Entrevista a Juan José Gómez Cadenas, físico de partículas, como excusa de la Ciencia en Interestellar. "...no creo que ande muy lejano el momento en que el que las masas amontonadas en Facebook o en Twitter determinen, en función de su capricho del momento, si la NASA cierra o continúa en activo."
#2:
#1 Pero la historia contó con la colaboración de un equipo científico de primer nivel, con la premisa de que toda la ciencia de la película fuera plausible. Y el articulo va de muchas cosas, pero sobre todo, de la gratuidad con la que indocumentados como nosotros comentamos gratuitamente y sin capacidad estos asuntos (y muchos otros) en redes sociales y menéames varios. Y me parece muy acertado.
#4:
#2 Vamos que es un elitista que no quiere que la gente hable de su tema. Pues señores, la gente habla, y en mi opinión mejor que hablemos de si la ciencia de Interstellar es buena o no (que a lo mejor hasta con un poco de suerte aprendemos algo) que si X tiene un culo muy gordo o si Y ya no es tan buen futbolista como hace un par de años.
#15:
No he podido terminar de leer el articulo, se pierden por los cerros de Ubeda y ni mencionan la palabra "radiación". Porque ese el gran fallo de esa peli, intenta pasar por Ciencia Ficción dura cuando no es más que Ciencia Ficción blanda. En la Ciencia Ficción dura si metes un agujero negro lo metes con todas sus consecuencias, no te olvidas de detalles como que se come cosas o que emite una gran cantidad de rayos-X y rayos gamma que dejarían estéril todo el espacio cercano. Cuando Larry Niven escribió "Mundo Anillo", le calcularon que seria inestable, en su siguiente novela de la saga lo corrigió agregando "motores de corrección de órbita". Eso es Ciencia Ficción dura. "2001" es Ciencia Ficción dura. Esta peli no es Ciencia Ficción dura por mucho que no hayan metido soniditos en el espacio.
Los agujeros negros dilatan el tiempo, pero para que se diera la dilatación temporal que se ve en la película el planeta tendría que estar muy cerca al agujero negro. Tan cerca que el planeta se habría desintegrado en pedazos, la radiación de rayos-X mataría a cualquiera en segundos, ninguna nave espacial podría alejarse del agujero negro, etc, etc...
Y paso de perder más el tiempo con esta gran decepción, que más que una peli de ciencia ficción es una llorona telenovela.
No me esperaba que publicaran esas cosas en jotdown.es
#86:
#72 La primera vez que la vi no me impresionó demasiado. Pero al volver a verla unos años después descubrí muchas cosas que Verhoeven había puesto y que se me habían pasado en esa primera vez:
- Dos de los héroes son americanos, sí, pero de Argentina.
- Los eslóganes son sátiras de aquellos que se habían usado en EEUU. Hay uno muy llamativo que dice "I'm doing my part" donde se insta a los chavales a colaborar machacando a los bichos locales quienes ni son de la misma especie ni tienen culpa de nada. Si cambias bichos por comunismo tienes al EEUU de los 60.
- En una escena se muestran los cuerpos de bichos y humanos por igual tras la invasión. Da igual que como individuo seas inteligente, dentro del ejército no acabas mejor que un bicho descerebrado porque quienes piensan son "otros".
- Al principio de la película el narrador dice que no se sabe quien empezó pero en realidad sí lo sabemos: los bichos no han salido de su planeta así que poca amenaza representan mientras que son los humanos los que van a invadirlo. Somos los malos de la película.
- También al comienzo de la película se habla de un avanzado sistema de defensa orbital que, sin embargo, no evita que el asteroide impacte contra la tierra. Se busca generar un casus belli para que la opinión pública, que ya estaba teledirigida por las élites militares, pueda arrasar con ese potencial enemigo sin que la gente se cuestione nada.
Hay más cosas pero por resumir: Es una película muy infravalorada y sutil en la que bajo su apariencia de película palomitera se esconde otra mucho más ácida y crítica donde nada se deja al azar. Aunque para mí más que ciencia ficción es ficción en el espacio o "Space opera".
#78:
Interstellar juega a nivel metafórico y tiene escondida mucha riqueza y detalles más allá de la superficie. Por ejemplo, alguien mencionaba arriba que para qué está la escena del dron del principio, como si no sirviera de nada... Todo tiene significado y sentido: El dron es una metáfora de Cooper, es decir, un "robot" que lleva años vagando por el cielo y que por una anomalía acaba siendo "cambiado" y "adaptado" para dar utilidades sociales (agrícolas), es decir, como él, de piloto a granjero. No es casualidad que Murph lo trate como una persona y quiera dejarlo escapar. Toda esta escena es básicamente una metáfora de lo que están haciendo los seres pentadimensionales con Cooper, es decir, de la misma forma que vemos como "un humano" ve y persigue al "dron", capta con su tecnología (ordenador portátil), logrando conectar con ondas al dron, alterando sus parámetros y trayectoria, guiarlo a tierra y darle una utilidad social, los "pentadimensionales" hacen EXACTAMENTE lo mismo con Cooper (usando su propia tecnología-cuántica-dimensional-gravitatoria-teseracto). Cooper es el dron de ELLOS. Hay un reflejo constante de las tres partes: robot-humano-serespentadimensionales. Todo el juego de parámetros de TARS, con las notas de los hijos (parámetros humanos), la sinceridad, humor, etc, los sueños e hipersueños y el despertar (Cooper comienza despertando), la conexión y desconexión de los robots, la vida y la muerte. Es una constante de filosofía predeterminista atrapada en el tiempo y una forma muy curiosa de replantearnos cómo vemos a la inteligencia artificial y como un ser pentadimensional nos vería a nosotros prácticamente de la misma forma que nosotros miramos a TARS o CASE. A lo mejor hay una Murphy pentadimensional (por supuesto, no es casualidad el nombre) que se pregunta por qué no deja escapar a Cooper de la cárcel temporal de su dimensión. Cambia amor por fuerza cuántica de atracción molecular, cambia sueños y desconexiones con universos infinitos, mézclalo todo con la ley de Murphy y "todo lo que pueda pasar, pasará" y "sólo hace falta que salga una vez (la ecuación)", y tenemos miles de detalles y horas de entretenimiento mental si la lectura es proactiva y te gustan los temas en cuestión. El tiempo y estudio la pondrá en su lugar, aunque realmente no es tan divisiva como aparenta, solo hay que ver la notaza de imdb y los elogios enérgicos de cineastas importantes.
#1:
Yo recuerdo que es una película de Scifi, no un documental del Discovery. Es como si debatimos El quinto Elemento.
#89:
Decir que Interstellar no es respetuosa con la ciencia es tenerlos bien gordos...¡Si a veces casi ralla en documental de divulgación científica! Que sí, que hay cosas que son flipadas, pero cojones, que es una película!
A mi me han llegado a criticar la peli porque es muy de flipados que entrara ahi en el agujero sin espaguetizarse y cosas así...parece que esta gente nunca ha visto un Deus Ex Machina en la puta vida
En general la gente que he encontrado criticándola o bien es porque quieren hacerse demasiado los listos y pedantes, o bien porque no se ha enterado ni del nodo en la parte final...
Eso sí, no me gusta nada tampoco eso de querer prohibir a los demás opinar por no ser seres superiores que han estudiado Física...vamos, la astrofísica de Interstellar es muy seguible para cualquiera que le gusten los documentales y libros de divulgación del tema, no hace falta un doctorado.
