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#114 España desconectada

--297311-- — Sun, 27 Jul 2014 17:38:39 +0000

#113 ¿Solo si vives fuera de España no podrían meterte mano?

Yo entiendo que la AEDE no tiene derecho a cobrar a un blogger español si publica contenidos o enlaces de la web del New York Times (cuya sede es USA) o de la BBC (cuya sede es el Reino Unido)

La AEDE me recuerda a la SGAE. Una entidad que se atrevía a cobrar derechos de autor no solo por la música de sus asociados sino por música de artistas que no eran de la SGAE.

Ya hubo personas que llevaron a juicio a la SGAE por querer cobrar derechos de autor que no eran suyos y ganaron los juicios.

» autor: --297311--

#113 España desconectada

--1-- — Sun, 27 Jul 2014 17:26:15 +0000

#112 No pueden obligarte a pagar si no estás en Esaña (no hay jurisdicción), pero así como está la ley podrían solicitar el bloqueo del sitio.

twitter.com/gallir/status/491873558357110784
www.sharecast.com/news/spain-s-google-tax-could-kill-facebook-and-twit

Es todo muy absurdo.

» autor: --1--

#112 España desconectada

--297311-- — Sun, 27 Jul 2014 17:19:54 +0000

#6 Tengo una duda:

Si tú resides en España y editas un blog y pones enlaces y contenidos de webs cuyos editores o empresas editoras tienen sede en un país que no es España. P.e: Russia Today aunque publica artículos en español tiene su sede en Rusia.

¿Tienes que pagar canón a la AEDE?

Porque leo esto y parece que da igual el origen del enlace.

Artículo 32. Citas y reseñas e ilustración con fines educativos o de investigación científica.
2. La puesta a disposición del público por parte de prestadores de servicios electrónicos de agregación de contenidos de fragmentos no significativos de contenidos, divulgados en publicaciones periódicas o en sitios web de actualización periódica y que tengan una finalidad informativa, de creación de opinión pública o de entretenimiento, no requerirá autorización, sin perjuicio del derecho del editor o, en su caso, de otros titulares de derechos a percibir una compensación equitativa. Este derecho será irrenunciable y se hará efectivo a través de las entidades de gestión de los derechos de propiedad intelectual.

» autor: --297311--

#111 España desconectada

--396026-- — Fri, 25 Jul 2014 22:03:04 +0000

#98 Por supuesto yo no soy quien para decirte lo que puedes enviar o dejar de enviar, ni lo pretendo, pero ¿quién eres tú para decirme qué es lo que debo votar? Si yo quiero votar negativo los envíos AEDE lo voy a hacer, y tú no me lo vas a impedir.
A ver si me voy a ofender yo porque la gente "censure" los meneos de pollas, si la gente los vota negativo tendré que asumir que no gustan, por mucho que a mí me parezcan una maravilla del periodismo.

Así es el sistema de esta web, si no te gusta funda tú otro agregador de noticias de medios AEDE, a ver qué tal te va.

» autor: --396026--

#110 España desconectada

Aneni — Fri, 25 Jul 2014 15:36:19 +0000

Uhm. Pregunta de ignorante que se quiere asegurar.
Yo tengo un blog personal en el que hablo de mis cosas. No tengo publicidad ni me lucro de ninguna manera con él. Si, para ilustrar una opinión personal, o simplemente reconocer crédito a una tienda con página web (de la que lo único que obtengo es un servicio que pago), pongo enlace correspondiente, se me puede aplicar entonces el canon AEDE, ¿cierto?

» autor: Aneni

#109 España desconectada

--45561-- — Fri, 25 Jul 2014 14:39:03 +0000

#108 Dependerá de que fines y de que medios

» autor: --45561--

#108 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 14:35:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#107 España desconectada

--45561-- — Fri, 25 Jul 2014 14:23:33 +0000

#106 Bueno mire, el caso es que esta saliendo bien.

» autor: --45561--

#106 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 14:09:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#105 España desconectada

--45561-- — Fri, 25 Jul 2014 14:04:48 +0000

#103 Oiga que estamos hablando de sablear a quienes se lucran por señalar la existencia de nuestras obras, no por plagiarlas o apropiarse de ellas y venderlas o ponerlas al servicio del público obteniendo algún lucro indirecto, no, los sableamos sólo por señalar su existencia. Ahora mismo estoy leyendo "Las 100 mejores obras de ciencia ficción" donde el autor indica el nombre de 100 obras, hace un breve resumen e incluye algunos los nombres de personajes y cosas ¿Le van a pedir los autores de esas 100 obras dinero por haber escrito sobre ellas? ¿Me pedirá dinero la Iglesia de mi diócesis por indicarle a un turista dónde esta la catedral del pueblo (a ocho euros la entrada)? Y si monto un tienda de suovenirs donde vendo mapas que incluyen direcciones de los templos ¿me tiene que cobrar un canon la Iglesia por lucrarme señalando la existencia de sus obras? ¿se lo cobra también a la empresa de cartografía que edita el mapa de mi pueblo? ¿y se lo tiene que cobrar además a la empresa de mapas que edita sólo mapas de Corea y que no tiene nada que ver con las cosas de mi pueblo? Lo pregunto porque no tengo ni idea, y aunque todo eso me parecería un disparate, ya estoy curado de espanto y quizá alguien inventó alguna ley para cobrar de los que se lucran señalando la dirección de tiendas, templos, museos, parques de atracciones, etc

#104 Es todavía más simple: la mayoría que ha encontrado alguna de sus noticias censuradas no sólo no llora, comprende muy bien la razón de la censura.

» autor: --45561--

#104 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 13:19:34 +0000

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» autor: --146329--

#103 España desconectada

unknet — Fri, 25 Jul 2014 13:18:47 +0000

#71 Me parece bien que a ti no te importe que otros se lucren con tu trabajo, pero hay gente a la que sí le importa y deben tener el derecho de cobrar por ello si así lo desean... a pesar de que seguramente se estén lanzando piedras sobre su propio tejado, pero la elección de cobrar o no cobrar por lo que uno produce debe ser personal y no impuesta por la sociedad.

