Hace 4 años | Por blodhemn a magnet.xataka.com
Publicado hace 4 años por blodhemn a magnet.xataka.com

Pese a tener estupendos empleos y políticas de conciliación, las finlandesas, igual que las españolas, tampoco tienen hijos, pero sí lo hacen las mujeres de países árabes. ¿Se debe al nivel de educación? ¿A las facilidades para que las mujeres hagan carrera profesional? ¿Dependerá del nivel de penetración de la religión? Estas son las interpretaciones más respaldadas y la comparación entre regiones de muy variada variedad sociocultural y distintos enfoques del fomento de la natalidad lo respaldan.

m

Uffff Juego de palabras subido de tono en bandeja en la entradilla.

blodhemn

#1 No entiendo tu comentario. Serías tan amable de aclararme que quieres decir, por favor. Gracias.

D

#3 Imagino que lo dice por el nivel de penetración de la religión

D

Yo creo que es por el narcisismo de nuestra sociedad

blodhemn

#4 Ah, vale.

D

¿Dependerá del nivel de penetración de la religión? ... a que va a ser esto, las del opus tienen manadas ..

m

#4 Sí, iba por ahí. #3 Disculpa, no veía ambigüedad, madrugar en sábado = no estar a tono hasta medio día.

javierchiclana

#11 La natalidad normalmente empobrece y quita libertad... esto último de una forma brutal. Cuando la sociedad presiona menos al diferente, es menos dogmática, disminuye la natalidad. Es una constante.

Cabre13

#5 Me flipa cómo resumes todos los cambios en sociedad, cultura, economía, sociedad y medicina diciendo "narcisismo".

#1 De hecho, venía a rematarlo.

D

#11 LOL, ideológico es decir que es culpa del "neo capitalismo" como si el capitalismo actual fuera muy distinto al capitalismo de la época del baby-boom.

astronauta_rimador

#8 debe ser por eso que Tinder está petado de doctoras y médicos.

D

#8 Me pregunto como hacen los inmigrantes árabes que con 30 años tienen 5 hijos.

D

#11 Te olvidas del detalle que dice que son solteras, tu argumento no explica eso.

D

Al margen de cuales sean los motivos, lo que está claro es que no hay natalidad suficiente para el relevo generacional y la historia ya nos ha enseñado lo que pasa cuando una cultura tiene menos regeneración poblacional que otra.

Blaxter

#16 mentira, son todo bots, bots que nunca le dan a like

M

#17 Su carrera es los 100 metros lisos.

i

#17 Pues la madre no estudiar ninguna carrera y se dedica a ser madre a tiempo completo.

Hart

#17 Ayudas del gobierno, gracias a que no tienen familiares en España que el gobierno español utilice para justificar que no te den un duro.

Hart

#19 ¡A nadie le importa!

#20 I feel you, bro.

c

#15 Si. El nivel cultural del ciudadano es muy distinto

aavvaallooss

#8 Si no ha cambiado la cosa la carrera de medicina son 6 años, más uno para sacar el examen MIR. A día de hoy los residentes (4 o 5 años) tienen un sueldo más digno que en mi época.
Si de residente piensas que no es buen momento para tener hijos espérate a ser adjunto que aún es peor
Si esperas a tener plaza en propiedad pasas de los 35-40 fijo (como mínimo)

D

#17 No ven la tele

D

#19 ¿Qué nos ha enseñado?

D

Mujeres egoístas que quieren un complemento en la vida.

t

#9 ¿Cómo puedes no estar a tono después de la penetración de la religión?

VadoHorario

Ahh, las cuarentonas...que sector tan encantador y siempre evocador. Siempre me ha gustado el café sólo, fuerte, aromático y con tilde.

Arcueid

Para las (y los) que no los tienen: menos problemas. Menos responsabilidades y carga moral. Menos esclavitud y un futuro, quizá, menos aciago (para padres e hijos). A cambio, por supuesto, de perderse parte de una experiencia vital y de un grado de compliación a nivel de sostenimiento de sociedad.
Para las (y los) que los tienen a "última hora", como los de la noticia: una manera de posponer hasta que se sienten en control de su vida y finanzas; con confianza para su futuro. Aparte de que, como dicen, ahora se puede elegir y ese abanico de opciones también da lugar a más dudas. Antes era más casarse y pim-pam; cumplir con lo esperado por familia y sociedad.

celyo

#2 viendo la evolución del sistema, cada vez más exigente y competitico, si no fuera por las dificultades biológicas, en otros 100 años empezaría a hablarse de los 50.

