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#193 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Fernando_x — Fri, 14 Oct 2022 09:49:20 +0000

#192 Exacto. Cuando ya no se puede negar el hecho de que Vox es un montón de populistas con mensajes sencillos, hay que recurrir al "los otros también lo hacen", como si eso fuera excusa.

» autor: Fernando_x

#192 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--89888-- — Thu, 13 Oct 2022 16:42:34 +0000

#191 Tienes toda la razón del mundo.
Todos estamos viendo todos los días la profundidad de pensamiento, razonamiento y argumentos que vemos desde cualquier otra fuerza política a diario.

» autor: --89888--

#191 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Fernando_x — Thu, 13 Oct 2022 10:48:14 +0000

#176 en España, desde ese cartel del mena y la abuela, la política del meme y mensajes sencillos es sinónimo de Vox.

» autor: Fernando_x

#190 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

minarun — Sun, 09 Oct 2022 02:53:10 +0000

#102 Yo lo entiendo como que aún sabiendo leer, no leen, por lo que daría igual que no supieran.

» autor: minarun

#189 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

sauron34_1 — Sat, 08 Oct 2022 16:06:57 +0000

#188 parece que por lo menos ahora hay profesores que ya se han dado cuenta y están empezando a tirar de novela infantil y juvenil actual con estupendos resultados.

» autor: sauron34_1

#188 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

lectorcritico — Sat, 08 Oct 2022 15:59:29 +0000

#89 Es un fallo que se repite, se amarga a los chavales haciendoles renegar de materias que les gustarian.

#62 No se si lo mio tiene remedio. Pero a mi casi nunca me gustan las novelas/ficcion/etc me gusta leer cosas con las que aprender y entender mejor el mundo y no se suelen hacer recomendaciones de ese tipo.
En el cole en general habria que pensar en amoldarse un poco( o mucho) a los alumnos ver que les gusta o se les va bien y no empeñarse en enseñarle cosas que no le gustan y ni van a permancer.
Tampoco se si hay que empeñarse en que la gente lea ficcion.

#38 Desordenadas del todo no son. La primera y ultima letra de cada palabra estan bien.

#25 Yo creo que hay ms fallos en mis textos que en los tuyos.

#4 Si las aceleras puede mantener la concentracion mejor

» autor: lectorcritico

#187 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Jakeukalane — Sat, 08 Oct 2022 10:51:27 +0000

#166 yo empecé a leer porque me aburría esperando durante horas a que terminara la rehabilitación de un familiar.

» autor: Jakeukalane

#186 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

jjg — Sat, 08 Oct 2022 10:24:24 +0000

#182

www.brainfacts.org/neuroscience-in-society/tech-and-the-brain/2020/rea
www.oxfordlearning.com/paper-vs-screen/
learningenglish.voanews.com/a/study-paper-reading-more-effective-than-

Los primeros resultados buscando 'reading on paper vs screen' en duck.

Buscaba entre mis mails un artículo académico que agrupaba varios estudios pero no lo encontré. Sin embargo te dejo un mail magistral de un colega tras más de 40 años como profesor de gramática y lengua (francesa y española) en la universidad.

Cher XXXX, chers tous,

merci de cette mise en commun et de ce débat.

Les troubles du discours écrit sont des manifestations secondaires superficielles (on pourrait dire par métaphore des symptômes dermatologiques) de pathologies linguistiques profondes, qui ont leur cause, non pas le plus souvent dans quelque dysfonctionnement du cerveau des personnes, mais essentiellement dans un défaut majeur de corporéisation, de physification corporelle de la langue lors de l’apprentissage.

On se demande souvent pourquoi l’apprentissage du français scolaire/ universitaire et celui d’une langue seconde sont si défectueux chez les élèves et les étudiants dans notre pays. La réponse est simple : parce que les élèves et étudiants français n’ont pas (pas suffisamment) l’occasion de prendre la parole et de produire du discours oral. Le français savant de l’université, pour être assimilé, doit se parler (et se vivre physiquement, corporellement) avant de s’écrire, puis en même temps qu’il s’écrit. La langue seconde doit se parler, et se vivre physiquement, avant de s’écrire puis en même temps qu’elle s’écrit.

Nos modalités et nos conditions matérielles d’apprentissage (dans le secondaire comme dans le supérieur où les groupes d’élèves en langue française ou étrangère ne devraient pas excéder la dizaine de personnes) limitent excessivement, et interdisent souvent totalement, cette indispensable incorporation orale de la langue.

Nos élèves / étudiants sont en somme priés de laisser leur corps à l’entrée de la salle, alors que l’apprentissage d’une langue (de toute langue, qu’il s’agisse de la langue maternelle ou de la langue seconde) implique par nature une totale participation du corps.

Nous voilà donc condamnés à mettre de la pommade sur la peau endommagée de leur discours écrit, parce que nous n’avons pas les moyens de soigner la maladie elle-même, qui est avant tout une pathologie profonde de l’oralité. Allez donc par exemple rectifier des anomalies d’accentuation graphique en espagnol chez un étudiant qui ne perçoit même pas physiquement – dans son corps, dans son appareil phonatoire et dans son oreille - la position de l’accent tonique dans le signifiant oral.

Et du reste que pourrions-nous faire d’autre que de tenter de soigner la peau de l’écriture, puisque la culture universitaire savante est une culture de l’écrit, et que ce que nous sommes censés mesurer, ce sont presque exclusivement les compétences écrites de nos étudiants (regardez la maigre part des épreuves orales dans nos examens) ?

Cette situation est encore exacerbée jusqu’à la caricature en ce moment où, par le recours à la visio-conférence, nous n’avons plus affaire qu’à des fantômes d’étudiants à qui la parole est presque totalement interdite.

Que faire ?

Il est très difficile de traiter une pathologie ancienne devenue chronique : les malformations linguistiques que nous observons (à tous les niveaux de structures : graphique / phonétique / morphologique / syntaxique), engrammées de longue date dans le corps et l’esprit des étudiants, supposeraient des stratégies de remédiation lourdes et des moyens conséquents, et qui, en tout état de cause, fassent intervenir au maximum leur participation orale. Nous n’ avons pas ces moyens.

Peut-être conviendrait-il dans un premier temps que tous ceux d’entre nous qui sont impliqués dans les cours de langue espagnole en licence commencent par poser un diagnostic des troubles le plus communément rencontrés, par niveau d’études. Sur la base de ce que nous observons en classe et dans leurs travaux écrits. Ce diagnostic permettrait dans un second temps d’insister davantage sur les troubles les plus fréquents, et d’imaginer peut-être des méthodes rééducatives plus appropriées.

Bien à vous,

XXXXX

» autor: jjg

#185 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

nilien — Sat, 08 Oct 2022 07:25:06 +0000

#183 Esa impresión da, que muchos no se los leen, porque son cosas que tendrían que saltarles a la vista si lo hicieran...

» autor: nilien

#184 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Pilfer — Sat, 08 Oct 2022 07:06:52 +0000

#181 y dices esa afirmación en 4 frases

» autor: Pilfer

#183 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--720756-- — Sat, 08 Oct 2022 02:40:36 +0000

#33 Por lo que dices, los universitarios no se leen sus propios trabajos. Los escriben y no los revisan.
A mí me pasaba algo así y lo solucionaba releyendo mi texto después de media hora de haberlo escrito, cuando lo tenías frío. Pero claro, eso implica leer.

» autor: --720756--

#182 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--720756-- — Sat, 08 Oct 2022 02:33:03 +0000

#146 Quién ha demostrado eso?

» autor: --720756--

#181 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--720756-- — Sat, 08 Oct 2022 02:14:48 +0000

#63 Yo sobre esto tengo otra teoría: cambio lingüístico. En el inglés es muy normal una subordinada simple con frases muy sencillas y conectores muy claros.
Pues lo mismo está pasando con la gente que leemos. Muchos preferimos frases cortas y que tengan un significado directo, en contraposición de las subordinadas porque sí (como las aparecidas en el artículo).

» autor: --720756--

#180 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Fri, 07 Oct 2022 19:46:13 +0000

#179 Te voy a contestar de una manera elaborada.

Los libros no se pueden comparar con la música porque para escuchar y que te guste la música no necesitas ningún conocimiento previo, no necesitas producirla para que te guste y para disfrutarla. Sin embargo sí que necesitas tener un vocabulario amplio, tener capacidad analítica, y comprensión lingüística para disfrutar y entender un libro, aunque sea leído por otro (audiolibro), precisamente porque necesitas descifrar un contexto, unos personajes y a menudo varias subtramas que se entrelazan. No nos olvidemos que los audiolibros son reproducciones que en principio se crearon para ser leídas y como tales tienen una gran complejidad. Si eres analfabeto funcional, un relato algo largo te resultará infumable, aunque sea contado por otro, porque no tienes capacidad de análisis y tampoco memoria. Los antiguos griegos recitaban y aprendían poemas, y la literatura oral fue anterior a la escrita, sí, pero en una época donde la memoria era esencial. Hoy en día no es el caso, es más los terminales electrónicos han acabado con nuestra memoria en muchos aspectos.

Tocar un instrumento musical implica reproducir la música de otro, es más para saber tocar un instrumento tienes que también saber componer. La mayor parte de los grandes lectores, no son buenos escritores y a menudo, ni siquiera buenos recitadores. Saber recitar un texto es también un arte, cualquier actor de voz te lo dirá. Hay de hecho un pregúntame de un actor de voz donde explica la cantidad de formación que tiene que tener un actor de voz, y es impresionante.

Mi respuesta corta a todo esto es que no son comparables.