» autor: unknet

#102 España desconectada

acido303 — Fri, 25 Jul 2014 12:39:02 +0000

#17 Y que se te follen.

» autor: acido303

#101 España desconectada

--45561-- — Fri, 25 Jul 2014 12:29:41 +0000

#98 Eso decía yo de las noticias sobre los vestidos de las infantas ¡bastaba con no votarlas! Pero no, la gente en Menéame es activamente hostil hacia noticias sobre los vestidos de las infantas, y las negativiza votando "irrelevante", "errónea" y cosas así ¿Se alzó alguien para defender la honesta causa de las noticias sobre los vestidos de las infantas? Pues no, ni un alma, no tuvimos a un @strel defendiendo esa causas perdida ¿Las fuentes de las noticias sobre los vestidos de las infantas ponían en peligro Internet, los enlaces y nuestros derechos? Pues muchas no, porque no pertenecían a AEDE, y aun así esas noticias eran censuradas sistemáticamente. Luego me di cuenta de que en realidad es mucho más divertido ser activamente y aplicar el poder censurador que nos da el sistema. Poder negativizar las noticias es la gracia de este sitio. Si a usted en concreto no le hace gracia ¿Por qué no se va a otro lugar? No sabe usted lo inmensamente gigantesco que es Internet, hay por desgracia miles de foros que van a tratar bien sus noticias AEDE. Luego esta el tema de la pedagogia, que la verdad, gracias a la posibilidad de censura que me otorga Menéame resulta que si, que tiene un resultado pedagógico efectivo, porque la mayoría de la gente que ve descartada su noticia entiende, tras ser informada, que había publicado una noticia de una fuente que pertenece a una banda de filibusteros ¿Bastaba con informar en los comentarios y no aplicar el voto negativo? Yo creo que no sería tan efectivo, ni respetaría la esencia de Meneame que es precisamente poder ser activamente hostil a noticias y comentarios, por lo tanto no sería tan divertido. Esto me lleva otra vez a lo que decía en #22 negativizar es una de las gracias del sistema, si a alguien no le gusta, ya tiene Facebook. Por cierto, tengo que decir que mis noticias sobre los vestidos de las reinas y princesas encontraron en el sub de salvameneame un lugar donde no son negativizados. Pero soy consciente de que es así porque ni dios visita ese sub, y lo asumo, porque asumo la idiosincrasia de Menéame.

» autor: --45561--

#100 España desconectada

Aneni — Fri, 25 Jul 2014 12:22:00 +0000

#46 Hombre, creo que lo que "llora" es precisamente eso: Que para poder hacer algo se tiene que salir del país ya casi por sistema. Y no debería ser así.
Cuantas más noticias leo sobre la regresión que intentan imponernos a golpe de ley, cuanto más escucho a la gente decir o te vas fuera de España o no harás nada con tu vida, cuanto más escucho a gente defender cada acción del PP con un discurso inoculado en el cerebro, más me pregunto sobre qué futuro nos puede quedar a quienes no queremos o podemos irnos. Si es que queda alguno.
No es "llorar", creo. Ni sacar las webs de España para escapar a esta... Tasa. No sé cómo se tendría que hacer, es cierto, pero me niego a que la opción de los españoles para hacer ALGO, para seguir evolucionando, sea decir adiós a su país. Y si el primer paso es quejarse, llorar, dejarlo claro... Tendrá que ser.

» autor: Aneni

#99 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 11:57:32 +0000

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» autor: --146329--

#98 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 11:46:14 +0000

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» autor: --146329--

#97 España desconectada

--85777-- — Fri, 25 Jul 2014 11:43:48 +0000

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» autor: --85777--

#96 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 11:29:24 +0000

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» autor: --146329--

#95 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 11:22:44 +0000

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» autor: --146329--

#94 España desconectada

--85777-- — Fri, 25 Jul 2014 11:12:46 +0000

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» autor: --85777--

#93 España desconectada

--434195-- — Fri, 25 Jul 2014 10:37:45 +0000

#88 Me alegra que el canon AEDE te parezca un sinsentido

Sin embargo, sobre los enlaces, no estamos diciendo lo mismo:

- contenido lícito: The Avengers (Marvel), Dark Side of the Moon (Pink Floyd), The Hobbit (J.R.R. Tolkien), etc
- contenido ilícito: snuff movies, pornografía infantil, apología del racismo/sexismo/etc que así sea juzgada por un tribunal, etc.

- uso lícito del contenido: el que cubra la licencia (e.g., licencias copyleft) o el autorizado por el autor o el gestor de sus derechos de atuor
- uso ilícito del contenido: el no cubierto ni por la licencia ni por permisos explícitos del autor o del gestor de sus derechos

Hasta la fecha, enlazar a un contenido lícito comunicado públicamente de manera ilícita no era delito si no había ganancia económica y/o el que enlazaba no era el que comunicaba ilícitamente el contenido. En ausencia de lucro, si el que enlazaba no era el que comunicaba ilícitamente el contenido entonces el enlace no era ilícito de ninguna manera.

Con la nueva ley, van a castigar también a los que enlacen contenidos lícitos comunicados públicamente de manera ilícita, aunque el que enlace no guarde relación alguna con el que comunica públicamente la obra, y aunque evidentemente el que enlace no esté comunicando públicamente la obra.

