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#24:
#12 El artículo está francamente bien, creo que cualquiera con interés en el asunto tratará de alejarse de las versiones simplificadoras hasta extremos infantiles que ofrecen los medios de propaganda, supongo que de uno y otro lado, aunque los medios rusos no los leo, pero imagino que tendrán su Borrel particular.
Yo te agradezco el envío, siempre será mejor leer a Rafael Poch, que quedarse con los reduccionismos que veo tan a menudo.
Yo te agradezco el envío, siempre será mejor leer a Rafael Poch, que quedarse con los reduccionismos que veo tan a menudo.
#16:
La población debe ser engañada para que consienta o, por lo menos, no se oponga a la guerra
Hace 20 años, los que decíamos no a la guerra, pedíamos a Bush, Blair y Aznar que no invadieron Irak, no estábamos pidiendo a Saddam Hussein que se dejara invadir.
Ahora no, ahora el no a la guerra es dejar que un país invada a otro.
Hace 20 años, los que decíamos no a la guerra, pedíamos a Bush, Blair y Aznar que no invadieron Irak, no estábamos pidiendo a Saddam Hussein que se dejara invadir.
Ahora no, ahora el no a la guerra es dejar que un país invada a otro.
#28:
#6 el artículo habla de manipulación en los medios, la mención a lo de Polonia son 4 líneas en el inicio del texto y compara una manipulación de hechos flagrante con la manipulación actual. Criticar y señalar al autor sin siquiera leer. Abajo uno diciendo que el autor ya lleva el pijama de madera, no sé si es algún código para decir que merece ser asesinado. Vaya colección de cabezas embistiendo.
#21:
#20 Sabemos lo que hizo Putin en esa zona en 2014, enviar a los nazis de Wagner para apoyarles militarmente y declarar la independencia, forzando una guerra civil que 8 años después usaría como excusa para invadir Ucrania, aunque esa guerra lleva muchos años enfriándose y la inmensa mayoría de las bajas civiles se produjeron los primeros años.
Y sin embargo, el presidente que precedió a Zelensky, el que causó la mayoría de las bajas con una guerra muy cruenta, tiene una oferta de asilo político de Putin. Fíjate qué cosas más curiosas.
Y sin embargo, el presidente que precedió a Zelensky, el que causó la mayoría de las bajas con una guerra muy cruenta, tiene una oferta de asilo político de Putin. Fíjate qué cosas más curiosas.
#41:
#21 ¿El predecesor de Zelensky? El presidente antiruso que estuvo desde 2014 hasta 2019 acusado de corrupción?
El oligarca más rico de Ukraina que ha contratado un batallón privado, tanques y todo tipo de artillería, de su propio bolsillo desde el exilio en Países Bajos?
Vaya nivel de soltar mierda, podías caer bajo, pero tanto ya es pasarse.
https://es.euronews.com/2022/06/01/el-expresidente-ucraniano-petro-poroshenko-defiende-limpiar-a-rusia-de-putinismo
El oligarca más rico de Ukraina que ha contratado un batallón privado, tanques y todo tipo de artillería, de su propio bolsillo desde el exilio en Países Bajos?
Vaya nivel de soltar mierda, podías caer bajo, pero tanto ya es pasarse.
https://es.euronews.com/2022/06/01/el-expresidente-ucraniano-petro-poroshenko-defiende-limpiar-a-rusia-de-putinismo
#13:
Si señores, es su día se vendió que la pacifista alemania nazi fue provocada por la belicosa polonia ( y por supuesto, por ser rusofílico, ni se me ocurre mencionar que mi amada urss invadió polonia por el otro lado seis días después), y como sé que seguiis siendo igual de idiotas, os voy a vender la moto de le la pobrecilla rusia fue provocada por la traicionera otan para que atacara a la belicosa ucrania, que estaba preparando en la sombra una invasión del mundo con zombies nazis drogadictos, y por supuesto sin mencionar las pasadas guerras de conquista de crimea y osetia del norte.
#83:
#12 Es tremendo que alguien señala con rigor cómo soportamos una propaganda maniquea y cínica, independiente de las consideraciones morales del conflicto, y se le demoniza por cuestionar la evidente falta de ética periodística.
Me temo un comunicado de la APM acusando a Rafael Poch de "señalar a periodistas" y las airadas protestas de Lucía Méndez ("La digna"), editoriales de la Villareja y de Cloaquin Vallés rasgándose las vestiduras y columna de opinión de Antonio Maestre para disciplinar a los lectores de la progresia mediática.
Me temo un comunicado de la APM acusando a Rafael Poch de "señalar a periodistas" y las airadas protestas de Lucía Méndez ("La digna"), editoriales de la Villareja y de Cloaquin Vallés rasgándose las vestiduras y columna de opinión de Antonio Maestre para disciplinar a los lectores de la progresia mediática.
