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Berlinguer — Wed, 17 May 2023 13:12:56 +0000

#48 De verdad q conozco todos los mantras anticomunistas y por repetirlos mas veces no los hace mas reales.

Frente a tu propganda, datos, datos y mas datos:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646771/pdf/amjph00269-0055.pdf

A mismo nivel de renta la calidad de vida en los paises socialistas era mas elevada que en los paises capitalistas.

se percibe la salida de sus ciudadanos
mezclas churras con merinas. Es lógico por dos motivos:
1) La realidad no te interesa y por tanto no tienes ningun compromiso con la honestidad
2) Solo quieres hacer propaganda por tanto no tienes q someter a analisis o a critica las chorradas que dices.

Salida de ciudadanos la hay de todos los países con menor nivel de desarrollo a todos los paises con mayor nivel de desarrollo y es que una de las implicaciones que tiene el sistema capitalista es el DESARROLLO DESIGUAL. Esa "salida" la puedes ver de Grecia, Italia y Espanha hacia el norte de Europa y es independiente del sistema económico. La ves tb en el sudeste asiático o de latinoamericano a norteamerica. Si lo vemos a nivel historico es aun mas exagerado.

El hecho es que a mismo nivel de desarrollo la calidad de vida es MUY SUPERIOR para la mayoria en un estado socialista.
No solo eso, incluso a MENOR nivel de desarrollo (como la URSS respecto a USA) muchas de las variables que afectan a la calidad de vida eran muy superiores.

Hablamos de niveles de alfabetización, acceso a la sanidad, a la vivienda, condiciones laborales, etc etc etc.

» autor: Berlinguer

#48 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 12:54:16 +0000

#47 Por favor.... En todos los países socialistas, porque el comunismo ni siquiera ha salido del papel, se percibe la salida de sus ciudadanos del mismo modo que pasaba en el Berlín Oriental.

Libertad en la celda de tu cárcel.

» autor: ddomingo

#47 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Berlinguer — Wed, 17 May 2023 12:49:07 +0000

#17 Para un anticomunista como tu, no hay duda alguna.

Para la mayoría de la humanidad son sinónimos.

» autor: Berlinguer

#46 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--13404-- — Wed, 17 May 2023 12:42:43 +0000

#42 La oriental era como la Corea “mala”, la democrática

» autor: --13404--

#45 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--13404-- — Wed, 17 May 2023 12:41:34 +0000

#3 aquí he leído recientemente que la gente no huía del este o que un trabajador en el comunismo soviético no tenía (debería) derecho a la huelga porque el estado estaba para defenderlo (era una noticia sobre unas huelgas que hubo en los 50s)
Cosas veredes

» autor: --13404--

#44 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--754912-- — Wed, 17 May 2023 12:31:59 +0000

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» autor: --754912--

#43 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

beatusille — Wed, 17 May 2023 11:32:17 +0000

#1 #12 Sólo por completar, también se pasaba gente de la Alemania occidental a la oriental. Aunque en ese caso el estado no intentaba impedirlo.

» autor: beatusille

#42 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

lectorcritico — Wed, 17 May 2023 11:21:48 +0000

#1 Yo de pequeño nunca me aclaraba que alemania era cual. LA federal o la democratica. Ahora me acuerdo porque la democratica era la que no dejaba salir a sus habitantes.

#24 En los conciertos, tambien se usa ese sistema las vallas tiene una base y si estas pegado a la valla, pisas la base y no puede tumbarla.

» autor: lectorcritico

#41 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

MoñecoTeDrapo — Wed, 17 May 2023 10:30:26 +0000

#1 ¿L al revés? El muro separaba Berlín Oeste y Berlín Este aproximadamente en un eje Norte-Sur. Si te situabas en el muro encarado hacia el Norte la sección era en L, con el pie de hormigón hacia el Este (derecha). Encarado hacia el Sur la sección sería de J (L al revés)

» autor: MoñecoTeDrapo

#40 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 10:25:51 +0000

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#39 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 10:22:23 +0000

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#38 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 10:21:44 +0000

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#37 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 10:21:43 +0000

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» autor: --755737--

#36 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 10:21:42 +0000

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» autor: --755737--

#35 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Artillero — Wed, 17 May 2023 10:13:44 +0000

#22 claro, y se exilian al paraíso comunista de yanquilandia...

» autor: Artillero

#34 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--754912-- — Wed, 17 May 2023 10:10:54 +0000

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#33 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 10:07:17 +0000

#32 El comunismo ,en el mejor escenario , es una cárcel que te da un catre y unas gachas a cambio de tu libertad. A veces ni eso.

El liberalismo es todo lo opuesto a eso.

» autor: ddomingo

#32 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 10:02:27 +0000

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» autor: --755737--

#31 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

sofazen — Wed, 17 May 2023 09:42:36 +0000

#11 Hay otro muro invisible, como la ocultación de los suicidios, que también son pruebas de un fracaso del que tu población huye.

» autor: sofazen

#30 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

yarkyark — Wed, 17 May 2023 09:39:46 +0000

#25 y #29 ¿Pero no ves que es Mayo 2023 el payaso este?

Si además esta como una ametralladora buscando quien le haga caso.