» autor: --434195--

#92 España desconectada

Nomada_Q_Sanz — Fri, 25 Jul 2014 10:14:09 +0000

Como diría Darwin adaptarse o morir. Sin embargo la clase dirigente de este país cerrar los ojos y languidecer, mientras contemplan como todos los demás nos precipitamos al vacío.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#91 España desconectada

--392539-- — Fri, 25 Jul 2014 10:11:00 +0000

#75 Efectivamente no van a ir con los violadores, asesinos, etc. Van a una celda propia mas grande y con mas comodidades que las viviendas de mucha gente.
Piensa que ya no te digo 10 millones de €, si no 1€ robado es mas de lo que va a ganar mucha gente incluido yo en toda su vida laboral.

» autor: --392539--

#90 España desconectada

Jiraiya — Fri, 25 Jul 2014 08:10:38 +0000

#7 "Insisto en este tema porque me cansa tener que lidiar con reglas diferentes del sitio web en el que publico y lo que decide un grupo de usuarios"

Bienvenido a Menéame. Nosotros votamos, nosotros decidimos.

» autor: Jiraiya

#89 España desconectada

slowRider — Fri, 25 Jul 2014 08:00:51 +0000

"y borrar el país en sus nuevos proyectos e iniciativas innovadoras"
pero alguna vez ha estado en algun proyecto innovador?

» autor: slowRider

#88 España desconectada

angelitoMagno — Fri, 25 Jul 2014 07:57:25 +0000

#77 Si, estamos de acuerdo. Esto es lo que yo digo. Que no es lo mismo enlaces a contenido lícito que a contenido ilícito. Lo que importa de cara a un posible delito es lo enlazado.

Y el canon AEDE me parece un sin sentido, ya lo he comentado alguna vez. Tanto en fondo, como en forma.

» autor: angelitoMagno

#87 España desconectada

alberhnu — Fri, 25 Jul 2014 07:32:45 +0000

menéame es una red social? facebook o youtube lo es? creo q mientras una web sea creada en su contenido por usuarios esta ley no afecta no?

» autor: alberhnu

#86 España desconectada

fdfeliz — Fri, 25 Jul 2014 07:29:17 +0000

Muy buen artículo. En mi opinión explica claramente los riesgos que va a producir esta ley y la falta de conocimiento del usuario acerca de ello y lo que es peor de los propios legisladores y empresarios.

» autor: fdfeliz

#85 España desconectada

GreenSouth — Fri, 25 Jul 2014 06:48:28 +0000

Por si sirve de algo yo ya he borrado a "EL PIS" y sus chorra-artículos escritos por becarios rollo "10 truquis chachis para mear más lejos en verano" que usan para llegar a los kanis más des-sesados, de mi timeline de Facebook previo comentario cagándome en sus muelas de "lobbystas".

» autor: GreenSouth

#84 España desconectada

telaeh — Fri, 25 Jul 2014 05:34:26 +0000

¿Para cuando la categoría fatalista?

» autor: telaeh

#83 España desconectada

polvos.magicos — Fri, 25 Jul 2014 05:25:24 +0000

Luego tienenv la jeta de critiar a China o Cores del Norte por poner tres ejemplos de los que ellos ponen sobre la represión y la falta de libertad y democracia.

» autor: polvos.magicos

#82 España desconectada

fuynfactory — Fri, 25 Jul 2014 05:23:21 +0000

entonces los chivatos de alijos de drogas deberían ir a la cárcel junto con los delincuentes por enlazar a la policía donde estar la droga....

es mas
si alguien te pregunta donde puedes comprar el periódico no le digas donde valla que seas un policía secreta y te multen.

» autor: fuynfactory

#81 España desconectada

--45561-- — Fri, 25 Jul 2014 04:03:14 +0000

#74 "¿habéis conseguido algo resepecto al canon AEDE?"

Hacer culturilla antiAEDE y ser más críticos. Durante estos meses he estado negativizando noticias AEDE como un berserker furioso, y he visto que mucha gente publicaba noticias AEDE completamente ignorante del carácter malvado de la fuente que enviaba. Enviaban la noticia sin tener idea de quienes eran los AEDEños de sus desaguisados y de todo el follón de la nueva ley, porque en Internet pues vivimos en nuestras burbujas de gatitos o de motores fueraborda. Entonces negativizaba su noticia y muy pocos meneantes protestaban, sin embargo muchos preguntaban, porque no entendían la profusión de negativos porque eran ignorantes, pero no son idiotas. Entonces les explicas el por qué del voto negativo, y ese día resulta que descubren las villanías de los AEDEños y se llevan de regalo, totalmente gratis, una fantástica herramienta para localizar sitios AEDE, que además sirve para identificar otras webs fastidiosas, al gusto del consumidor. Si, claro que sirve el boicot, poco a poco los meneantes descubren quienes son los malos y son (somos) más críticos y responsables con las fuentes de información que manejamos. Y el precio de sacarnos de la ignorancia: un voto negativo, una pequeña explicación y uno o dos enlaces.

cc #79

» autor: --45561--

#80 España desconectada

depptales — Fri, 25 Jul 2014 03:33:26 +0000

Es que a la casta no les interesa nuestro futuro, les interesa el suyo.

» autor: depptales

#79 España desconectada

--396026-- — Fri, 25 Jul 2014 03:22:14 +0000

#74 Llámalo activismo de mierda o como de dé la gana, ríete lo que quieras, pero yo no estoy de acuerdo con que se promuevan leyes injustas a la medida de determinados lobbies, leyes que además pretenden acallar voces críticas, así que no voy a permitir que ganen visitas a mi costa. Seguiré votando negativo toda noticia de medios AEDE que se publique por aquí. En una muestra de su hipocresía y desvergüenza varios de esos medios siguen manteniendo enlaces para que se compartan sus noticias en esas redes que están demonizando. Si tú quieres transigir con eso, adelante, tú sabrás hasta dónde te gusta que te la metan.

Además te aclaro que no es censura, nadie te va a prohibir el acceso a esos medios, puedes conectarte directamente a ellos sin pasar por menéame, y si quieres compartir alguna información concreta que aparezca en alguno de esos medios siempre puedes esforzarte un poco y buscarla publicada en otro medio que no sea AEDE, incluso aunque venga en otro idioma será bienvenida.

