Hace 5 años | Por Noctuar a culturacientifica.com
Publicado hace 5 años por Noctuar a culturacientifica.com

Sobre la violencia de género, de sexo o doméstica, quedan muchas incógnitas por responder. Desde un enfoque social, es un asunto de justicia pero, también, de salud pública, con importantes influencias de y desde la estructura de la sociedad y de la cultura. Ha llegado el momento de estudiar los mecanismos neurobiológicos que están detrás de la violencia, sobre todo la de los hombres contra sus parejas, visto que el enfoque único legal y policial ayuda pero no termina con esta violencia. Un enfoque científico del problema es también necesario.

Comentarios

Noctuar

#3 Aunque eso fuera cierto no significa que no exista el machismo y la violencia de género.

También sucede que se pasa igualmente a simplificarlo todo negando la existencia del machismo.

Nadie niega la existencia de las denuncias falsas. La controversia está en la contabilización y registro de dichas denuncias.

S

#6 jamás he oído a nadie negar el machismo.

Contabilización y registro? Yo te lo explico: Nadie, salvo que haya sido escandaloso, se querella contra otra persona por denuncia falsa. Porque es casi imposible de demostrar y porque tienes más que perder que ganar. Y la fiscalía pasa.

Si no hay querellas no hay condenas. Así de sencillo. Y luego se mean en nuestra cara diciendo que "no existen"

Noctuar

#11 Yo lo veo todos los días. En este foro sin ir más lejos, en el que se niega incluso que exista la violencia de género. ¿Cómo explicas que la gente vote negativo a una publicación que se limita a aportar un enfoque científico del problema de la violencia contra las mujeres? Es puro negacionismo. Se intenta negar la existencia de una realidad, que es el machismo.

Insisto en que nadie niega la existencia de denuncias falsas. La controversia se refiere al número real de esas denuncias. Seguramente hay un fallo en la contabilización de esa denuncias pero me parece que se trata de un problema aparte.

S

#12

Se intenta negar la existencia de una realidad, que es el machismo

Falso. Lo que negamos es que todos y cada uno de los episodios de violencia entre parejas sea por "machismo". Que el piropo sea machista. Que abrir las piernas cuando nos sentamos sea machista. Que el aire acondicionado sea machista. Que todo lo que moleste a cuatro feminazis sea machismo. Por sus ovarios morenos.

Insisto en que nadie niega la existencia de denuncias falsas.

Tú no vienes mucho por aquí, verdad?@lamonjamellada,AilianAilian,@M.S.,@BlackHeart y otros muchos te podrán explicar que las mujeres NUNCA MIENTEN en una denuncia penal.

Y si no estás de acuerdo, sabes que te llamarán? Bueno, muchas cosas, pero lo más fino será "machista"

D

#19 hagamos un trato, encuentra un único comentario mío que diga que las mujeres no mienten y doy de baja la cuenta. En caso contrario,das de baja la.tuya. aceptas?

S

#20 bueno, chica, retiro lo dicho. Nunca dices que las mujeres "no mientan". Al menos no tengo ganas de buscarlo.

Simplemente cascas negativo a quien opine de determinada forma.

No acepto la apuesta.

lol

D

#23 ya me suponía que no la.ibas a aceptar...

h

#6 La "violencia de género" no es más que una definición hecha a propósito porque les conviene para sus fines. Como que selecciona una parte de hechos reales más amplios (con un criterio interesado), por supuesto que existe, de la misma forma que existiría "la violencia contra los calvos" si a alguien le le ocurre definirla. Eso no significa que sea algo especial ni diferente del resto de hechos que suceden. En particular no significa que tenga causas distintas de otros hechos.

No es el mismo caso que para la palabra "machismo". Aquí no se parte de ningún hecho. El que algo sea machismo o no lo sea es una apreciación subjetiva en la que existe amplio desacuerdo. Es pues una palabra inventada que quiere calificar cosas que no son objetivas. Es tan indemostrable como la existencia de dioses. Es cualquier cosa menos algo real. Efectivamente, el machismo no existe más que como una palabra a usar para quién le guste usarla.

Aunque lo de los dioses sea completamente indemostrable, existe gente que cree firmemente en ello. A juzgar por tus palabras, tú crees firmemente en la existencia del machismo. Pues bueno, pero ten en cuenta que la evidencia en que te basas es ninguna. Los prejuicios no constituyen evidencias. Muchos creyentes juntos reforzándose la creencia entre si, no demuestran nada.