Interstellar es un poco como Podemos (metiéndolo con calzador, sí ): Es una película cientificamente exquisita y eso le da alas a la gente para pedir el oro y el moro y que todo esté perfecto (como el programa de Podemos)...eso sí, luego les pones las nuevas de Star Trek, donde la coherencia científica es nula y todos felices
#74:
En un futuro cercano, un astronauta retirado que hace de granjero, porque el mundo está mu jodido y hay que darle al tractor, y su hija ven como se van cayendo solos los libros de la habitación de la niña. El tio, que es muy listo, dice "esto van a ser fluctuaciones gravitacionales!". Otro día se les aparecen unos "hilillos" de arena en la habitación de ella y el tio, que o es un iluminado o se ha fumado algo duro, va y dice: "estas hileras de arena ya te digo yo que van a ser coordenadas codificadas en binario que no sé quién nos ha mandado y nos van a dar la posición de no sé qué sitio ni para qué, pero a que va a molar mazo pegarme dos horas de camino con mi furgo hecha polvo por el desierto para llegar a medianoche." Que resulta que es la Nasa que opera en secreto desde hace años y que resulta que han mandado una docena de astronautas a tomar por culo y no se han reservado a ninguno para irlos a buscar después. Que se ve que quieren crear una nueva humanidad, con una tia sola y millones de óvulos fecundados, que se los irá metiendo ella uno a uno y tal. Así que el pavo se va de misión y ya llegando a Saturno el negro de la nave, que ya sabe que va a morir porque lo han puesto de comparsa de la parejita de guaperas de la nave, le explica lo que un agujero de gusano es redondo. Al pasar el agujero deciden que se van a uno de los mundos. El negro se queda en órbita mientras los otros se van a surfear en el mundo de las olas. Allí tiene que morir el otro comparsa de la nave, y lo hace mirando una ola gigante, que parece que se quedó embobado y tal. Mola el que van y vienen a un mundo pegado a un agujero negro, con una velocidad de traslación brutal con una navecilla rollo halcón milenario, cuando han tenido que salir de la Tierra con un cohete de varias fases. Vuelven y al negrete que se ha quedado en órbita, que aparece con una batita, le han pasado 23 años y a ellos no, pero el tio ha estado conectado a la la Tierra y habrá pasado el tiempo bajándose pelis y tal. En el siguiente mundo le toca pringar, claro. Antes, la tia les pega el rollo de que el amor es lo único que traspasa todas las dimensiones del espacio-tiempo y tal y tal. Bueno, pues en el mundo 2 se encuentran un tio que está mu loco que los quiere matar a todos. El tio está tan loco que ni se acuerda de hacer el vacío para entrar en una nave y pringa también. Y luego el prota dice: como esto empieza a flojear me voy a meter en un agujero negro bestial y a ver qué pasa. Que tengo probabilidad de vida una entre un trillón pero a que mola? Que hay un tio en la Tierra intentando resolver una ecuación y que igual voy y encuentro la x. Pero no, lo que pasa es que el pavo se convierte a cinco dimensiones y flota cual Buzz Lightbear por el cuarto de su hija elevado al espacio-tiempo. Que va y le dice a su yo pasado "No te vayas al espacio", que si llega a hacerlo él mismo ya no podría estar allí o bien el Universo se hubiera desintegrado. Total, que la pasa a la hija la x a base de tirar mogollón de libros al suelo (que igual con un boli, digo yo...). Bueno que no se sabe como vuelve al espacio normal y aparece en una supernave, le visita la hija ya mu mayor y, pasando del todo de sus parientes, coge la lanzadera y se va al nuevo mundo donde le espera la chica, que se ve que nadie ha querido ir a buscarla. Peliculón !
#9:
#8 tomar decisiones importantes basadas en la opinión poco formada de la turba social == elecciones generales
#61:
A mí me ha gustado. Y a medida que leo y profundizo en la ciencia de la película me va gustando más y más.
No creo que pasen muchos años hasta que esta película se convierta en una de culto.
#8:
#4#6 Por supuesto, pero a mi me hace reflexionar. ¿En cuantos debates cuñadiles hemos participado sin tener ni puta idea de nada?¿Cuantas veces hablamos de economía, de leyes y procesos judiciales, o de ciencia, o de medicina, sin tener ni la más remota idea? Y oye; para envenenar un debate, mejor dedicarnos al fumbol, que ahí si que cualquiera abre la boca sin criterio.
Y es ése, precisamente, el párrafo que más me ha llegado: ¿cuando llegaremos a tomar decisiones importantes basadas en la opinión poco formada de la turba social (en la que, por supuesto, me incluyo)?
#42:
Me parece un buen articulo aunquenestoy bastante en contra de lo que se dice.
Por ejemplo, no se critica por sentimentalista, sino por un uso fácil y ñoño de ello. Es como el discurso de la prota sobre el amor, no viene a cuento, luego se vuelve a explicar...solobfalte que hable anla cámara como moderna family.
Un análisis mas sesudo en la posición contraria es este: http://www.larealidadestupefaciente.com/2014/11/peli-interstellar-mas-rapido-que-la.html#links
Ah, y sin entrar en todos los puntos me parece gracioso que se ataque a los demás de pensar q los demas son tontos y uno muy listo cuando precisamente es lo que hacen ellos.
Me da a mi la impresión q porque aparezca el cgi del agujero negro y otra cosa más se la pedona todos los clichés y tonterías q hay en el guion.
Recomiendo encarecidamente la lectura del link q pongo
#1 Pero la historia contó con la colaboración de un equipo científico de primer nivel, con la premisa de que toda la ciencia de la película fuera plausible. Y el articulo va de muchas cosas, pero sobre todo, de la gratuidad con la que indocumentados como nosotros comentamos gratuitamente y sin capacidad estos asuntos (y muchos otros) en redes sociales y menéames varios. Y me parece muy acertado.
#2 pero no deja de ser una película de ciencia ficción. Puede basarse en teorías existentes (a mi me alucinó que metiesen la Teoría de Cuerdas) pero no deja de ser una ficción donde el director acaba por darle su punto de vista y contar la historia como quiere.
Me da mucha rabia la gente que critica la película por sus gazapos científicos. Parece que estén viendo un documental, no una ficción.
#2 Vamos que es un elitista que no quiere que la gente hable de su tema. Pues señores, la gente habla, y en mi opinión mejor que hablemos de si la ciencia de Interstellar es buena o no (que a lo mejor hasta con un poco de suerte aprendemos algo) que si X tiene un culo muy gordo o si Y ya no es tan buen futbolista como hace un par de años.
#1 No veo porqué no se puede hablar del asunto.
Escudarse en que es una película no es más que una excusa para no implicarse y no impide que se hable de la ciencia empleada y de sus fallos o aciertos.
Es un buen ejercicio de divulgación y una oportunidad de aprender algo.
Por lo general NO es una crítica cinematográfica sobre la calidad de la película, sino sobre algunos de sus elementos, y no se hace con la intención de descalificar.
Por cierto si fuese un documental de Discovery posiblemente fuese mucho peor
#4#6 Por supuesto, pero a mi me hace reflexionar. ¿En cuantos debates cuñadiles hemos participado sin tener ni puta idea de nada?¿Cuantas veces hablamos de economía, de leyes y procesos judiciales, o de ciencia, o de medicina, sin tener ni la más remota idea? Y oye; para envenenar un debate, mejor dedicarnos al fumbol, que ahí si que cualquiera abre la boca sin criterio.
