Hace 8 años | Por juvenal a theguardian.com
Publicado hace 8 años por juvenal a theguardian.com

El rendimiento de los alumnos suecos en el test PISA ha bajado drásticamente desde al año 2000 a 2012. Ningún otro país ha tenido una caída comparable. La OCDE ha instado a que revise su sistema de cheque escolar y una regulación más eficaz. El ministro sueco de educación ha reconocido que hay un incremento considerable de la segregación escolar, de forma que todos los alumnos salen perjudicados.

Comentarios

D

#6 Hombre, si España fuera Finlandia... Tendriamos Volvos y seríamos expertos conduciendo sobre hielo.

En España la alternativa a lo publico ha resultado ser OTRO engendro de corrupción, que pretende ocultar bajo la pátina de "lo privado".

Por otro lado, el objetivo es profesores que busquen su felicidad a través del trabajo, como en el Opus buscan a dios en el trabajo, lo llaman "camino de santidad".

Y hasta ahora, o hay una evaluación objetiva, aunque sea de la capacidad memoristica, o el proceso de selección queda oculto tras un tupido velo.

D

#7 Yo estoy en contra de las escuelas concertadas del OPUS así que no me toques las pelotas con eso.

D

#9 Mi hermana rechazo una plaza de Cardiología en la Clínica del Opus en Navarra. Su razonamiento fue que ella no es del Opus y o la van a perjudicar o simplemente van a favorecer a quienes si son de la obra.

Moraleja, si tu descendencía es zopenca, en el Opus van a tener un futuro.

D

#13 No me interesa la historia de tu hermana.
He dicho que estoy en contra de educación concertada así que a partir de ahí puedes seguir contando lo que te de la gana sobre el OPUS que no viene al caso.

D

#14 hombre, si quieres hacer la guerra al opus solo, pues adelante, para que quieres aliados cuando puedes ser el salvador de la humanidad.

D

#6 La mayoria de Españoles no tiene tu visión del funcionariado, ni los hipocritas, y reconocen que medicos y profesores, seguidos por la policia, son los mas valorados.

Yo estoy en la privada, y lo que veo es mediocridad y corrupción por todos lados. Te haces un flaco favor viendo y criticando problemas donde hay pocos. Entras dentro de mi definición de cizañero: quien critica sin ser objetivo.

¿Que las oposiciones no son objetivas? ¿Y los examenes son objetivos? Seguro que en tu cabeza tienes una idea propia de lo que son, así que dificilmente podemos comunicarnos con un lenguaje si tu le das tu propia imagineria a las palabras.

A.K.A. neolengua, o como lo llamo Orwell: NEWSPEAK

P.D. Los profesores de ingles que yo he conocido se han pagado viajes a inglaterra por amor a su profesion.

D

#15 Los profesores de ingles que yo he conocido se han pagado viajes a inglaterra por amor a su profesion.
El resto de los mortales también nos pagamos nuestra formación.
La privada es mediocridad, por eso yo no quiero educación privada.
Pero tampoco quiero una pública con funcionarios vitalicios.

Es fácil de comprender.
Cuando uno de estos de la Marea Verde saca el informe PISA y pone de ejemplo a Finlandia, en cuanto le dices, que allí no se entra por oposición y que su puesto lo renueva la comunidad educativa año a año, se callan y se dan la vuelta.

D

#16 pues si eres el "resto de los mortales" estas en esa mayoria mediocre de borregos que no reconocen el mérito donde esta.

Esto no es democracia porque la mayoría de ciudadanos no son demócratas.

Gracias por ser un ciego en el que se sostiene la casta.

D

#19 El mérito de llevarte 2000 brutos al mes sin saber mecanografía.

D

#20 a los cizañeros les suelo pedir que me digan algo bonito de los demás.

¿Acaso los maestros funcionarios con oposicion solo tienen cosas negativas? ¿No eres capaz de decirme nada positivo?

Criticar exige ser crítico, y para ello hay que ver el mérito, además del demérito. Quienes solo criticais lo negativo, lejos de críticos sois CIZAÑEROS.

Bienvenido al club.

D

#16 aunque la mona se vista de seda mona se queda.

Dudo mucho que "renueven" la comunidad educativa.

¿Que tal sabe tu propia polla?

D

#1 Finlandia, el sistema público educativo donde los maestros no acceden por oposiciones estudiadas de memorieta en academias y su puesto no es vitalicio.
DEben ser unos neoliberales.

D

#4 Las oposiciones son el único sistema para evaluar de manera objetiva.

La alternativa es el dedo, eso si que les encanta a los necioliberales, esos que ponen de directivos en su empresa a su familia.

Con un sistema público donde todos cobran lo mismo y tienen estabilidad, los profesores pueden buscar la felicidad a través de su trabajo.

Se esparce demasiada cizaña contra los maestros con oposición y puesto vitalicio, pero luego, cuando el CIS le pregunta al pueblo, dicen que los maestros con oposición, junto a los médicos con oposición, SON LAS PROFESIONES MAS RESPETADAS.