El caso concreto del desprecio a la flauta dulce es sangrante, porque la mayor parte de los profesores de flauta dulce de las escuelas no tienen ningún tipo de formación en flauta dulce. Escuchar a Jaime Altozano poniéndola de vuelta y media me dio bastante pena y he de reconocer que se me cayó un mito, porque demostraba que no tenía mucho conocimiento al respecto. Con una flauta dulce se pueden hacer auténticas virguerías, tiene una cantidad increíble de vibratos, y se pueden además tocar muchísimas canciones populares. La flauta dulce no es un instrumento, es una familia de instrumentos, y hay una variedad impresionante. Te recomiendo el canal de YouTube de youcanplay.it. o las grabaciones de Lucie Horsch o Lenka Molcanyiova. La Badinerie de Bach tocada por Lenka Molcanyiova con una flauta de plástico es increíble. Hay muchísimos canales de YouTube de flautistas de flauta dulce que son interesantísimos.

Y sí forzaría a los chavales a estudiar la flauta. Entre otras cosas porque si tuvieran profesores formados, serían capaces de enseñarles todas las posibilidades de este hermosísimo y desconocido instrumento.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#179 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Nómada_sedentario — Fri, 07 Oct 2022 19:16:54 +0000

#177 A ver, colega. Que estás disparando a alguien que tiene en común contigo más de lo que imaginas.
Lo de los instrumentos en un ejemplo "ficticio" para comprender mi postura. Imagina que los niños eligen el instrumento pero estos los compra y pertenecen al cole, si quieres.
Pero vamos, que era una analogía al asunto de los libros, que es lo que nos preocupa.

» autor: Nómada_sedentario

#178 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Fri, 07 Oct 2022 17:11:55 +0000

#132 Las personas que leen muchas veces (no siempre, pero sí muchas veces, repito lo de muchas veces, lo vuelvo a repetir, muchas veces no significa siempre) vienen de un pasado muy difícil donde no les gustaba leer. Un día, dentro de los muchos libros de lectura obligatoria, encontraron uno que les gustó y ahí empezó el romance con la lectura. También dentro de este grupo están los que simplemente encontraron un amigo que les mostró los libros que les gustaron, o encontraron esos libros por casualidad.

Lo cierto es que todos ellos tienen algo en común, desarrollaron la habilidad de leer y comprender antes del gusto por la lectura. Es imposible desarrollar el gusto por algo que no entiendes. Y a una persona a la que no se le ha impuesto la lectura, le costará muchísimo más tener gusto por la lectura, porque lo verá como una actividad compleja y demasiado difícil para sus habilidades.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#177 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Fri, 07 Oct 2022 16:59:20 +0000

#155 ¿Quiénes pueden elegir instrumento? No sé si sabes que en España el 65% de la gente llega a duras penas a final de mes, como para comprarse un instrumento o pagar su manutención (sí, la mayor parte de los instrumentos tienen manutención y no suele ser barata).

Obviamente no debes de tener problemas económicos para hablar de esto y no te diriges a una masa que vive al día y cuya única opción de salir adelante es desarrollar resiliencia desde una edad temprana.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#176 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--89888-- — Fri, 07 Oct 2022 15:19:10 +0000

#79 Como todo el mundo en las redes sociales sabe, la política del zasca, el twitt y los 140 caracteres la inventó en España Ortega Smith.
¿Verdad?

» autor: --89888--

#175 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

visualito — Fri, 07 Oct 2022 15:12:52 +0000

Se nota que eres una persona muy aburrida.

» autor: visualito

#174 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

axíes — Fri, 07 Oct 2022 14:35:10 +0000

k DiSe StE pAbO

» autor: axíes

#173 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

mosayco — Fri, 07 Oct 2022 11:42:46 +0000

#41 tu frase era confusa por eso te cité

» autor: mosayco

#172 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Fri, 07 Oct 2022 11:32:26 +0000

#171
A veces no sé qué le pasa a algunos meneantes, porque hay que dárselo masticado.
A ver, hay varios factores que influyen en la lectura, como el nivel cultural de los padres, cultural, no económico.
Otro factor importante lo he dicho antes, la jornada laboral, que es de hace más de 100 años. Y luego está la propia sociedad, los medios de comunicación. Ambos no promueven la lectura, para nada.
No sé por qué cuesta tanto entender eso.

» autor: Beltenebros

#171 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Meinster — Fri, 07 Oct 2022 11:16:46 +0000

#169 Pues no se lo contradictorio que ves.
Los hijos aprenden viendo lo que sucede en casa, se acostumbran a leer si sus padres leen, se acostumbran a ver la tele si sus padres ven la tele y a hacer deporte y a...
En definitiva, si los hijos no leen es probable que en su casa no se lea. (

» autor: Meinster

#170 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

ContinuumST — Fri, 07 Oct 2022 11:08:05 +0000

#165 No, creo que poner ejemplos de novelas densas, pesadas o que nos aburran no es bueno, es un "pequeño truco" para denostar la lectura en general. Cuando he preguntado que desde cuándo leer es tedioso... no me refiero al listado enorme que cada uno debe tener de novelas o escritos plúmbeos. También puedo poner una lista de textos que no cogería ni con pinzas, pero no es eso... El listado de novelas que he disfrutado es infinitamente mayor que el de obras que se me han atragantado.

» autor: ContinuumST

#169 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Fri, 07 Oct 2022 10:51:48 +0000

#103
Dices una cosa al principio del comentario, y lo contrario al final.
No te entiendo ¿Y tú?

» autor: Beltenebros

#168 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Fri, 07 Oct 2022 10:50:49 +0000

#124
Algo así, seguramente.

» autor: Beltenebros

#167 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Fri, 07 Oct 2022 10:49:23 +0000

#161
Es tu subjetiva opinión.
En cualquier caso, abandonar la Educación formal es fracaso escolar, lo mires como lo mires.

» autor: Beltenebros

#166 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

rafaLin — Fri, 07 Oct 2022 10:33:31 +0000

#154 Mi hija lee muchísimo, siempre me está pidiendo más, pero mi hijo, en la misma casa, con la misma educación, no lee nada, solo lo que le obligan en el cole y a regañadientes, no hay manera, muchas veces, cuando le interesa un tema, le hablo de alguna novela que va de eso y que le gustaría, pero nada, cero, ni comics. Creo que lo único que ha leído alguna vez por gusto son los diálogos de algún juego de aventuras retro.

Casualmente o no, la niña saca todo dieces y el niño aprueba por los pelos cuando aprueba.

» autor: rafaLin

#165 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

anonymousxy — Fri, 07 Oct 2022 10:25:34 +0000

#153 yo lo abandoné en la página 346 creo recordar, y desde el principio me pareció un tostón infumable. Imagina la de oportunidades que le di para llegar hasta ahí. De todas formas, supongo que es una cuestión de gustos.

» autor: anonymousxy

#164 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--665266-- — Fri, 07 Oct 2022 10:18:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#163 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

rafaLin — Fri, 07 Oct 2022 10:16:06 +0000

#63 Eso es culpa tuya, porque cuando hablas con ellos les haces atenderte y dejar el móvil a un lado. Buena parte del cerebro del adolescente está en su móvil, tienes que dejar que lo tenga en la mano cuando le hables, así puede buscar las palabras que no entiende, o algún video que lo explique mejor.

En el futuro, los móviles se incorporarán en chips en el cerebro y los jóvenes volverán a tener una inteligencia media.

» autor: rafaLin

#162 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Suikoden — Fri, 07 Oct 2022 09:32:40 +0000

Es imposible usar algo figurado porque lo "literal" al leer es como lo entienden todo. Y no sólo chavales. Yo también, la cosa era sacar buenas notas y al día siguiente olvidarlo casi todo, vuelcas todo en el examen lo retenido y a otra cosa . Excepto lo de los comentarios de texto. y el juego de interpretar lo que quería decir, eso sí se me ha quedado y ahora me ayuda bastante para no ser "literal", Pero por elección propia, no porque me obligasen a hacerlos y estudiarlos...

» autor: Suikoden

#161 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

subzero — Fri, 07 Oct 2022 09:31:54 +0000

#160 Es una definición arbitraria y torticera, como tantas otras que se hacen pasar por "científicas".

» autor: subzero

#160 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Fri, 07 Oct 2022 09:25:14 +0000

#157
No lo defino yo. Ya está definido y comúnmente aceptado.

» autor: Beltenebros

#159 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

JumpinJack — Fri, 07 Oct 2022 09:23:55 +0000

#1 ya me dirás cómo les explico teoría del control mientras les enseño a escribir

» autor: JumpinJack

#158 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

AsVHEn — Fri, 07 Oct 2022 09:11:49 +0000

Un caso no hace estadística.

» autor: AsVHEn

#157 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

subzero — Fri, 07 Oct 2022 09:10:03 +0000

#70 Define "fracaso escolar".

Si se regalan los aprobados, la tasa de fracaso tiende a ser CERO.

» autor: subzero

#156 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

carlosuyate — Fri, 07 Oct 2022 09:08:04 +0000

"Educación pública de calidad"

Eso sí que es un oxímoron en toda regla.

Es la forma en que han conseguido que les voten: una persona inteligente nunca lo haría.

» autor: carlosuyate

#155 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Nómada_sedentario — Fri, 07 Oct 2022 08:58:24 +0000

#39 Entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto.
Si quieres fomentar el gusto por la música, ¿obligarías a todos los niños a tocar la flauta, o permitirías
que elegiesen instrumento?
Obviamente es posible que incluso con la segunda opción, no desarrollen el amor por la música, pero si consideramos la tasa de éxito, no me puedes negar que la segunda opción vencería a la primera.