Y es ése, precisamente, el párrafo que más me ha llegado: ¿cuando llegaremos a tomar decisiones importantes basadas en la opinión poco formada de la turba social (en la que, por supuesto, me incluyo)?
No puedo estar más de acuerdo: De ahí que las óperas espaciales en las que la civilización intergaláctica dispone de la tecnología para atravesar el WH pero por lo demás sigue en las cavernas —entiéndase que en mi opinión nuestra civilización todavía está en las cavernas— me parezcan infantiles.
El artículo es muy bueno. Acontecimientos como el estreno de esta película o la misión Rosetta son una excusa perfecta para impulsar la divulgación científica.
No he podido terminar de leer el articulo, se pierden por los cerros de Ubeda y ni mencionan la palabra "radiación". Porque ese el gran fallo de esa peli, intenta pasar por Ciencia Ficción dura cuando no es más que Ciencia Ficción blanda. En la Ciencia Ficción dura si metes un agujero negro lo metes con todas sus consecuencias, no te olvidas de detalles como que se come cosas o que emite una gran cantidad de rayos-X y rayos gamma que dejarían estéril todo el espacio cercano. Cuando Larry Niven escribió "Mundo Anillo", le calcularon que seria inestable, en su siguiente novela de la saga lo corrigió agregando "motores de corrección de órbita". Eso es Ciencia Ficción dura. "2001" es Ciencia Ficción dura. Esta peli no es Ciencia Ficción dura por mucho que no hayan metido soniditos en el espacio.
Los agujeros negros dilatan el tiempo, pero para que se diera la dilatación temporal que se ve en la película el planeta tendría que estar muy cerca al agujero negro. Tan cerca que el planeta se habría desintegrado en pedazos, la radiación de rayos-X mataría a cualquiera en segundos, ninguna nave espacial podría alejarse del agujero negro, etc, etc...
Y paso de perder más el tiempo con esta gran decepción, que más que una peli de ciencia ficción es una llorona telenovela.
No me esperaba que publicaran esas cosas en jotdown.es
#15ATENCION SPOILER ATENCION SPOILER Por que hablar de ciencia ficcion si podemos usar el recurso de "lo hizo un mago" con los viajes temporales? PD: El final te lo ves venir a mitad de la pelicula cuando se dan el "apreton de manos"
#15 jaja la película es un ñordo en ciencia, pero molo a la salida del cine casi toda la gente diciendo: está de puta madre, ciencia de la buena, todo real, de gente q no sabe ni que es F=m*a
Le dices algo y les debates y eres papista por decir que eso científicamente es un ñordo, con argumentos.
A mi la película me gusto, pero joder como me decepciono
#1 La fantasía debe ser coherente. Si no lo es, rompe la suspensión de la incredulidad. Eso se puede discutir. Ejemplo, un goblin no puede vencer a un troll en fuerza bruta.
#5 Ignoro qué harán en la nueva trilogía o si ya han tratado de explicar/justificar por qué suenan las naves enemigas. En el caso de esa escena podrían decir que forma parte del sistema de defensa de la nave, que emite un sonido envolvente para que logres identificar de dónde vienen y adónde van las naves
#18 de esto habla el artículo. Esta película deja mal a los físicos (como yo) que creen que saben algo de relatividad general, ya que el nivel de fśica es mucho más alto de lo que nunca se ha visto en el cine.
Mirate esto: http://francis.naukas.com/2014/11/21/resena-science-interstellar-kip-thorne/ y después leete lo que habla el meneo en cuestión sobre gente que no sabe nada y opina por opinar ;).
#28 he leído algo el artículo y lo siento me he cansado, demasiado peloteo o intención de comprar el libro? La película es absurda y no te puedes basar en ideas de lo que podría ser mezcladas con lo que es, el agujero negro ya es suficiente para decir que de ciencia poco
A mí la película se me hizo aburrida y me pareció pretenciosa. Puede haber colaborado muchos científicos y que sea muy correcta representando las leyes físicas del universo, pero es muy irregular y larga.
Tienes los momentos de parrafadas cientifistas (añadiendo "cuántico" en todas las frases), luego las explosiones de "Viva el amor" (que a cuento de qué), unos personajes con los que no empaticé en absoluto porque no me transmitían nada, un final de trama que se olía desde la mitad de la peli,...
Yo espero de la ciencia-ficción que me plantee dudas, que me haga ver el presente de modo distinto,... Con Interestellar, en mi caso, no fue así. No veo ni leo mucho del género pero la que sí me pareció una buena película de ciencia-ficción fue Her.
Lo de menos en ese articulo es la critica de la pelicula. El Universo es un coñazo si respetamos las leyes fisicas comprobadas porque no nos moveremos de aqui.
Pero el articulo va mas alla. Lo que dicen sobre la inteligencia del robot y las implicaciones para sus creadores, sobre como la gente usa ahora las redes sociales (y meneame) y como puede influenciar a la sociedad que hacemos ahora mismo...
Es un articulo imprescindible para el que tenga dos dedos de frente y pueda leer el caracter 141.
#8 Confundes debatir con la noticia de ciencia en sí o su realidad que no cambiará por mucho que opines. Los debates o exposiciones nunca son malos, lo contrario es enterrar el error del desconocimiento para seguir en dicho desconocimiento. No debatir es no avanzar.
Por lo pronto se muestra un interés con lo cual ya es bastante bueno. Y de no saber nada a intentar conectar con el tema es igualmente muy bueno.
Ahora se muestra más interés y se sabe algo más por estas cuestiones.
La película tiene agujeros de guión, nada que ver con los científicos que son bastante ridículos.
Cosas que los personajes hacen por que si, para que avance la película pero fuera de lugar.
dos ejemplos [spoiler])
1) ¿Para qué demonios manda las coordenadas de la nasa y luego tratar que su hija impida que el se vaya? ("stay")
2) Van al primer planeta, que ya saben que 1 hora = 7 años en la tierra, y cuando llegan se sorprenden de que lleve emitiendo un rato. WTF? ¿y por cierto, no se podía ver las olas desde arriba?
3) Ese morse sin un sólo fallo (¿que sería de la humanidad sin este recurso?) en el que no puede enviar nada más que la fórmula claro. Lo normal hubiese sido "Hola hijita soy tu padre, estoy en la quinta dimensión y es A-CO-JO-NAN-TE, ahora te voy a contar la mandanga esta"
4) vale que la niña era su preferida, pero su hijo, que se había hecho cargo de la granja, de todo, que era el único que le escribía mensajes y tal. Bueno pues el cabronías del padre ni pregunta por el. Que si le hemos hecho la granja asquerosa (hemos dejado en tierra a 20 niños para traerla y otros 20 para el campo de baseball) que si ahora verá a su hija, pero ¿y mi hijo? lo siento no tengo tiempo. tengo que montarme en las naves que son iguales después de 125 años y montar el robot que, curiosamente, encaja a la perfección.
En fin, que lo de la ciencia vale, pero que la trama es bastante subnormal,
por cierto ¿para que servía el avión no tripulado del principio?
#15 No soy un experto, pero las radiación hawking sigue el espectro de un cuerpo negro, con menor temperatura que la del universo. Eso da un espectro *muy poco intenso* a altas anergías
Otra cosa es que hables de los brotes de rayos gamma... que sólo se producen en su colapso.