#73:
#21 No olvidemos que Putin también les envió defensas antiaéreas con el que derribaron un avión comercial con el resultado de más de 300 personas fallecidas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_17_de_Malaysia_Airlines
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_17_de_Malaysia_Airlines
#27:
#1 #13 polonia tambien acababa de invadir checoslovaquia y lituania, aqui en todos lados cuecen habas...
https://quevuelenaltolosdados.com/2019/04/20/1938-la-invasion-polaca-de-checoslovaquia-y-lituania/
https://quevuelenaltolosdados.com/2019/04/20/1938-la-invasion-polaca-de-checoslovaquia-y-lituania/
#74:
#73 Al final los nazis de Wagner trabajan como un batallón más del ejército ruso. Son rusos, con armamento ruso.
Mucho tiempo estuvo Putin negando que tuvieran algo que ver con esos nazis, pero ya los de Wagner hablan con normalidad de reclutar presos rusos para luchar en Ucrania. Para eso hace falta una complicidad plena del Kremlin. Y bueno, no es casualidad que aparecen en todas las campañas internacionales de Rusia, es algo que ya se sabía. Los utilizan para hacer el trabajo sucio extraoficialmente, pero es más que evidente que trabajan para el Kremlin.
Mucho tiempo estuvo Putin negando que tuvieran algo que ver con esos nazis, pero ya los de Wagner hablan con normalidad de reclutar presos rusos para luchar en Ucrania. Para eso hace falta una complicidad plena del Kremlin. Y bueno, no es casualidad que aparecen en todas las campañas internacionales de Rusia, es algo que ya se sabía. Los utilizan para hacer el trabajo sucio extraoficialmente, pero es más que evidente que trabajan para el Kremlin.
Comentarios
#6 Esa comprensión lectora... El artículo pone en duda que la invasión fuera no provocada, no su autoría. Y no la compara con Polonia. Lo que compara es la falta de rigurosidad periodística en ambos casos.
A ver si el problema es de los "Lee letras", no de los que las juntan, que también.
#12 El artículo está francamente bien, creo que cualquiera con interés en el asunto tratará de alejarse de las versiones simplificadoras hasta extremos infantiles que ofrecen los medios de propaganda, supongo que de uno y otro lado, aunque los medios rusos no los leo, pero imagino que tendrán su Borrel particular.
Yo te agradezco el envío, siempre será mejor leer a Rafael Poch, que quedarse con los reduccionismos que veo tan a menudo.
#1 El artículo nunca pone en duda la autoría de la invasión. No hay más preguntas, señoría.
La población debe ser engañada para que consienta o, por lo menos, no se oponga a la guerra
Hace 20 años, los que decíamos no a la guerra, pedíamos a Bush, Blair y Aznar que no invadieron Irak, no estábamos pidiendo a Saddam Hussein que se dejara invadir.
Ahora no, ahora el no a la guerra es dejar que un país invada a otro.
#16 hiciste algo todos estos años para oponerte a la guerra del Donbass y Lugansk?
Lecciones morales te las guardas para ti y a los que os tomen por idiotas, como bien dice el artículo
#7 historia de niño de segundo de la ESO. Los que han estudiado un poco más saben que la Unión Soviética ofreció un pacto a occidente para responder a cualquier invasión nazi de Polonia, y la respuesta fue que se apañasen solos.
#13 Los hongos en Ucrania son excepcionales. Por eso llevaba EEUU años allí incluido el hijo del actual presidente.
#20 Sabemos lo que hizo Putin en esa zona en 2014, enviar a los nazis de Wagner para apoyarles militarmente y declarar la independencia, forzando una guerra civil que 8 años después usaría como excusa para invadir Ucrania, aunque esa guerra lleva muchos años enfriándose y la inmensa mayoría de las bajas civiles se produjeron los primeros años.
Y sin embargo, el presidente que precedió a Zelensky, el que causó la mayoría de las bajas con una guerra muy cruenta, tiene una oferta de asilo político de Putin. Fíjate qué cosas más curiosas.
#6 el artículo habla de manipulación en los medios, la mención a lo de Polonia son 4 líneas en el inicio del texto y compara una manipulación de hechos flagrante con la manipulación actual. Criticar y señalar al autor sin siquiera leer. Abajo uno diciendo que el autor ya lleva el pijama de madera, no sé si es algún código para decir que merece ser asesinado. Vaya colección de cabezas embistiendo.
Si señores, es su día se vendió que la pacifista alemania nazi fue provocada por la belicosa polonia ( y por supuesto, por ser rusofílico, ni se me ocurre mencionar que mi amada urss invadió polonia por el otro lado seis días después), y como sé que seguiis siendo igual de idiotas, os voy a vender la moto de le la pobrecilla rusia fue provocada por la traicionera otan para que atacara a la belicosa ucrania, que estaba preparando en la sombra una invasión del mundo con zombies nazis drogadictos, y por supuesto sin mencionar las pasadas guerras de conquista de crimea y osetia del norte.