Ni sé para qué me canso.

Noctuar

#13 No estoy de acuerdo. La violencia de género es un problema real que es consecuencia de una forma de pensar específica que denominamos machismo. No tengo constancia de que exista un prejuicio específico contra los calvos basado en la creencia de que son seres inferiores que tenemos el derecho de someter, así que tu analogía me parece absurda. En cambio sí que existe la creencia de que las mujeres son seres inferiores que deben estar sometidas a la voluntad del varón. El machismo es una realidad; es una mentalidad que forma parte del paradigma cultural de nuestra sociedad. Así está atestiguado por toda clase de evidencia historiográfica. El hecho de negarlo es simple negacionismo.

S

#18 y no se te ha ocurrido pensar que una gran parte de esa agresividad, violencia física, verbal o psicológica puede ser debida a otros muchos motivos que el que alguien sea un machista controlador y opresor?

No habrá ocasiones en que la relación esté tan jodida que una chispa haga que se insulte, se denigre o se humille? O "se tiren los platos a la cabeza"?

Me estás diciendo en serio que cualquier problema de un tío con su pareja o expareja es debido, únicamente, a "la creencia de que son seres inferiores que tenemos el derecho de someter"?

Noctuar

#22 ¿Y a ti no se te ha ocurrido leer el artículo que he enviado? Precisamente el artículo señala que es necesario tener en cuenta otros factores, como los neurobiológicos, para estudiar y afrontar más adecuadamente el problema de la violencia de género. Sí, ese mismo artículo que han tumbado sin razón alguna, demostrando que existe un sector neomachista que pretende blanquear y negar la realidad del machismo. El hecho de que existan otros factores además del cultural e ideológico no niega la existencia del machismo o de la violencia de género en nuestra sociedad.

S

#24 repito, que parece que te cuesta. NADIE niega la existencia del machismo ni de la violencia de género.

El motivo de que se vote negativo este tipo de envíos tiene que ver con algo más que con esa pataleta que pareces cogerte porque te lo tumben

Noctuar

#25 Mientes. Existen multitud de documentos que evidencian el negacionismo del machismo. Aquí un ejemplo:
https://www.diarioshow.com/farandula/El-machismo-no-existe-20180802-0014.html
Te puedo aportar muchísimos más. Pero no creo que el problema sea la falta de evidencia.
En este mismo envío hay varios usuarios negando explícitamente que exista la violencia de género.
Quienes votan negativo lo hacen porque quieren ocultar el problema real de la violencia de género que es otra prueba de la existencia del machismo.

S

#26 la violencia de género no es prueba per se de que exista el machismo. Te equivocas

Pero el machismo si contribuye a aumentar la violencia de género, eso es obvio

Noctuar

#28 La violencia de género es una prueba de la existencia del machismo. No me equivoco.

El machismo es el principal causante de la violencia de género. La violencia de género es una de las manifestaciones del machismo.

S

#30 tres afirmaciones.

Solo la última es cierta.

La violencia de género es una de las muchas formas en las que puedes ver machismo pero no demuestra que exista.

El machismo no es, ni de lejos, la principal causa de la violencia de género. Y si no analiza el tipo de denuncias que se ponen.

Noctuar

#32 Lo que digo es cierto. No veo ninguna prueba que contradiga mis afirmaciones.

La violencia de género demuestra la existencia del machismo, ya que la mayor parte de ella tiene un factor machista como desencadenante. Violencia de género desencadenada por un prejucio sexista contra los varones es un fenómeno marginal.

Por tanto, el machismo es la principal causa de la violencia de género.

S

#44

26 Noctuar 01/10 20:28 *

#25 Mientes. Existen multitud de documentos que evidencian el negacionismo del machismo.


Bueno, quizás es que para ti mentarte la ignorancia o el cuñadismo es insultarte pero decir a alguien "mientes" no es llamarle mentiroso.

He oído algo de ciertas varas de medir que creo que se podría aplicar en tu caso. No sé si lo pillas

Noctuar

#45 No. Señalar que alguien miente es que ha dicho una mentira, simplemente. No es llamarlo mentiroso. Si quisiera llamarte mentiroso habría usado esa palabra. Una persona que dice simple una mentira no es un mentiroso. Un mentiroso es alguien que recurre a la mentira de manera habitual. No tengo datos para llegar a esta conclusión. Pero, en todo caso, si alguien recurre a la mentira habitualmente no sería un insulto denominarlo mentiroso. Aparte de esto, he demostrado con datos que mentías. En cambio, tú te dedicas a acusarme de cosas que no demuestras y que sólo tienen intención ofensiva, es decir, insultante.

