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#156 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:47:12 +0000

#153 sin mayúscula, burreras. Y en singular.

www.diariolibre.com/actualidad/internacional/fundeurae-se-escribe-minu

» autor: doyou

#155 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:46:34 +0000

#151 ¿no me quedaba aquí?

Picado y mentiroso

» autor: doyou

#154 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:46:05 +0000

#153 después de punto, sí. Después de un número, no y menos si no abre la oración. Lo puedes buscar en internet .

Además de no saber argumentar, no sabes ortografía.

» autor: doyou

#153 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:44:21 +0000

#152 Ahí con mayúscula.

» autor: candonga1

#152 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:43:07 +0000

#151 ahí con tilde. Y tampoco es un argumento cometer faltas de ortografía.

» autor: doyou

#151 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:42:30 +0000

#149

Ahi te quedas.

» autor: candonga1

#150 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:42:16 +0000

#148 ¿se comunicaba por signos?

» autor: doyou

#149 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:41:47 +0000

#147 efectivamente, no lo es.

» autor: doyou

#148 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:40:56 +0000

#146 Lo de que hablaba romance aragonés te lo has inventado tú, no yo.

» autor: candonga1

#147 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:40:22 +0000

#144 No es argumento decir que puedes comprobar tú mismo si el occitano y el catalán es casi lo mismo como tú dices?

Hasta aquí podíamos llegar.

» autor: candonga1

#146 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:39:50 +0000

#145 insisto en que inventarte lo que no digo se llama mentir. Y tampoco vale como argumento.

Qué bajo caes hay que ver.

» autor: doyou

#145 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:39:05 +0000

#140 Claro, y seguro que allí aprendió la que dices era su lengua: el romance aragonés.

» autor: candonga1

#144 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:38:43 +0000

#142 entiendo que eso tampoco es un argumento.

Y que te enfadas demasiado, está claro que pica.

» autor: doyou

#143 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:38:15 +0000

#136 seguramente en Aragón también hablaban una lengua que no se llamaba catalán.

» autor: doyou

#142 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:37:56 +0000

#139 Claro... vete tú a la Val y a ver que entiendes.

» autor: candonga1

#141 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:37:46 +0000

#138 eso tampoco es argumentar. Inventarse cosas se llama mentir. No mientas.

» autor: doyou

#140 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:37:25 +0000

#136 se formó, no nació, ni cambió su lengua materna a una que aún no se llamaba catalán.

» autor: doyou

#139 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:36:47 +0000

#137 si se parecen hasta hoy en día, y mucho más que un huevo a una castaña.

» autor: doyou

#138 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:36:31 +0000

#134 Claro y ahora solamente falta que digas que todos los romances son el mismo idioma.

» autor: candonga1

#137 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:35:37 +0000

#135 Sí, igualito, como un huevo y una castaña... a ver documenta eso que dices aportando escritos de la época.

» autor: candonga1

#136 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:34:50 +0000

#132 Otro invento: que el aragonés fuera casi la misma lengua que el occitano... el aragonés y el occitano se parecen tanto como el catalán y el castellano.

Jaume I, como te he dicho antes, se formó con los templarios en el Castillo de MoNtsó y fue declarado mayor de edad en las cortes de... Lleida!!!

El día que encuentres un testimonio escrito de esta lengua aragonesa anterior al catalán podrá decirse que no inventas bulos.

» autor: candonga1

#135 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:34:00 +0000

#133 hablaba romance y catalán, pero no romance aragonés que es prácticamente igual. De verdad, el mismo argumento si esa a favor y en contra evidencia que se está usando mal.

» autor: doyou

#134 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:31:24 +0000

#133 si has dicho que todo era romance... El romance aragonés no era romance? En todo caso te lo inventas tú.

» autor: doyou

#133 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:30:53 +0000

#130 Que te inventas?... que Jaume I hablaba un "romance aragonés", por ejemplo.

» autor: candonga1

#132 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:29:29 +0000

#131 pues entonces no hablaba el catalán no era su lengua materna. Gracias.

Sí hablaba romance aragonés, era casi la misma lengua que el occitano y lo que luego se denominaría catalán.

» autor: doyou

#131 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:28:09 +0000

#129 Te he dicho yo que en Montpellier se hablara catalán?... lo que seguro que no se hablaba era eso que dices del romance aragonés.

» autor: candonga1

#130 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:25:52 +0000

#128 qué me he inventado? Afirmas cosas que no mencionas ni pruebas lo contrario. Lógico, no sabes argumentar. Hoy te enseño.

» autor: doyou

#129 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:25:18 +0000

#117 no me has contestado, qué se hablaba en Montpellier? Catalán u occitano? A ver si eran la misma lengua... O muy parecidas.

» autor: doyou

#128 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:25:02 +0000

#127 El único que se ha inventado tonterías eres tú.

» autor: candonga1

#127 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:22:43 +0000

#126 ahora prueba con lo que he dicho, en vez de inventarte tonterías que nadie ha dicho.

Venga que estás a punto de argumentar.

» autor: doyou

#126 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:18:13 +0000

#125 Cuando uno está empeñado en decir que la Tierra es plana, la única manera de sacarle de sus creencias es meterle en un cohete y que vea el globo con sus propios ojos... para desmontar tus bulos, solamente hay que saber un poco de historia.

» autor: candonga1

#125 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:14:29 +0000

#124 sin argumentar no desmontas ni un caballo.

» autor: doyou

#124 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:12:06 +0000

#123 Desmonto bulos, si te parece poco.

» autor: candonga1

#123 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:11:15 +0000

#122 sigues sin argumentar. En breve me copias. Perdón, ya lo has hecho.

» autor: doyou

#122 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:10:10 +0000

#121 Aprende a argumentar tú sin bulos y te ahorrarás esos exabruptos que dices.

» autor: candonga1

#121 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:07:43 +0000

#119 eso no es argumento, es un exabrupto que te quita toda la razón. Una pataleta de niño pequeño. Madura y aprende a argumentar después de escuchar.