Parece que los necioliberales no engañan. Hasta en el PP Cifuentes declarando que da var marcha atras a la privatizacion...

P.D. Te he llamado cizañero y necioliberal, por si no ha quedado claro

e

#5 "Con un sistema público donde todos cobran lo mismo y tienen estabilidad, los profesores pueden buscar la felicidad a través de su trabajo."

Porque será que a los profesores funcionarios no les pasa eso sino que están hasta los huevos de que todo el mundo cobre independientemente de lo que curre.

D

#12 otro cizañero conocido se une a la fiesta.

ProfesoreS, los mas valorados por la ciudadanía, pero un grupo de irreductibles cizañeros se empeñan en llevar la contraria a la mayoría y echar mierda donde mas limpio esta.

Así luego la politica hace y deshace, que el criterio y la objetividad la tenéis metida en el culo. Lo vuestro tiene otro nombre: CIZAÑA.

e

#17 No has hablado con muchos profesores ni maestros. Se nota.

D

#22 Me parieron. Nieto, hijo y amigo de profesores. Llevo 30 años oyendo tus estupideces, que como tu hay demasiados, no eres original, sino simplemente un cizañero que solo sabe echar mierda.

e

#24 ¿echar mierda? Aprende a leer.

D

#25 echar mierda es lo que hacen los cizañeros, ese club en el que te estas definiendo en cuanto solo tengas críticas para el profesorado con oposición.

Si no quieres que te confunda con un cizañero, solo tienes que decirme algo bonito del profesorado con oposición.

La mayoría de la población, según el CIS, no tienen inconveniente en reconocer su valía.

Anda cizañero, dime algo bonito de profesores con oposición.... si puedes...

P.D. va por@alcarrialibre. Los cizañeros que solo echan mierda sobre el profesorado con oposicion no estais solos, llevo toda la vida teniendo que aguantar vuestra cizaña, y por lo general no sabeis lo que es una oposición. Mediocres es lo que soleis ser todos.

D

#26 Puedes poner por favor el estudio.
Gracias.

D

#27 El CIS publica encuestas mensuales.

Esto es lo primero que sale en mi buscador... Google da 38,800 resultados.

http://www.lavanguardia.com/vida/20130306/54369037321/medicos-y-profesores-universitarios-profesiones-mas-valoradas-por-espanoles.html


La profesión más valorada es la de médico (81%), profesor universitario (75%), profesor de primaria (74,70%), maestro de infantil (74,64%), profesor de secundaria FP (73,92%) y de secundaria (73,67%). Periodistas y jueces, las menos valoradas con el 59,09% y 59,01%, respectivamente.

http://www.hispanidad.com/Breves/cis-los-mdicos-y-profesores-los-mejor-valorados-jueces-y-periodistas-20130306-155331.html

P.D. Quien no sea capaz de ver mérito en quien la mayoria dice que son los mas valorados, por favor que entienda que le considere un cizañero, quien critica sin criterio, quien solo tiene ojos para lo malo y es ciego al mérito y la virtud.

Menudos representantes del mérito y la virtud quienes no lo veis.

D

#35 Go To #32 ¿comparar al INEE y al CIS?

INEE: Instituto Nacional Evaluación Educativo
CIS: Centro de Investigaciones Sociológicas.

Yo te respondo a lo que quieras querido, pero deja que me informe exactamente sobre los pasos para ser profesor y así puedo responderte a tus preguntas sin que tu tengas que esforzarte.

c

#36 Claro, los datos del INEE no son válidos porque tú lo dices. No he discutido el prestigio de los docentes, que lo tienen, discuto que las oposiciones no evalúan la capacidad docente.
Pero nada, a lo tuyo. A seguir yéndote por las ramas.
¿Profesor? ¿De qué? No todos los procedimientos selectivos son iguales.

D

#37 ¿Donde he dicho yo que los datos del INEE no son validos querido Karmawhore?

¿Porque no aceptas que el CIS es mas relevante que el INEE?

Es un principio enciclopedico, periodistico e historico, el EVALUAR LAS FUENTES.

Soltar una mierda de enlace no es lo que he hecho yo. Todos los enlaces son iguales, pero algunos enlaces se ajustan al tema con mas relevancia que otros.

Tu vuelve a los arboles, que me da que entiendes mas de ramas que de principios.

P.D. El negativo por karmawhore, que no acepto que quien me vacila con ignorancia como tu tenga 16 de Karma.

c

#38 El negativo te lo devuelvo. Sigues yéndote por las ramas. Cuando quieras debatir sobre qué conocimientos didácticos y/o pedagógicos se evalúan en unas oposiciones estaré aquí.
Ale, hasta otra.

D

#39 ¿Me cuestionas por anteponer los datos del CIS sobre la valoración de la sociedad española de las profesiónes a los datos del INEE?

¿Me insultas diciendo que me voy por las ramas cuando estoy aplicando los principios de evaluar las fuentes?