Esfingo

Rondar los 40 y dos grandes opciones:
A) Niños
B) Gatos

Nova6K0

Es una mezcla de narcisismo, infantilismo, falta de sacrificio, falta de pensar en las demás personas (individualismo) y por supuesto la Sociedad capitalista moderna. Esto es una anécdota o una curiosidad, pero es un ejemplo de lo que es la Sociedad actual, respecto al trabajo. Llevo viendo desde hace unos años como un padre hace fotos cada semana a su hija y a su hijo, porque se pierde como van creciendo por culpa del trabajo que tiene. Luego une las fotos en un vídeo y es precioso verlo. Por que así sabe que de alguna forma no se perderá dicho crecimiento. Entonces con este ejemplo, piensas. ¿Tengo un hijo y una hija para casi no poderlos ver?, ¿dejo de trabajar por ellos, pero eso nos pone en una situación económica complicada?... La respuesta más fácil es no tener un hijo. Pero a la vez si los tienes quieres disfrutar de ellos.

Salu2

D

#26 Ah, ahora movemos la diana y vamos al "nivel cultural".

nosemeneame

#22 claro pq se madre a tiempo completo da dinero para mantener 5 hijos si es que...

c

#39 No movemos nada. Hablo de tu post en #15.

t

#36 Jajajaja

Mis dos gatos aprueban tu comentario.

D

#6 Te pillaron sin tomarte el café lol

G

La entradilla es tendenciosa porque aquí la natalidad había sido tan alta como en los países árabes y aunque ahí esté cayendo con retraso respeto nosotros, también lo está haciendo.

blodhemn

#43 En realidad yo no tomo café. Lo mío es tontez pura.

D

#8 El problema más Gordo de todos es encontrar novio... ninguno valemos pa ná... (supuestamente).

D

#47 Yo tampoco tomó café... es una “expresión”.

l

#2 nosotros directamente no hemos podido ni intentarlo. Y ahora con 44 y 45 ya es tarde. Con sueldos por debajo de 1000€ y alquileres por encima de ese sueldo, ya me dirás cómo formas una familia.

#8 No es necesario todo eso. Mi mujer y yo tuvimos a la primera niña con 33(mayores para mi gusto pero también es verdad que nos conocimos con 29) siendo los dos profesores interinos trabajandi a 200km de casa. Ella ha aprobado la oposición este verano con 40 tacos y aún quedan años hasta que consiga una plaza fija y yo sigo siendo interino. Si quieres, puedes m

M

#2 Describes de pe a pa mi caso.
Hasta los 24 o 25 estudiando. Unos años trabajando hasta cualificarse realmente y tener unos ahorros. Varias relaciones de pareja frustradas y llegar a una situación en la que plantas la bandera, te compras una casa, te casas (o no) y empiezas a intentar a tener hijos. Total 2 o 3 años conociendo a la persona, más 1 año para la casa, otro para la boda y otro para el embarazo (y eso si no se complica, o se sufre algún aborto que retrase el proceso) . Al final va sumando y te plantas en esas edades.

Claro que siempre se puede hacer todo al revés, o meterse en varios fregados a la vez generando más tensión y estrés que pueden facilitar la ruptura de la relación con todos los handicaps que aparecen después.

M

#38 Bueno eso de las migraciones no es el caso habitual en la población. No hay tanto movimiento, ni tanta previsión futura de movimientos.

D

idiocracy

m

a más incultura más hijos, y además en cultura árabe, al estar sometidas, o las obligan a tenerlos (muchas veces hasta que nace varón) o no tienen otro "entretenimiento" para llenar sus vidas miserables

SemosOsos

Un fracaso de la sociedad occidental pintado como acto de liberación sexual y demás milongas. Soltera y con niños...son los nuevos gatos.

D

#13 A que mola

SemosOsos

#32 y las lentejas, no olvides las lentejas.