» autor: doyou

#120 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:06:46 +0000

#116 quiere decir que no se sabe si se hablaba. Afirmar que lo contrario es faltar a la verdad.

Se hablaba una lengua que luego se llamaría catalán, no sabes cómo se llamaba esa lengua romance, si ningún documento afirma eso. No puedes completar con datos que no hay.

No existía Cataluña, no digas esas burradas. Y esa obra no fue escrita por él. Es curioso que luego este Els furs, escritos en romance valenciano como así afirmó el mismo Jaime pero digáis que no era romance valenciano, sino catalán. Aclaraos.

Exacto, y eso se hablaba, romance.

» autor: doyou

#119 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 19:04:34 +0000

#118 Si tú, oh pozo de sabiduría, lo dices... será.

Cuando dejó de ser niño, se formó en Montsó.

» autor: candonga1

#118 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 19:03:31 +0000

#117 Montpellier, ¿cuna del catalán que no hablaba?

Igual en Montpellier no se hablaba occitano, que también es una lengua romance y se parece bastante al catalán.

» autor: doyou

#117 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Tue, 28 Feb 2023 18:01:16 +0000

#115 Otra vez con el mismo invent? Jaume, Jacqme para los amigos, poco podía hablar de este idioma romance aragonés que dices, ya que el contacto con Aragón fue mínimo... Jacqme se crió con su madre en Montpellier... su padre murió, siendo Jaume muy niño, en la batalla de Muret.

» autor: candonga1

#116 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

adot — Tue, 28 Feb 2023 17:20:28 +0000

#115 Que no se mencione el nombre de la lengua por escrito no quiere decir que no se hable. Y el hecho que existan documentos escritos anteriores a esa mención demuestran claramente que se hablaba.

Jaime I se crió y vivió practicamente toda su vida en Cataluña y rodeado de catalanes. Evidentemente que hablaba catalán. Y escribía/mandaba escribir en catalán, el "Llibre dels fets" sobre la conquista de Mallorca como ejemplo.

Lo repito, romances son todas las lenguas que derivan del latín. Catalán, castellano, napolitano, rumano... Todas ellas son romances.

» autor: adot

#115 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 16:13:50 +0000

#113 no se puede hablar algo que nadie llama así. Cuando se le llama catalán por primera vez es cuando se le diferencia del resto de romances y eso no tiene carácter retroactivo.

Jaime primero no hablaba catalán, sino romance, pues no existía ni Cataluña ni el catalán. De hecho escribía en romance y así lo dejaba escrito por orden suya.

» autor: doyou

#114 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

adot — Tue, 28 Feb 2023 15:53:39 +0000

#68 Aquest estudi no té cap mena de sentit. Ja em diràs en quin camp té més pes el català que el xinès o el japonès. Si mires els factors triats per a fer el llistat veuràs que beneficien les llengües romàniques (cercant beneficiar el francès, evidentment).

» autor: adot

#113 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

adot — Tue, 28 Feb 2023 14:37:04 +0000

#111 Romances eran todas las lenguas derivadas del latín, desde el gallego hasta el rumano. Y eso de que aragonés y catalán eran indistinguibles es falso.

Y si, Jaime I hablaba catalán, de eso no hay duda alguna.

» autor: adot

#112 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

ÚltimoHombre — Tue, 28 Feb 2023 14:09:27 +0000

#102 Si conociésemos al menos un idioma de todos los idiomas del mundo, entonces sí, con uno bastaría y los demás no tendrían utilidad. De hecho, ojalá fuese así, ojalá todos habláramos un mismo idioma.

Luego ya, tener otro idioma por temas culturales podría ser opcional.

» autor: ÚltimoHombre

#111 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Tue, 28 Feb 2023 07:50:45 +0000

#109 el romance aragonés es indistinguible de lo luego adquiere el nombre de catalán. Con el tiempo llamarán a ese romance protocatalán, pero era romance. Y el catalán sí es un dialecto romance. Es como decir que Jaime I hablaba catalán, cuando lo que hablaba era romance y el catalán era romance también. Con el tiempo, se separa, lógicamente.

» autor: doyou

#110 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

geburah — Tue, 28 Feb 2023 06:24:29 +0000

#98 en el segundo está en el titular.

Yo llevo toda la vida oyéndolo. Hay gente que por falta de educación o por desprecio intencionado llama al catalan en cualquiera de sus formas, dialecto del castellano.

Es también fácil verlo en extranjeros, que lo preguntan. Obvio cuando idiomas como el gaélico o el maltes son oficiales en la UE y el catalán, mucho mayor, no lo es:

european-union.europa.eu/principles-countries-history/languages_es#:~:.

Y

barcelona.spain.representation.ec.europa.eu/qui-som/el-catala-la-ue_es

"""Para que una lengua sea declarada oficial por la Unión Europea hace falta que el gobierno de un Estado miembro lo solicite de forma expresa y que el Consejo de la UE apruebe unánimemente dicha solicitud."""

Lenguas de segunda. A la vista de otros podrían ser dialectos. Si crees que no es intencionado, vas errado.

» autor: geburah

#109 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

adot — Tue, 28 Feb 2023 05:48:07 +0000

#82 Es que si que se hablaba, como demuestra el texto de la noticia.

» autor: adot

#108 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

suzudo — Tue, 28 Feb 2023 04:29:05 +0000

#91 <<Que ahora se enseña así, como en la wiki?>> Que se decía en el franquismo en esa asignatura que lenguas españolas dialectos del latin lo eran del castellano y si te place mirar lo del condado de Barcelona y su historia (que es a lo que se refiere la gente como Cataluña para ese momento y que poder , etc tenía dentro de la corona de Aragón)

<<Pq aunque terminara el franquismo los maestros, polis, curas, jueces y militares seguían siendo os mismos y haciendo lo mismo, así que el cambio ha sido lento.>> Evidentemente.