» autor: Nómada_sedentario

#154 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

devilinside — Fri, 07 Oct 2022 08:35:31 +0000

#54 El mismo caso que el mío. Leía en vez de estudiar. Cuando mi vieja me colocaba, retirada de libro y prohibición de lectura ajena a libros de texto. No lo consiguió. Sigo comprándome un mínimo de tres libros al mes (en el clásico papel). Sin embargo con mi hija, pese a que tiene a disposición una buena biblioteca en casa, pecando de inmodesto, con muchas cosas que podría leer y están a su alcance (no tiro libros, no vendo libros, intento recuperar los que presto), no hay manera

» autor: devilinside

#153 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

ContinuumST — Fri, 07 Oct 2022 08:33:32 +0000

#149 Lo leí en su día.

» autor: ContinuumST

#152 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

muerola — Fri, 07 Oct 2022 08:27:51 +0000

#75 y ahora son carísimos en comparación a lo que costaban hace 50 años en plena EGB

» autor: muerola

#151 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

muerola — Fri, 07 Oct 2022 08:26:37 +0000

EGB era una puñetera mierda , te repito yo hice EGB.
no tengo más experiencias que la mía y la de mi hijo que tiene 21 años y el suyo le dio mil vueltas a EGB

» autor: muerola

#150 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

muerola — Fri, 07 Oct 2022 08:18:18 +0000

no estoy de acuerdo, yo hice EGB y por lo menos en clase no leía ni Peter y perdona, pero me descojono con eso de que salíamos con miles de horas de lectura.

» autor: muerola

#149 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

anonymousxy — Fri, 07 Oct 2022 08:08:44 +0000

#17 cógete Crimen y Castigo y lo entenderás.

» autor: anonymousxy

#148 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

DeepBlue — Fri, 07 Oct 2022 08:08:10 +0000

#109 No tiene por qué ser así; #22 lo dice por lo que explica luego #85.

» autor: DeepBlue

#147 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

naxoland — Fri, 07 Oct 2022 07:59:43 +0000

No sólo los alumnos, muchos padres tampoco saben leer, o no leen. Que se lo digan a algunas AMPAs de coles.

» autor: naxoland

#146 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

jjg — Fri, 07 Oct 2022 07:50:41 +0000

#58 Está demostrado que la concentración es mucho menor y también la comprensión en libro digital. Yo personalmente no puedo leer en una pantalla de ordenador, ni que decir tienen en la de un teléfono.

» autor: jjg

#145 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

jjg — Fri, 07 Oct 2022 07:49:29 +0000

#68 Yo soy otra, y como yo mis 7-8 amigos cercanos que conocí en el instituto y cuyos padres no terminaron la primaria. Otra cosa es que hoy exista internet como alguien decía por ahí arriba.

» autor: jjg

#144 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Jakeukalane — Fri, 07 Oct 2022 06:50:10 +0000

#142 yo tengo 16 páginas de bloqueados (al menos en móvil). Muchos ya están baneados.

» autor: Jakeukalane

#143 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--13404-- — Fri, 07 Oct 2022 06:48:42 +0000

#30 Entre Walsh y Freeman hay ahí un lío del copón

Había leído sobre la investigación para hallar el no origen socrático pero no tanto. Gracias!!

» autor: --13404--

#142 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

llorencs — Fri, 07 Oct 2022 06:41:47 +0000

#141 Mi lista se limita a 2 o 3 personas. No me gusta ignorar, te quita capacidad reactiva, por ejemplo, enviar al abismo mensajes de mierda.

» autor: llorencs

#141 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Jakeukalane — Fri, 07 Oct 2022 06:37:27 +0000

#140 mi lista es enorme porque aquí hay muchos clones y tarados pero la suya seguramente sea aún más grande.

» autor: Jakeukalane

#140 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

llorencs — Fri, 07 Oct 2022 06:18:05 +0000

#54 #73 Lo peor es que bloquea a gente que puede estar de acuerdo con ella, pero en algún momento le han hecho el contrario o se tuvo opinión diferente y no le gustó, y te bloquea. A mi también me tiene bloqueado

Es decir, que su lista de bloqueados debe ser enorme. No debe leer a casi nadie.

» autor: llorencs

#139 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

zupezupejavi — Fri, 07 Oct 2022 05:51:55 +0000

para que mi hijo leyera, le compré varios cómics súper humor.Creo que es un buen camino, empezar con cómics. También tengo que añadir que mi hijo de 9 años tiene un inglés impecable, y lo ha aprendido viendo youtube....Hay que saber estar con los tiempos, las competencias del futuro no son las que se necesitan ahora. Además, es más fácil, educar en el buen uso de las tecnologías a edades tempranas, no en la adolescencia....

» autor: zupezupejavi

#138 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

earthboy — Fri, 07 Oct 2022 05:45:55 +0000

#17 #41 Vaya. Han llegado los salvadores de la lectura, los libros y la erudición.
Para ser tan lectores y tanto lectores, o no habéis entendido lo que leíais, o no habéis querido entenderlo para que hicieran casito a vuestros comentarios.

PD. Lo segundo ha funcionado. Yo les he hecho casito.

» autor: earthboy

#137 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Toponotomalasuerte — Fri, 07 Oct 2022 05:36:31 +0000

A los críos en primaria se les enseña a no molestar, a seguir unas rutinas y poco más. Ni a estudiar, ni a entender. Ni lo que se lee ni lo que se 'explica'.
Y eso se arrastra toda la vida.
Hay gente que llega a la universidad escribiendo para estudiar. Con 0 capacidad de abstracción, imaginación y comprensión.
Hay q exigir más en la formación del profesorado, incentivar por éxitos y penalizar por fracasos.
No puede ser q el mayor logro de un formador sea aprobar una oposición o entrar en 'x' puesto de 'y' colegio o instituto.

» autor: Toponotomalasuerte

#136 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

nynph — Fri, 07 Oct 2022 04:20:45 +0000

Si solo fuera eso... Tienen una faltas de ortografía que daña tanto la vista que para leer necesitas ponerte gafas de sol.

» autor: nynph

#135 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

debruces — Fri, 07 Oct 2022 03:33:06 +0000

Si de críos nos explicaran y nos hicieran sentir lo que es zambullirte en una historia y que llegue un momento que no quieras que termine...

No voy a salir de la Tierra pero he viajado por todo el Universo leyendo y eso no me lo quita nadie

Las posibilidades que te abre en la vida algo tan aparentemente simple como leer son infinitas, si consigues que un enano se enganche a la lectura, ya se encargará él/ella de comprender lo que lee por su propio bien e interés

» autor: debruces

#134 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Bley — Fri, 07 Oct 2022 03:01:36 +0000

Simplemente es porque no estan incentivados a hacerlo.

En su casa y en el colegio se les debe motivar para tener curiosidad de aprender, pero muchos padres solo quieren que les dejen en paz.

» autor: Bley

#133 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Wheresthebunny — Fri, 07 Oct 2022 02:10:24 +0000

#76 a mi no me engañas. Has usado signo de interrogación inicial. Tú tienes estudios superiores y estás intentando trolearnos.

» autor: Wheresthebunny

#132 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Findopan — Fri, 07 Oct 2022 01:53:25 +0000

#39 Las personas que leen lo hacen y lo han hecho siempre porque les entretiene y les resulta divertido. La gente lee porque le gusta, no porque sea una orden impuesta durante años para que al final se autosometan a la tarea de abrir un libro, eso no tiene ningún sentido.

Y a los niños les encanta que les lean cuentos, lo disfrutan muchísimo, siempre y cuando puedan participar activamente en la lectura.

La gente antes leía más libros porque no había Internet. Ahora hay otras formas de entretenimiento, no hay más.

» autor: Findopan

#131 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

mcfgdbbn3 — Thu, 06 Oct 2022 23:19:45 +0000

#17: Desde que los profesores o los padres te obligan a leer como castigo.

¿De verdad alguien pensó que esa era una buena forma de conseguir que la gente leyera?

» autor: mcfgdbbn3

#130 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

mcfgdbbn3 — Thu, 06 Oct 2022 23:17:21 +0000

#42: Me gustaría escuchar las opiniones de esos profesores sobre la LOGSE, seguro que decían de todo menos bonito. Muchos defensores de la EGB lo que tienen es mucho síndrome de Estocolmo.

» autor: mcfgdbbn3

#129 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--19659-- — Thu, 06 Oct 2022 23:13:13 +0000

#100 No veas la que te lían como les digas que eso ya lo explicamos el día anterior, busca en los apuntes, mira el ejemplo de ayer y, si sigues sin entenderlo, me vuelves a preguntar.

» autor: --19659--

#128 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Budgie — Thu, 06 Oct 2022 23:04:16 +0000

#127 digo que hace unos años lo llevo notando en el cine de estreno. Especialmente en los ultimos dos años, y desde entonces, en lugar de ver estrenos estpy viendo películas que en su momento no vi, o reviendo peliculones de otros tiempos. Será que me hago viejo, pero cada vez me cuesta más disfrutar del cine moderno. Por supuesto siempre hay excepciones.

» autor: Budgie

#127 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

RamonMercader — Thu, 06 Oct 2022 22:54:00 +0000

#118 no te entiendo muy bien. ¿Dices que eso que digo ya ocurría en el cine "clásico" o que desde que has visto a ver películas más antiguas lo has empezado a notar?

» autor: RamonMercader

#126 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--237465-- — Thu, 06 Oct 2022 22:50:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#125 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--108504-- — Thu, 06 Oct 2022 22:32:17 +0000

#35 Vamos a Ley Orgánica de Educación por presidente.

Los políticos son el cáncer de este país.