S

#46 bla, bla, bla.....

Al señorito le parece un insulto "cuñadismo" pero el puede sugerir que soy un mentiroso por sus cojones morenos.

Comete un filete, anda.

Noctuar

#47 Bueno, si querías que te pusiera en el cajón de los ignorados haberlo dicho desde el principio. El hecho de que te moleste estar equivocado no justifica que te pongas a insultar.

Noctuar

#1 El problema es que esa supuesta definición de la OMS no la encuentro en ningún documento de la OMS, y, además, analizada objetivamente no tiene sentido etiquetarla "de género" ya que no hace ninguna referencia al género. En su página aparece esta definición:
Las Naciones Unidas definen la violencia contra la mujer como «todo acto de violencia de género que resulte, o pueda tener como resultado un daño físico, sexual o psicológico para la mujer, inclusive las amenazas de tales actos, la coacción o la privación arbitraria de libertad, tanto si se producen en la vida pública como en la privada». http://www.who.int/topics/gender_based_violence/es/

ailian

#1 [CITATION NEEDED]

h

#4 Si te lees el prólogo de la ley de violencia de género, es la demostración escrita de lo que nunca debe ser una ley. Ahí se da por hecho cosas que nunca jamás nadie ha demostrado. No son más que prejuicios. Una ley para cazar brujas no sería distinta en nada.

h

es un asunto de justicia

Lo es. Pero la violencia que no és de género también lo es.

el número de muertas se mantiene entre 50 y 75 por año desde más hace más de tres décadas

Solo hay una conclusión posible: Las causas que se ha pretendido remediar no son las causas auténticas. Así pues, no es el machismo lo que mata, sino otras cosas distintas.

Visto que el enfoque único legal y policial ayuda pero no termina con esta violencia, Burunat propone la prevención y los tratamientos farmacológicos y terapéuticos desde el sistema público de salud.

A eso le lamo yo insistir en el error. Estas locas son capaces de cualquier barbaridad. Lo único que no harán nunca es admitir que estaban completamente equivocadas.

Noctuar

#10 Señalar que existe una violencia específica no supone negar la existencia de otras violencias específicas.

No concuerdo con tu conclusión. El hecho de que un remedio no funcione no significa que la causa del problema no esté bien diagnosticada. Hay enfermedades correctamente diagnosticadas para las que no se encuentra remedio o para las que un remedio no funciona eficazmente en muchos casos. Por eso creo que tu conclusión es lógicamente errónea. Los insultos personales también son erróneos.

h

#14@admin. Se me acusa falsamente de insultos personales.

Una acusación falsa de incumplir las normas debe ser castigada como un incumplimiento de las normas.

S

#41 pues me enfado y no respiro.

Ale, con Dios.

Noctuar

Qué tontería. En un contexto tecnológico como el nuestro, la eficacia de matar es sólo cuestión de inteligencia, aparte del factor suerte. Y las mujeres no son menos inteligentes que los varones por ser mujeres. Quizás tú creas que son menos inteligentes pero eso sólo sería una consecuencia del machismo y no un dato real. Las cifras demuestran que hay una desproporcionalidad de violencia entre varones y mujeres. Teniendo en cuenta que el machismo existe, y es una ideología que promueve la discriminación y denigración de las mujeres, es razonable deducir que el machismo interviene como favor causante de dicha violencia.

S

yo no te he insultado.

Dios que gente. Ale, olvidame

Noctuar

La realidad niega lo que dices. Tal y como explica el propio artículo: "En 2015, el 94.4% de las muertes por violencia de género fueron cometidas por hombres. En una revisión publicada en 2013 y para 66 países, la tasa de asesinatos de mujeres en la pareja fue seis veces mayor que la de los hombres, con el 38% para las mujeres y el 6% para los hombres."
El machismo es una mentalidad que existe y que provoca violencia específicamente contra las mujeres; que se denomina violencia de género. Otra cosa distinta es que en la formación y mantenimiento del machismo intervengan diversos factores y no sólo ideológicos.

h

#9 El que los hombres sean capaces de matar más eficazmente lo único que demuestra es que son preferibles para ir a la guerra, pero muy poco más. Deducir el "machismo" de esas cifras es pegar un triple salto mental sin red.