E

El consumismo

D

#38 la verdad pica

eu.gênio

#2 que sea raro o normal no implica que esté bien o mal

Y está mal, porque se vive para trabajar, no se trabaja para vivir, porque se ha apretado el yugo hasta el punto que, o vives para trabajar, o vives sin trabajar, y vivir sin trabajar es maravilloso para unos pocos pero un sinvivir para la mayoría

Sólo hay una cosa que se puede hacer: plantarse. Hay que decirle a los jefes: "Yo voy a hacer mi trabajo, y si hace falta echar más horas, contrata a más gente", para que más gente pueda trabajar Y vivir

Evidentemente eso no es algo que pueda hacer uno solo aisladamente, tiene que ser un acuerdo entre trabajadores, porque si hay esquiroles lo que ocurre es que los esquiroles conservan el trabajo y les aprietan más el yugo, con lo que tienen que trabajar más para luego no vivir, y los que han luchado por los derechos de todos se van al paro

Esta falta de opciones y necesidad de colaboración y coordinación es lo que ha hecho que las condiciones laborales empeoren, y como es inevitable, de la misma forma las condiciones laborales continuarán empeorando inevitablemente

eu.gênio

#16 ¿hay doctoras en Tinder?

¿Qué lugar de la geografía mundial? Me gusta conceder deseos a las doctoras, tener la vida centrada en la salud pone en orden muchas cosas en la cabeza

D

#2 Es que con el ritmo actual los días deberían tener 40 horas, los salarios ser el triple de altos, la edad fértil hasta los 60 años y la esperanza de vida hasta los 120 años

No nos da la vida!!

D

#17 Los árabes son ricos.

D

La mayoría de las mujeres españolas son basura inaprovechable, no aportan nada y son una amenaza constante para cualquier hombre que se relacione con ellas. Ojalá las reemplazarán por ucranianas o rusas, mujeres de mucha más calidad humana.

VadoHorario

#60 Manzanas traigo, ¿te ape?

D

#11 la bajada de la Natalia es una consecuencia de las sociedades acomodadas.

D

#58 la natalidad car en todo el planeta. Lo dice el artículo

P

#38 Será ahora. Hace 50 años parece que sí se podía.

slayernina

#34 Antes era más casarse y pim-pam; cumplir con lo esperado por familia y sociedad.

A mí me parece interesantísimo lo mucho que se habla de la cantidad de divorcios que hay, pero el poco hincapié que se hace en que son los baby boomer los que se están divorciando a mansalva, no los "jóvenes egoístas de hoy en día que no aguantan nada" lol

slayernina

#10 ¿Te has leído el artículo? Las mujeres quieren seguir siendo madres, y lo son, pero sin hombres de por medio porque ya no les sale a cuenta las molestias a cambio de que paguen facturas.

Te pongo el punto de vista femenino: la cantidad de hombres (y no niñatos, me refiero a 30 castañas y subiendo) que se portan como niñatos y que la lavadora o la plancha ni mirarla, es alarmante. Un crío estorba menos que uno de estos hombres-niñatos. Amén de otras cosas, como por ejemplo, resignarte a follar con un solo tío por eso de la monogamia y tal (que como folle mal estás jodida y si no mira el auge del satisfyer), o que tengas que estar depilada y perfecta para él (pero puedes dar las gracias que él se duche todos los días). Y la inseminación artificial viene con el plus de que sabes que los espermatozoides están bien, no vienen con taras de serie o te arriesgas a una venérea al embarazarte

D

#68 Claro que sí. Los que vienen aquí a vivir de las ayudas son todos ricos.

slayernina

#19 Sí, que los que sobreviven tienen más recursos y pueden reclamar más derechos. En las guerras la gente muere como chinches, pero una vez pasado el periodo de postguerra (de 5 a 10 años, dependiendo del país), los supervivientes se quedan con más cosas

slayernina

#56 Y aun así, la natalidad de las moras está bajando, tanto en sus países de origen como aquí. Se casan superjóvenes desde nuestro punto de vista, pero sueltan uno o dos críos y ya paran

slayernina

#69 Sí, las ucranianas y rusas que piden un "hombre de verdad", de los que se pasan todo el día fuera trabajando y sacan la billetera a menudo. Por cierto, ¿qué tal andas de finanzas? Espero que el piso lo tengas bonito, si no no te vas a comer una rosca

D

#40 Es que para criar 5 hijos no hace falta comprar carritos de bebé de 1500 euros, tipitas de 100 euros el conjunto ni coches familiares de 50.000 euros. Pero claro, es más feo.

Balobaloba

#33 Qué tal se ven las decisiones ajenas desde tu superioridad moral?

Arcueid

#74 Todo eso de los jóvenes egoístas es una queja de generaciones anteriores (o actuales, en algunos casos). No tiendo a darle crédito; y supongo uqe muchos otros tampoco se lo dan. Creo que el nivel del egoísmo en el ser humano se suele mantener constante; lo que cambia es el entorno y las libertades individuales que se le permiten. Y antes, la del divorcio era inalcanzable o, cuando empezaba a serlo, mal visto socialmente.