» autor: --108504--

#124 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Puño_mentón — Thu, 06 Oct 2022 22:22:03 +0000

#73 Se nota que es una persona que sabe dialogar y aceptar criticas (o también puede ser un puto niño pequeño mental, no descarto nada)

» autor: Puño_mentón

#123 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Puño_mentón — Thu, 06 Oct 2022 22:20:01 +0000

#42 Que asco de putos profesores de Lengua, elitistas y snobs....... tuve a una así y consiguió que odiara a los autores españoles (salvo alguna escritora catalana de novela negra, que reconozco que no está nada mal) Sabéis con que título empecé a amar los libros? Con un Harry Potter prestado por un primo. Si no hubiera sido por mi primo me hubiera perdido lecturas maravillosas como "El nombre del viento" "Juego de tronos" o cualquier titulo del grandioso Terry Pratchet (que el maestro descanse en paz)

» autor: Puño_mentón

#122 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--693395-- — Thu, 06 Oct 2022 22:17:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#121 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

juanac — Thu, 06 Oct 2022 22:09:09 +0000

#69 Si filtras por nivel de estudios, y asumiendo que hay cierta correlación entre nivel de estudios y comprensión lectora, votan más a partidos "progres". Está en el barómetro del CIS.

» autor: juanac

#120 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--474232-- — Thu, 06 Oct 2022 22:07:31 +0000

#90 Mi comentario iba dirigido a lo de que no había base real para afirmar que el CI es irrelevante. Además, he utilizado la palabra estudiar porque en la clase de filosofía es en la que se introducen a los alumnos a las diferentes corrientes y metodologías, estudiando el orígen de los tests de CI, características, impacto y alternativas que surgieron buscando formas más efectivas de medir el conocimiento teniendo en cuenta los diferentes tipos de inteligencias y ámbitos de saber. Claramente, no tiene nada que ver con los contenidos a impartir en matemáticas o ciencias.

» autor: --474232--

#119 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Delapluma — Thu, 06 Oct 2022 22:07:18 +0000

¡Perdón! No pretendía gritar, sólo quería darle énfasis (quizá debí haber usado la negrita, pero me resulta más rápido darle al bloque de mayúsculas y pimpando).

No todos teníamos recursos en la misma proporción, claro que sí, pero eso tampoco te creas que ha cambiado mucho en según qué zonas o con según qué padres. La mayoría tuvimos ciertas facilidades o muchas facilidades, al menos la hora de lectura la tuvimos todos, y sí opino que suprimirla es un error.

También había esos chavales antes, que yo me he topado con mucha gente de mi edad que creen que leer es una pérdida de tiempo, ya ves tú, si la historia es buena la harán película y te la ves en dos horas, si no lo hacen película es que no vale la pena perder horas y horas leyendo. La ideología del esfuerzo yo la sigo viendo en mis sobrinas, no veo que les regalen notas. Sí veo que hay cosas mejorables en la enseñanza, claro que sí, pero cuando les han puesto un cate, se lo tenían ganado y cuando lo recuperaron fue porque lo merecían. Que ahora hay mucho papaíto comodón que apenas el niño abre la boca le enchufan al móvil para que no moleste, de acuerdo, pero también cuando yo era niña decían lo mismo de "las maquinitas y los videojuegos", y que no leíamos por culpa de estos.

Para conseguir que un niño lea bien y ame leer, parte del trabajo ha de hacerse en la escuela y otra parte en casa, eso sí. La escuela tiene que preocuparse de que los niños tengan contenidos, materias, deberes... relacionados con leer y entender lo que leen, pero los padres tienen que fomentar ese mismo valor, no decirle a los niños que son "deberes de segunda" (algún padre así había en mi curso; los deberes de matemáticas eran sagrados, pero los resúmenes de lectura no hacían falta. Ya ves tú, ¿de qué le valía al niño leer cuentos? Ellos no llevaban al niño al colegio para que leyese cuentitos...), leer con ellos, leer delante de ellos, dar ejemplo... Si la escuela cojea, todo no se puede hacer en casa. Si la casa cojea, el colegio no puede hacer milagros tampoco.

» autor: Delapluma

#118 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Budgie — Thu, 06 Oct 2022 22:05:44 +0000

#34 hace tiempo que noto esta tendencia. El mismo que llevo revisitando "clasicos" que puedo o no haber visto antes

» autor: Budgie

#117 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--633606-- — Thu, 06 Oct 2022 22:05:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#116 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Budgie — Thu, 06 Oct 2022 22:03:56 +0000

#47 de dopamina realmente

» autor: Budgie

#115 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Budgie — Thu, 06 Oct 2022 22:02:23 +0000

#100 suscribo cada palabra con mi experiencia como docente

» autor: Budgie

#114 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Danae... — Thu, 06 Oct 2022 21:56:09 +0000

I usted'e ke van a saber escrivir si todo son boomer...

» autor: Danae...

#113 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

milmiguelines — Thu, 06 Oct 2022 21:54:37 +0000

#51 Me recuerda a cuando me pusieron un cero por escribir Bogota (sin acento) como capital de Venezuela. No es tan grave, creo yo.

» autor: milmiguelines

#112 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

danao — Thu, 06 Oct 2022 21:52:08 +0000

#17 desde que no se crea el hábito y se ve como una obligación en vez de un disfrute o hobby.

» autor: danao

#111 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

ur_quan_master — Thu, 06 Oct 2022 21:51:32 +0000

#12 será a la pública, en todo caso. A la privada basta con llegar con la matrícula pagada.

» autor: ur_quan_master

#110 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

danao — Thu, 06 Oct 2022 21:51:27 +0000

#9 aquí se acabo el debate.

» autor: danao

#109 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

tpm1 — Thu, 06 Oct 2022 21:42:13 +0000

#22 Y eso te conviene decirlo porque tienes el cerebro de un cochero.

» autor: tpm1

#108 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:39:34 +0000

pues utiliza los tiempos verbales de una forma más adecuada.

Con ese "tuvo" en lugar de "ha tenido" (por ejemplo) dayla impresión de referirte a tiempos pretéritos, no actuales.

Gracias por el negativo. Bonita forma de debatir. Por cierto ¿Eres tú el que, además, va bloqueando a usuarios en este hilo sin comerlo ni beberlo?

Edito, si, #_106 es el que bloquea a la gente sin venir a cuento. Creo que lo mejor que puede hacer es grabarse y escucharse a si mismo, porque de debatir o de vivir en sociedad.... Poco. Me pregunto si será capaz de viajar en tablets público o si en los ascensores se pone una bolsa de papel en la cabeza para no tener que ver a nadie de cerca

» autor: MAD.Max

#107 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:35:21 +0000

Respondo a la primera frase de tu comentario.

» autor: MAD.Max

#106 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 21:33:43 +0000

#105 Estoy hablando de la época actual que es la que estamos criticando. No te vayas por peteneras.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#105 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:32:50 +0000

#101 por los instintos y porque había que fundar una familia y que fuese prolífica, que ayudaría en las labores del campo, etc. Y además debían ser muchos hijos porque alguno se podría morir. La mujer no trabajaba, tampoco eran necesarios tantos recursos materiales y de tiempo para criarlos. Podían estar en la calle solos más tiempo, etc

» autor: MAD.Max

#104 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

bubiba — Thu, 06 Oct 2022 21:31:37 +0000

#9 mira en los 80 los niños teníamos padres que la mayoría no tenían ni la básica y no les veíamos coger más que el sport y las fotonevelas. Eso sí, que te venga el profe diciendo que no estudias que papi te compraba a plazos la mega enciclopedia de turno y te tenía sentado por sus cojones hasta que te leyeras medio tocho mientras te repetia lo que le costaban los puñeteros libros.

Es lo que tenia la disciplina y el respeto a los padres y al profesor. Ni de coña se te pasaba por la cabeza decirle a tu padre "tu no lees"... Vamos que no se te ocurra...

» autor: bubiba

#103 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Meinster — Thu, 06 Oct 2022 21:28:40 +0000

#48 Ejem. Lo de que poco pueden hacer los padres o madres en casa es una falacia como una casa. ¿Me estás diciendo que los padres no tienen una hora al día para estar en casa haciendo lo que quieren? ¿No tienen una hora al día para ellos? ¿No tienen aunque sea un par de horas el fin de semana?
Lo que sucede es que quizás prefieran pasar esas horas viendo la tele. Cada uno es libre de hacer lo que quiere con su tiempo, pero los chavales absorben lo que sucede en su entorno. Si los padres prefieren pasar su tiempo viendo la tele pues sus hijos harán lo mismo. Si los padres pasan una o dos horas al día leyendo sus hijos les imitarán. Por fortuna a mis padres les gustaba la literatura.

» autor: Meinster

#102 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--690070-- — Thu, 06 Oct 2022 21:26:45 +0000

#63 Analfabetos funcionales son aquellos, según entiendo yo, que saben leer y escribir pero no entienden nada, ni oral ni escrito. Ignorantes de toda la vida.

» autor: --690070--

#101 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 21:26:35 +0000

#93 ¿Y el poco tiempo que se tiene en qué se emplea? En leer, en pensar, en reflexionar, o más bien en ver chorradas en RRSS. Me pregunto la gente que tuvo hijos, antes de decidir tenerlos: ¿se sentó con un papel y lápiz, o calculadora, u hoja de Excel, o cualquier otro artilugio al uso y se puso a calcular el coste real de un hijo? No hablo solo del monetario, sino también del tiempo que cuesta criarlo, ¿o simplemente se dejó llevar por los instintos?