» autor: suzudo

#107 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

suzudo — Tue, 28 Feb 2023 04:24:33 +0000

#100 Se decía que eran dialectos del castellano tal cual en esa asignatura. Esa es la verdad. Es una idiotez pero es lo que se enseñaba tal cual en el franquismo en esa asignatura. Por cierto libros pagados por el estado y repartidos en clase a los alumnos y algún texto con contenido doctrinal religioso a veces elegido para hacer comentario de texto en escuela pública, mixta etc y crucifijo a vistas. Y si es lo que se enseñaba

» autor: suzudo

#106 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Sobraoyjeta — Tue, 28 Feb 2023 04:12:04 +0000

#84 www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.es/entry/paula-badosa-el-catal

si no es una lengua, ¿qué crees que piensa que es?

» autor: Sobraoyjeta

#105 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Sobraoyjeta — Tue, 28 Feb 2023 04:08:28 +0000

#44 A mi me han llamado polaco de pequeño. Ahora ya no se dice, pero antes se decía. Que no lo sepas dice más de ti que de nosotros.

» autor: Sobraoyjeta

#104 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Belu84 — Mon, 27 Feb 2023 23:04:38 +0000

#27 poco entras en redes sociales.

» autor: Belu84

#103 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Mario_Morales_1 — Mon, 27 Feb 2023 22:31:39 +0000

#100 10 personas te dicen haberlo oído o leído. Tu no lo has leído o oído.
Crees que tu experiencia (limitada) anula la de los otros y por lo tanto la realidad.

Yo me lo haría mirar.

» autor: Mario_Morales_1

#102 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

joanipani — Mon, 27 Feb 2023 22:25:46 +0000

#64 "La razón es porque no tiene utilidad cuando ya existe otro idioma"

Eso se podria aplicar a todos los idiomas no crees?

» autor: joanipani

#101 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

ehizabai — Mon, 27 Feb 2023 22:19:33 +0000

#96 Y la ley suprema, en perfecto catalán:
picryl.com/media/llibre-de-les-constitucions-de-catalunya-compilat-des
Y el Decreto de Nueva Planta no marginó al latín por la lengua mayoritaria de la población, que era el catalán, quitó el latín para poner el castellano, que no hablaba nadie, salvo, como siempre, los ricos y poderosos. Y en el caso catalán, ni esos.
Y aun se siguió usando el latín en la administración de justicia hasta por lo menos 1768, cuando la Real Cédula de 23 de junio de Carlos III: "En la Audiencia de Cataluña quiero que cese el estilo de poner en latín las sentencias".

» autor: ehizabai

#100 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 22:12:53 +0000

#88 A lo mejor dirían que son dialectos Españoles que estaban considerados a desaparecer. No dialecto del Castellano.

» autor: jimmi

#99 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 22:10:30 +0000

#92 Nada que ver con lo que estoy diciendo y que proviene del comentario original. Careptovetónicamente hablando.

» autor: jimmi

#98 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 22:09:33 +0000

#94 En ninguno de los dos links mencionan por ninguna parte la consideración del Catalán como un dialecto del Castellano.Es como si las ganas de responder os nubla el sentido y os lleva a rebatir a algo que no estoy diciendo y a mezclarlo con otra cosa que no estoy negando. ¡que curioso, papi!

» autor: jimmi

#97 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

eugefu — Mon, 27 Feb 2023 21:53:15 +0000

#93 Catalán y valenciano son y siempre han sido el mismo idioma.

» autor: eugefu

#96 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

eugefu — Mon, 27 Feb 2023 21:52:05 +0000

#9 La mayor parte de los textos administrativos estaba en latín.

» autor: eugefu

#95 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

sareando — Mon, 27 Feb 2023 21:42:59 +0000

#93 Es que la pregunta ya se formula mal. El catalán es un idioma que tiene 2 grandes dialectos: el catalán oriental (estarían ahí el catalán central, el mallorquín,...) y el occidental (se habla en Lleida, sur de Tarragona, Valencia,...) La división viene establecida por un hecho fundamental: la reconquista y repoblación posterior, junto al sustrato árabe y mozárabe de las tierras occidentales, que se conquistaron siglos después que la "Catalunya Vella" y que comparten un catalán/valenciano muy parecido. Se parece mucho más el catalán hablado en Lleida y Tortosa al de Valencia que al de Tarragona, por ejemplo.

Y, por cierto, el catalán es un idioma romance bastante homogéneo, con leves diferencias dialectales. El castellano, por ejemplo, tiene dialectos mucho más diferentes entre sí y con el estandard.

» autor: sareando

#94 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

geburah — Mon, 27 Feb 2023 21:42:02 +0000

#35

es.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalán?wprov=sfla1

Es algo que se decía durante el franquismo y ha perdurado:

www.newtral.es/multa-hablar-catalan-1937-san-sebastian-documento/20220

» autor: geburah

#93 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Ehorus — Mon, 27 Feb 2023 21:25:12 +0000

Desde el punto de vista del desconocimiento... ¿Catalán o Valenciano? Tengo vecinos valencianos que asevera que el valenciano autentico se perdio y ha sido sustituido por el catalan moderno, pero que hubo una variante de valenciano previa al catalan

» autor: Ehorus

#92 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

sareando — Mon, 27 Feb 2023 21:24:55 +0000

#35 en los libros de texto de los años 40, 50 y 60 se decía literalmente eso. Cuando pretendían dar algo más de valor científico lo dejaban en "dialecto" sin decir de qué lengua. Al final ya lo corregian por lenguas españolas y las contraponian al concepto de "idioma" que manipulaban para otorgarselo en exclusiva al castellano. Ese franquismo ideológico pervive en buena parte de la meseta carpetavetónica española

