Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
No, no es El Mundo Today, esta era la realidad en 2010...Seguro que ahora algunos entienden muchas más cosas...
La pongo por lo del cartelito ese que ahora veis como si fuera una innovación, cuando la mayoría, en su momento, se quejó de ese tema, incluso cuando el 75% no sabía de dónde salía el dinero de la Sanidad Pública. No tiene nada que ver con lo que algunos me decíais de Esperanza Aguirre ni demás personajes de guante blanco (denunciados ya por su propia familia).
Y me voy a ahorrar comentarios que luego os parezco un maleducado, pero sería para dejaros aquí la mitad RDRE...
Ahora bien, mi duda es: ¿podría describir como gilipollas a ese 75% que en 2010 no sabía esto, y además se quejaba, o sería más descriptivo llamarles despistados?
Es por no parecer prepotente.
La pongo por lo del cartelito ese que ahora veis como si fuera una innovación, cuando la mayoría, en su momento, se quejó de ese tema, incluso cuando el 75% no sabía de dónde salía el dinero de la Sanidad Pública. No tiene nada que ver con lo que algunos me decíais de Esperanza Aguirre ni demás personajes de guante blanco (denunciados ya por su propia familia).
Y me voy a ahorrar comentarios que luego os parezco un maleducado, pero sería para dejaros aquí la mitad RDRE...
Ahora bien, mi duda es: ¿podría describir como gilipollas a ese 75% que en 2010 no sabía esto, y además se quejaba, o sería más descriptivo llamarles despistados?
Es por no parecer prepotente.
#9:
FINANCIACIÓN DE LA SANIDAD
La edición del Barómetro correspondiente a 2009 incluyó una pregunta coyuntural en la
que se exploraba el conocimiento que tienen los ciudadanos acerca de cómo se financia
la sanidad pública.
Una mayoría de ciudadanos (46,2) cree que la sanidad pública en España se financia con
las cuotas a la Seguridad Social que satisfacen los trabajadores. Tan sólo el 27,2%
manifiesta que se financia mediante los impuestos que pagan todos los ciudadanos. Uno
de cada 10 ciudadanos (10,3%) no sabe cómo se hace.
Finalmente, un 15,8% contesta que se financia por ambas vías, por los impuestos y por
las cuotas a la Seguridad Social. Hay que destacar que esta respuesta es espontánea, ya que los entrevistadores no la ofrecen a las personas que participan como una opción de
contestación de la pregunta.
La edición del Barómetro correspondiente a 2009 incluyó una pregunta coyuntural en la
que se exploraba el conocimiento que tienen los ciudadanos acerca de cómo se financia
la sanidad pública.
Una mayoría de ciudadanos (46,2) cree que la sanidad pública en España se financia con
las cuotas a la Seguridad Social que satisfacen los trabajadores. Tan sólo el 27,2%
manifiesta que se financia mediante los impuestos que pagan todos los ciudadanos. Uno
de cada 10 ciudadanos (10,3%) no sabe cómo se hace.
Finalmente, un 15,8% contesta que se financia por ambas vías, por los impuestos y por
las cuotas a la Seguridad Social. Hay que destacar que esta respuesta es espontánea, ya que los entrevistadores no la ofrecen a las personas que participan como una opción de
contestación de la pregunta.
#4:
A veces es complicado defender que todo el mundo debe tener derecho a voto.
Comentarios
A veces es complicado defender que todo el mundo debe tener derecho a voto.
Solo un 0,1% de los que critican que se pague con impuestos sabe lo que costaría un tratamiento si no hubiese sanidad pública.
No, no es El Mundo Today, esta era la realidad en 2010...Seguro que ahora algunos entienden muchas más cosas...
La pongo por lo del cartelito ese que ahora veis como si fuera una innovación, cuando la mayoría, en su momento, se quejó de ese tema, incluso cuando el 75% no sabía de dónde salía el dinero de la Sanidad Pública. No tiene nada que ver con lo que algunos me decíais de Esperanza Aguirre ni demás personajes de guante blanco (denunciados ya por su propia familia).