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#100 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--666006-- — Thu, 06 Oct 2022 21:25:58 +0000

#5 Si me pongo a enseñar a los chavales de 18-22 años a entender los enunciados de los problemas y el pseudocódigo que tienen que pasar a programa, no van a salir del curso con las competencias que se espera de ellos.
La cosa ya está mal sin eso.
Que tenga que explicarles lo mismo tres semanas seguidas hasta que lo entienden (a juzgar por lo que dicen que por fin empiezan a terminar mis frases, a decir "ah, claro", "entonces aquí es donde se evalua y aquí donde generamos los casos, ¿no?", etc.) y que a la semana siguiente vuelvan a tener las mismas dudas.
Y que en todo momento lo que les estoy enseñando lo he aprendido yo una semana antes de empezar el curso (profesor novel) leyendo el temario que les dan.
En serio, el nivel de algunos es muy bajo a pesar de su motivación y participación en clase, es que realmente les cuesta entender lo que leen y lo que les explico, y luego no tienen retención. No miran nada y te preguntan cómo se hace, les dices que tienen la explicación en los materiales de clase (que se supone que los han leído ya) y no sabe encontrarlo, ni el apartado de Moodle en el que está el documento (Materiales) ni el capítulo del documento en que está lo que preguntan, y después de leerlo siguen teniendo dudas algunos.
Si además de enseñarles a leer tuviera que enseñarles a estar motivados y a tratar de hacer las cosas por sí mismos en vez de preguntar ante cualquier duda sin ninguna autonomía personal, pues van a necesitar 9 años de clases a jornada completa, y se supone que queremos que tengan el título con 23, no con 30.

» autor: --666006--

#99 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--690070-- — Thu, 06 Oct 2022 21:25:25 +0000

#59 el sistema me ha fallado.

» autor: --690070--

#98 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

vaiano — Thu, 06 Oct 2022 21:24:25 +0000

#9 como dice #15 claro que hay excepciones y yo cada vez conozco mas.
En mi casa he tenido que vender libros de la cantidad que he leído, me han visto leer desde que tenían chupete y ninguno se los dos tiene afición por un libro, y sobrinas mias devoran mis libros cuando sus padres no leen ni la guía de tv, ósea que como no, venía a ver que el comentario más votado es el puto estigma de toda la vida de que en casa hacen lo que ven. Habla con mi abogado

» autor: vaiano

#97 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:23:07 +0000

#9 leer también sirve para evadirse de los padres

» autor: MAD.Max

#96 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Protino — Thu, 06 Oct 2022 21:22:46 +0000

Vivimos en el mundo de Twitter. No hay más que ver la cantidad de enlaces. Yo lo prohibiría.

» autor: Protino

#95 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Protino — Thu, 06 Oct 2022 21:21:00 +0000

#51 ¿3 al cubo?
respuesta: nuebe.
Pregunta fallada.

Pues si. Fallada y mucho.

» autor: Protino

#94 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

pys — Thu, 06 Oct 2022 21:20:52 +0000

#51 3 al cubo son veintisiete, da igual que lo escribas con 'v' o con 'b'

» autor: pys

#93 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:20:19 +0000

#67 reduciendo la jornada laboral podemos tener más tiempo para poder estar con los niños y ayudarles, un tiempo más descansado que se aprovecha más. Ahora tenemos poco tiempo y les solemos meter prisa para que acaben, tanto porque se tiene poco tiempo (deberes rápido, cena, dientes y av dormir), como porque estamos cansados y queremos relajarnos media hora.

» autor: MAD.Max

#92 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

chavi — Thu, 06 Oct 2022 21:19:09 +0000

#19 El vídeo mató a la estrella de la radio....

Hoy en día sustituyen la lectura por "vídeos". Así nos va....

» autor: chavi

#91 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

chavi — Thu, 06 Oct 2022 21:18:30 +0000

#5 no te preparan para entender textos con lenguaje científico
Por supuesto que sí.
Solo necesitas importar el nuevo vocabulario y comprender los conceptos.

» autor: chavi

#90 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--693395-- — Thu, 06 Oct 2022 21:18:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#89 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

sauron34_1 — Thu, 06 Oct 2022 21:16:22 +0000

Estudié en el colegio hace treinta años y este problema ya estaba. Tal vez si en centrarse en clásicos que "hay que leer sí o si" en vez de incentivar la lectura con algo que, oh dios mio, pueda interesar a los chavales.... Pero vamos, esto que digo es sacrilegio.
Por cierto, la literatura infantil y juvenil está en record de ventas. A ver si el problema sí que va a ser de enfoque...

» autor: sauron34_1

#88 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

chavi — Thu, 06 Oct 2022 21:14:41 +0000

#1 Tal cual. La lectura en diagonal tiene aplicaciones muy concretas, y no es "leer".

Para enterarse de algo hay que leerlo. Desde el inicio hasta el final.

» autor: chavi

#87 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

torkato — Thu, 06 Oct 2022 21:13:02 +0000

#63 Esos son los que luego te mandan notas de audio en whatsapp, que escribir algo de mas de dos líneas les cuesta.

» autor: torkato

#86 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--693395-- — Thu, 06 Oct 2022 21:12:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#85 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Fernando_x — Thu, 06 Oct 2022 21:12:03 +0000

#31 Saliera de donde saliera, está demostrado que el CI únicamente mide la capacidad para realizar tests de CI. Nada más. Se puede enseñar y entrenar para mejorar en esos tests sin que por ello tu inteligencia aumente.

» autor: Fernando_x

#84 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 21:11:13 +0000

#83 ¿Estás respondiendo a mi comentario o a la película que te has montado en tu cabeza?

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#83 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:09:07 +0000

#39 facilón no, pero no tiene mucho sentido leer las obras completas del castellano antiguo. Uno si, como referencia, pero el resto que sea de utilidad (es decir, un lenguaje correcto pero actual). Y que consiga generar gusto por la lectura, no rechazo por ser un lenguaje arcaico y de difícil comprensión, porque ya no estamos en ese contexto

» autor: MAD.Max

#82 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 21:09:06 +0000

#77 De nada. De todas maneras no conozco ninguna lengua donde se escriba punto después de un signo de interrogación. Y conozco unos cuantos.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#81 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Jakeukalane — Thu, 06 Oct 2022 21:08:16 +0000

#66 mis padres. Porque leía demasiado.

» autor: Jakeukalane

#80 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

pys — Thu, 06 Oct 2022 21:06:09 +0000

#8 Pero es porque no han escrito un documento de tal calibre en su vida. Lo mismo que exponer ideas con precisión y presentarlas ante un público. Son habilidades que se adquieren con la práctica.

» autor: pys

#79 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Fernando_x — Thu, 06 Oct 2022 21:05:38 +0000

#69 Lo saben, por eso los alimentan de memes y vídeos sencillos.

» autor: Fernando_x

#78 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:04:55 +0000

#69 también sería interesante saber que porcentaje vota partidos "progres".
O no vota.

» autor: MAD.Max

#77 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

deathcorekid — Thu, 06 Oct 2022 21:04:34 +0000

#40 #50 Ah, pues muchas gracias. No lo sabía. El español no es mi lengua materna.

» autor: deathcorekid

#76 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

MAD.Max — Thu, 06 Oct 2022 21:03:46 +0000

#63 esto... Me he perdido ¿Me lo explicarías con marionetas?

» autor: MAD.Max

#75 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

neo1999 — Thu, 06 Oct 2022 20:59:01 +0000

#42 Muy interesante tu opinión.
Hablando de los tebeos, hace poco hablando con mi sobrino le solté la palabra y va y me dice avergonzado:
Tío, se dice cómic

» autor: neo1999

#74 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

BiRDo — Thu, 06 Oct 2022 20:58:31 +0000

Una con la bastarda y la otra con la quitapenas.

» autor: BiRDo

#73 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Thu, 06 Oct 2022 20:51:50 +0000

#54
Me acaba de poner en "ignore" a mí también.

» autor: Beltenebros

#72 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

dragonut — Thu, 06 Oct 2022 20:51:36 +0000

Cuanto peor mejor...

» autor: dragonut

#71 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Thu, 06 Oct 2022 20:50:20 +0000

#_67

Por cierto, #54 te ha respondido lo siguiente: a mí me quitaban libros de pequeño porque no estudiaba lo que tenía que estudiar. En la LOGSE.
Así que el problema de no lectura no tiene que ver con la ley educativa. Se lo diría a VVV pero me bloqueó por alguna cosa así que te lo digo a ti.

» autor: Beltenebros

#70 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Thu, 06 Oct 2022 20:48:41 +0000

#_67

Es falso lo que afirmas.
De hecho, el fracaso escolar con la EGB era superior al de la LOGSE.
Son datos, no opiniones.

» autor: Beltenebros

#69 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Thu, 06 Oct 2022 20:47:00 +0000

#63
Sería interesante saber qué porcentaje de esa gente vota a partidos políticos reaccionarios.

» autor: Beltenebros

#68 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

BRRZ — Thu, 06 Oct 2022 20:46:56 +0000

#56 Pues eres una excepción. Lo normal es que si no hay libros en casa y si no ves a los padres leer, no leas.

» autor: BRRZ

#67 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 20:45:33 +0000

#48 ¿Estropear? Mira, estropear es decir que durante la EGB no vivíamos en el capitalismo, en el consumismo y en el individualismo. ¿Dónde cojones crees que se desarrolló la EGB? ¿en la URSS?
¿Crees de verdad que reduciendo la jornada laboral la gente va a dedicarse a leer o a ver vídeos chorras?
¿Por qué no admitimos que gran parte de toda esta cagada es fruto de mi generación? Precisamente si lees muchos otros comentarios míos hablo de nuestra responsabilidad (los GenX) en todo esto. Cuando nos lanzamos a un hedonismo estúpido porque pensamos que la educación que recibimos es una p. mierda.
¿Qué era mejorable? Por supuesto, pero sería de necios nivel Dios decir que desde la EGB el sistema educativo español ha ido cuesta abajo, de culo y sin frenos.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#66 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Thu, 06 Oct 2022 20:43:40 +0000

#54
De acuerdo. Gracias. Pero prueba a poner almohadilla y guión bajo, antes del número de comentario. Aunque él no lo vea, los demás sabremos a quién lo diriges.
Coincido contigo en que la ley educativa vigente en cada momento tiene una influencia limitada.
Pero no entiendo quién te quitaba los libros....