Boicot a AEDE ahora más que nunca.

» autor: --396026--

#78 España desconectada

pax0r — Fri, 25 Jul 2014 02:11:36 +0000

Estoy hasta los cojones ya. Me flipa este pais, me flipa Andalucía, tiene sol, playa, niñas guapas, pero es que me estan jodiendo sin parar. Soy autónomo, y vivo para pagar al banco y a hacienda. No hago mas que ver como cuatro hijosdeputa nos roban sin parar y salen impunes de todas. Intento lanzar algún proyecto empresarial y son todo pegas y pagar, pagar, pagar. No se que mierda va a estudiar mi hijo porque han quitado la mitad de los contenidos de los libros. Cualquiera se manifiesta o se reúne a quejarse que te dan de hostias por doquier por ser un hippie comunista. Pagamos 21% de iva y como te dobles un tobillo preparate a echar horas en urgencias. La gente interesante e inteligente es perseguida y boicoteada, y salen por patas a buscarse la vida en el extranjero. Pero es que ahora estos hijosdeputa me van a dejar sin Internet, sin meneame, sin rss's
Que me voy, con to el dolor me voy

» autor: pax0r

#77 España desconectada

--434195-- — Fri, 25 Jul 2014 01:31:56 +0000

#4 Así que para resumir #76 ... sí, es absurdo que hables de enlazar contenidos ilícitos (como pornografía infantil; apología del sexismo, racismo, etc; y otros), porque hablamos de enlazar canciones, películas, textos, imágenes, etc, que no son ilícitas, lo ilícito sería su uso. La comunicación pública no autorizada no trata de eso y lo sabes.

Y respecto a #0 ... respecto al envío en sí, ¿qué te parece lo que en él se cuenta? Que el derecho a compensación por cita sea irrenunciable, que lo cobren aunque tú no quieras, que lo paguen a través de asociaciones a las que como bloguero no estarás asociado y que no te pagarán un euro (aunque sí se lo repartirán, igual que han hecho SGAE y compañía todos estos años). ¿Qué te parece que se cercene el derecho de cita? ¿qué te parece que se pase la potestad para decidir a órganos administrativos y no a jueces? ¿qué te parece todo eso?

» autor: --434195--

#76 España desconectada

--434195-- — Fri, 25 Jul 2014 01:27:21 +0000

#4 Empecemos por recordar que las canciones, las películas, las imágenes, los textos ... en principio y por norma general suelen ser contenidos lícitos, salvo esos casos que planteas. Un artículo periodístico de El Mundo o El País, películas como The Avengers, canciones como las de Adele, etc, son contenidos lícitos; esos contenidos no son delictivos, lo ilícito en todo caso sería su uso (con la nueva ley).

Por eso, y respecto a lo que #3 dice, debes hacer otra comparación bien distinta fuera del ámbito de Internet. En realidad, es como si hubiese un club de jazz que me gustase mucho, por el ambiente, el personal, la clientela, etc, y pusiesen muy buena música ... pero esa música tuviese copyright y el club no hubiese pagado a la entidad de gestión y/o a las discográficas de turno. Total, que estaría un día en un bar y diría "pues en el club de jazz de la calle Tal, el próximo jueves de 10 a 1 de la noche hacen un especial de Miles Davis" (esa es la dirección, el enlace al evento) y, de repente, apareciese la policía y me detuviese, acusado de hacer comunicación pública de esa música.

Hasta la fecha, hasta la aprobación de esta basura de ley, sólo tenía sentido algo así si el que hacia esa publicidad la hacía con ánimo de lucro y era el del bar o trabajaba con él. Esto es, una web de enlaces sólo era delictiva si el de la web ganaba dinero con ellos y era él el que estaba haciendo (o estaba asociado de algún modo con el que estaba haciendo) la comunicación pública, la auténtica comunicación pública, la que según la Ley de Propiedad Intelectual vigente hasta ahora consiste en:

"todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas"

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdleg1-1996.l1t2.html#a20

Fíjate en los ejemplos del artículo 20 TRLPI:

- representaciones escénicas
- proyección de películas
- radiodifusión, transmisión por satélite, etc, de los contenidos
- exposición pública de obras de arte
- puesta a disposición a través de internet de los contenidos (*aquí intentaron meterle mano al P2P aunque sin éxito)
- etc

Sólo la puesta a disposición del contenido supone (suponía) comunicación pública. Decirle a alguien dónde encontrarlo, no. Decirle a alguien la dirección del bar donde ponen jazz no hace que a quien se lo diga empiece a oír como por ensalmo a Miles Davis, sólo yendo al bar podrá escucharlo. Enlazar a alguien a una web donde hagan comunicación pública de contenidos no es hacer comunicación pública de los mismos, sólo yendo allí podrás acceder a los mismos.

» autor: --434195--

#75 España desconectada

--444258-- — Fri, 25 Jul 2014 01:21:07 +0000

#49 Yo firmo ahora mismo. Mucha gente ha pasado un infierno en el paro sin dinero... no es como una carcel física con paredes y guardias , es una carcel económica . Solo dinero para comer , ver la tele y poco mas, ni tabaco , ni unas cervezas con los amigos , nada de nada , solo sobrevivir y pasar el tiempo hasta tener algo de suerte.

Por eso roban , porque les compensa. Piensan, si me pillan 4 años de carcel y luego a disfrutar de la pasta. Sino me pillan a disfrutar de la pasta.

Imaginate 20 años por robar esa pasta..... otro gallo cantaria.

» autor: --444258--

#74 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 01:14:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#73 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 01:08:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#72 España desconectada

Capitan_Centollo — Fri, 25 Jul 2014 00:52:55 +0000

#18 Si estás a favor del canon AEDE entonces sé coherente y deja de usar internet.