Tampoco tengo un entorno de baby boomers que cumplan con lo de los divorcios últimamente (sino hace décadas ya). Simplemente los que veo de generaciones posteriores quizá se casan menos (y aún así tengo muchos conocidos casados; hasta me sorprende que la mayor parte lo esté). Pero sí que me creo que ellos también se han divorciado a mansalva. Faltaría más; que también son humanos

geburah

#3 es que han leído 'penetración' . Es como com un niño de 3 años con cac-culo-pedo-pis. Es todo emoción.

D

#76 Sí, y no trabajan.

C

#17 porque les importa una mierda los hijos, lo importante es mostrarse ante los demás que son varones muy machos. Puro juego de apariencias.

geburah

#49 #76 tampoco son árabes.

astronauta_rimador

#66 pero tener la vida centrada en la carrera profesional las vuelve majaras

abalon

#76 aquí no suelen venir árabes. Vienen, marroquíes, paquistaníes y en menor medida de otros países musulmanes. Pero árabes pocos ya que estos son ricos

D

#86 #88 Como si son ficus. Lo que quiero decir no cambia un ápice.

D

Creo que la causa es evidente. Para acceder a un trabajo tienes que estudiar durante muchos años, y después de esos muchos años, otros muchos años. Dudo que en los países árabes tengan que pasar tanto tiempo estudiando para empezar un proyecto de vida. Conozco a mucha gente que quiere ser padre/madre de mi edad, pero no ven el momento porque todo es muy inestable y precario. A mayor educación, menor número de hijos a la hora de tenerlos, y también mayor rechazo a tener hijos si no los vas a poder cuidar bien.

Luego, tampoco descarto que la juventud se haya alargado, de hecho la media de tener hijos en España es a los 40. También hay muchas opciones a la hora de vivir. En la generación de nuestros abuelos, te despertabas y sólo había 3 opciones: ir a la huerta, ir a la iglesia, tener hijos. Ahora las opciones desbordan a cualquiera y eso hace que se alargue el proceso de convertirte en adulto y el plantearte si quieres o no tener hijos.

C

#45 claro como en el pasado, que se tenían hijos como conejos para enviar alguno de ellos a alguna guerra (como carne de cañón) inventada por la élite sólo para que esa élite consiga más poder y más riqueza, otros hijos para ser esclavos del sistema limpiando alcantarillas y limpiando el culo de ancianos.

Muchos hijos sólo significaban soldados y esclavos, y en los tiempos de democracia: votos cautivos.

Los diamantes son valiosos porque hay muy pocos, la arena es prácticamente gratis porque es demasiado común. Ahora es mirar el trato que se le da a los diamantes y a la arena en la vida real. Entonces qué es mejor ¿ser diamantes o ser arena? Y el primer paso para ser diamantes es ser demasiados pocos.

Ser arena es darle al empresario o a la élite carta blanca para que te puedan reemplazar fácilmente porque uno no trabaja hasta morir para ellos, ya que hay miles esperando trabajar en lo mismo. En cambio, si somos pocos le toca a la élite cuidarnos.

Ramsay_Bolton

#69 en serio? Pero si las rusas son las más interesadas de Europa, solo buscan ser mantenidas.

D

#90 Y también está el problema de la concicliación. Si apenas puedes estar con tus hijos, para qué tenerlos. Para que crezcan solos y con carencias emocionales? Es complicado. Ayudaría que trabajáramos menos horas.

También hay que decir, por último, que en un mundo hiper poblado e hiper contaminado al borde del colapso ecológico, no hace falta más nacimientos.

D

#69 Jajaja, qué clase de amenaza? La de no dejarse maltratar o tratar como un ser humano desvalido?

D

#2 como tengas que esperar a tener tu vida bien atada para ponerte a tener hijos, no los tienes nunca.

sotillo

#51 Héroes

D

#83 Hay niños de 3 años que babean menos. Otros, llegan a los 40 y están igual.

"Para tener niños hay que hacer la penetración" "Ala!, jeje"

sotillo

#48 Fíjate que lo que dices puede que no sea una tontería, hay mas mujeres jóvenes con estudios y preparación que chavales

selina_kyle

#45 me quedo con los caprichos mil veces jajaja. No me vas a convencer con desventajas... voy buscando gatos lol

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