» autor: sareando

#91 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

NinjaBoig — Mon, 27 Feb 2023 21:22:16 +0000

#87 ?
No entiendo qué quieres decir.
Que ahora se enseña así, como en la wiki?
Pues eso espero.
Pero la gente de cierta edad ha mamado lo heredado del franquismo.
Pq aunque terminara el franquismo los maestros, polis, curas, jueces y militares seguían siendo os mismos y haciendo lo mismo, así que el cambio ha sido lento.
Supongo y espero que en los últimos 20 años ya se ha modernizado "de verdad", pero aún así el poso del nazionalcatolicismo habrá cundido mucho, sobretodo en los que tienen 40, 50 tacos o más.
Por eso es tan gracioso cuando los que son clarísimamente nacionalistas españoles dicen q ellos no son nacionalistas como los catalanes, y luego se burlan de los "dialectos" o lenguas "insignificantes", "periféricas" y demás, defienden la sacrosanta unidad de la Patria a sangre y fuego (mientras el amo yankee no mande otra cosa, claro), los toros, el cristianismo, el rey,...
Son un chiste pq no se han mirado al espejo en su vida.

En fin, ridículo todo (los indepes de pandereta también).
A ver si algún día, en algún siglo, maduramos un poco.
Quizá, si no nos matamos en una buena guerra nucelar (que parecen buscar con ahínco) ... ^^

» autor: NinjaBoig

#90 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Ginto — Mon, 27 Feb 2023 20:55:35 +0000

#23 Seguro que los "ganxos" continuarán defendiendo que les Omilies son no se qué...... Pero más antiguas.
Els de Nargo lo celebraremos y ya tengo a un par de amigos a los que rabiar.

» autor: Ginto

#89 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

ehizabai — Mon, 27 Feb 2023 20:53:33 +0000

#57 El lema "Si eres español, habla español" es mentira. No existió...
Cómo os gusta reescribir la historia mientras acusáis de hacer eso a todos los demás.

» autor: ehizabai

#88 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

suzudo — Mon, 27 Feb 2023 20:20:12 +0000

#84 En la asignatura "formación para el espíritu nacional" durante el franquismo se decia que el catalán, valenciano, gallego eran dialectos del castellano condenados a desaparecer. Sí Se enseñaba asi en colegios publicos

» autor: suzudo

#87 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

suzudo — Mon, 27 Feb 2023 20:18:01 +0000

#75 <<s veces, aquí mismo te dicen que se lo enseñaron así en la escuela.>> En las escuelas franquistas se enseñaba asi.. Y si interesa: es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Barcelona

» autor: suzudo

#86 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

suzudo — Mon, 27 Feb 2023 20:13:21 +0000

#35 Toda lengua hablada es un dialecto o se hablan dialectos de una lengua. En este caso son lenguas romances dialectos del latín

» autor: suzudo

#85 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

suzudo — Mon, 27 Feb 2023 20:12:14 +0000

#27 Ahora nadie (que sepa, pero en el mundo hay de todo). Es una salvajada. Pero, si interesa, sí se decía en la asignatura "formación para el espíritu nacional" en los colegios públicos a los crios durante el franquismo

» autor: suzudo

#84 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 19:38:05 +0000

#75 Si tan popular es esa idea , me gustaría ver alguna referencia, no sé, algún vídeo de algún programa debate, algún artículo, alguna noticia. Alguna referencia a algún libro de texto antiguo, en plan la enciclopedia álvarez (yo tengo un ejemplar original de la escuela de pueblo donde estudiaron mis padres y mis tios.) Algo, un comic, una historieta, una viñeta de humor. Algo que provenga de los años 80, 90, 2000, que sea una consistente en el tiempo, y donde se vea que alguien dijo, y que se ha repetido como una idea, que el Catalán es un dialecto que proviene del Castellano.

» autor: jimmi

#83 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

paco_camps_2011 — Mon, 27 Feb 2023 19:37:12 +0000

#21 Demasiado tarde, ya estaba trastornado antes de meterme en política

» autor: paco_camps_2011

#82 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Mon, 27 Feb 2023 19:24:00 +0000

#77 pues eso, que aún no se hablaba del catalán y era otra lengua romance a la que luego se le denomina como la zona donde se habla.

» autor: doyou

#81 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

NinjaBoig — Mon, 27 Feb 2023 19:19:19 +0000

#65

» autor: NinjaBoig

#80 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Yonny — Mon, 27 Feb 2023 19:16:04 +0000

#77

Quién puede decir tal cosa?
Todas las ciudades y regiones españolas existen desde el inicio del medievo

» autor: Yonny

#79 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Petigran — Mon, 27 Feb 2023 19:14:03 +0000

#58 En ningún momento he afeado nada a nadie, solo he remarcado que es una pregunta absurda por pura lógica.

» autor: Petigran

#78 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

adot — Mon, 27 Feb 2023 19:12:28 +0000

#51 Ni de conya el parla tanta gent (per desgràcia).

» autor: adot

#77 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

adot — Mon, 27 Feb 2023 19:07:32 +0000

#59 La primera mención a Cataluña y los catalanes es de un texto pisano escrito apenas 50 años más tarde... Eso de que no existía la denominación catalán es falso.

» autor: adot

#76 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

flixter — Mon, 27 Feb 2023 18:53:07 +0000

#68 que si, pero el que he sentit per Catalunya Radio (i de fa poc... potser 3-4 mesos?) es que al voltant d'un 40% dels catalans fan servir el català normalment... i això és el que explicava en el meu comentari.

» autor: flixter

#75 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

NinjaBoig — Mon, 27 Feb 2023 18:48:31 +0000

#27 Alguna vez?
Muchas veces, aquí mismo te dicen que se lo enseñaron así en la escuela.
Son los mismos que dicen que Cataluña era un condado del Reino Aragón (y no una parte de la Corona de Aragón con sus propios "fueros" o leyes particulares, igual que había otros reinos como el de Valencia y el de Mallorca y tantos más dentro de ésta) y se quedan tan panchos.
Pq la educación franquista lo enseñó así y así ha quedado pa muchos.
Nazionalismo ejpañó acomplejado, todavía penosamente vigente, que intenta aniquilar toda diferencia en vez de enorgullecerse de la riqueza cultural.
Y tantísimo borrego por el estilo sigue habiendo, solo mira la cantidad de votantes de PPVOX, amantes del Caudillo psicópata monohuevo ese...