Y me voy a ahorrar comentarios que luego os parezco un maleducado, pero sería para dejaros aquí la mitad RDRE...
Ahora bien, mi duda es: ¿podría describir como gilipollas a ese 75% que en 2010 no sabía esto, y además se quejaba, o sería más descriptivo llamarles despistados?
Es por no parecer prepotente.
#1 #11 Cada vez que se habla de la Sanidad los informativos hablan de que está quebrada la Seguridad Social, es una confusión interesada unido a la falta de formación o interés en como funcionan los impuestos.
#1 Despistado sería el que queriendo saber por un descuido tonto se ha saltado los miles de sitios donde se explica como funciona la sanidad. En este país, donde la gente se regodea de ser unos ignorantes y se lleva con orgullo, me niego rotundamente a llamarlos despistados. Y sinceramente, creo que gilipollas se quedaría corto.
#1 La mayoría de la gente no sabe que las pensiones actuales son insostenibles incluso subiendo las cotizaciones un 20%.
No tiene nada de raro, la gente es profundamente ignorante en todo lo tocante a impuestos, magnitudes, políticas públicas... El fútbol (por ejemplo) es mucho más entretenido.
#22 Pues la hostia va a ser espectacular cuando se "democratice" todo. Porque llegarán auténticos desinformados de la vida. Oh, wait!
#22 El fútbol (por ejemplo) es mucho más entretenido.
En lo simple todo el mundo está dentro, pero en los más complejo, como gestión, la gente es una profunda ignorante.
Luego se sorprenden cuando desaparece un equipo, o el equipo no puede fichar por estar endeudado hasta las trancas.
#1
Pues lo parecía. Yo lo he pensado al leer el titular. Pero al ver la fuente de origen, RTVE, y la entradilla, me ha quedado claro que es de verdad y en serio. Más sorprendido me he quedado, supongo que como la mayoría de meneantes.
#31 Qué va, ya ha salido el típico para quien es más importante que la gente no sepa si es un impuesto o una cotización. No que una y otra cosa signifique lo mismo: que muchos usuarios no sepan cómo ni desde dónde se financia la sanidad y, además, muchos digan que la sanidad en España es "gratuita". Y luego, tócate los cojones, alguno te suelta que el hecho de que se enviara una factura ficticia con el valor de una actividad sanitaria "sería tener mucha cara".
El único que tiene la cara como cemento armado es el españolisto medio, auténtico cafre. Cada día lo tengo más claro.
#1 Como dicen #33 y #8, el titular es completamente sensacionalista. El estudio dice que el 89% sabe que la Sanidad Pública se financia con aportaciones de los contribuyentes, pero la mayoría se piensa que es con las cotizaciones de la Seguridad Social, y no a través de los impuestos.
#34 Yo no he dicho que sea sensacionalista, y lo que creo es que el titular se corresponde con la realidad, hay mucha gente que se piensa que la parte de retenciones en nomina de la SS es para el pago del gasto sanitario.
#1
#33 No creo que el titular de a entender que hay gente que piensa que la sanidad no se financia con dinero público.
#35 En este hilo hay muchos comentarios aquí llamando tontos a los que respondieron la encuesta, o diciendo que no deberían votar o criticándoles por pensar que la "Sanidad Pública es gratis".
Si tanta gente entiende mal un titular, es que el titular no está muy bien redactado. Y, por lo mínimo, deberían matizar en primer o segundo párrafo.
#36 Sobre las entendederas de los meneantes mejor no entrar.
FINANCIACIÓN DE LA SANIDAD
La edición del Barómetro correspondiente a 2009 incluyó una pregunta coyuntural en la
que se exploraba el conocimiento que tienen los ciudadanos acerca de cómo se financia
la sanidad pública.