#21 ¿El predecesor de Zelensky? El presidente antiruso que estuvo desde 2014 hasta 2019 acusado de corrupción?
El oligarca más rico de Ukraina que ha contratado un batallón privado, tanques y todo tipo de artillería, de su propio bolsillo desde el exilio en Países Bajos?
Vaya nivel de soltar mierda, podías caer bajo, pero tanto ya es pasarse.
https://es.euronews.com/2022/06/01/el-expresidente-ucraniano-petro-poroshenko-defiende-limpiar-a-rusia-de-putinismo
#1 #13 polonia tambien acababa de invadir checoslovaquia y lituania, aqui en todos lados cuecen habas...
https://quevuelenaltolosdados.com/2019/04/20/1938-la-invasion-polaca-de-checoslovaquia-y-lituania/
Qué tropas invadían Polonia? Las nazis. Qué tropas invaden Ucrania? Las rusas. No hay más preguntas, señoría.
#3 Yo le preguntaría si sabe leer
#20 No doy lecciones morales.
Solo digo que quien no quiera guerra que le pida a Putin que abandone Ucrania.
Que me cuentas de manifestarme?
A ver si va a resultar que los del Donbass estaban indefensos y desarmados?
Si derribaron un avión con un misil.
Si se examina la edición de La Vanguardia del 1 de septiembre de 1939, el día que empezó la Segunda Guerra Mundial en Europa con la invasión alemana de Polonia, el lector se encontrará con el titular, “Un golpe de mano polaco degenera en lucha abierta con fuerzas alemanas”
Gracias por recordar que Rusia está haciendo exactamente lo mismo que hicieron los nazis. Yo lo llevo diciendo mucho tiempo, la invasión de Ucrania es una copia de la invasión a Polonia, misma motivación, mismas excusas.
Y hoy, más de 80 años después, todavía tenemos a gente justificando la invasión de Ucrania. No aprendieron nada. Nazis eran los que invadieron Polonia (también rusos, que Rusia se repartió Polonia con los Nazis), y herederos de los nazis son hoy los rusos.
#21 No olvidemos que Putin también les envió defensas antiaéreas con el que derribaron un avión comercial con el resultado de más de 300 personas fallecidas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_17_de_Malaysia_Airlines
#3 el artículo está poniendo al mismo nivel a Rusia y Polonia cuando fue invadida por los nazis, no me jodas. Eso sí que es tomarnos por gilipollas. Y bonus track, Polonia además fue invadida por la unión soviética al mismo tiempo. Menuda cara de adamnatium que tiene el juntaletras éste.
#30 Es una conspiración
#1 https://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_sovi%C3%A9tica_de_Polonia_de_1939
"""La invasión soviética de Polonia fue una operación militar iniciada el 17 de septiembre de 1939, en los primeros compases de la Segunda Guerra Mundial, dieciséis días después de la invasión de Polonia por parte de la Alemania nazi."""
Que casualidad ...LOS SOVIÉTICOS con los NAZIS.
#2 El Tratado de no Agresión entre Alemania y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS), de manera oficial, también conocido como Pacto Ribbentrop-Mólotov o Pacto germano-soviético, f
Los laboratorios biotecnológicos y las bases militares de la OTAN son tras la "invasión" de febrero.
La guerra del Donbas y Lugansk contra la población rusa empezó ayer.
Los intereses de USA y UK en Ukraina contra FR, además de la fotopolla de Biden Jr de su portátil, sus fondos de inversiones, sus industrias energéticas, se conocen por arte de la conspiranoia.
Qué asco NAFOS, qué os den por culo que al resto de europeos ya nos están jodiendo pero bien.
Si me pudiese echar a cada uno de estos hijos de puta a la cara, me cago en su estampa
#41 "Anirruso", financió a los mercenarios del Donbás, y está acusado de corrupción y traición, en Ucrania está acusado de eso, efectivamente, no en Rusia, porque a Rusia no le importa que fuera el presidente en el periodo más sangriendo de la guerra del Donbás, al contrario, Putin le ofreció asilo político para que no sea juzgado.
"Antirruso".
https://tass.com/politics/1399425
#12 Es tremendo que alguien señala con rigor cómo soportamos una propaganda maniquea y cínica, independiente de las consideraciones morales del conflicto, y se le demoniza por cuestionar la evidente falta de ética periodística.
Me temo un comunicado de la APM acusando a Rafael Poch de "señalar a periodistas" y las airadas protestas de Lucía Méndez ("La digna"), editoriales de la Villareja y de Cloaquin Vallés rasgándose las vestiduras y columna de opinión de Antonio Maestre para disciplinar a los lectores de la progresia mediática.
#73 Al final los nazis de Wagner trabajan como un batallón más del ejército ruso. Son rusos, con armamento ruso.