» autor: NinjaBoig

#74 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Ribald — Mon, 27 Feb 2023 18:38:03 +0000

#35 Hay españoles que creen en serio que el catalán es un dialecto del castellano. Los mismos que se sorprenden cuando un catalán habla en su idioma a su perro. Supongo que no es algo muy frecuente, pero te aseguro que es real.

» autor: Ribald

#73 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Ashark — Mon, 27 Feb 2023 18:33:15 +0000

#60 Ya, pero para que haya huevos de gallina, primero debe haber gallinas... En Balansiya se hablaría entre la gente común algún tipo de romance mozárabe, el occitano/catalán/valenciano fue importado por Jaime I.

» autor: Ashark

#72 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Duernu — Mon, 27 Feb 2023 18:32:03 +0000

Interesante, muchos de los primeros documentos de las lenguas de España son de épocas parecidas.

En el caso de la lengua asturiana, el Fuero de Avilés es el documento escrito más antiguo del que se tiene noticia. Fue otorgado en 1085 por Alfonso VI, rey de León a la ciudad Avilés.

es.wikipedia.org/wiki/Fuero_de_Avilés

» autor: Duernu

#71 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

nontal — Mon, 27 Feb 2023 18:31:43 +0000

Según el Institut de Nova historia eso ya era danés del sur.

» autor: nontal

#70 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

germanso — Mon, 27 Feb 2023 18:25:28 +0000

#40 pues tienes suerte. Te aseguro que yo lo he oído no una, sino muchas veces y talmente así. "El catalán es un dialecto del castellano"

» autor: germanso

#69 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Jumbo2 — Mon, 27 Feb 2023 18:20:24 +0000

Setze jutges d'un jutjat mengen fetge d'un penjat.

» autor: Jumbo2

#68 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

candonga1 — Mon, 27 Feb 2023 18:17:44 +0000

#63 www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&

» autor: candonga1

#67 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--224203-- — Mon, 27 Feb 2023 18:12:59 +0000

#14 Carts verds taquen, secs piquen si es toquen. Si no es toquen ni taquen ni piquen

» autor: --224203--

#66 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Pau_Padomon — Mon, 27 Feb 2023 18:11:15 +0000

#62 ahi depende de como afines la pregunta. Piensa que incluso dentro de Valencia tenemos diferentes variantes, y eso que nuestra variante es posterior a las variaciones del catalan del norte (que también tiene sus variantes)

» autor: Pau_Padomon

#65 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--744907-- — Mon, 27 Feb 2023 18:07:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --744907--

#64 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

ÚltimoHombre — Mon, 27 Feb 2023 18:07:17 +0000

#51 La razón es porque no tiene utilidad real cuando ya existe otro idioma. No es que crea que vaya a morir sí o sí ni que lo quiera, pero al no tener utilidad mucha gente puede que dedique esfuerzo en aprender otro idioma.

Pero, como digo, se trabaja para que el catalán sea obligatorio en esas zonas que dices justamente para eso, para que sea útil y no se pierda. Por eso dan tanta guerra los partidos, no porque quieran eliminar el castellano, si no para que no se pierda nunca el catalán.

» autor: ÚltimoHombre

#63 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

flixter — Mon, 27 Feb 2023 18:00:57 +0000

#51 lo conocen un poquito, con suerte, 7.6 millones. Lo hablan normalmente algo menos de 3 millones. Que yo no lo considero lengua muerta, pero la realidad no es la que describes.

» autor: flixter

#62 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

sauron34_1 — Mon, 27 Feb 2023 17:59:45 +0000

#43 bueno, cambiemos la pregunta. Cual de las variaciones regionales del catalán surgió antes?
cc #54

» autor: sauron34_1

#61 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

sauron34_1 — Mon, 27 Feb 2023 17:58:14 +0000

#48 de eso no tengo ninguna duda (ni nadie con medio dedo de frente).

» autor: sauron34_1

#60 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

sauron34_1 — Mon, 27 Feb 2023 17:57:15 +0000

#49 bueno, yo siempre he pensado que que lo que se haya encontrado sea lo más antiguo no significa que no hubiera algo más antiguo que no ha llegado a nuestro tiempo, vaya.

» autor: sauron34_1

#59 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

doyou — Mon, 27 Feb 2023 17:52:51 +0000

#2 un catalán parecidísimo al romance que se hablaba en Aragón, Francia, Valencia... Y que es lógicamente otro dialecto romance. Y que aún no era catalán porque no existe esa denominación por ningún lado.

» autor: doyou

#58 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Pau_Padomon — Mon, 27 Feb 2023 17:52:34 +0000

#56 a mi la justificacion me sobra. Es como si ves un fosil de ave y me preguntas "esto es mas antiguo que un dinosaurio" y yo te digo "es una pregunta absurda, es un dinosaurio". Estoy recompensando negativamente el acto de querer saber algo. No le veo sentido a querer que la gente conozca cosas de mi lengua y anla vez afearles el ser curiosos.

» autor: Pau_Padomon

#57 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--136355-- — Mon, 27 Feb 2023 17:52:13 +0000

#13 si, el victimismo de los que constantemente hablan de catalanicidio sólo es comparable a los que dicen que todos los gobiernos desde la transición se han dedicado activamente a destrozar el sistema sanitario, lo que contrasta con el hecho de que el sistema sanitario español sea en 2023 de los mejores del mundo.

» autor: --136355--

#56 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Petigran — Mon, 27 Feb 2023 17:43:33 +0000

#54 A ver, es que tratandose del mismo idioma, automaticamente la pregunta és:
"Este es más antiguo que el texto catalan más antiguo? Lo pregunto sin segundas intenciones, muchos valencianos se emperran en que este es más antiguo que el catalán porque el texto más antiguo es catalán y no catalán."