De todos modos, ya digo que no soy cosmólogo ni astrofísco, sólo físico. Por ahí dicen que Kip Thorne resuelve prácticamente todas las dudas que puedas tener en su libro "The Science of Interstellar", después de repasar la cosmología de todo el siglo pasado y de éste...
#4 El problema no es que se hable, el problema es la arrogancia de demasiada gente de no querer admitir que no saben, que no comprenden y que les queda por aprender. en vez de ser científicamente humildes, tiran a descalificar sin sentido. Y eso para mi es MUY molesto.
#35 lo de su hijo era de la hostia toda la película pensando que como padre no valia un duro y toda la peli vendiendote lo contrario.
Pero ya no solo eso, es que ve a su hija-abuela, le hace un ola q ase, y se va como sí no hubiese pasado nada.
A esto no me aclaro en un asunto, lo que consiguió la hija que era que volara la meganave o que fuesen a otra galaxia, porque no me queda claro sí tienen intención de pasar el agujero de canica ese.
Y más aún no decía que se cerraba algo, se refería al agujero negro? O al de gusano? Muchas preguntas tontas
Me parece un buen articulo aunquenestoy bastante en contra de lo que se dice.
Por ejemplo, no se critica por sentimentalista, sino por un uso fácil y ñoño de ello. Es como el discurso de la prota sobre el amor, no viene a cuento, luego se vuelve a explicar...solobfalte que hable anla cámara como moderna family.
Un análisis mas sesudo en la posición contraria es este: http://www.larealidadestupefaciente.com/2014/11/peli-interstellar-mas-rapido-que-la.html#links
Ah, y sin entrar en todos los puntos me parece gracioso que se ataque a los demás de pensar q los demas son tontos y uno muy listo cuando precisamente es lo que hacen ellos.
Me da a mi la impresión q porque aparezca el cgi del agujero negro y otra cosa más se la pedona todos los clichés y tonterías q hay en el guion.
Recomiendo encarecidamente la lectura del link q pongo
#11 En mi opinión, la explicación a esa "paradoja" en esta película por lo menos es: Esa civilización avanzada es la humana en un futuro muy lejano (esto lo deja claro la película), pero para llegar a ese estado tiene que haber seguido un camino evolutivo que los humanos del futuro simplemente tenían que dejar fluir.
¿Y cómo puede ser que exista esa civilización si sin haber existido no se hubiese podido salvar y por tanto no haber llegado a existir? Ahí entra lo bonito de la 5ª dimensión. El tiempo es un todo y no puede existir un antes sin un después y viceversa. Es una dimensión que se puede recorrer en varios sentidos, simplemente esa es la forma del tiempo, con esa paradoja incluida.
Me pareció TAN perfecta esa visión de la quinta dimensión viendo tan perfectamente que el tiempo es solo otra coordenada que recorrer...
#2 Conste primero de todo que la película me encantó, pero eso de que la ciencia de la película fuese plausible, sería al menos en lo que a física de partículas se refiere. Hubo dos cosas fundamentales que me chirriaron a más no poder:
- Al encontrar al principio el protagonista el código que le da las coordenadas de la NASA, dice: "¡No es morse, es binario!". Obviando el hecho de que el morse es un tipo de código binario, ¿en qué sistema de representación expresa las coordenadas? Si es binario puro, ¿cómo expresa los decimales y la separación entre números? ¿Es complemento a 2? ¿coma flotante quizás? Quizá los extraterrestres usen estándares ISO para comunicarse, a lo mejor es un IEEE 754 de los que me tuve que aprender en Estructura de Computadores. Súper científico vamos...
- La codificación de la información en el reloj. Lo del teseracto, entiendo que hay que hacer una creencia de que es la tecnología de unos seres superiores, pero lo del reloj no cuadra por ningún lado. El tío guarda una secuencia de información en las manillas de un reloj a través de ondas gravitatorias (que alguien me explique como...) y las guarda en mmmmmm, ¿una memoria flash que el fabricante incluyó en el reloj por si acaso? Súper científico.
- Aún suponiendo que de alguna manera ha conseguido codificar la información en el reloj, hagamos un cálculo: si cada bit representa un determinado movimiento de la manilla del reloj, y, en cada segundo es capaz de representarse un bit, en un día (mirando al reloj las 24 horas) la chica podría ver una secuencia de bits de 24*60*60=86400Bits, que vienen a ser 11KB. Es decir, para ver 1 MB de información tendría que estar 100 días mirando ininterrumpidamente el reloj. 100 días para 1 MB. Como la información fuera medianamente compleja... ufff a lo mejor en 50 años seguidos mirando al reloj ha conseguido recopilar la información.
Me da que se han asesorado muy bien en física de partículas, pero es que estas chorreces dan un poco por el culo a los que hemos estudiado algo de representación de la información...
#42 el tema del sentimentalismo, supongo que depende de en qué momento te pille de la vida. A mi no me pareció para nada un uso fácil y ñoño. Me parece muy profundo las implicaciones de nuestras relaciones con nuestra capacidad para aceptar la ciencia. Las diferentes reacciones a la soledad, a no esperar ver nunca jamás una cara humana (me encantó el personaje de Matt Damon), y tomar decisiones cuestionables por ello.
¿qué harías? ¿decidir volver a la tierra para ver por última vez a tu familia? ¿por última vez en tu única vida? ¿aunque ello signifique terminar con la raza humana? Quizá lo correcto es lo que hizo Mátt Damon.
La película es un bódrio sentimentaloide, con un guión que hace aguas por todos lados, pero adornado con unas cuantas escenas y diálogos pseudo-científicos... si lo se no voy al cine.
#46
- Se refería a la codificación del mensaje. Con morse codificas palabras, con binario codificas números (una cooredenada).
- No se mucho del funcionamiento de un reloj mecánico, pero no dudo que un campo gravitatorio variable pueda hacer ese efecto en él.
- El mensaje binario es solo el de las coordenadas. Creo recordar que dejan claro que el mensaje que transmite a través del reloj es morse.
En definitiva, no creo que para este tipo de cosas haga falta imaginar mucho para encontrarles sentido. Y como película que es no creo que esté obligada a dar detalles precisos de todo lo que muestra, siempre que lo que muestra sea posible sin mucha complicación.
Que forma de embrollar, el espacio suscita la imaginacion de cualquiera, la ciencia ignora los grandes secretos del cosmos, cualquier guion puede servir porque sabemos muy poco y mal. Yo no voy a ver una peli de ficcion porque se ajuste a los corses cientificos del momento sino porque es creativa y me estimula a romper limites. Posiblemente el guion de esa peli haya sido preparado por alguien que sabe mas del espacio que nuestros rudimentarios cientificos que nunca han explorado mundos de otras estrellas. Y lo que sabe lo disfraza de ficcion.el motor de cohetes para viajar entre estrellas es prehistorico pero lo coloca para nuestras rudimentarias mentes.
#49
- Con morse codificas palabras, con binario codificas números (una cooredenada).
Una coordenada se compone en nuestro sistema de presentación terrestre por un signo, una parte entera y una parte decimal. ¿Me explicas cómo codificas eso con un sistema binario puro? ¿O en la memoria técnica del mensaje venía el sistema de representación usado para expresar las coordenadas?
-No se mucho del funcionamiento de un reloj mecánico, pero no dudo que un campo gravitatorio variable pueda hacer ese efecto en él.