Mucho tiempo estuvo Putin negando que tuvieran algo que ver con esos nazis, pero ya los de Wagner hablan con normalidad de reclutar presos rusos para luchar en Ucrania. Para eso hace falta una complicidad plena del Kremlin. Y bueno, no es casualidad que aparecen en todas las campañas internacionales de Rusia, es algo que ya se sabía. Los utilizan para hacer el trabajo sucio extraoficialmente, pero es más que evidente que trabajan para el Kremlin.
Normal que un país como Rusia que con tantos recursos naturales podría ser tan rico como Noruega (4300 euros de sueldo medio contra 550) no lo sea
Es increíble la cantidad de dinero que se deja Rusia en tener una gigantesca red de palmeros y animadoras por todo el mundo intentando siempre vender que Rusia es la acosada. El país más grande de la tierra y lleno de armas nucleares y además rodeado en su mayor parte de países minúsculos como Letonia, Georgia o pobres como los centroasiaticos. Pero no, es que viven acosados, pobres
#26 Yo sería más partidario de la diplomacia, pero no tengo muchas esperanzas. Esta guerra de baja intensidad va a durar lo que le duren a Ucrania las tropas.
Un articulo "nada escorado" hacia ningun lado , si señor...
#77 Los mercenarios no aparecieron en el Donbás por arte de magia, los puso Putin ahí. Los nazis de Wagner no trabajan ni gratis ni para cualquiera. Trabajan para Rusia.
Esa guerra es lo que quería Putin, y que Poroshenko colaborara, haciendo que fuera una guerra muy sangrienta, es algo que ayuda a su narrativa, y a pesar de que en 2021 los civiles fallecidos en esa guerra fueron 21, en una guerra en la que en total fallecieron 3000 civiles, de los cuales más del 90% fue en el periodo en el que gobernaba Poroshenko, ese al que Putin ofrece asilo. En los últimos años los fallecidos han ido descenciendo dramáticamente, y gran parte lo hicieron por minas de años anteriores.
A Putin esa guerra le sirve para justificar una invasión que lleva planeando desde que estaba casi hecho el acuerdo de comercio y colaboración con la UE en 2013, hasta que Putin hizo que Yanukovich (otro que buscó asilo en Rusia) le diera la espalda a ese acuerdo, se anexionó Crimea y armó al Donbás, porque veía que Rusia iba a perder el control de Ucrania y ya no le valía con tener a un presidente títere.
El artículo no puede estar más acertado. Putin es un hijo de xxxx por invadir Ucrania pero el gobierno ucraniano también tiene lo suyo.
#58 Y los que han estudiado un poco más saben que había una misión anglofrancesa en Moscú –Ribbentrop_Pact#August_negotiations negociando una alianza militar con los soviéticos, cuando éstos recibieron la oferta alemana y suspendieron las negociaciones.
Los que han estudiado un poco más también saben que en el Pacto Molotov-Ribbentropp había un protocolo secreto en el que nazis y soviéticos se repartían Europa oriental en esferas de influencia. Y que los rusos procedieron a atacar Finlandia, invadir las repúblicas bálticas, y obligar a Rumanía a cederles Besarabia. Todas esas ocupaciones procedieron con el combo habitual de deportaciones y asesinatos.
Y, finalmente, los que han estudiado un poco más también saben que en 1940 los soviéticos intentaron –Soviet_Axis_talks unirse al eje, pero los alemanes les dieron calabazas.
#1 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-M%C3%B3lotov
El Tratado de no Agresión entre Alemania y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS), de manera oficial, también conocido como Pacto Ribbentrop-Mólotov o Pacto germano-soviético, f
#1 Eso es lo que quieres tú, Borrell, Biden y Zelensky, que no haya más preguntas.
#48 ah no es cierto que Rusia es un país de infinitos recursos naturales pero que tiene tasas de mortalidad africanas y sueldos Moldavia? Durante estos meses hemos leído noticias como que Bulgaria expulsa a 200 miembros de la embajada de Rusia por espionaje. Un país con un pib parecido al de España se gasta millones en tener agentes por cientos en muchos países, presencia en África, canales de TV propagandísticos en 20 idiomas... Gastando el dinero en tener una influencia y posición que la realidad no le da. Presentadores de la TV del régimen con apartamentos en París y Palacetes en el Lago Como. Simples presentadores con un nivel inmobiliario que en España solo podrían tener Ana Botín y Amancio Ortega. Si hubieran destinado ese dinero en propaganda y robos a mejorar el país y hoy Rusia fuera aún país del primer mundo con buenos servicios y calidad de vida esa influencia y posición se alcanzaría sola sin necesidad de invadir países y manipular otros. Pero ellos hna preferido golpear y no enamorar
Cómo les duele a más de un@ las verdades que dice el artículo. Seguid con el cuento de la OTAN y sus medios de desinformación.
#58 Si has estudiado en la ESO no me extraña que te la cuelen en cuestión de Historia.