Y si el problrma que tienen esos "muchos valencianos" és por el nombre, yo no tengo ningún problema en decir que hablo valenciano. Son lo mismo. Dos variantes dialectales del mismo idioma. Punto.

» autor: Petigran

#55 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--748699-- — Mon, 27 Feb 2023 17:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --748699--

#54 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Pau_Padomon — Mon, 27 Feb 2023 17:39:38 +0000

#43 no lo es (referido a lo absurdo de la pregunta). No intentemos hacer de esto un arma arrojadiza, y pensemos que el que pregunta, lo hace desde la curiosidad genuina. Pongamos de nuestra parte para entender lo que quiere preguntar, que no es tan difícil.

» autor: Pau_Padomon

#53 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Moixa — Mon, 27 Feb 2023 17:31:46 +0000

#44 tu no has hecho la mili seguro

» autor: Moixa

#52 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Moixa — Mon, 27 Feb 2023 17:29:09 +0000

#27 hombre, a mi me lo enseñaron en el colegio

» autor: Moixa

#51 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

joanipani — Mon, 27 Feb 2023 17:27:02 +0000

#32 Por que iba a morir? si lo hablan 7,6 millones de personas en Catalunya, 79.000 personas en Andorra (recordemos que el catalan es la lengua oficial de Andorra), 4,9 millones de personas en la Comunidad Valenciana con sus variantes del catalán y 1,18 millones de personas en las Islas Baleares.

Con tantos hablantes del catalán, dudo mucho que no tenga utilidad y vaya a morir.

» autor: joanipani

#50 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Huginn — Mon, 27 Feb 2023 17:25:12 +0000

#47 aunque me parezca una riqueza el conocimiento también de la lengua castellana

La existencia de ese "también" denota un cierto aire de superioridad.

» autor: Huginn

#49 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Ashark — Mon, 27 Feb 2023 17:22:50 +0000

#24 Valencia (capital) cayó en manos de Jaume I en 1242, la configuración actual del reino cacho a cacho:
es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_Valencia_por_Jaime_I#/media/Archivo
De todo ello se da cuenta en el LLibre dels Feyts, dictado por el propio soberano. Jaume I era occitano, nacido en Montpellier, (aunque su infancia fue algo complicadilla desde el primer momento, nació de un polvazo anónimo... del padre con la propia esposa) es.wikipedia.org/wiki/Jaime_I_de_Aragón
¿texto anterior en "valenciano"? me parece imposible.

» autor: Ashark

#48 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

tranki — Mon, 27 Feb 2023 17:20:42 +0000

#43 Sí, es exactamente la misma (con variaciones regionales, por supuesto)
Pero la misma lengua es, que es la misma lengua.
(y es demostrable)
cc #24

» autor: tranki

#47 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

StuartMcNight — Mon, 27 Feb 2023 17:19:21 +0000

#8 ¿Que parte de su comentario denosta el castellano?

» autor: StuartMcNight

#46 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

bol — Mon, 27 Feb 2023 17:19:17 +0000

#40 Era lo que nos enseñaban en la escuela franquista y en la de la transición.

» autor: bol

#45 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

tranki — Mon, 27 Feb 2023 17:16:00 +0000

#14 Ese dicho pronunciado por un no catalán, es digno de oírlo.

» autor: tranki

#44 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

encurtido — Mon, 27 Feb 2023 17:12:59 +0000

#22 La RAE no "admite", la RAE incluye aquello que ve que se está utilizando nos parezca bien o mal. Teniendo tanto hispanoparlante que de facto son un protectorado de EEUU es normal que nos cuelen tanto anglicismo. De cada cual depende si usarlos o no.

#36 #40 Es como lo de "polacos", que muchos aun pasando años en Cataluña nos enteramos que toda la retahíla de Crackovia (me gustaba), PoloniaTv (una absoluta basura) venía porque los del resto de España los llamábamos polacos y casi todos nos enteramos vía ccma sin haber tenido la menor referencia de ello en la vida. Cada año el independentismo se inventa algún agravio y lo repiten hasta la naúsea.

» autor: encurtido

#43 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Petigran — Mon, 27 Feb 2023 17:12:45 +0000

#24 La pregunta es absurda ya que se trata de la misma lengua.

» autor: Petigran

#42 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Cuñado — Mon, 27 Feb 2023 17:11:42 +0000

#4 Febrero 2023. Ni te molestes.

» autor: Cuñado

#41 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

LeDYoM — Mon, 27 Feb 2023 17:04:58 +0000

#39 Si, no mientas.

» autor: LeDYoM

#40 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 17:03:12 +0000

#36 Lo que dirá un ultra tarado como ese es negar la realidad, la legitimidad, lo que quieras, del catalán. Sin oirle ni leerle, te apuesto lo que quieras , que no dice que el catalán sea un dialecto del castellano. Cosa que en mi vida he oido decir a nadie.

» autor: jimmi

#39 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 16:57:34 +0000

#38 No, no mintáis.

» autor: jimmi

#38 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

LeDYoM — Mon, 27 Feb 2023 16:55:11 +0000

#35 Sobreestimas al ser humano.
Sigue asi, no cambies.

» autor: LeDYoM

#37 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Sacronte — Mon, 27 Feb 2023 16:54:40 +0000

#7 Es que es absurdo, parece que vieran peligrar una lengua que se habla en unos 20 paises y casi 500 millones de personas. Que dejen hablar en catalan y puedan conservar su lengua...y totalmente cierto, luego bien que se meten palabros ingleses hasta en la sopa y hay escuelas bilingues en ingles por todas partes, ahi no hay problema.