» autor: yarkyark

#29 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 09:37:16 +0000

#26 La dictadura del proletariado fue la que construyó esto para evitar que sus ciudadanos huyeran.

El fascismo se definió como tercera vía. Un movimiento opuesto al capitalismo y al comunismo. De parte de los aliados lucharon contra los nazis los principales países capitalistas.

» autor: ddomingo

#28 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 09:35:10 +0000

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» autor: --755737--

#27 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 09:35:02 +0000

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» autor: --755737--

#26 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 09:32:50 +0000

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» autor: --755737--

#25 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 09:29:56 +0000

#18 Meter a toda tu población en una prisión no parece una buena solución.

» autor: ddomingo

#24 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

CondeMor — Wed, 17 May 2023 09:28:22 +0000

Para que no pudieran huir del paraíso comunista embistiendo con un camión

» autor: CondeMor

#23 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

FrEeDoOm — Wed, 17 May 2023 09:23:45 +0000

#20 Claro, los que huían de la RDA eran todos acomodados burgueses.

» autor: FrEeDoOm

#22 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

glezjor — Wed, 17 May 2023 09:23:18 +0000

#12 es que algunos sabemos distinguir propaganda de información¿ Tienes idea del número de guatemaltecos, hondureños y salvadoreños que escapan de las virtudes del capitalismo de sus países?

» autor: glezjor

#21 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 09:23:11 +0000

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» autor: --755737--

#20 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 09:22:39 +0000

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» autor: --755737--

#19 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 09:21:51 +0000

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» autor: --755737--

#18 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--755737-- — Wed, 17 May 2023 09:21:12 +0000

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» autor: --755737--

#17 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 09:21:04 +0000

#13 Comunismo y libertad son como el tocino y la velocidad.

» autor: ddomingo

#16 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

FrEeDoOm — Wed, 17 May 2023 09:20:51 +0000

#11 La gente siempre migra de donde se vive peor a donde se vive mejor.

Pero eh, el comunismo funciona.

» autor: FrEeDoOm

#15 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

FrEeDoOm — Wed, 17 May 2023 09:19:44 +0000

#4 Alerta antifascista

» autor: FrEeDoOm

#14 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

FrEeDoOm — Wed, 17 May 2023 09:18:42 +0000

#3 Todavía hay muchos por aquí que lo afirman.

» autor: FrEeDoOm

#13 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Berlinguer — Wed, 17 May 2023 09:09:18 +0000

Que maravilla de bilis anticomunista en los comentarios.
La recua de meneame reunida en una sola noticia para hacer una fiesta a Onán.

No en vano les han mencionado uno de sus mantras y sus ilustrisimas cunhadeces no pueden evitar sacar a relucir su anticomunismo =)

Fascinante!

Que viva el comunismo y la libertad!

» autor: Berlinguer

#12 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--754912-- — Wed, 17 May 2023 09:03:16 +0000

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» autor: --754912--

#11 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

ddomingo — Wed, 17 May 2023 08:59:49 +0000

No se me ocurre mayor prueba de fracaso que tener que construir un muro para evitar que huya tu población.

» autor: ddomingo

#10 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Feindesland — Wed, 17 May 2023 08:46:44 +0000

#7 Y yo.

Hemos picado como dos...

» autor: Feindesland

#9 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Feindesland — Wed, 17 May 2023 08:46:17 +0000

» autor: Feindesland

#8 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

DogSide — Wed, 17 May 2023 08:01:00 +0000

#6 La verdad es que, a excepción del tubo metálico superior, tienen unas dimensiones parecidas...

» autor: DogSide

#7 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

MoñecoTeDrapo — Wed, 17 May 2023 07:36:28 +0000

Por "fragmentos" entendí "trocitos" y no "secciones de muro aún en pie".

» autor: MoñecoTeDrapo

#6 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

strike5000 — Tue, 16 May 2023 10:15:28 +0000

Porque habiendo sido construido en el lado "soviético" de Berlín es justo rendirle un homenaje al Tetris.

» autor: strike5000

#5 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

hasta_los_cojones — Tue, 16 May 2023 10:01:49 +0000

A mí me han llegado a decir que era para evitar que entrasen saboteadores de la parte occidental

» autor: hasta_los_cojones

#4 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

hoplon — Tue, 16 May 2023 08:09:32 +0000

#3 Muro de Protección Antifascista.

Basta con ponerle un nombre bonito para que haya quien lo defienda.

» autor: hoplon

#3 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

--740055-- — Tue, 16 May 2023 08:05:28 +0000

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» autor: --740055--

#2 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

Enésimo_strike — Tue, 16 May 2023 07:38:00 +0000

Para que no se diesen fugas desde la parte oriental a la occidental, de la misma manera que en la occidental las ametralladoras apuntaban al este y en la oriental en ambas direcciones.

» autor: Enésimo_strike

#1 ¿Por qué los fragmentos del Muro de Berlín tienen forma de "L"?

secreto00 — Tue, 16 May 2023 07:29:50 +0000

Pero la L estaba al revés. Lo que trataba en muro era impedir que la gente huyera del Berlín capitalista al paraíso socialista.

No os olvidéis de lo mal que vivía la gente en ese régimen y no blanqueeis el socialismo autoritario que creó la URSS. Y recordad esto no nos hace votantes de Vox.

» autor: secreto00