Polonia ya tenía firmados pactos de defensa mutua con Gran Bretaña y Francia
https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_militar_franco-polaca_(1921)
https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_militar_anglo-polaca
La Unión Soviética no podía ofrecer ningún pacto para responder a la invasión nazi de Polonia porque entre otras cosas, Polonia era un objetivo para expandir la revolución comunista... a la fuerza.
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_polaco-sovi%C3%A9tica
Además en ese pacto se repartieron Europa Oriental... que no hacía falta si de verdad los nazis eran sus enemigos...
#20 Y la mejor solución para ese problema era invadir el país y que los muertos se cuenten por miles...
Pero los idiotas son los otros...
A Putin lo único que le importa es tener acceso al mar negro.
El resto son solo excusa para que la población no se revele.
Lo más sensato que he visto hoy. Solo me extraña la portada con el "Progreso americano", de John Guest (1872). Esta pintura muestra el "Destino Manifiesto" (creencia que EEUU debería expandirse desde el Atlántico hasta el Océano Pacífico). Un grabado que representa a los colonos que se mueven hacia el oeste, guiados y protegidos por Columbia (que representa a EEUU y está vestido con una toga romana para representar el republicanismo clásico) Es importante señalar que Columbia trae la "luz" como se ve en el lado este de la pintura mientras viaja hacia el oeste "oscurecido". (Wiki)
Yo es que no soy mucho de comerme la cabeza. El que pone los pies de su ejercito en un país extranjero es el culpable por defecto. Tanto cuando lo hace Rusia como cuando lo hace EEUU. Critiqué en su día las guerras de Irak, critico la ocupación israelí en Palestina y critico a Rusia por el mismo motivo.
En este caso, si los países que estaban en la órbita de Rusia no quieren ni oir hablar la misma no soy yo quien les vaya a culpar por querer acercarse a occidente.
Eso no quiere decir que en términos generales esté a favor de una expansión de la OTAN. Que no lo estoy. Pero si un país quiere unirse por algo será.
#2 y venga a TAPAR lA HISTORIA CON Negativos...
#62 jajajaja 😂 😂 😂 joder qué lamentable eres, tío, con el rollete drl comunismo 😂
#17 Se te ve muy centrado.
#20 Apoyar las sanciones europeas por la anexión ilegal de Crimea y el intervencionismo militar ruso en Donbass.
Desafortunadamente, esas sanciones fueron muy suaves y ahora tenemos una guerra.
#38 Lo dice el penúltimo clon con agenda.
#1 No se si lo que pretendes asimilar es que en ambos casos, nazis y rusos, son invasores, con lo cual estoy de acuerdo o que como los primeros invasores eran nazis y ahora los rusos como también son invasores entonces también son nazis, en cuyo caso te aplicaré un negativo
#52 Y dale con lo de un país con un PIB como el de España.
Si tenemos un PIB como el ruso... ¿donde está nuestra industria aeroespacial? ¿Porque solo tenemos camareros en lugar de premios nobel? ¿Cómo pueden permitirse los rusos esos aviones de última generación?
A lo mejor es que la riqueza de un país no se mide por el pib al cambio...
No estoy de acuerdo en el planteamiento.
No es que nos tomen por idiotas, es que ya lo somos.
#20 La invasión a Ucrania no empezó el año pasado. Empezó en 2014 con la invasión Rusa de Crimea, parte del Dombas y Lugansk.
En ese sentido eres coherente. Justificaste la invasión Rusia desde el principio.
Pero sospecho que #16, y la mayoría de los que se informaron bien en ese entonces, igual estaban en contra de la invasión Rusa en ese entonces.
#1 https://quevuelenaltolosdados.com/2019/04/20/1938-la-invasion-polaca-de-checoslovaquia-y-lituania/
#16 decir no a la guerra, es pedirle a Europa que no sean los perritos falderos de EEUU.
Y a Ucrania no la hubiera invadido nadie si no se hubiera aliado con la potencia antagónica de Rusia.
Que fácil es relatar los hechos cuando eres honesto.Gracias Rafa.
#63 a pesar de todo, firmaron el pacto de Munich, por supuesto, entre caballeros demócratas. Polonia, gobierno filofascista mediante, también participó en la rapina de Checoeslovaquia.
#2 Veo que recordar los hechos pone frenéticos a algunos.
Menéame y su burbuja.
#1 ¿Quién invadió Irak a base de mentiras? esto no es de blancos y negros.
Me encanta menéame, está lleno de sesudos analisis geopolíticos (como los de este hilo) y tipos que se nota que están preparaos.
#86 Estoy hablando de micología, no de microbiología
#88 Ya ya. Yo con lo de los hongos pretendía ser irónico. Eeuu lleva entrenando tropas en Ucrania desde al menos 2015,al menos que se sepa públicamente. Otras actividades seguro que también han realizado.