» autor: Sacronte

#36 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Sobraoyjeta — Mon, 27 Feb 2023 16:50:55 +0000

#27 por desgracia muchísima más gente de lo que debería. Ningún académico, claro. Pero lo dijo la tenista esa y es lo que cree la gente menos leída. También los opinadores de la ultraderecha como César Vidal. Éste recuerdo que en un programa suyo de la Cope estuvo rajando durante una hora sobre el origen del catalán y la conclusión a la que se llevaba, aunque no lo dijo explícito, es que el catalán simplemente no existía (o algo).

» autor: Sobraoyjeta

#35 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 16:50:37 +0000

#33 Habrás oido a quien considere que el catalán es un dialecto. No un dialecto del castellano. Es que eso no lo ha podido decir nadie en la vida.

» autor: jimmi

#34 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

sonix — Mon, 27 Feb 2023 16:48:57 +0000

#22 menuda chorrada, se llama enriquecer el lenguaje, con esa mentalidad nos comunicariamos con gruñidos

» autor: sonix

#33 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

LeDYoM — Mon, 27 Feb 2023 16:48:29 +0000

#27 Entre "no nacionalistas" españoles, yo lo he oido, bastantes veces.

» autor: LeDYoM

#32 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

ÚltimoHombre — Mon, 27 Feb 2023 16:47:59 +0000

#4 El problema de estas lenguas es que no tienen mucha utilidad, por eso hay gente que piensa que podrían morir, de hecho, diría que si los partidos independentistas luchan tanto por que se mantenga en muchos sitios es para eso, para evitar que muera.

» autor: ÚltimoHombre

#31 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Suigetsu — Mon, 27 Feb 2023 16:47:29 +0000

#19 Es un clon sin vida.

» autor: Suigetsu

#30 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--747063-- — Mon, 27 Feb 2023 16:46:09 +0000

#22 "prònoms febles per sermpre"
Els pronoms febles son la mayor mierda que ha creado el ser humano. Pero me ha dado grandes alegrias corrigiendo a profesores y ayatolahs con cosas como
Pots treure'ls els gots de la nevera immediatament.==>

-Treu-me-los-els-n'hi!
- Treu-me'ls-los-n'hi!
-Treu me-los-els-hi!
-Treu-me´n-hi- los
-treutels-les-ho ??

» autor: --747063--

#29 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

mad_snes — Mon, 27 Feb 2023 16:46:04 +0000

#3 Mejor dejamos de enseñar castellano y enseñemos todo en inglés. Total, la futura lengua muerta (el castellano) será desplazada y todo el mundo usará el inglés para su vida diaria

» autor: mad_snes

#28 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Pau_Padomon — Mon, 27 Feb 2023 16:42:21 +0000

#24 no, estas datan del 1252, siendo una especie de inventario de alimentos, creo recordar.

» autor: Pau_Padomon

#27 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

jimmi — Mon, 27 Feb 2023 16:38:37 +0000

#1 ¿y quien cojones ha dicho alguna vez que el catalán es un dialecto del castellano? ¿O es un invent que te estas marcando?

» autor: jimmi

#26 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Catacroc — Mon, 27 Feb 2023 16:38:31 +0000

#14 Menos mal que ya lo ha escrito alguien antes por que no me acordaba de todo y paso de hacer un copia&pega.

» autor: Catacroc

#25 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Mocin — Mon, 27 Feb 2023 16:37:23 +0000

#14 Tuh muertoh por zi lah mohcah

» autor: Mocin

#24 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

sauron34_1 — Mon, 27 Feb 2023 16:36:06 +0000

Este es más antiguo que el texto valenciano más antiguo? Lo pregunto sin segundas intenciones, muchos valencianos se emperran en que este es más antiguo que el catalán porque el texto más antiguo es valenciano y no catalán.

» autor: sauron34_1

#23 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

fusta — Mon, 27 Feb 2023 16:35:18 +0000

Las relaciones entre Organyà i La Seu van a mejorar lo que no está escrito ()...

» autor: fusta

#22 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

bubiba — Mon, 27 Feb 2023 16:34:25 +0000

#3 si usarais la mitad del esfuerzo que haceis en meteros con el catalán en preservar el castellano no tendriamos "containers" "sandwich" ni hubiera "he imprimido! en la RAE.

Que Catalunya esto y lo otro pero más narices para defender su pequeño idioma y proteger su sintaxis, prònoms febles per sermpre, que en la RAE que cada vez acepta mas anglicismo, vulgarismos etc y expresan un gran complejo ante el inglés. Pero si en ves de defenderos contra los piratas del norte atacais a los catalanes...

supongo que viene de cuando España le regaló Gibraltar a los piratas por traicionar a los catalanes, mira al menos aquí aprendemos y franceses e ingleses bien lejos pero en la españa franquista te vendían el francés como lengua culta y ahora el inglés como lengua importante,

Si tan insignificante es el catalán, pues dejadlo e ir a batallar contra los corsarios que son los que están degradando el castellano,

» autor: bubiba

#21 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

fusta — Mon, 27 Feb 2023 16:33:23 +0000

#16 rápido llamen al 112 que a paco el trajes le pillado un ictus!

» autor: fusta

#20 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

themarquesito — Mon, 27 Feb 2023 16:32:21 +0000

Por lo que toca a la formación de las lenguas romances, veo que Alturo y Alaix la sitúan ya sobre el siglo IV, cosa que es defendible aunque no una opinión especialmente mayoritaria.
Habitualmente se tiende a considerar que las lenguas romances se van formando entre los siglos V y VIII, con la desmembración del imperio Romano y la consolidación de los reinos post-romanos, tales como el Suevo, el Visigodo, el Franco, o el Mauro-Romano. Es más bien hacia la segunda de las fechas cuando ya se ven características propias más allá de los grandes bloques dialectales. En los primeros años del siglo IX, las diferencias entre el latín eclesiástico y el popular ya eran demasiado grandes, habiéndose perdido la inteligibilidad mutua. Esto queda clarísimo con el canon XVII del III Concilio de Tours (año 813):

Et ut easdem homilias quisque aperte transferre studeat in rusticam Romanam linguam, aut Theotiscam, quo facilius cuncti possint intelligere quae dicuntur.
Traducción: Y dichas homilías han de ser pronunciadas en lengua vulgar romana, o tudesca, para que todos puedan entender más fácilmente lo que dicen.