» autor: Capitan_Centollo

#71 España desconectada

--45561-- — Fri, 25 Jul 2014 00:37:52 +0000

#65 También tengo un blog donde publico textos creados por mi, pero si alguien por enlazar mi blog, entre otros muchos blogs, se lucra y se lucra mucho, es que le va bien, es decir mucha gente le visita, y por lo tanto su enlace no puede más que favorecerme ¿Por qué sería coherente exigirle parte de las ganancias que obtiene por enlazarme? ¿Y si le va mal y nadie le visita para qué tengo que incordiarle exigiéndole algo que no puede darme? No lo veo ni coherente, ni justo.

» autor: --45561--

#70 España desconectada

--146329-- — Fri, 25 Jul 2014 00:29:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#69 España desconectada

frankiegth — Fri, 25 Jul 2014 00:28:28 +0000

Para #18. Llevamos meses repitiendo 'el por qué' y 'el cómo' del boicot a los medios AEDE. Búscalo tu mismo en el rectagulo de busquedas de esta misma página (arriba a la derecha con el dibujito de una lupa).

Para #70. No es censura, es activismo (precisamente contra la censura). Hay que empezar a aprender a ver al largo plazo.

» autor: frankiegth

#68 España desconectada

darkillo — Fri, 25 Jul 2014 00:26:24 +0000

por eso se oye este refran... que viva España tatata tatata taaaa

» autor: darkillo

#67 España desconectada

Señor-X — Fri, 25 Jul 2014 00:10:15 +0000

#66 Sayonara Baby

» autor: Señor-X

#66 España desconectada

Wakkatela — Fri, 25 Jul 2014 00:08:13 +0000

Quien tiene curro en Japón y se va en diciembre? quién? QUIÉN? El Menda.

www.youtube.com/watch?v=MC712YpCjj8

» autor: Wakkatela

#65 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:57:36 +0000

#63 Me parece perfectamente legítimo que luches por lo tuyo. No voy a intentar convencerte de lo contrario. De todas formas es un tema muy complejo. Por una parte si te preguntas si tu blog habría sido lo que es hoy sin el trabajo de aquellos a los que has enlazado, no se cual sería tu respuesta. Por otra parte prácticamente todo lo que sabemos la mayoría es fruto del trabajo de otros y no por ello tenemos que estar pagando esos conocimientos durante toda la vida. Yo creo que en el equilibrio es donde estriba el asunto.

A mi personalmente si la ley dijera que solo aquellas plataformas que consiguen unos beneficios X y cuya actividad principal o el origen de esos beneficios surge de enlazar las noticias de otros, hay que compensarles (y no de forma desproporcionada a esos beneficios), me parecería perfectamente coherente y normal. Lo que no se es si esto será viable fuera del papel.

» autor: unknet

#64 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:48:11 +0000

#61 No, en serio. Menéame como plataforma si intenta ser democrática. La comunidad, al estar polarizada en su mayoría, hace que no lo sea.

» autor: unknet

#63 España desconectada

--45561-- — Thu, 24 Jul 2014 23:48:02 +0000

#57 Pero cómo digo en #22 si los administradores penalizan o no permiten la censura organizada o no Meneame se vendría abajo. Lo único que veo que pueden hacer los administradores sin levantar una gran revuelta que acabe con el foro (ahora red social) es quitar los votos negativos. Pero entonces, citando al ilustre @professor, pienso que tendríamos un Facebook cualquiera. Y para eso ya tenemos Facebook: www.meneame.net/c/15097956

#59 Comprendo que si no tienes nada construido en la red te traiga al pairo todo esto, pero yo tengo un blog de aforística levantado a base de montones y montones de citas de otros sitios, así que por si las moscas voy a seguir vapuleando AEDE porque mira, a lo mejor la autoridad interpreta que los blogs que citamos cosas no tenemos que pagar nada, pero como la ley es tan nebulosa a lo mejor intepretan que si, que tenemos que pagar. De modo que el vapuleo a la AEDE es un poco como la quimioterapia, mejor vamos a ponerla para asegurarnos, porque lo que han parido de ley abre las puertas al mismisimo Cthulhu si se muestran benevolentes y si se ponen de malas ya ni te cuento.

» autor: --45561--

#62 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:45:31 +0000

#61 No, es un medio de izquierdas y lo dejo ahí, quiero decir, que lo dejo caer.

» autor: unknet

#61 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 23:42:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#60 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:38:56 +0000

#58 No sabía que ahora la validez de las opiniones se mide según el número de noticias que agregas, por que entonces, contando que solo el 3% de los usuarios lo hacen, aqui mucha gente tendría que estar calladita.

» autor: unknet

#59 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:35:03 +0000

#56 A mi todo eso de AEDE me sigue pareciendo una memez salga adelante o no, no tiene relevancia alguna mas que para los que ganan dinero citando esos contenidos. Pero la información va a seguir estando en un sitio o en otro, por que a internet no puedes ponerle puertas. Lo que pasa que como esto toca el bolsillo de más de uno, tanto periodistas como agregadores, blogs-empresa, etc.. pues guerra se va a dar. Si piensas que esto lo hacen por los usuarios y la libertad de expresión... sigue pensándolo.

» autor: unknet

#58 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 23:32:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#57 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 23:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#56 España desconectada

--45561-- — Thu, 24 Jul 2014 23:23:55 +0000

#50 #44 si los medios AEDE están haciendo el gamberro (por decirlo suave) ¿No es justo marginarlos de nuestro ecosistema informativo hasta que se porten bien? En este caso el sistema de Menéame esta siendo usado para el bien, como una herramienta para salvaguardar la libertad de expresión en la red. No así en el caso de las noticias sobre los vestidos de las infantas, cuyos medios no ponen en peligro la naturaleza de los enlaces, el derecho a cita o nuestros blogs.