Una mayoría de ciudadanos (46,2) cree que la sanidad pública en España se financia con
las cuotas a la Seguridad Social que satisfacen los trabajadores. Tan sólo el 27,2%
manifiesta que se financia mediante los impuestos que pagan todos los ciudadanos. Uno
de cada 10 ciudadanos (10,3%) no sabe cómo se hace.
Finalmente, un 15,8% contesta que se financia por ambas vías, por los impuestos y por
las cuotas a la Seguridad Social. Hay que destacar que esta respuesta es espontánea, ya que los entrevistadores no la ofrecen a las personas que participan como una opción de
contestación de la pregunta.
#9 Gracias, así se entiende la noticia.
¿Y como pensaban que se pagaba la sanidad? ¿De verdad se creían que es "gratis" o como?
#2 Supongo que pensarían que a través de la SS, por el nombre.
#2 #3 #16 ¿y los funcionarios adscritos a MUFACE?
#23 La pagan igual. En España los impuestos no son finalistas.
#23 Pues ese es un caso perfecto. También la pagan, con el IVA, con los impuestos al combustible, etc...
#2 Muchos piensan que con lo que se paga en la nómina (o equivalente) para la seguridad social
#18 Si crees que a una empresa le interesa que el trabajador seoa cuál es el coste laboral, que incluye el coste de la estructura organizativa... Mejor no comento lo que haría la competencia con esa información.
Las nóminas ponen muy claramente los impuestos que se detraen.
#19 me refiero al coste del trabajador en nómina. Sueldo bruto más cotizaciones + alguna cosa más
Odio cuando en los medios alguien dice "la sanidad es gratuita"
Es un debate bastante estéril. Que las aportaciones para el sistema de pensiones se llamen "cotizaciones" es sólo un asunto estético. En realidad todo son impuestos, todo va al mismo sitio. Si las cotizaciones no pueden pagar las pensiones se tendrá que complementar a partir de los considerados "impuestos". Y por otro lado cualquier exceso de la Seguridad Social se acumula en un fondo que se destina íntegramente a comprar deuda y financiar el propio Estado. Por tanto es ridículo pensar que son cosas diferentes. Impuestos y cotizaciones son exactamente lo mismo.
Con el agravante de qué parte de este impuesto se cobra a las empresas y no es informado al propio trabajador. Con el correspondiente desconocimiento general de lo que nos cuesta financiar las pensiones y lo que supone el total de costes salariales. Es un juego de trileros.
#15 Se llaman cotizaciones porque se destinan, teóricamente, a un fin concreto, pagar las pensiones. No como los impuestos, que se ponen en una caja negra y luego se saca para lo que sea.
Por otro lado, la parte patronal de las cotizaciones es obligatorio informarlo en las nóminas desde hace varios años.
Si no es así, el trabajador ya está tardando en ir a inspección.
#17 lo primero es muy teórico. No son cajas realmente separadas. Lamentablemente.
Lo segundo es así. Pero se maneja un concepto (sueldo bruto) que claramente oculta el coste completo de la nómina al trabajador.
Para quien le interese, el Barómetro:
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/BS_2009_Presentacion.pdf
Me parece pelín sensacionalista el titular porque da a entender que hay gente que piensa que la Sanidad Pública no se financia con dinero público, pero es algo más complejo, el problema vendría de que la gente mezcla impuestos (IRPF+otros) con cotizaciones a la seguridad social, que son cosas distintas.
Es más, hay un 15% que respondieron "ambas". Estos también habría que contarlos como aquellos que afirman que la sanidad se paga con impuestos. Por lo que el titular debería ser "un 42%". O, añadir un solo.
Bueno, en fin, antigua, sensacionalista y errónea.
La pregunta en cuestión.
#33 Lo puedes llamar como quieras, que el simple hecho de que muchos no sepan a ciencia cierta de dónde viene ese dinero, supone el mismo problema: estar dispuestos a hacer uso de un bien público sin preocuparse lo más mínimo cómo se financia/paga. Y otros, además, robando directamente con sus negocietes.