» autor: themarquesito

#19 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Mltfrtk — Mon, 27 Feb 2023 16:31:24 +0000

#3 Reportado por incitación al odio.

» autor: Mltfrtk

#18 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--747063-- — Mon, 27 Feb 2023 16:31:05 +0000

#1 En el 1060 el catalán ya estaba amenazado por los castellanos, Messi y las camareras suramericanas que no entienden cafè amb llet.

» autor: --747063--

#17 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Quecansaometienes... — Mon, 27 Feb 2023 16:30:52 +0000

#3 Se ve que no vives ni has estado en Cataluña... Pero tu sigue con tu peli, que el guion esta chulo.

» autor: Quecansaometienes...

#16 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

paco_camps_2011 — Mon, 27 Feb 2023 16:29:47 +0000

#13 E ciert, io cuan parlo catalá e un milagr

» autor: paco_camps_2011

#15 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Quecansaometienes... — Mon, 27 Feb 2023 16:29:17 +0000

La verdad es que con el titulo y la entradilla no hace falta leer la noticia...porque no se han deslomado tampoco Podrian aportar algo mas de informacion, pero mejor que te leas el libro entero de la investigacion

» autor: Quecansaometienes...

#14 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

glezjor — Mon, 27 Feb 2023 16:28:58 +0000

Setze jutges d'un jutjat mengen fetge d'un penjat; si el penjat es despengés es menjaria els setze fetges dels setze jutges que l'han jutjat

» autor: glezjor

#13 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

esehombresimpatico — Mon, 27 Feb 2023 16:23:34 +0000

Después de tantos siglos de lenguacidio, parece un milagro que sigamos hablando en catalán.

» autor: esehombresimpatico

#12 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Huginn — Mon, 27 Feb 2023 16:14:09 +0000

#11 Que la objeción venga de un ususario con pseudónimo o "nick" anglificado

Deja de hacer el ridículo, en nódico antiguo se puede escribir así. Google es tu amigo.

www.bifrost.it/GERMANI/Fonti/Eddapoetica-4.Grimnismal.html#19

» autor: Huginn

#11 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--130028-- — Mon, 27 Feb 2023 16:00:30 +0000

#8 "aunque me parezca una riqueza el conocimiento también de la lengua castellana, pero su debacle insisten en buscarla sus usuarios. "
Que la objeción venga de un ususario con pseudónimo o "nick" anglificado, supongo herido por alusión, confirma como poco su fácil victimismo amparado en una intencionada falta de comprensión lectora.

» autor: --130028--

#10 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

themarquesito — Mon, 27 Feb 2023 15:54:41 +0000

#6 Sí, con el Decreto de Nueva Planta el castellano sustituye al latín, pero ello no obsta para que a nivel de la administración más inmediata se usase el catalán.
De hecho, el catalán no dejó de usarse en la administración, pues por mucho que las sentencias, autos, edictos, y demás fuesen en latín, el catalán era la lengua de uso normal. Tanto es así que recuerdo haber leído una instrucción de época de Carlos III diciendo que para trabajar en la administración de Justicia en Barcelona era necesario conocer el catalán.

» autor: themarquesito

#9 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

ehizabai — Mon, 27 Feb 2023 15:51:49 +0000

#6 No, en el Decreto de nueva planta se impone el castellano, marginandonal catalán y latín.
De hecho, la primera traducción castellana de los Ussatges de Catalunya es muy posterior. El original salió en catalán.

» autor: ehizabai

#8 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Huginn — Mon, 27 Feb 2023 15:47:44 +0000

#7 Curiosa defensa del catalán denostando el castellano.

» autor: Huginn

#7 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--130028-- — Mon, 27 Feb 2023 14:30:00 +0000

#3 La única "defensa" que hacen los castellano-parlantes de su lengua es atacar la catalana, pues es difícil maltratar mas tu lengua como lo hacen los españoles con la obsesiva inserción de anglicismos gratuitos fruto de su rampante acomplejamiento.
Resulta cuanto menos paradójico, aunque venga de una troleada, de hecho se podría dar la situación de convivencia de cada lengua propia con la inglesa reduciéndose la implantación forzada de la castellana... al tiempo. Mas lógico, cómodo, coherente y funcional aunque me parezca una riqueza el conocimiento también de la lengua castellana, pero su debacle insisten en buscarla sus usuarios.

» autor: --130028--

#6 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Condenación — Mon, 27 Feb 2023 14:15:27 +0000

#2 Sin embargo luego fue en los decretos de Nueva Planta cuando se sustituyó el latín en la administración catalana, ¿no? Mucho después de esto.

» autor: Condenación

#5 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

Ze7eN — Mon, 27 Feb 2023 14:09:02 +0000

#3 Tú si que estás muerto, por dentro, concretamente.

» autor: Ze7eN

#4 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

joanipani — Mon, 27 Feb 2023 14:02:22 +0000

#3 El catalán futura lengua muerta?

» autor: joanipani

#3 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

--747155-- — Mon, 27 Feb 2023 13:57:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#2 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

themarquesito — Mon, 27 Feb 2023 13:43:26 +0000

Resulta especialmente interesante que esté esctito íntegramente en catalán en vez de mayormente en latín pero con insertos en catalán.
Esto nos habla del evidente pragmatismo administrativo, ya que la lengua vernácula desplaza al latín en la administración en los niveles más inmediatos o locales.

» autor: themarquesito

#1 Una investigación sitúa el 'Llibre dels jutges' de la Seu d'Urgell como el texto más antiguo escrito íntegramente en catalán

NinjaBoig — Mon, 27 Feb 2023 13:42:03 +0000

Pero seguro q ya era un dialecto del catellano!

» autor: NinjaBoig