» autor: --45561--

#55 España desconectada

Agostinho79 — Thu, 24 Jul 2014 23:21:02 +0000

#52 Ya, en eso estoy de acuerdo. pero poner como ejemplo los vestidos de la letizia son ganas de trollear.

De todas formas creo que es la única forma de asegurar que no llega basura a portada.

Mejoras en el sistema de karma imaginonque serán bienvenidas...

» autor: Agostinho79

#54 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:17:55 +0000

#53 Ya se que no es un medio democrático, estaba contestando a la persona que decía que si lo era.

» autor: unknet

#53 España desconectada

mtp38k — Thu, 24 Jul 2014 23:17:03 +0000

#25 No te voto negativo por censurar, válgame dios, sino por llamarme "horda". Entiendo que es un insulto, y eso yo lo castigo, y no es nada personal.

#43 Menéame no es un medio democrático, no me vengas con esos lamentos ahora que llevas aquí más de 10 meses, como mínimo. Si quieres democracia en un agregador, tienes absoluta libertad para buscarlo por ahí o incluso clonar Menéame cambiando los algoritmos.
Pero sigues aquí
Diciendo censura-censura-censura, igual que strel en #33 y en todo el hilo. Tú aún no has hecho ningún envío, de modo que vienes aquí a opinar, aportando poco. Strel (mira sus enviadas) seguramente estaría más cómodo en otros medios de sesgo ideológico diferente.
Pero siguen aquí.
...bostezo...

» autor: mtp38k

#52 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:15:38 +0000

#51 No estamos criticando el sistema, si no el mal uso que se hace de él por parte de la comunidad de usuarios. Y a ver, yo reconozco que también lo he hecho, tampoco soy un santo.

» autor: unknet

#51 España desconectada

Agostinho79 — Thu, 24 Jul 2014 23:14:27 +0000

#43 esto no es un país, ni una necesidad básica. Irte es no abrir la pagina. No te mandan al paredón ni nada por el estilo.

La lógica de meneame es clara: la mayoría elige la portada. Es en lo que se basa. Si queréis cambiar eso, pues no es meneame. Si una minoría elige la portada, pues sera algo como un blog o una recopilación de noticias elegidas por alguien, no se muy bien en base a que criterio (la ropa de la letizia no me interesa, quien decide que eso es importante?)

Con lo cual, os doy las gracias expresar y dejar constancia de algo que todos sabemos y que recurrentemente aparece en los comentarios.

Parece evidente, pero por lo visto no lo es...

» autor: Agostinho79

#50 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:12:29 +0000

#44 Hombre a ver, el sistema de karma funciona bien cuando no tienes una mayoría de pensamiento único que se dedica sistematicamente a ocultar aquello que no le gusta leer. El sistema de karma cuando se usa para controlar comportamientos incívicos esta muy bien; cuando se usa para censurar es hora de cambiarlo. Esto es como los cuchillos, si la mayoría los usa para comer y cocinar no pasa nada, si la mayoría los utiliza para matar a la gente que no le gusta, habrá que restringir su uso y dificultar el acceso a ellos.

» autor: unknet

#49 España desconectada

--392539-- — Thu, 24 Jul 2014 23:10:27 +0000

#2 A ti si te dicen que robas 10 millones de € y te meten a la carcel 5 o 7 años y cuando salgas los tienes y encima te meten en una empresa de consejero cobrando una pasta, ¿que harías? .

» autor: --392539--

#48 España desconectada

borrico — Thu, 24 Jul 2014 23:09:22 +0000

#14 "pechá" de reír que me he dado viéndolo. ¡Gracias!

» autor: borrico

#47 España desconectada

--45561-- — Thu, 24 Jul 2014 23:08:46 +0000

#37 #36 Es que no sólo no importan las noticias sobre los vestidos de las infantas, el punto es que hay un número relevante de meneantes activamente en contra de las noticias sobre los vestidos de las infantas, igual que en este foro hay un número relevante de boicoteadores de los medios AEDE. Si las noticias sobre los vestidos de las infantas no importaran la gente simplemente no votaría esas noticias, pero es que aquí la gente vota negativamente las noticias sobre los vestidos de las infantas. Ese es el punto importante: hay una población muy activa en contra de las noticias sobre moda, no solo sobre la moda de la monarquía, también sobre la moda que lucen los famosos.

#38 El pollo lo quitaron por el cambio de régimen, no creo que las mayorías hayan tenido mucho que ver.

» autor: --45561--

#46 España desconectada

Agostinho79 — Thu, 24 Jul 2014 23:07:53 +0000

Por cierto @gallir, tu también podrías dejar de llorar.

Saca meneame fuera de España. Monta un periódico digital de noticias españolas en el extranjero. Con las agencias, ya tienes el 80% de las noticias que salen aquí. Asociate e incluye los blogs mas interesantes.

Aprovechate de todo ese tráfico que no quiere pagar canon y que te enlazaran.

Entiendo que si es medio extranjero-link extranjero, jamas habrá canon. Aprovecha la oportunidad y de paso dale una patada en los genitales a los medios.

Si cuesta pasta y no la tienes... crowfunding. Visto el tema todo dios pondrá dinero.

Moraleja de hoy: aquí se viene llorado de casa

» autor: Agostinho79

#45 España desconectada

Señor-X — Thu, 24 Jul 2014 23:07:20 +0000

#14 Me ha gustado la conferencia, pero el detalle de tu deepthroat no era necesario

» autor: Señor-X

#44 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 23:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#43 España desconectada

unknet — Thu, 24 Jul 2014 23:05:42 +0000

#34 Este precisamente es un ejemplo del peligro de la tiranía de las mayorías, sobre todo cuando esas mayorías filtran la información que debe leer el resto. Eso no es ejemplo de democracia, es ejemplo de dictadura, solo que ese poder de censurar, en vez de emanar de una sola persona, emana de un pequeño puñado. En un medio democrático de verdad, unos lectores no pueden censurar a otros por sus opiniones o comentarios mientras estos sean respetuosos.