S

#9 sigues confundiendo violencia género con machismo.

Lo primero no tiene por qué implicar que sea por lo segundo. Lo segundo si que es muy probable que desemboque en lo primero.

Es que estás asumiendo que todo caso de VG es por machismo, cosa que cualquiera con dos dedos de frente sabe que es absurdo. Empezando porque hay un porcentaje elevadísimo de denuncias que se tramitan como VG cuando son auténticas chuminadas y que nada tienen que ver con esa supuesta superioridad del hombre que considera a la mujer como poco más que un objeto y si mucho que ver con una relación que se va a la mierda.

Noctuar

#29 No los he confudido ni has demostrado que los confunda.

Decir que la violencia de género no implica machismo es como decir que la violencia sexista no implica machismo. Puede haber otros sexismos pero el más generalizado y mayoritario es el sexismo machista, es decir, el machismo. Me parece que eres tú quien confunde las cosas porque ciertamente puede haber casos de violencia en pareja no identificados como violencia de género en el sentido de que la persona que los comete es de carácter violento con todo el mundo en general. Pero no siempre es fácil distinguirlos.

S

#31 lo que digo es que la VG no tiene por qué tener un trasfondo machista. Y de hecho en pocas denuncias se observan indicadores machistas.

Y eso viene, como te he dicho antes, de que la inmensa mayoría de denuncias por VG son auténticas chorradas, peeeeero como son entre parejas, pues se tramitan como VG.

Ahora, si hablamos de asesinatos, el componente "machismo" si sube exponencialmente

Noctuar

#33 La violencia de género no tiene necesariamente que tener un factor de causa machista pero en la gran mayoría de casos sí lo tiene.

Bueno, decir "chorradas" no es un argumento siquiera; sólo es un término despectivo coloquial. Cuando tengas argumentos ya me avisas si eso.

Aparte de esto, me da la impresión por tus palabras de que estás confundiendo violencia de género con violencia doméstica o violencia de pareja.

S

#35 empecemos por el final:

- quizás el que no tiene muy claros los términos eres tú. La violencia de género es la que se da de hombre a mujer cuando son o han sido pareja, matrimonio o relación análoga, haya o no convivencia. La violencia doméstica es la que se da en todos los demás casos (mujer a hombre, mujer a mujer, hombre a hombre) cuando son o han sido pareja, matrimonio o relación análoga hsya o no convivencia o la que se da entre miembros del núcleo familiar (padres a hijos, hijos a padres, etc....) SIEMPRE que haya convivencia.

- cuando hablo de "chorradas" me refiero a que la mayoría de denuncias por VG no son por malos tratos habituales físicos o psicológicos sino porque en la mayoría de ocasiones son producto de una relación que se va a la mierda y en la cual surgen discusiones, broncas, etc...en las que no es raro que se crucen insultos, etc...y en el contexto de una denuncia de mujer a hombre cualquier cosa que se haya dicho que pueda ser interpretada como insulto, coacción o amenaza, por leve que sea, se tramita como VG.

- y eso nos lleva a la primera parte: evidentemente todos esos denunciados no tienen que ser machistas, misóginos o que hayan insultado o amenazado a su mujer por el hecho de ser mujer, sino sencillamente porque la pareja se lleva a matar.

Por supuesto que sí podríamos decir que cuando se llega al maltrato habitual, a las agresiones, a la anulación de la mujer como persona o al asesinato, se puede hablar de machismo en prácticamente todos los casos.

Y en cuanto a mis fuentes, pues 15 años recogiendo y viendo recoger denuncias de VG. Cómo me has dicho que te avisara si eso....

Ale, con Dios

Noctuar

#36 Pienso que eres tú el que no tiene los términos claros. La violencia de género es la violencia motivada por creencias relacionadas con el género. La confundes con un tipo de violencia de pareja. El hecho de que uses palabros como "chorradas" demuestra el mediocre nivel argumental de tu intervención. Además, lo que a ti te parecen "chorradas" pueden ser experiencias angustiantes y traumáticas para otras personas. Tus palabras demuestran falta de empatía. La violencia de un varón hacia una mujer puede no tener relación necesariamente con el machismo, pero en muchos casos sí la tiene. Lo ideal sería determinarlo en cada caso. Tu supuesta experiencia no es prueba de nada, y, en todo caso, tus palabras demuestran que la experiencia no puede suplir el conocimiento.