» autor: Beltenebros

#65 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Ehorus — Thu, 06 Oct 2022 20:40:42 +0000

Pero para qué, trampeamos la enseñanza, regalan los aprobados; lo importante es no traumatizar al infante ... que les jodan a los elitistas de la universidad.
Esa es la sensación que cada vez más, percibo en la sociedad.

» autor: Ehorus

#64 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 20:40:30 +0000

#42 ¿nos machacaron muchísimo con la lectura y la comprensión lectora? Sí. ¿Nos lo pusieron fácil para empezar? También.

Sí, claro. Los que vivíamos en zonas rurales sin biblioteca lo teníamos facilísimo. Los que vivían con padres que no leían también. No te puedes ni imaginar lo fácil que era conseguir algo de lectura adaptada a nuestra edad y los cómics los tenías si te los compraban. Ahora hay bastantes más recursos que antes. La gran diferencia, es que antes no vivíamos rodeados de adultos infantilizados, que se comportaban a veces peor que los niños, como sí que sucede ahora o por lo menos entonces no eran legión.

Es que incluso tú reconoces que "tanto como ninguno no", y que sí leen, tal y como yo he indicado, no a los clásicos españoles sino libros de otras literaturas, claro, es que si te gusta leer le puedes coger asco por un rato (lo mismo puede suceder con la música o el deporte) pero no lo sueltas de todo. Ahora hay chavales que no tocan un libro ni con un puntero láser y esos si que son de literalmente y nunca mejor dicho "no leer un libro en su vida". Que había profesores que eran unos carcamales, pues sí, como ahora, pero no era todo el mundo. Había de todo, lo que además había era un consenso bastante general (no voy a decir unánime porque sería mentir) de que hay que leer para entender y para tener una cultura general y de que a nadie se le debía regalar las notas.

De hecho tu comentario cuestiona el estudio de la literatura española en el sistema educativo español, a través de tu ejemplo personal, no el hecho de que antes se leía más... Y creo que sobra decir que hoy en día hay muchísimos más recursos. Lo que hay es una idea totalitaria de apagar a los chavales con tablets, móviles y darles todo pisado y machacado para que no muevan un dedo. El que tenga padres que le animen a algo distinto estupendo. Los demás que se jodan.

Otra cosa, un tostón sigue siendo un tostón con mayúsculas o minúsculas. No necesito que me chillen. Gracias.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#63 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

mtdla — Thu, 06 Oct 2022 20:37:52 +0000

#1 #11 El problema es que hay mucho chaval que no es que no sepa leer: lo que les pasa es que son incapaces de retener el significado de una oración que contenga varias subordinadas. Y da igual que se le presente en formato texto o en formato oral.

A muchos chavales (y adultos) les sueltas una explicación de dos líneas y media y se han perdido, siendo incapaces de extraer el contenido de lo que les has dicho.

De alguna forma se les puede llamar analfabetos funcionales, pero son igual de no-funcionales incluso en oral, así que no se como llamarlos...

» autor: mtdla

#62 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Tronchador — Thu, 06 Oct 2022 20:36:30 +0000

Facilón no, interesante. Hay una diferencia, poner a un adolescente a leer El Quijote o Hamlet quizá no sea la mejor idea y menos a un niño. A mi me pusieron con 13 años a leer a Delibes, no he vuelto a tocar un libro suyo, me dan pereza y me pasa lo mismo con Hemingway.
La novela infantil y juvenil sirve para eso mismo, para que los niños lean libros con temáticas que les interesen y se aficionen a leer libros. Si te piensas que obligar a alguien a leer libros importantes va a favorecer que lean estás en un gravísimo error.

» autor: Tronchador

#61 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

mrdragoman — Thu, 06 Oct 2022 20:34:24 +0000

y yo que pensaba que era un problema latinoamericano....

» autor: mrdragoman

#60 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 20:34:03 +0000

Durante toda mi educación siempre ha habido un hecho repetido y es los profesores diciendo: es que eso ya lo deberías saber del año pasado.

Me cago en toda la cantidad de profesores malos que he tenido. Cantidad de educación arruinada por ser nefastos.

Por supuesto he tenido profesores buenos, eran los menos. No se puede esperar que el profesor bueno de encargue de todo.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#59 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Tronchador — Thu, 06 Oct 2022 20:29:52 +0000

#29 #28 No habéis aprendido a leer y escribir...

» autor: Tronchador

#58 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

ralph — Thu, 06 Oct 2022 20:29:47 +0000

#9 No sé... y la gente que lee libros en el teléfono o tablets o demás?

Un niño no necesariamente tiene que relacionar "leer" con "libro físico de papel". Más cuando muchos usan tablets en las clases...

» autor: ralph

#57 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

ContinuumST — Thu, 06 Oct 2022 20:29:38 +0000

#47 Creo que es la búsqueda de la inmediatez.

» autor: ContinuumST

#56 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

volandero — Thu, 06 Oct 2022 20:29:01 +0000

#9 En mi casa no he visto a nadie coger un libro en toda mi vida, y yo me pasaba el día leyendo.

Yo creo que la clave es que los niños y chavales no tienen ni un segundo para aburrirse. Cuando tienen un estímulo tan fuerte como es internet las 24 horas, veo imposible pararte a leer nada.

» autor: volandero

#55 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--474232-- — Thu, 06 Oct 2022 20:28:12 +0000

#31 que el CI es un invent como una casa y no tiene valor real se estudiaba en 1ero de bachillerato en filosofía

» autor: --474232--

#54 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Jakeukalane — Thu, 06 Oct 2022 20:27:51 +0000

#48 a mí me quitaban libros de pequeño porque no estudiaba lo que tenía que estudiar. En la LOGSE. Así que el problema de no lectura no tiene que ver con la ley educativa. Se lo diría a VVV pero me bloqueó por alguna cosa así que te lo digo a ti.

» autor: Jakeukalane

#53 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

osids — Thu, 06 Oct 2022 20:26:42 +0000

#5 Depende del centro en el instituto que yo estudie la parte de lengua en la asignatura de lengua y literatura era durante todo el año textos, resúmenes, analizar frases, textos y libros, cada trimestre un libro a elegir con unos parámetros y unas épocas, y salía bastante bien pero claro es un curro del copón para los profesores, igual no interesa ni al ministerio, ni a las consejerías, ni a los centros educativos, ni a los padres que también les supone un esfuerzo

» autor: osids

#52 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Nitzen — Thu, 06 Oct 2022 20:26:35 +0000

—Yo sé escribir, pero no sé leer.
—A ver, escriba algo.
(escribe en un papel)
—Ya está; tenga.
(el interlocutor mira lo que parecen unos liosos garabatos y no entiende nada, así que pregunta):
—¿Y aquí que pone?
—¿Pero no le acabo de decir que no sé leer?

» autor: Nitzen

#51 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

yolibruja — Thu, 06 Oct 2022 20:25:54 +0000

En mis tiempos de colegio:
Examen de matemáticas:
¿3 al cubo?
respuesta: nuebe.
Pregunta fallada.
En cuanto al lenguaje jurídico de una asignatura universitaria, obviamente se aprende en esa asignatura. Un alumno de medicina tiene que llegar sabiendo leer y escribir, y tener comprensión lectora, no tiene que llegar sabiendo ya qué es "dedolar", "invaginar" o la "eritroblastosis". Si ha leído lo necesario y lo sabe, tanto mejor, pero la enseñanza de la nomenclatura corresponde a la facultad.

» autor: yolibruja

#49 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--684140-- — Thu, 06 Oct 2022 20:25:09 +0000

Me ha pasado una cosa realmente curiosa, lo tenía apuntado pero no entiendo mi letra. M. Rajoy
Perdón, Mariano R.

» autor: --684140--

#50 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--633606-- — Thu, 06 Oct 2022 20:25:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#48 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Beltenebros — Thu, 06 Oct 2022 20:24:46 +0000

#39
Me gusta tu comentario al principio, pero luego lo estropeas.
Siempre que se habla de temas educativos salta algún nostálgico de la EGB. Una ley que nació muerta y sin presupuesto.
A ver, el problema no es tanto el sistema educativo como la propia sociedad del momento.
Y la sociedad actual es decadente. Además, no hay programas educativos en la TV, y el capitalismo campa a sus anchas con todos sus antivalores: individualismo, consumismo, afán por ser rico, falta de fomento del sentido crítico, etc.
En los colegios actuales suele haber planes de lectura. Pero leer no es una prioridad. Y muchos padres y madres poco pueden hacer en casa con los horarios laborales incompatibles con la vida familiar. Hace décadas muchas mujeres no trabajaban, pero eso no es así actualmente.
Hay que reducir la jornada laboral. Es la misma que había hace más de 100 años.

» autor: Beltenebros

#47 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Penrose — Thu, 06 Oct 2022 20:24:34 +0000

#17 La lectura es un hábito y un gusto que se adquiere. Un libro tiene que competir con una red social diseñalda para darle chutes de hormonas.

» autor: Penrose

#46 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

ChukNorris — Thu, 06 Oct 2022 20:22:44 +0000

#13 Lo fascinante es que puedas salir en esa situación.

» autor: ChukNorris

#45 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Paltus — Thu, 06 Oct 2022 20:22:23 +0000

#37 Pues ya verás la próxima generación. Miedo me da cuando el discurso de la nueva educación lo fomentan los grandes del IBEX 35 y la CEOE.