¿Y dónde guardas la información? ¿En un pergamino escondido en la maquinaria del reloj? Un fragmento de información necesita de un soporte donde almacenarse. ¿Una memoria flash integrada?
- El mensaje binario es solo el de las coordenadas. Creo recordar que dejan claro que el mensaje que transmite a través del reloj es morse.
Aunque sea morse no invalida que para un mensaje que sea mínimamente complejo necesitas la misma cadena de 0's y 1's (repito, morse en un sistema binario) para expresar la información. El cálculo que te he hecho sigue siendo bastante aproximado.
Porque; 6.814 (36.618 caracteres) palabras para decir (en Internet) que los que hacen uso de Internet para "criticar" películas, por lo general no tienen ni puta idea; me parecen demasiadas!! y no por el que las ha escrito (parece que es escritor...) sino por los que tienen que leerlas, si quieren tener una idea de que coño quieren decir los dos que hablam, que es más o menos: que la gente tiene que ir a ver la película (en este caso Interestellar) y gozar, si o si, porque ha tenido una asesores científicos de la leche; y si no gozan... abstenerse de poner en Twitter por qué no gozaron.
Y... terminar con una teoría acerca de lo buenos que son los libros y cuanto les falta a las películas para ser igual de buenos.
Parece que los que les gusta escribir (a mi también me gusta escribir, y leer...); echan de menos aquellos tiempos en los que solo a ellos les estaba permitido escribir con posibilidades de que alguien publicase sus escritos!! Como los directores de los periódicos que añoran aquel "no canal de comunicación vertical con sus lectores", que solo a ellos les era útil y se llamaba: "Cartas al director".
Va a ser que Internet acabó con esos privilegios; Señores...
Y para que lo sepan los de http://www.jotdown.es; últimos responsables de la publicación de este artículo de 6.814 palabras; desde que existe http://www.filmaffinity.com antes de ver una película (nunca voy a estrenos) suelo leer las críticas de los espectadores que ya la han visto y pasar de las pajas mentales o las venganzas de los "críticos con carnet", que también aparecen en esa web.
Si no han entendido el objetivo del último párrafo; es seguro que no les conviene entenderlo y no voy a escribir 6.814 palabras para explicarlo una vez más.
#54
- Como te he dicho, es una película. No tiene por qué explicar los detalles de cómo diferencia los decimales, pero no se me ocurren varias maneras de hacerlo. Además piensa que es EL mismo quién se envía el mensaje. no creo que le sería muy complicado descifrar un código que él mismo ha creado (en la película pasa un rato descifrándolo).
- Y no necesita memoria, transmite el mensaje en tiempo real.
- Con binario cada carácter tiene como mínimo un byte de largo (y depende de qué codificación uses, por lo que es un sistema muy poco útil para transmitir un mensaje alfabético si los dos puntos no conocen los detalles de la implementación de la comunicación).
- Con morse como mucho son 5 bits cada carácter, y la codificación ya está definida.
Y el artículo está escrito para quién le interese (como a mi), si no te interesa nadie te obliga a leerte la parrafada, y no te mirarán mal por ello. No se que ves de malo en que existan artículos en internet largos que no están pensados para que los lea todo el mundo.
Relacionado con mi comentario #50 , el penúltimo comentario (no, todavía no me la he leído, sólo he ido directo al final a ver cómo concluía) de Cristian Campos en la entrevista:
[...] el lector medio no suele tener ni el tiempo ni las ganas de aventurarse mucho más allá de la capa más superficial de sus lecturas. Jauja para el totalitarismo de la mediocridad. Ni en sus mejores fantasías podía soñar el troll digital con una masa de cientos de miles de lectores capaces de felicitarle, muy seriamente, porque su ocurrencia de ciento cuarenta caracteres «expresa exactamente lo que yo tengo en mi cabeza». ¡Pues qué cabeza más pequeña la de ese público cautivo de su falta de imaginación!
Y digo que esto enlaza con uno de los temas que plantea la película porque no creo que ande muy lejano el momento en que el que las masas amontonadas en Facebook o en Twitter determinen, en función de su capricho del momento, si la NASA cierra o continúa en activo. ¿Cómo ve un científico como tú la vulgarización intelectual de ese público digital que es incapaz de leer textos de más de quinientas palabras pero que sí es capaz de mover voluntades políticas por la simple fuerza de su número? ¿Temes un futuro en el que solo haya dinero para investigaciones científicas bonitas y divertidas pero inanes, es decir para proyectos fácilmente viralizables dirigidos por científicos jóvenes, guapos, televisivos y carismáticos?
#15 Sus dialogos, los de la peli, son interesantisimos, el hombre debe de preocuparse de la especie y no tanto de los individuos. Tal vez la peli sea alegoria de nuestro propio origen, implantado en este planeta desde otro agonizante o simplemente colonizador del espacio. Entre estrellas se viaja desde otra dimension para lograr el viaje en corto tiempo. Los humanos tenemos el riesgo de extincion encima. La gravedad es la forma de comunicacion instantanea unica que permite el cosmos. De alguna manera la peli es premonitoria. Algunos van al cine con orejeras puestas para ver si encaja con las teorias o hipotesis de moda, tienen la mente estrecha. Insterstellar es una magnifica pelicula y sus asesores saben del espacio y su historia mas que nosotros, sospecho.
#59 y mucha razón que tienen. No echan en cara a nadie que no se lea todos los libros de Hawking, por que no tiene por qué interesar a todo el mundo y no todo el mundo puede invertir todo el tiempo que quisiera en aprender ciencia. Hasta ahí guai.
El problema es que gente con ese perfil intente hacer ver que su opinión vale lo mismo que la de alguien que si tiene ese tiempo.
Por ejemplo, un tema que del que se ha hablado bastante en Meneame: ¿Es correcto que el voto de alguien que lo único que sabe de política es lo que ve en el Sálvame valga lo mismo que el de una persona que se entera por diversas fuentes y activamente? Para mi no. Y es eso lo que pasa en la película.
#57Como te he dicho, es una película. No tiene por qué explicar los detalles de cómo diferencia los decimales, pero no se me ocurren varias maneras de hacerlo.
Es una película, y deja un cabo suelto. Dicho esto, ¡claro que se puede hacer! La informática es real. Ahora, cógete la coordenada -317,22, codifícala en binario en sistema de representación de coma flotante (es la manera más usada para guardar información de números con decimales con signo) con estándar IEEE 754 (o uno menos estándar si quieres), y dále la ristra de 0's y 1's resultante al genio mas genio que conozcas. A ver si alguien es capaz de entender que la ristra que le estás dando es el número -317,22. Dudo que encuentres a alguien en el mundo que teniendo todas las conmbinaciones posibles sepa que el número que tu buscas es precisamente ese.
Un momento, ¿y si lo hiciera en ASCII? 7 carácteres = 56 bits * 2 coordenadas ¿de verdad viste 112 bits en ese cuarto?
- Y no necesita memoria, transmite el mensaje en tiempo real.
La chica no capta el mensaje en tiempo real. Se supone que la ristra de información se repite una y otra vez en el reloj. Ya sea que solo tiene una oportunidad, o que se repite, la información tiene que estar en algún sitio. Se supone que es ciencia, no magia. Si el reloj está representando una ristra de bits, tiene que hacerlo conectado a alguna fuente de eventos con memoria.