Dice que el ataque al puente fue un atentado (en una guerra invadiendo tu país
) y que la represalia rusa la tildaron los medios occidentales de ataque a civiles cuando solo mataron 32 en dos días. ¡Acuéstate ya Rafa Pocho, pero en un gulag!
#67 no. Polonia tenía un gobierno lleno de fascistas anticomunistas, peleado durante más de una década con sus vecinos, incluída Lituania, muy a pesar de que una de sus partes más industriales había pertenecido al imperio ruso, aunque Lenin se la cedió a Alemania a cambio de paz.
#16 Buenísimo
#85 de lamentable nada, hay que dejar claro que nazis y comunistas eran primos hermanos.
Los comunistas mataron mucha más gente, por cierto
#100 tío, hablas de llenar de propaganda y acabas de responder 5 veces al mismo comentario. Te has olvidado de cambiar de cuenta?
#_27 Ahora me imagino que ante la noticia "Alemania invade Polonia" tuvo que estar el típico pibe diciendo "¡¿Pero y lo de Polonia y Checoslovaquia qué!? ¡¿Eso no te importaba, verdad!? Hipócritas..."
El que nos toma por idiotas es el autor del artículo que en 2013 nos decía que la ley homófoba rusa no era una ley contra los homosexuales sino que era para luchar contra la pederastia.
#53 que propio? El nivel de corrupción rusa hace el de España un juego de niños. Un país que repito, podría ser Noruega, el país más rico de la tierra y sin embargo económicamente está por debajo de Bulgaria y rozando ser México. Un país que no ha conocido una verdadera democracia con elecciones fraudulentas y donde siempre los candidatos de la oposición acaban muertos o en la cárcel. Bueno, luego está el ministerio de la oposición. El partido comunista que lleva con el mismo líder desde los 90, que ante la corrupción de Putin no abre la boca y que cuando crítica ala guerra es para pedir más mano dura. Esa es la oposición. Rusia es un país triste con una historia violenta y criminal. En 1700 los europeos lo veian como un país semi asiático violento y atrasado. Igual que lo vemos en 2022. La unica vez que Rusia avanzó hacia la modernidad fue cuando una gorda alemana llamada Sofía de Anhalt Zerbs, conocida como Catalina II gobernó aquello. San Petersburgo lo construyeron italianos y otro italiano fue quién hizo las murallas y torres del Kremlin. La gran mayoría de los mejores ministros del imperio procedían de minorías étnicas europeas como alemanes del Báltico o polaco. Rusia solo funciona cuando no ponen a rusos étnicos a gobernarse
#58 Y a consecuencia de eso firmaron el pacto Ribbentrop-Mólotov.
#1 El propio autor ya te responde:
Y como hay que “conquistar las mentes” es necesario simplificar el mensaje y convertir una película compleja en un guion hollywoodense de buenos y malos para niños.
#163 Me llama ignorante el que afirma que Stalin quería defender a Polonia de los nazis, para luego negarlo y ahora que la Unión Soviética salvó a Polonia de ellos mismos robándole territorios.
Cuanto daño ha hecho la ESO en la educación española...
Me encanta el olor a argumentaciones unilaterales del domingo por la mañana de este señor.
P.S. Se le ve el plumero más que a un jefe indio...
#18 Los rusos herederos de los nazis... No sé... En cualquier caso el artículo no hace comparaciones tan simples, habla de la propaganda que mata a la información y eso se da tanto en Rusia como en Occidente.
#4 La Vanguardia es y siempre ha sido la versión catalana del ABC. Mamporreros de derechas.
#1 es.wikipedia.org/wiki/Invasión_soviética_de_Polonia_de_1939
"""La invasión soviética de Polonia fue una operación militar iniciada el 17 de septiembre de 1939, en los primeros compases de la Segunda Guerra Mundial, dieciséis días después de la invasión de Polonia por parte de la Alemania nazi."""
Que casualidad ...LOS SOVIÉTICOS con los NAZIS
Totalmente en desacuerdo, para ellos nunca seremos suficientemente idiotas. El plan de idiotización de la población sigue en constante desarrollo.
#52 Es ver la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio.
#14 me refiero al que escribió el artículo, 1939, banda de obtusos
#104 Tenemos un criterio diferente sobre lo que es beneficioso.
#108 Lo he entendido a la primera
#67 Si no sabes que en todo momento, incluso durante el famoso pacto, la URSS y la Alemania Nazi estaban acumulando fuerzas para lanzarse a la garganta del otro, es que del tema sabes cero.
#75, lo tuyo ya es de traca, pegar un link que dice esto "Drax was not authorised to guarantee anything to the Soviet Union and had been instructed by the British government to prolong the discussions as long as possible and to avoid answering the question of whether Poland would agree to permit Soviet troops to enter the country if the Germans invaded" y culpar a los sovieticos... o no sabes de lo que hablas, o peor, lo sabes muy bien...