Karmawhore, trolea a tu puta madre.

P.D. El insulto es mi reacción ante un muro inamovible con quien no se puede hablar. Si no se respetan las normas de debate y se niega la mayor, con desprecio a los argumentos bien fundamentados, pues recurro al insulto, que a cada uno hay que hablarle a su nivel.

c

#40 Ya te he aceptado los datos (igual no sabes leer). El que no has respondido has sido tú.
¿Y luego soy yo el que troleo? Dí que sí.

D

#41 ¿Que me has aceptado los datos? ¡Pero si dices que me voy por las ramas por explicarte que el CIS es una fuente mas relevante en este contexto!

Me aburre tu necedad. Debato mucho y no suelo encontrarme con muros sordos que no respetan al contrario.

e

#26 Mis familiares y amigos son profesores con oposición ... no se de que cojones hablas. Mezclar churras con merinas y parecer un desquiciado no fomenta mucho el debate.

D

#28 Pues vaya como rajas de tus familiares, amigos y su profesión.

Pero sigues sin decirme nada bonito, sin comentar por lo menos un mérito del profesorado para poder pensar que no eres un cizañero.

P.D. Por supuesto no pretendo que hagas lo que pido, es cosa tuya la imagen quieres dar y mi (triste) experiencia es que existen los cizañeros y que en el caso del profesorado con oposición hay demasiados, y un sencillo argumento para descubrirles: el CIS y que la mayoría de la población, cuando le preguntan, tiene claro que profesiones son las mas valoradas, y el Top son funcionarios.

e

#30 ¿que he rajado yo? Creo que te has equivocado de persona, eso o no lees los comentarios.

c

#5 ¿Cómo se valora en las oposiciones la capacidad docente? Porque en Finladia sí se valora sin oposición. Saber memorizar no te convierte en buen profesor.
Los médicos pasan un MIR de formación. ¿Lo pasan los profesores?

D

#33 Dime algo bonito del profesorado, que da la casualidad que la sociedad española les tienen por los mejor valorados. Entiendo que pueda parecer un capricho mío, pero es que manda huevos que echeis mierda sobre lo que la mayoría dice que son la profesión mas valorada. La MAS valorada de TODAS las profesiones en España...

Y si, para ser profesor tienes que sacar plaza en unas duras oposiciones, y para acceder a ellas entiendo que tienes que hacer un curso de 1 año para complementar la parte pedagogica a tu carrera.

Otra cosa es que luego el profesorado tenga mucho arte para adaptarse y hacer que todo funcione. El cariño que tienen a sus alumnos y la dedicación que tienen muchos, están por encima del deber y el honor.

Si a quienes educar a tus hijos en valores les da la felicidad, en vez de premiarles les echas mierda... Criticar a los maestros es de necios... de CIZAÑERO

c

#34 ¿Vas a responder o vas a seguir yéndote por las ramas? Sí, ya sé que la sociedad valora al profesorado (no es la más valorada como afirmas), pero valora más a los bomberos o economistas "la sociedad otorga a los profesores un prestigio medio-alto: 68.2 a maestros y 68.4 a profesores de secundaria. Muy cerca de los de universidad (73.4), con quienes suelen compararse; no lejos de economistas (70.1) o abogados (67.2), por mencionar dos profesiones distantes; muy por encima de periodistas (64.2) y bibliotecarios (55.2); lejos, eso sí, de los envidiados médicos y los míticos bomberos (81.4)." http://blog.educalab.es/inee/2014/03/03/el-prestigio-el-profesorado-y-la-terca-realidad-2/

Y ahora ¿vas a responder? ¿Cómo se valora en las oposiciones la capacidad docente? ¿Qué curso de 1 año?

juvenal

#4 en Finlandia no hay oposiciones porque no las necesitan. El sistema de selección es previo al comienzo de los estudios universitario y durante estos, de forma que los que los completan ya tienen su plaza asegurada.

D

#8 Pero su puesto se renueva año a año.
No es para siempre.
Allí por ejemplo un maestro del sistema público que se dedica a insultar a su alumnos por internet sería despedido por los padres ipso facto. Aquí seguirá acumulando trienios hasta la jubilación.
http://politica.elpais.com/politica/2015/04/10/actualidad/1428664331_516756.html
¿Pillas la diferencia?

D

#8 En Filandia los profesores no tienen plaza asegurada. Están contratados y renuevan periódicamente su plaza tras evaluación independiente.

D

#1 en defensa de Suecia, hay que tener en cuenta la gran inmigracion que ha recibido ultimamente. No me parece justo pues extrapolarlas

D

He he... los necioliberales ignorarán esta noticia, de la misma manera que ignoran que los suecos han abolido la prostitución y la persiguen activamente.

Una pena, admiro de los Suecos que experimenten para tomar mejores decisiones. Confío en ellos para aprender de los errores. Que envidia me dan, que sociedad con tan buenos principios.