- Con binario cada carácter tiene como mínimo un byte de largo (y depende de qué codificación uses, por lo que es un sistema muy poco útil para transmitir un mensaje alfabético si los dos puntos no conocen los detalles de la implementación de la comunicación).
¿Osea que la información de la sonda que recoge datos cuánticos del agujero negro es alfabética? Esto tiene muchísimo sentido...
- Con morse como mucho son 5 bits cada carácter, y la codificación ya está definida.
Transmíteme con morse los datos cuánticos que ha recogido la sonda. Como mínimo te van a salir un par de páginas de carácteres (aunque ya me dirás qué sentido tiene que una sonda que recoja datos cuánticos lo haga en morse, y no en un programa que use su propio estándar de codificación de información de manera súper compleja, de hecho, con morse no tendría absolutamente ningún sentido), con una media de 3 bits por carácter, haz la cuenta de cuanto tiempo tiene que mirar ininterrumpidamente al reloj.
Yo vi el final y puedo deciros que a pesar de llamarse singularidad a lo que hay adentro los bujeros negros, de singularidad nada...más complejo que la oztia lo que hay por ahí...al menos para entender el final, vamos.
#64
- No veo cabos sueltos, simplemente no explica las cosas que no ofrecen mucha complicación para autoexplicarse y que encima no están directamente relacionadas con el tema del que trata. Cómo dicen por ah ¿No te chirría más que utilicen motores casi actuales para sacar la nave de la tierra por ejemplo?
- El hecho de que la misma persona sea quién codifica y descodifica las coordenadas, creo que facilita mucho las cosas.
- La sonda es un robot con una IA avanzada, ¿¿de verdad ves dificil que sea capaz de traducir de binario a alfabético??
Por cierto, película para ir a ver al cine 100%...nolan y teoria de universos paralelos, relativismo, viajes temporales, astronautas...muy recomendable
#56 A mi me gustó. Es una parte más filosófica sobre toma de decisiones en situaciones extraordinarias, y sobre cómo nos afectaría saber que estás infinitamente lejos de cualquier ser humano y que nunca jamás vas a ver otra rostro humano.
Creo que el problema es que la gente ha ido a ver una película de ficción al estilo Batman (que me encanta) y no ha ido preparada para ver algo tan filosófico. Y no estpy menospreciando a nadie. A mi me pasó con Blade Runner. No me gustó nada la primera vez que la vi por que esperaba ver un Indiana Jones.
¿No te chirría más que utilicen motores casi actuales para sacar la nave de la tierra por ejemplo?
Probablemente me chirriaría más si fuese físico. Como soy ingeniero informático, me chirrían más estas cosas.
El hecho de que la misma persona sea quién codifica y descodifica las coordenadas, creo que facilita mucho las cosas.
Eso no es excusa. Una ristra de 0's y 1's, ni aun suponiendo que te dediques todos los días a codificar mensajes en binario en un sistema de representación común, es imposible extrapolarlo. Es que ni siendo Rain Man tienes por qué extrapolar que una ristra de 0's y 1's es una coordenada cuando puede ser millones de cosas más. Hay miles de sistemas de representación (no me atrevo a decir infinitos, porque quizá me corrija algún matemático)...
- La sonda es un robot con una IA avanzada, ¿¿de verdad ves dificil que sea capaz de traducir de binario a alfabético??
¡Sí! Tradúceme el binario que compone la información de una simple imagen JPG a alfabético por favor. No es una cuestión de inteligencia, es que no tiene ningún sentido. ¿Para qué ibas a traducir a morse los bits que componen una imagen? ¡Pues imagínate con unas mediciones de cómo se comportan los átomos en un agujero negro! Vete tú a saber el formato de la información, ¿y quieres traducirlo a alfabético? ¿Cómorrr?
#70 no está traduciendo imágenes, está traduciendo una fórmula matemática.
Sobre las coordenadas, hay diferentes maneras de codificar los decimales, y siendo la misma persona, es lógico pensar que en las 2 situaciones tiraría por la misma solución que le es más conocida.
En un futuro cercano, un astronauta retirado que hace de granjero, porque el mundo está mu jodido y hay que darle al tractor, y su hija ven como se van cayendo solos los libros de la habitación de la niña. El tio, que es muy listo, dice "esto van a ser fluctuaciones gravitacionales!". Otro día se les aparecen unos "hilillos" de arena en la habitación de ella y el tio, que o es un iluminado o se ha fumado algo duro, va y dice: "estas hileras de arena ya te digo yo que van a ser coordenadas codificadas en binario que no sé quién nos ha mandado y nos van a dar la posición de no sé qué sitio ni para qué, pero a que va a molar mazo pegarme dos horas de camino con mi furgo hecha polvo por el desierto para llegar a medianoche." Que resulta que es la Nasa que opera en secreto desde hace años y que resulta que han mandado una docena de astronautas a tomar por culo y no se han reservado a ninguno para irlos a buscar después. Que se ve que quieren crear una nueva humanidad, con una tia sola y millones de óvulos fecundados, que se los irá metiendo ella uno a uno y tal. Así que el pavo se va de misión y ya llegando a Saturno el negro de la nave, que ya sabe que va a morir porque lo han puesto de comparsa de la parejita de guaperas de la nave, le explica lo que un agujero de gusano es redondo. Al pasar el agujero deciden que se van a uno de los mundos. El negro se queda en órbita mientras los otros se van a surfear en el mundo de las olas. Allí tiene que morir el otro comparsa de la nave, y lo hace mirando una ola gigante, que parece que se quedó embobado y tal. Mola el que van y vienen a un mundo pegado a un agujero negro, con una velocidad de traslación brutal con una navecilla rollo halcón milenario, cuando han tenido que salir de la Tierra con un cohete de varias fases. Vuelven y al negrete que se ha quedado en órbita, que aparece con una batita, le han pasado 23 años y a ellos no, pero el tio ha estado conectado a la la Tierra y habrá pasado el tiempo bajándose pelis y tal. En el siguiente mundo le toca pringar, claro. Antes, la tia les pega el rollo de que el amor es lo único que traspasa todas las dimensiones del espacio-tiempo y tal y tal. Bueno, pues en el mundo 2 se encuentran un tio que está mu loco que los quiere matar a todos. El tio está tan loco que ni se acuerda de hacer el vacío para entrar en una nave y pringa también. Y luego el prota dice: como esto empieza a flojear me voy a meter en un agujero negro bestial y a ver qué pasa. Que tengo probabilidad de vida una entre un trillón pero a que mola? Que hay un tio en la Tierra intentando resolver una ecuación y que igual voy y encuentro la x. Pero no, lo que pasa es que el pavo se convierte a cinco dimensiones y flota cual Buzz Lightbear por el cuarto de su hija elevado al espacio-tiempo. Que va y le dice a su yo pasado "No te vayas al espacio", que si llega a hacerlo él mismo ya no podría estar allí o bien el Universo se hubiera desintegrado. Total, que la pasa a la hija la x a base de tirar mogollón de libros al suelo (que igual con un boli, digo yo...). Bueno que no se sabe como vuelve al espacio normal y aparece en una supernave, le visita la hija ya mu mayor y, pasando del todo de sus parientes, coge la lanzadera y se va al nuevo mundo donde le espera la chica, que se ve que nadie ha querido ir a buscarla. Peliculón !
#73no está traduciendo imágenes, está traduciendo una fórmula matemática.