Stalin ofreció un pacto a los británicos y franceses, y estos dieron la callada por respuesta. ¿Lo digo yo? No, lo dicen documentos desclasificados por el gobierno británico, que estaba muy contento entonces de ver como todo apuntaba a que nazis y comunistas se matarían entre ellos.
Los documentos ya son de dominio público y han sido estudiados, seguro que si os esforzáis un poco los encontráis (si tenéis interés, claro, y si no pues a seguir con lo vuestro).
#26 Es curioso que no tengas el arrojo ni de leer el artículo, porque habla de gente como tú
es.wikipedia.org/wiki/Invasión_soviética_de_Polonia_de_1939
"""La invasión soviética de Polonia fue una operación militar iniciada el 17 de septiembre de 1939, en los primeros compases de la Segunda Guerra Mundial, dieciséis días después de la invasión de Polonia por parte de la Alemania nazi."""
Que casualidad ...LOS SOVIÉTICOS con los NAZIS
#28 el que escribió el artículo hostias, 1939
Totalmente de acuerdo. Aquí todo el mundo discutiendo si la OTAN, que si golpe de estado cuando todos sabemos ya que la Guerra en Ucrania es una guerra Santa para acabar con el Satanismo. En la televisión pública rusa ya están debatiendo si Zelensky es el Anti-Cristo o si simplemente ha hecho un pacto con el diablo...
#137 Si no sabes que en todo momento, incluso durante el famoso pacto, la URSS y la Alemania Nazi estaban acumulando fuerzas para lanzarse a la garganta del otro, es que del tema sabes cero.
Stalin ofreció un pacto a los británicos y franceses, y estos dieron la callada por respuesta. ¿Lo digo yo? No, lo dicen documentos desclasificados por el gobierno británico, que estaba muy contento entonces de ver como todo apuntaba a que nazis y comunistas se matarían entre ellos.
Los documentos ya son de dominio público y han sido estudiados, seguro que si os esforzáis un poco los encontráis (si tenéis interés, claro, y si no pues a seguir con lo vuestro).
Yo lo que niego es que la URRS se "ofreció a defender Polonia de los nazis" cuando lo suyo era un proyecto expansionista hacia el este cuyo pacto con los nazis les vino de perlas porque así los desgastaban con las fuerzas occidentales para quedarse ellos solo todo el pastel... de ahí que no tuvieran problema alguno en venderle petróleo del Caúcaso a los nazis para alimentar su guerra...
Pero como estudiante de la ESO, pues en ese tema te lo colaron....
#94 ¿Y? Yo he hablado de que el gobierno polaco tenía pactos de defensa con Francia y Gran Bretaña y que la URRS ya había tenido una guerra de expansión previamente por lo que un pacto soviético para "defender Polonia de los nazis" es una tremenda gilipollez máxime cuando la Alemania nazi y la URRS comunista no tenían si quiera frontera común en 1939....
Y Austria también tenía un gobierno fascista (que no nazi) y también los invadieron de la misma forma que la URRS invadió a la Checoslovaquia comunista en 1968....
#143 ¿He dicho yo que se ofrecieron a "defender Polonia de los nazis"? Ahí, el pieza de Stalin en plan caballero en brillante armadura, ayudando a los necesitados jajajajaja
De tu comentario #58
Los que han estudiado un poco más saben que la Unión Soviética ofreció un pacto a occidente para responder a cualquier invasión nazi de Polonia
Comentario escrito hace menos de 12 horas y ya se te olvida lo que escribes....
#37 La población ya no usa negativos
#151 a Stalin Polonia le importaba cero, le importaba salvar la URSS del ataque nazi que iba a sufrir. Puedes abrir un mapa y ver que Polonia está en medio de ambas, ahí empieza y termina la preocupación de Stalin por Polonia y los polacos.
De tu comentario #58
Los que han estudiado un poco más saben que la Unión Soviética ofreció un pacto a occidente para responder a cualquier invasión nazi de Polonia
Y lo mismo podemos decir de los demás países (Rumanía, Finlandia) que se sitúan en medio de ambas potencias, y Stalin quería incluir en el pacto.
Stalin se anexionó partes de Finlandia y Rumanía (lo que hoy conocemos como Moldavia) por medio del pacto con los nazis..
Por lo tanto es cierto lo que digo, Stalin sólo estaba interasado en expandir el imperio soviético. Como Occidente no accedió, pues lo acordó con los nazis que al principio no tenían problemas en repartirse Europa Oriental....
#154 Te estoy diciendo que gobiernos fascistas invaden países con gobiernos fascistas y gobiernos comunistas invaden países con gobiernos comunistas por lo que da lo mismo que gobierno hubiera en Polonia, la URRS lo habría invadido igualmente para anexionarse la el oblast de Leópolis.... cosa que hicieron igualmente tras el final de la Segunda Guerra Mundial....