#38 Lo de "irse a otra parte" es lo que esgrimen los dictadores.

» autor: unknet

#42 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 23:05:00 +0000

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» autor: --146329--

#41 España desconectada

--110030-- — Thu, 24 Jul 2014 23:02:02 +0000

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» autor: --110030--

#40 España desconectada

Agostinho79 — Thu, 24 Jul 2014 23:01:52 +0000

#36 Nadie te obliga a quedarte. Si lo haces, trata de llorar en el rincón sin hacer mucho ruido por favor.

» autor: Agostinho79

#39 España desconectada

--418702-- — Thu, 24 Jul 2014 23:01:22 +0000

Coño, no os vayáis de España, que se piren ellos, esperar a que salga Podemos y modifique la Ley.

Y es que si sale Podemos, tendría que crear una ley de que todos los partidos políticos que han gobernado hasta ahora, echarlos a corea del norte, incluida la monarquia.

» autor: --418702--

#38 España desconectada

Agostinho79 — Thu, 24 Jul 2014 23:00:17 +0000

#35 según tu el que no que no tengamos el pollo en la bandera es una censura. El que una mayoría del pueblo no lo quiera en contra del deseo de unos pocos nostálgicos nada tiene que ver.

Lo mismo en meneame. Aquí nadie te obliga a entrar en esta "comunidad". Si no te sientes a gusto con o que decide la mayoría, vete a alguna donde te sientas mejor representado.

» autor: Agostinho79

#37 España desconectada

--110030-- — Thu, 24 Jul 2014 22:59:54 +0000

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» autor: --110030--

#36 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 22:57:27 +0000

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» autor: --146329--

#35 España desconectada

--45561-- — Thu, 24 Jul 2014 22:54:27 +0000

#31 Estoy comparando el boicot contra AEDE con la censura sistemática de toda noticia que verse sobre los vestidos de la infanta. Que la censura contra las noticias de los vestidos de la infanta no sea organizada no la hace menos importante, y es perfectamente comparable con el resto de censuras porque funciona sobre el mismo sistema.

» autor: --45561--

#34 España desconectada

Agostinho79 — Thu, 24 Jul 2014 22:52:54 +0000

#24 Las reglas de meneame en el fondo son simples. La mayoria es soberana, con mas peso para los que mas participan.

Que hay un sesgo en las noticias (de cierta ideologia) y un boycot, eso no lo niega nadie. Pero es de lo mas democrático que te puedes encontrar y es resultado de esas normas.

Si no te gusta, siempre puedes irte al abc, pais , el mundo, libertad digital, etc. Llorar, aquí de poco te va a servir, ya que la mayoría te enviara una buambulancia .

» autor: Agostinho79

#33 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 22:52:12 +0000

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» autor: --146329--

#32 España desconectada

--45561-- — Thu, 24 Jul 2014 22:51:32 +0000

#28 Todos podemos decirte lo que puedes o no puedes enviar, lo que no podemos es impedir que lo publiques y lo que si podemos es impedir que tu noticia llegue a a portada. Es culpa de un sistema que esta preparado para que ocurra de esa forma.

» autor: --45561--

#31 España desconectada

--110030-- — Thu, 24 Jul 2014 22:50:51 +0000

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» autor: --110030--

#30 España desconectada

kahun — Thu, 24 Jul 2014 22:47:30 +0000

#18 Propongo que se abra una cuenta de Paypal para que los que queráis enlazar medios AEDE aportéis el dinero del canon. Es vuestra oportunidad para luchar contra el "todo gratix"

» autor: kahun

#29 España desconectada

--45561-- — Thu, 24 Jul 2014 22:45:41 +0000

#27 No te entiendo

» autor: --45561--

#28 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 22:45:16 +0000

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» autor: --146329--

#27 España desconectada

--110030-- — Thu, 24 Jul 2014 22:42:19 +0000

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» autor: --110030--

#26 España desconectada

mtp38k — Thu, 24 Jul 2014 22:41:23 +0000

#24 Los votos no se cuestionan.

» autor: mtp38k

#25 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 22:40:53 +0000

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» autor: --146329--

#24 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 22:35:31 +0000

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» autor: --146329--

#23 España desconectada

zerjy — Thu, 24 Jul 2014 22:34:58 +0000

Y todavía habrá alguien que siga dudando que estamos en el régimen del 78

» autor: zerjy

#22 España desconectada

--45561-- — Thu, 24 Jul 2014 22:34:53 +0000

#5 #7 #18 #21 Se de buena tinta que hay noticias que no pasan la férrea censura de los meneantes, entre ellas no sólo están las noticias de AEDE también cualquier noticia relacionada con los vestidos de las infantas. Pero si a un usuario que vota "errónea" una noticia sobre los vestidos de Letizia Ortiz lo penalizas porque objetivamente no esta demostrado que las noticias sobre los vestidos de Letizia Ortiz sean erróneas, sensacionalistas, spam o un insulto Meneame no se vería más o menos perjudicado, sencillamente se diluiría como azucarillo bajo las Cataratas del Iguazú.

» autor: --45561--

#21 España desconectada

--110030-- — Thu, 24 Jul 2014 22:33:19 +0000

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» autor: --110030--

#20 España desconectada

--380843-- — Thu, 24 Jul 2014 22:30:55 +0000

Mira que soys ingenuos, solo quieren controlar la informacion. Y lo haran a base de meter multas. Lo que vienen haciendo.

» autor: --380843--

#19 España desconectada

--251513-- — Thu, 24 Jul 2014 22:28:26 +0000

yo ya paso de meterme con alguien que pertenezca o simpatice con el PP. Hace ya mucho que se me acabaron los insultos, los legales y los ilegales. No hay mas, estan todos dichos.