» autor: Paltus

#44 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--474232-- — Thu, 06 Oct 2022 20:21:18 +0000

Tal vez si lo importante no fuera salir del paso los alumnos aprenderían lo que necesitan aprender, pero o tienes suerte y te toca un docente al que realmente le interese enseñar o lo único con lo que te quedas al salir del aula es el mínimo absoluto necesario para aprobar y pasar página.

» autor: --474232--

#43 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--59837-- — Thu, 06 Oct 2022 20:21:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#42 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Delapluma — Thu, 06 Oct 2022 20:17:18 +0000

#39 Hombre, que todo tenga que ser facilón, no diría yo, pero que todo tenga que empezar por ser facilón, sí. Yo empecé a leer (supongo que como muchos otros) gracias a los tebeos, a los que no pocos maestros denostaban porque "es que los niños iban a lo fácil, no podía ser que todo fueran tebeítos, la vida real no era de risa". A partir de Tercero de básica, además de la hora de lectura (que se complementaba y mucho con otras asignaturas, porque en Lengua todas las semanas empezábamos leyendo el fragmento de "comprensión lectora" que hubiera en el libro, y en el resto de asignaturas, la lección consistía en que fuésemos leyendo, por turno, las preguntas y la maestra o maestro de turno daba explicaciones), teníamos la hora de biblioteca. Nos traían un montón de libros y teníamos que elegir uno cada uno (de Alfaguara, de SM, Timun Más, Anaya... había sobre todo novela, pero también había alguno de divulgación adecuado a nuestra edad, de esos que hablaban de planetas, de dinosaurios). Podías escoger el que te diera la gana, pero uno te tenías que llevar y devolverlo con un resumen. Por no hablar de que en la televisión había programas como Un cesto lleno de libros o La bola de cristal, que te animaban abiertamente a leer, te sugerían títulos... ¿nos machacaron muchísimo con la lectura y la comprensión lectora? Sí. ¿Nos lo pusieron fácil para empezar? También.

Más tarde, ya con once años, el de Lengua nos endiñó El sí de las niñas. Tócate las gónadas. Y menos mal, porque a un primo mío, como castigo, le soltaron "Don Álvaro o La fuerza del sino" (¡ole tu salero, señora maestra, la lectura es un castigo, claro que sí!) con la misma edad. A mí, que ya tenía mucho hábito de lectura, me costó, vamos a reconocer que me costó. Porque tienes once años y eso es un TOSTÓN. Teatro, del año la pera, y todo cosas que no te tocan ni de lejos y con lo que te resulta muy difícil identificarte, pero si encima llega el señor profesor y te suelta perlas como que eso es la verdadera literatura, lo que tienes que leer y te tiene que gustar, que la fantasía o los tebeos son para niños y que todo lo que se salga de ahí no le vale para los trabajos, que le tiene la guerra declarada a los tebeos y más aún si son americanos, que como vea a alguno con un tebeo se lo rompe o se lo quita para dárselo a los del ciclo medio, porque son de niños, que le da igual si te lees ocho libros al mes porque, si no son La regenta, Tormento, La familia de Pascual Duarte o similar "es como si no leyeras nada", pues mucho favor no le hacemos a la letra impresa. Tuve compañeros que pasaron de leer tanto como yo a aborrecer la lectura y oírles decir que no iban a volver a leer un libro en su vida (tanto como "ninguno", no fue, es cierto, pero sí hay más de cuatro que odiaron la literatura española desde entonces y no les des nada escrito por un español, porque te lo hacen comer. Para ellos, los españoles sólo escribimos costumbrismo, desgracias y rollos aburridos. Nadie en España escribe fantasía, ni erotismo, ni terror, ni hace cómics, ni... ignorancia conseguida gracias a un mal enseñante).

Conclusión... no todo tiene que ser facilito. Pero sí tiene que empezar siendo facilito. Y por darle a una persona un acervo cultural y construirle un gusto por la lectura, opinión y formación, no podemos destruir precisamente lo que pretendemos formar).

» autor: Delapluma

#41 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

BRRZ — Thu, 06 Oct 2022 20:17:09 +0000

#17 #24 para los que no tienen libros, no pisan una biblioteca y no han abierto un libro en décadas sí, es tedioso.

» autor: BRRZ

#40 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 19:33:45 +0000

#23 Me conformaría con que no escribieras un punto después de los signos de interrogación. Feindesland escribe como el culo, no solo por las faltas de ortografía sino por las incongruencias semánticas y contradicciones de todo tipo y color, con las que relata a brochazos no se sabe muy bien qué.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#39 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

V.V.V. — Thu, 06 Oct 2022 19:26:07 +0000

#19 Claro que sí, todo tiene que ser facilón, porque si no pues nada. Me imagino si aplicamos esto a todas las áreas de la enseñanza. Es que las mates, historia, química, física, etc. no son diver... Pues que no las estudie... No te olvides que también leemos en los libros de esas asignaturas, que no siempre nos gustan.

Y precisamente ese enfoque que tú dices, el leer solo si te gusta y es diver, nos ha llevado hasta donde estamos. No, al principio leer no es divertido, leer un cuento para un niño que empieza a silabear torpemente es difícil. Si le dices que solo lea si le gusta, dejará de leer y empezará ya arrastrando una deficiencia en su educación que se extenderá por el resto de las asignaturas: mala comprensión lectora implica siempre bajo rendimiento en casi todas las asignaturas, básicamente porque no entiende explicaciones complejas.

Lo cierto es que precisamente la gente a la que se le obliga a leer es la que después acaba leyendo. ¿Por qué? Pues porque aunque no le guste nada a lo que se le obliga, gracias a ello empiezas a entender que es lo que le gusta y lo que no, y por ahí se acaba encontrando lo que a uno le gusta. Le puede dar por saco Benito Pérez Galdós, o el Lazarillo, pero le fascinará Lovecraft o Tolkien.

En el sistema EGB había una hora semanal de lectura como asignatura en clase hasta los 14 años, eso sin contar los libros de lectura obligatoria, que te pudieran exigir en clase de lengua. Un niño o niña perezoso/a acababa la educación básica con una base de miles de horas de lectura. Hay chavales ahora que pasan por todo el sistema educativo sin ser capaces de leer un libro de 50 páginas y hablo de mocetones y mocetonas que son prácticamente mayores de edad. Y eso es terrible, vayan o no a la universidad, porque se enfrentan a una sociedad cuya complejidad no van a entender (dejamos para otro día lo de comprender los derechos civiles, laborales o un simple contrato) y a un poder al que le encanta encontrar una masa aborregada y analfabeta funcional.

Ya lo dije hace tiempo regalar títulos y levantar la mano en educación nos llevaría a esto: una generación de analfabetos funcionales. Y ojo avizor que esta gente nos va a pagar las pensiones y estará al mando cuando nosotros seamos ancianos.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#38 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--624999-- — Thu, 06 Oct 2022 18:53:20 +0000

pues es facil de entender

» autor: --624999--

#37 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Ragnarok — Thu, 06 Oct 2022 18:02:43 +0000

Quien tiene un propósito en esta vida, leerá libros para ser más capaz en cuanto a ese propósito. Quien no tiene un propósito, es poco más que un chimpancé amaestrado.

El sistema educativo se ha centrado desde siempre en amaestrar chimpancés, y no en educar seres humanos completos, capaces de imbuir sentido en su vida.

El analfabetismo funcional no es más que un síntoma de esta enfermedad crónica.

» autor: Ragnarok

#36 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--42429-- — Thu, 06 Oct 2022 17:30:07 +0000

#17 Hay muchos libros que son infumables, las cosas como son.

» autor: --42429--

#35 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--639557-- — Thu, 06 Oct 2022 16:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#34 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

RamonMercader — Thu, 06 Oct 2022 16:08:44 +0000

#4 las películas ya empiezan a ser una sucesión de secuencias que parecen pequeños videos de youtube

» autor: RamonMercader

#33 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

nilien — Thu, 06 Oct 2022 14:06:25 +0000

Nono, en la universidad no se pide que vengan entendiendo a la perfección y sabiendo redactar un texto universitario. Sólo faltaría, para eso está la universidad.

El problema es que q la universidad llegan muchos:

- Sin apenas comprensión lectora, no entienden textos sencillos.

- Incapaces de redactar un texto básico mínimamente coherente (sé lo que digo, te pones a leer algunos textos, llegando incluso a TFG, y de tan poca coherencia que tienen te da dolor de cabeza de lo que cuesta sacarles algo de sentido). A poco que te descuides, te hacen esquemas o listas, en lugar de redactar.

- Con faltas de ortografía terroríficas, varias por cada página. O no saben usar la revisión ortográfica, o ni se molestan.

- Sin haber cogido un libro. Por no leer, no se leen ni lo que escriben. Que te encuentras frases sin terminar, o palabras fuera de sitio.

Y claro, para que la universidad sirva de algo, es necesaria una base previa mínima. Y muchos llegan sin ella. Así que no, en la universidad ni mucho menos se pide que lleguen con nivel universitario de lectura y escritura. Nos conformamos con que lleguen con un mínimo de competencias en cuanto a saber entender y redactar textos sencillos. Y no es así, no llegan así (lo de las faltas de ortografía ya casi que lo damos por perdido, por desgracia)...

» autor: nilien

#32 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

doyou — Thu, 06 Oct 2022 12:48:08 +0000

#9 exacto. Si te interesa que tu hijo lea, lee tú.

» autor: doyou

#31 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

PAUL2 — Thu, 06 Oct 2022 12:46:36 +0000

#22 sin soporte científico, sí... hay teorías,pero argumento ciéntífco no tiene, te lo habrán contado en Menéame seguro... díselo a los americanos que todo esto salío del ejército y luego paso a la selección de personal y a los colegios y y no , no vañia para nada, enteraoo.