Entonces no hemos visto la misma película. La sonda entraba a medir datos, no a generar fórmulas (por otra parte, ¿no era Gödel quién decía que una máquina nunca podría generar teoremas? Osea que una máquina generando fórmulas no... Una máquina hace observaciones, mediciones).
Sobre las coordenadas, hay diferentes maneras de codificar los decimales, y siendo la misma persona, es lógico pensar que en las 2 situaciones tiraría por la misma solución que le es más conocida.
No te bajas de la burra porque no te quieres bajar... Nadie hubiese descifrado semejante mensaje, ni nadie lo hubiese codificado (no sin antes hacer una memoria técnica). Es directamente absurdo.
Y repito lo que dije en mi primer mensaje. Una cosa no invalida la otra. La película me encantó.
#15 No he visto la pelicula, asi que no puedo opinar demasiado, pero algunas cosas que mencionas no son correctas, en caida libre no se siente la gravedad, podrias estar acelerando a un millon de Gs en un campo gravitatorio fuertisimo (siempre que sea mas o menos uniforme) y no te pasaria nada, ni siquiera tendrias forma de detectar/medir si estas acelerando o no.
Asi que un objeto puede estar en orbita muy cerca del horizonte de sucesos de un agujero negro sin que le pase nada.
Lo que te destrozaria y estiraria seria la fuera de marea, debido a que la gravedad de tus pies sea mucho mas fuerte que la de tu cabeza, pero esto solo ocurre muy cerca de la singulariad, si el agujero negro es lo suficientemente grande la fuerza de marea en el horizonte de sucesos e incluso dentro del agujero negro no es lo suficientemente alta para dañarte.
Interstellar juega a nivel metafórico y tiene escondida mucha riqueza y detalles más allá de la superficie. Por ejemplo, alguien mencionaba arriba que para qué está la escena del dron del principio, como si no sirviera de nada... Todo tiene significado y sentido: El dron es una metáfora de Cooper, es decir, un "robot" que lleva años vagando por el cielo y que por una anomalía acaba siendo "cambiado" y "adaptado" para dar utilidades sociales (agrícolas), es decir, como él, de piloto a granjero. No es casualidad que Murph lo trate como una persona y quiera dejarlo escapar. Toda esta escena es básicamente una metáfora de lo que están haciendo los seres pentadimensionales con Cooper, es decir, de la misma forma que vemos como "un humano" ve y persigue al "dron", capta con su tecnología (ordenador portátil), logrando conectar con ondas al dron, alterando sus parámetros y trayectoria, guiarlo a tierra y darle una utilidad social, los "pentadimensionales" hacen EXACTAMENTE lo mismo con Cooper (usando su propia tecnología-cuántica-dimensional-gravitatoria-teseracto). Cooper es el dron de ELLOS. Hay un reflejo constante de las tres partes: robot-humano-serespentadimensionales. Todo el juego de parámetros de TARS, con las notas de los hijos (parámetros humanos), la sinceridad, humor, etc, los sueños e hipersueños y el despertar (Cooper comienza despertando), la conexión y desconexión de los robots, la vida y la muerte. Es una constante de filosofía predeterminista atrapada en el tiempo y una forma muy curiosa de replantearnos cómo vemos a la inteligencia artificial y como un ser pentadimensional nos vería a nosotros prácticamente de la misma forma que nosotros miramos a TARS o CASE. A lo mejor hay una Murphy pentadimensional (por supuesto, no es casualidad el nombre) que se pregunta por qué no deja escapar a Cooper de la cárcel temporal de su dimensión. Cambia amor por fuerza cuántica de atracción molecular, cambia sueños y desconexiones con universos infinitos, mézclalo todo con la ley de Murphy y "todo lo que pueda pasar, pasará" y "sólo hace falta que salga una vez (la ecuación)", y tenemos miles de detalles y horas de entretenimiento mental si la lectura es proactiva y te gustan los temas en cuestión. El tiempo y estudio la pondrá en su lugar, aunque realmente no es tan divisiva como aparenta, solo hay que ver la notaza de imdb y los elogios enérgicos de cineastas importantes.
Eugénie von Tunzelmann, jefa del departamento de arte encargado de transformar las ecuaciones y los códigos informáticos creados por Kip Thorne y Oliver James en imágenes para Interstellar, es licenciada en Ingeniería por la Universidad de Oxford y especialista en ingeniería de datos y ciencia computacional.
No creo que hayan decidido estos temas en la barra de un bar. No te voy convencer, ni tu a mi, pero si creo que no deberías subestimar a la gente que ha hecho la película. Por supuesto se han tomado licencias cinematográficas, pero como he dicho antes, no veo ningún cabo suelto al que sea complicado encontrarle explicación.
un cabo suelto es Indiana Jones viajando kilómetros en el exterior de un submarino sumergido. No entrar al detalle de cómo se ha codificado un mensaje en una película que no trata sobre codificación, no.
Pues sin ánimo de insultar, si está dirigida la teoría por y cito de la wiki: "Thorne es uno de los mayores expertos mundiales en las aplicaciones a la astrofísica de la Teoría de la Relatividad General de Einstein". Me lo creo más que a vosotros sinceramente.
#58Y el artículo está escrito para quién le interese (como a mi), si no te interesa nadie te obliga a leerte la parrafada, y no te mirarán mal por ello. No se que ves de malo en que existan artículos en internet largos que no están pensados para que los lea todo el mundo.
Disculpa fratre... seguro que no me expresé con la suficiente claridad y por eso no debiste entender mi comentario.
- Si no me interesara el artículo no lo hubiese leído; si lo he leído entero es porque me interesaban las opiniones de estas dos personas acerca de una película que vi recientemente.
- Me da igual lo que piense "nadie" acerca de si me gusta o no me gusta leer los artículos de www.jotdown.es Tengo claro que me gusta leer, tengo claro que en www.jotdown.es escribe gente que sabe escribir; y después hay contenidos que me gustan más y otros menos.
- No tengo nada en contra de los artículos largos (y si son entrevistas, me gusta que sean largas). Si revisas mi historial de comentarios verás que de lo que estoy en contra es de los artículos de "divulgación científica" que se ciñen más a las "500 palabras del tipo: galleta-blog-Internet" que a lo que exigen los contenidos que pretenden divulgar.
No me quejo del número de palabras de la "entrevista" o "diálogo"... lo que critico es la actitud!! critico que no aporten nada que no hayan visto los que han visto la película!! critico que pretendan explicarla!! critico que "critiquen a los que critican la película" sin tener puta idea de astrofisica!! critico que pretendan que las críticas que cuelga "la gente" en las redes sociales (en Internet) tengan menos validez que las suyas!! y critico que esa crítica la publiquen en Internet!!
Es decir; critico la prepotencia y la condescendencia (intelectualoide) que destilan las 6.814 palabras. Espero que ahora haya quedado claro. Y por cierto, leo lo que me da la gana y opino lo que me parece; haciendo uso de la libertad de expresión que me otorga MNM, (Internet, no www.jotdown.es); y escribo para aquellos usuarios a los que les interese mi opinión, si no te interesa nadie te obliga a leer mis comentarios...:-D
#82 deberías leer el link que pongo en #42, no solo habla de la película sino del tipo de argumentos que se dan en jotdown y gente como #38. Como ya he dicho a mi la entrevista me parece interesante porque está muy bien escrita pero esa arrogancia y esas incoherencias que destila..., por no decir que los que no tienen ni puta idea de por qué se critica en general la película son ellos. Han escuchado alguna crítica sin fundamento y han metido a todos en el mismo saco.