» autor: --251513--

#18 España desconectada

--146329-- — Thu, 24 Jul 2014 22:28:00 +0000

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» autor: --146329--

#17 España desconectada

xuco — Thu, 24 Jul 2014 22:13:47 +0000

Yo lo comenté en otra noticia sobre el canon. Tenemos 2 opciones.

1. Sacarlo todo fuera de España.
2. No hacerle ni puto caso.

» autor: xuco

#16 España desconectada

darkcopperpot — Thu, 24 Jul 2014 22:13:39 +0000

Este país es un cagarro pinchado en un palo, que a su vez está infectado de termitas.

» autor: darkcopperpot

#15 España desconectada

sgi1996 — Thu, 24 Jul 2014 22:09:48 +0000

Pablo:Tienes mucho trabajo a la vista.
Primero Derogar leyes una tras otra de estos politicos corruptos.Informatizar la Justicia de tal manera que el ordenador pueda,con la jurisprudencia
existente imprimir la sentencia y la reserva de plaza en el penal mas cercano para toda esta basura de cuello blanco

» autor: sgi1996

#14 España desconectada

geaplanet — Thu, 24 Jul 2014 22:02:35 +0000

Conferencia de David Bravo del mes pasado, me la acabo de tragar entera, tiene buenos puntos: www.youtube.com/watch?v=4hCLEEnqNmg

» autor: geaplanet

#13 España desconectada

--431137-- — Thu, 24 Jul 2014 21:58:43 +0000

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» autor: --431137--

#12 España desconectada

slender_1 — Thu, 24 Jul 2014 21:58:35 +0000

Me gustaría que Pablo Iglesias y Podemos en vez de soltar tanta consigna genérica, se empezara a centrar en temas concretos como éste y explicar claramente lo que hay y lo que harían si llegan al poder. Y lo mismo IU y aquellos que se consideran gente del siglo XXI, porque el PP ya sabemos que no y del PSOE tengo muchas dudas.

» autor: slender_1

#11 España desconectada

--127036-- — Thu, 24 Jul 2014 21:47:40 +0000

Muy ciego hay que estar para no ver que esto no va de mantener un modelo de negocio obsoleto, sino de instaurar una CENSURA propia de Iran, China o Corea del Norte. Y lo mejor de todo es que el facherío o ni se enterará de esto, o se enterará y se la sudará.
Cada vez me quedan menos motivos para quedarme en este pais de mierda.

» autor: --127036--

#10 España desconectada

odolgose — Thu, 24 Jul 2014 20:56:51 +0000

#9 Era una pregunta.

» autor: odolgose

#9 España desconectada

--445809-- — Thu, 24 Jul 2014 20:43:50 +0000

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» autor: --445809--

#8 España desconectada

odolgose — Thu, 24 Jul 2014 20:40:50 +0000

#5 Para qué, si de facto no prosperan.

» autor: odolgose

#7 España desconectada

--445809-- — Thu, 24 Jul 2014 20:04:57 +0000

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» autor: --445809--

#6 España desconectada

--1-- — Thu, 24 Jul 2014 20:00:34 +0000

#5 ya está explicado desde el primer día www.meneame.net/notame/1779569

» autor: --1--

#5 España desconectada

--445809-- — Thu, 24 Jul 2014 19:51:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --445809--

#4 España desconectada

angelitoMagno — Thu, 24 Jul 2014 19:44:59 +0000

#3 Si yo me pusiera a enlazar aquí a sitios de apología nazi o a sitios que llamen a "cazar" homosexuales, ¿no estaría haciendo nada punible porque solo estoy "escribiendo una serie de caracteres"? Pues creo que no.

Entiendo que enlazar a obras culturales o similares no puede constituir delito, pero por el hecho de que el contenido enlazado no es delictivo. Pero no es absurdo que enlazar a un contenido que se considere delictivo sea delito.

De hecho, ya lo es. Enlazar a pornografía infantil se considera delito.

» autor: angelitoMagno

#3 España desconectada

--352976-- — Thu, 24 Jul 2014 19:24:11 +0000

Sencillamente patético. ¿Y esto no sería denunciable ante los tribunales?
Al fin y al cabo, como dice el artículo, Limitar su uso afecta a derechos fundamentales como la libertad de expresión, información y educación. El acceso a Internet y a sus contenidos es un derecho humano reconocido por la ONU.

Aparte está este fragmento, que refleja plenamente la gilipollez de esta ley:

La nueva ley también considera que enlazar es un acto de comunicación pública. Por tanto, susceptible de ser penalizado mediante una infracción de derechos de autor.

Eso viene a ser que escribir un enlace, una serie de caracteres, se convierte en punible. Una estupidez de proporciones bíblicas.
Trasladado a la vida real sería como si yo escribiese dicho enlace en un papel y me multaran por ello.

» autor: --352976--

#2 España desconectada

--444258-- — Thu, 24 Jul 2014 18:47:51 +0000

Curiosamente las leyes anti-corrupción ni las tocan. La corrupción se ha llevado mil veces la cantidad de dinero que puedan recaudar con impuestos revolucionaros. Prensa libre, energía solar , finiquitos, medicamentos. Es alucinante 6 años o mas después de comenzar la crisis , robar sigue saliendo barato . Un millón de euros 4 años de carcel y no tienes que pagar nada salvo los dias de "hotel-carcel" .

» autor: --444258--

#1 España desconectada

anxosan — Thu, 24 Jul 2014 18:42:51 +0000

Este fragmento merece destacarse:

En 2008, para ir de modernos, otorgamos a Google el Premio Príncipe de Asturias de Comunicación y Humanidades por "propiciar el acceso generalizado al conocimiento". Ahora deben pensar que estamos locos

El ahora rey le dio un premio a los que sirven de excusa para sacar este atropello por "propiciar el acceso generalizado al conocimiento" que es algo contra lo que se lucha ahora desde el Gobierno.

» autor: anxosan