S

#37

La terminología legal es exactamente la que te he dicho, no lo que tú opines que es. Ahora, que tu quieras llamar violencia de género a que yo le suelte una hostia a la primera tía que me cruce aunque no la conozca de nada porque odio a las mujeres? Perfecto, pero no seré procesado por VG. Es lo que tiene la "experiencia" y el estudiarse el Código Penal.

O sea, como uso la palabra "chorrada" mi nivel argumentativo es pobre? Bien, digamos que no son hechos graves desde un punto de vista de reproche penal. Así igual mi nivel argumentativo aumenta un par de puntos en tu escala dedo/luna.

Lo que si puede deducirse de tus palabras es que la ignorancia es atrevida de cojones. Y el cuñadismo. Porque cualquiera con dos dedos de frente hubiese notado la clara terminología legal cuando he definido la VG y la VD, por lo que es fácilmente deducible que no son palabras mías sino extraídas de una definición formal. Y sin ni siquiera comprobarlo tienes la arrogancia de decir que "tú piensas que el que no tiene claros los conceptos soy yo".

En cuanto a mi empatía la reservo para las víctimas, las que sufren violencia y las que sufren denuncias falsas.

Noctuar

#38 Yo no he opinado sobre la terminología legal. Yo no estoy analizando la cuestión desde una perspectiva legal o jurídica. Estoy valorando el asunto a partir de criterios morales y científicos. La legalidad no es criterio para valorar nada fuera del propio ámbito legal y no estamos en ese ámbito. La publicación tampoco trata sobre el ámbito legal sino sobre la utilidad que el enfoque científico puede aportar a un problema que, antes que nada, es de índole moral y social.

No estamos en un tribunal, ni en un foro jurídico, así que tu forma de afrontar el asunto parece más bien un problema de deformación profesional, que es como se suele denominar la actitud sesgada de no poder salir de la perspectiva profesional para analizar los temas bajo otros ángulos. Es como el médico que sólo puede analizar la violencia de género en términos sanitarios y es literalmente incapaz de analizar el asunto bajo cualquier otra perspectiva.

Por todo esto, y por lo anterior, es por que lo que digo que confundes el asunto. Si tú prefieres responder acudiendo al insulto y la descalificación personal sólo indica que no puedes responder de manera razonable. Si vuelves a realizar cualquier tipo de alusión personal despectiva te pongo en el cajón de los ignorados.

S

#39 yo no he insultado a nadie. Y la alusión a la ignorancia, si quieres tomarla como un insulto es porque te la coges con papel de fumar, porque si yo asumo que estamos hablando de violencia de género, este es un término estrictamente legal y tú has demostrado ignorancia en este asunto. Por partida doble.

Y si hablas en términos estrictamente coloquiales, si, violencia de género sería la que se da única y exclusivamente por razón de que el otro sea hombre o mujer. Y tan violencia de género es el hombre que maltrata a su mujer "porque es suya" como las descalificaciónes de personajes como Irantzu Varela o Beatriz Gimeno.

Y si seguimos en términos coloquiales, la mayoría de denuncias que se tramitan como VG no son por machismo, sino por una pésima relación de pareja

Noctuar

#40 Has insultado. Tus acusaciones de ignorancia y de "cuñadismo" son simples ataques personales. Lo que tú asumes es erróneo. La violencia de género no es un término estrictamente legal. Eso es estrictamente falso. La violencia de género es un concepto que se emplea también en filosofía, psicología y sociología. Mucho antes de que el ordenamiento legal adoptara este término, hacía décadas que ya usaba en el ámbito feminista. De ahí es de dónde lo toman los legisladores. ¿Quién adolece aquí realmente de ignorancia? Resulta evidente que estás en un error. Si no eres capaz de reconocer algo tan evidente dejo de hablar contigo porque es malgastar el tiempo.

S

#41 por cierto, tú me llamaste mentiroso y no monto una escenita de ofendido.

Hay algo de una paja, una viga y un ojo que me suena.

Noctuar

#43 No te he llamado mentiroso ni te he llamado nada. Eso no está en mis comentarios. No te inventes las cosas.

D

Sensacionalista.

Noctuar

#2 ¿Dónde?