» autor: PAUL2

#30 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Idomeneo — Thu, 06 Oct 2022 11:45:59 +0000

#21 Es una cita muy chula, pero no es de Sócrates:

quoteinvestigator.com/2010/05/01/misbehave/

» autor: Idomeneo

#29 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--690070-- — Thu, 06 Oct 2022 10:04:31 +0000

#28 Sí, te entendí mal.

» autor: --690070--

#28 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

jonolulu — Thu, 06 Oct 2022 10:03:51 +0000

#11 Quizá me has entendido mal. Y vuelvo a repetir: a la universidad llegan analfabetos. Así, en la máxima extensión del término. Sobre esa base el resto son disertaciones vacuas

» autor: jonolulu

#27 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

doyou — Thu, 06 Oct 2022 09:57:04 +0000

#8 sí hombre. Y no quita.

» autor: doyou

#26 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Heni — Thu, 06 Oct 2022 09:06:18 +0000

Válido para cualquier época histórica y a cualquier nivel educativo

» autor: Heni

#25 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Feindesland — Thu, 06 Oct 2022 09:05:37 +0000

#23 Bueno, joer... algún día corregiré antes d epublicar. Me lo pongo de deberes para el año próximo...

» autor: Feindesland

#24 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

mosayco — Thu, 06 Oct 2022 09:04:51 +0000

#9 algo tan tedioso como leer..... ¿?

» autor: mosayco

#23 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

deathcorekid — Thu, 06 Oct 2022 09:03:16 +0000

¿Queréis que os enseñe la escritura de mi casa llena de faltas de ortografía y varias frases incongruentes?. Que cuando la recogí le pregunté a la señorita de recepción que si había alguna posibilidad de reescribirla se empezó a reír de mí y aún se debe estar descojonando hoy, 20 años después.
Y dentro de esta web ¿habéis visto como escribe uno de los perfiles más prolíficos con textos llenos de faltas de ortografía y gramática mejorable?. Sí, me refiero a @Feindesland

» autor: deathcorekid

#22 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

silvano.jorge — Thu, 06 Oct 2022 09:00:13 +0000

#18 el ci es un numerito sin ningún soporte científico creado en una sociedad diferente a la actual y para evaluar capacidades específicas.

» autor: silvano.jorge

#21 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Suigetsu — Thu, 06 Oct 2022 08:59:51 +0000

La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros

Sócrates.

» autor: Suigetsu

#20 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

harapo — Thu, 06 Oct 2022 08:54:59 +0000

Pero, y lo bien que pronuncian el inglés, ¿qué?

» autor: harapo

#19 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Nómada_sedentario — Thu, 06 Oct 2022 08:32:47 +0000

#8 Eso también ocurría con nuestra generación, ojo. Para saber escribir es imprescindible haber leído mucho, y por supuesto, ser capaz de entender lo leído.
Y no me refiero exclusivamente a literatura. También prensa, revistas, artículos, etc.
Para mí, el problema es que no se enfoca correctamente el fomento de la lectura en la escuela. Lo cómodo es decir, "todo el mundo a leer este libro", con el agravante de que, al menos cuando yo era niño, solía ser algún clásico cuyo interés y trama estaban muy alejados de nuestra realidad e inquietudes.

» autor: Nómada_sedentario

#18 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

PAUL2 — Thu, 06 Oct 2022 08:32:14 +0000

El CI global ha está bajando desde hace unos 25 años aprox. La falta de una exigencia necesaria y la sobreprotección están creando auténticas personas cada vez más limitadas intelectualmente e incapaces de centrarse ,muy dispersos.

Eso sí pasar cursos con suspenso y dinero , 400 euros, para actividades culturales?¿?¿
Responsables: Las leyes blanditas, los colegios, y las familias, como dijeron antes, responsables. Si ves a un padre o madre leyendo es un modelo, pero si también están enganchados al insta o al facebú...

» autor: PAUL2

#17 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

ContinuumST — Thu, 06 Oct 2022 08:25:17 +0000

#9 ¿Leer es tedioso? ¿Desde cuándo?

» autor: ContinuumST

#16 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

OCLuis — Thu, 06 Oct 2022 08:24:00 +0000

¿Escribir? Yo digo que no saben siquiera hablar correctamente.

» autor: OCLuis

#15 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

PAUL2 — Thu, 06 Oct 2022 08:22:52 +0000

#9 Y SÍ, hay excepciones.

» autor: PAUL2

#14 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

tul — Thu, 06 Oct 2022 08:22:21 +0000

#13 para algo estan los colegios/institutos privados

» autor: tul

#13 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

lonnegan — Thu, 06 Oct 2022 08:09:13 +0000

#12 Lo fascinante es que puedas llegar en esa situación.

» autor: lonnegan

#12 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

Kuruñes3.0 — Thu, 06 Oct 2022 08:08:27 +0000

A la Uni hay que llegar con comprensión lectora perfecta y perfecta expresión escrita. Y si no, igual la persona debería pensar que no es su sitio.

» autor: Kuruñes3.0

#11 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--690070-- — Thu, 06 Oct 2022 08:05:18 +0000

#2 Me parece que tú y yo no hemos entendido lo mismo. La alfabetización es una cosa: los chavales deben llegar a la universidad sabiendo leer y escribir. Pero el texto plantea la cuestión de la lectura y escritura de las materias propias. Como sabrás, imagino, cada materia tiene sus propios tecnicismos. No es lo mismo un texto historiográfico, que uno periodístico, que uno científico o uno legal. No es lo mismo escribir una tesis, que un artículo divulgativo. Ni tampoco es lo mismo leerlo.

Desde mi perspectiva, lo que reclama este artículo es la importancia de que cada materia dedique su propio esfuerzo a la capacidad tanto comprensiva como discursiva de sus alumnos. El alumno no sólamente debe entender los conceptos básicos que se le exiguen en dicha materia, debe ser capaz de comprender los textos referentes a la misma, y, sobre todo, exponer las ideas y pensamientos referentes a dicha materia tanto por escrito como oralmente. Y es cierto que, en cierta medida, esto no se hace. Si bien debes superar exámenes y trabajos que ya exigen leer y escribir, quizá sería bueno que se dedicase algo de tiempo al lenguaje propio de la materia para ayudar al alumno (que para algo es alumno) a mejorar.

Pero quizá lo he entendido yo mal, no sé.

» autor: --690070--

#10 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

lonnegan — Thu, 06 Oct 2022 08:01:51 +0000

Un analfabeto funcional: Es capaz de producir los sonidos que representan las letras y las palabras, pero no de extraer información clave de lo que están leyendo. Hola meneantes

» autor: lonnegan

#9 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

BRRZ — Thu, 06 Oct 2022 08:01:44 +0000

#3 a ver, he tenido esta discusión con muchos amigos y familiares que se quejan de que los jóvenes no leen y están todo el día con el móvil. Ante la pregunta de "en tu casa, contándote ti y a tu pareja, cuántos minutos a la semana os ve tú hijo leer un libro y cuántos minutos os ve usando el móvil?" Se acaba la queja. Sólo faltaría que el niño quiera voluntariamente hacer algo tan tedioso como leer si en su puta vida ha visto a sus padres acercarse a un libro. Y si, hay excepciones.

» autor: BRRZ

#8 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

jonolulu — Thu, 06 Oct 2022 08:01:37 +0000

#5 Hay muchos alumnos haciendo TFGs que no saben escribir, y no me refiero a lenguaje científico o técnico. La mayoría.

» autor: jonolulu

#7 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

tiopio — Thu, 06 Oct 2022 08:00:49 +0000

El Paguitas debió ir a ese colegio.

» autor: tiopio

#6 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

doyou — Thu, 06 Oct 2022 07:59:44 +0000

#4 son dos cosas distintas. Eso está claro, están, estamos, sobreestimulados, pero además hace falta una formación previa para entender textos académicos y técnicos universitarios.

» autor: doyou

#5 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

doyou — Thu, 06 Oct 2022 07:58:31 +0000

#2 hay niveles de alfabetización. La escuela primaria, o la secundaria, según este artículo de una investigadora en el área lingüística, no te preparan para entender textos con lenguaje científico que se aprende en la universidad. Cosa que tiene bastante sentido, además.

» autor: doyou

#4 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

--730679-- — Thu, 06 Oct 2022 07:53:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --730679--

#3 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

makinavaja — Thu, 06 Oct 2022 07:51:30 +0000

A la mayoría de ellos, si leyeran un libro por cada 1000 tiktoks o stroies de instagram que ven, les iría mucho mejor...

» autor: makinavaja

#2 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

jonolulu — Thu, 06 Oct 2022 07:50:30 +0000

Existe una falacia en esta queja y simultáneo rechazo a ocuparse de la enseñanza de la lectura y escritura en la universidad. El razonamiento parte de una premisa oculta, de un supuesto que, una vez develado, resulta ser falso.

Tururú. Saber leer y escribir tiene un nombre: alfabetización, y la universidad, sintiéndolo mucho, no debería centrarse en analfabetos.

» autor: jonolulu

#1 Los alumnos no saben escribir. No entienden lo que leen. No leen

doyou — Thu, 06 Oct 2022 07:49:58 +0000

"Esta idea de que leer y escribir son habilidades separadas e independientes del aprendizaje de cada disciplina es tan extendida como cuestionable. Numerosos investigadores constatan, por el contrario, que la lectura y escritura exigidas en el nivel universitario se aprenden en ocasión de enfrentar las prácticas de producción discursiva y consulta de textos propias de cada materia, y según la posibilidad de recibir orientación y apoyo por parte de quien la domina y participa de estas prácticas."

Para entender lo que se lee, hay que leer, no dar por hecho que se viene leído de casa.

» autor: doyou