#158 Total, que me das la razón que decir que Stalin ofreció un pacto para salvar Polonia de los nazis es una gilipollez supina... gracias por darme la razón.... a no ser que entendamos que salvarlo de los nazis es anexionarse parte de su territorio y poner un gobierno títere en lo que quedó...
#165 Pero entonces reconoces que la Unión Soviética acordó invadir Polonia con los nazis porque no le gustaba su gobierno y por lo tanto es falso lo que comentas en tu comentario #58 que quería proteger Polonia de los nazis...
#169 Stalin no quería defender Polonia, Stalin tenía un miedo atroz a los nazis, y con toda la razón. Defender Polonia de los nazis era bueno por varias razones:
Pero en que quedamos, defendía a Polonia o no. Y como va a defender Polonia de los nazis si tiene un acuerdo para repartirselo con los nazis.
Y que tendrá que ver defender la Unión Soviética con anexionarse los países Bálticos, Finlandia, y Moldavia a Rumanía...
#172 ¿Pregunta seria? ¿Tú te lees los comentarios antes de leerlos? Si la URSS quiere defender Polonia de los nazis negociará con el gobierno polaco, no con el británico, máxime cuando su ejército tiene que atravesar tooooda Polonia para llegar a la frontera alemana.
Es como decir que Turquía quiere defender Ucrania de los rusos atravesando Bulgaria y Rumanía negociando con los EE.UU, lo tendrá que negociar con los gobienos búlgaros y rumanos....
Si la vanguardia decía eso, habría que leer el abc, jejeje.
Sorprende la cantidad de votos positivos que ha recibido este envío en poco tiempo, cualquiera diría que había gente coordinada.
Podeis decir misa todos y cantando gospel si os place, gamusinos
Que los alemanes otra cosa no, pero se trabajaron ese engaño hasta la extenuación con cuerpos en uniforme polaco por todos lados, mensajes de radio y pilinguis haciendo verdaderas piruetas piroclásticas
(Bueno, lo de las pilinguis me lo he inventado pero seguro que hubo alguna)
Muahahahahahha
#119 Tiene poco de equidistante. Contra los nazis entonces y contra los rusos ahora, por motivos muy similares en ambos casos. No estoy en ningún terreno intermedio, ni me gustaría estarlo.
¿Qué es ser equidistante? Bueno, a lo mejor los nazis tenían motivos para invadir Polonia y además Francia y Reino Unido eran una amenaza. Bueno, quizá Rusia tenía motivos para invadir Ucrania, y la OTAN estaba amenazando a Rusia.
No me veo en esa posición, sinceramente. Puedes intentar relativizar la culpabilidad de los imperialistas que invaden países para anexionarse nuevos territorios, que no va a colar en mi caso.
#127 Es cierto que el discurso de Rusia no es nada belicista, ni tienen un ejército sobredimensionado como los nazis. Sus vecinos están todos encantados por eso.
No existe ninguna posibilidad de que cualquier día se inventen una excusa para invadir Georgia o Ucrania, ni se inventan una supuesta amenaza de la OTAN a Moscú, ni amenazan a nadie con su armamento, ni pretender expandir su "imperio" anexionándose territorios de otros países a la fuerza.
Además tampoco tienen ningún odio particular, como podrían ser los occidentales, la democracia y las libertades. Putin jamás ha hecho un discurso contra las libertades de occidente, ni jamás haría una ley con la intención de reprimir a una minoría como son los homosexuales.
La verdad, no sé dónde he visto las similitudes con los nazis, si no se parecen en nada.
#131 Los modus operandi se repiten sí, Rusia no ha hecho nada que no hicieran antes otros, y entre ellos, los nazis.
Si no te gusta la similitud puedes hacer como que no existe. Hay gente a la que le funciona y es feliz relativizando la responsabilidad de Rusia en sus propios actos.
#135 A ver crack, que yo soy el que ha argumentado aquí, y tú lo único que has hecho es mostrar disgusto porque no te gustará lo que digo de los rusos.
Tú ni has argumentado, ni nadie espera que lo hagas. ¿Qué teorías hay que apoyar? ¿He dicho algo que no sea de conocimiento público y que quieras refutar? Eres libre de hacerlo, y lo harías si pudieras. Pero no te alcanza, así que deja de trolear, que ya te estás poniendo muy pesado y todavía no me has aportado absolutamente nada.
#140 Sí, qué tonto soy "argumentando". ¿De qué sirve eso aquí? Por supuesto tú no vas a bajar al nivel de argumentar. Tú eres más de llorar y no decir nada.
Ya has dejado claro que no te gusta que hablen mal de los rusos, no hace falta que te repitas. Que ya van 5 comentarios diciendo lo mismo, absolutamente nada. Pero parece que no te rindes, eres un trol muy cansino.
Llorar y llorar. Es todo lo que sabéis hacer los "equidistantes" cuando se habla mal de Rusia. Llora lo que quieras, pero en tu intimidad, y deja de molestar, que no aportas absolutamente nada mostrándome tu disgusto.