Es más, deberían explicarlo en todos los colegios. ¿Quieres hacer uso de un bien público? Pues preocúpate un mínimo por saber cómo funcionan los mecanismos.
Así que el porcentaje de desconocimiento es perfectamente correcto, más allá de lo que a ti te interese retorcerlo.
No me sorprende ni un poquito. Fijaos siempre en el uso torticero del discurso politico y televisivo que llevan repitiendo 40 años; inversion en defensa, presupuesto para blablabla... gasto en sanidad. De aquellos polvos estos lodos.
Probablemente una encuesta mal hecha. Del mismo partido que alumbró a Tezanos no sorprendería.
#6 Es mucha la gente que sigue pensando que los pagos a la SS en nómina (contingencias comunes) es lo que paga la sanidad.
#8 Muchísima gente sigue llamando a la sanidad pública "la seguridad social", muchos lo harán por inercia de hace muchos años pero lleva a confundir aún más a la gente.
#8 Mismamente, en un vídeo que se subió hace unos días de una estadounidense alucinando con nuestro sistema sanitario, estaba lleno de comentarios diciendo "bueno, sí, la sanidad pública será estupenda, pero bien que nos la cobran todos los meses dándole un sablazo a nuestro sueldo". Y alguno llevándolo más allá, y diciendo que era mejor quedarse con ese dinero en el bolsillo, etc.
Comentarios que, por cierto, también se repetían en el hilo correspondiente por estos lares. Y es un problema, porque muchas veces la gente pasa de la realidad, y no hace el más mínimo esfuerzo para informarse. Y luego se basa en eso para tomar decisiones como a quién vota, o como renunciar a defender la sanidad pública porque se piensan que si la quitan van a nadar en todos esos euros que les quitan mes a mes del sueldo (cuando no es verdad que funcione así, y en cualquier caso, tendrían que pagarte una burrada más mes a mes para que pudieras pagar a tocateja tu sanidad, y ni así compensaría, seguramente, sólo hay que mirar hacia EEUU...)
#8 Así es. Y no solo eso, muchísima gente diciendo que la Sanidad es "gratuita", que es lo increíble.
Yo pensaba que pagaba todo Amancio Ortega, Patricia Botín y Juan Roig
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/inclusion/Paginas/2022/300522-ingresoscotizaciones.aspx
Alguien que sepa desgranar que parte sale de las cotizaciones por los trabajadores y que parte de impuestos como el IVA o similares? Solo por curiosidad.
#14 Las cotizaciones a la SS en nómina (23,6% empresa y 4,70 trabajador) lo llamado "contingencias comunes", son para pagar la pensión del trabajador, las bajas laborales, el coste médico de las bajas laborales, la Incapacidad, tanto la laboral permanente y la invalidez o fallecimiento (pensiones de viudedad, orfandad y otros subsidios familiares.
También las prestación por maternidad y paternidad, y el embarazo.
Entiendo que esos gastos médicos durante las incapacidades se pagan a través de las mutuas, pero no se mucho del tema.
Osea la asistencia sanitaria general, la que llevan las Comunidades, entiendo que sale al 100% de impuestos.
No estoy de acuerdo con eso, se puede decir que todo son impuestos, si, pero son dos destinos claramente diferenciados, y el que las pensiones se paguen en parte con deuda o con impuestos, no quita para que las cotizaciones a la SS se destinen íntegramente para lo especificado.
Lo que demuestra que no todo el mundo es apto para votar. La solución al problema la desconozco pero no se trata de esconder la cabeza como los avestruces.
Alucinante! Pues solo este 27% debería tener derecho a voto.
Hace muchos años que digo que no puede votar todo el mundo, no sé donde poner la línea de quien si y quien no, pero ya estaríamos filtrando un poquito.
Como hay gente tan ignorante que desconozca esto. Cuando va a a votar, ¿Qué criterio sigue? ¿Quién es más guapo? ¿Quien lleva corbata?