#83 Yo lo he leído, y te agradezco de corazón que lo hayas enlazado. Todo lo que yo pienso de Interstellar lo desgrana SuperSantiEgo en ese post, todo. Impecablemente.
#72 La primera vez que la vi no me impresionó demasiado. Pero al volver a verla unos años después descubrí muchas cosas que Verhoeven había puesto y que se me habían pasado en esa primera vez:
- Dos de los héroes son americanos, sí, pero de Argentina.
- Los eslóganes son sátiras de aquellos que se habían usado en EEUU. Hay uno muy llamativo que dice "I'm doing my part" donde se insta a los chavales a colaborar machacando a los bichos locales quienes ni son de la misma especie ni tienen culpa de nada. Si cambias bichos por comunismo tienes al EEUU de los 60.
- En una escena se muestran los cuerpos de bichos y humanos por igual tras la invasión. Da igual que como individuo seas inteligente, dentro del ejército no acabas mejor que un bicho descerebrado porque quienes piensan son "otros".
- Al principio de la película el narrador dice que no se sabe quien empezó pero en realidad sí lo sabemos: los bichos no han salido de su planeta así que poca amenaza representan mientras que son los humanos los que van a invadirlo. Somos los malos de la película.
- También al comienzo de la película se habla de un avanzado sistema de defensa orbital que, sin embargo, no evita que el asteroide impacte contra la tierra. Se busca generar un casus belli para que la opinión pública, que ya estaba teledirigida por las élites militares, pueda arrasar con ese potencial enemigo sin que la gente se cuestione nada.
Hay más cosas pero por resumir: Es una película muy infravalorada y sutil en la que bajo su apariencia de película palomitera se esconde otra mucho más ácida y crítica donde nada se deja al azar. Aunque para mí más que ciencia ficción es ficción en el espacio o "Space opera".
#83 no lo he podido lee entero por que no he tenido tiempo. Lo seguiré leyendo luego.
De todas maneras hasta donde he llegado la impresión que me ha dado es: Que tiene a Kubrick y 2001 endiosados, que lo que le jode es que, malditos ignorantes incultos, alguien sea capaz de compararlas.
Me hace gracia que eche en cara a interestellar que usen ordenadores rudimentarios (es totalmente lógico, pues la película parte de la premisa de que en esta época se detendría totalmente el desarrollo científico-tecnológico), dando a entender que en 2001 mantiene una coherencia tecnológica. Pues justo ayer estuve viendo 2001, y me pareció curioso que Kubrick se pensase que en un futuro seguiríamos haciendo llamadas analógicas y con teclados numéricos.
Que a ver en su contexto, 2001 fue una gran hito del cine, pero como pelicula (guión y narrativa), está sobrevalorada mil.
#83 y me parece de tener mucho valor menospreciarla po que ha tenido mucha publicidad. Por que claro, en su día 2001 no se publicitó apenas. O que 2001 tenía un autentico científico detrás, como si un referente en el mundo científico no lo sea.
Lo dicho, un fanboy extremista de 2001, de los de "todos to tos menos yo".
Decir que Interstellar no es respetuosa con la ciencia es tenerlos bien gordos...¡Si a veces casi ralla en documental de divulgación científica! Que sí, que hay cosas que son flipadas, pero cojones, que es una película!
A mi me han llegado a criticar la peli porque es muy de flipados que entrara ahi en el agujero sin espaguetizarse y cosas así...parece que esta gente nunca ha visto un Deus Ex Machina en la puta vida
En general la gente que he encontrado criticándola o bien es porque quieren hacerse demasiado los listos y pedantes, o bien porque no se ha enterado ni del nodo en la parte final...
Eso sí, no me gusta nada tampoco eso de querer prohibir a los demás opinar por no ser seres superiores que han estudiado Física...vamos, la astrofísica de Interstellar es muy seguible para cualquiera que le gusten los documentales y libros de divulgación del tema, no hace falta un doctorado.
Interstellar es un poco como Podemos (metiéndolo con calzador, sí ): Es una película cientificamente exquisita y eso le da alas a la gente para pedir el oro y el moro y que todo esté perfecto (como el programa de Podemos)...eso sí, luego les pones las nuevas de Star Trek, donde la coherencia científica es nula y todos felices
#8 Si tuviéramos que ceñirnos a debates en campos en los que somos expertos en la materia, solo habría debates sobre previsiones del tiempo. Muchas veces, lo mejor es participar en un debate en el que alguien conoce de verdad una materia y el resto solamente tiene nociones básicas, si se hace con respeto y sin prepotencia, realmente puedes aprender mucho.
Una película como esta, además con un buen "timing" coincidiendo con el hito de la sonda Rosetta, ayuda mucho a acercar la ciencia a la gente. El hecho en sí de que te preguntes ¿podría ser cierto? al acabar la peli ya es un logro en mi opinión. Mantener ese interés en la gente es precisamente lo que evitaría que agencias como la NASA o la ESA cerraran en un futuro.
#88 no, lo que dice es que las notas que circulan por ahí de la peli estaban antes de su proyección pública...vamos que hay/había una legión de fanboys o como lo quieras decir que endiosaron la peli antes de verla. No mete a todos en ese saco pero si a una gran mayoría. #87 Está en un tono exagerado y en parte tienes razón pero no es tanta exageración. Comparar Interestellar con 2001 es comparar una peli palomitera con pretensiones fallidas con una peli, que tendrá sus fallos, pero que fue un antes y un después y que cada toma da para hablar bastante.
#69 El problema es justo el inverso, la gente fue a ver 2001 y se encontró con Batman 1...
Yo lo que veo mucho es el síndrome del charco. Algunos sin conocer el mar habéis visto un charco y pensáis que es el mar...cuando descubráis lo que es realmente el mar lo vais a flipar de verdad.
Creo que la gran diferencia, sobre todo, es si eres o no consumidor de ciencia ficción, tanto novelas como peliculas o incluso peliculas que se hacen sin pensar en si va a vender o no (donde no te explican las cosas forzadamente varias veces para que todo el mundo salga de la sala contento entre otras cosas)
#15 Otro más que vino a pontificar. Esta vez sobre ciencia ficción dura o blanda. Gracias por tu comentario: La película sigue siendo una película muy buena y a ti los físicos empiezan a dejarte en evidencia.
Por cierto, la parte "ficción" de "ciencia ficción" está ahí por algo, te la ponga dura o te la ponga blanda.
#89 Está claro que habría sido mucho mejor para la historia que el tío se hubiera hecho un espagueti al traspasar el horizonte de sucesos La película es muy buena, tanto por guion como por la solidez de la parte científica. Pedirle más es pedir un documental (ahí tenéis Cosmos).
#70 Se comenta mucho el tema de la codificación de la información. Es cierto que en binario, una ristra puede ser cualquier cosa. Pero la forma de transmitir la información en la película no es imposible. Obviamente, no se tardaría tan "poco tiempo" en descifrarla, pero sería plausible. Descifrar las coordenadas de la NASA lo mismo se llevarían un par de horas, para las ecuaciones lo mismo días, pero asumiendo que es información cíclica, podría hacerse.
A mi me parece una película terrible, cinematograficamente hablando. El guion es estupido, la pelicula tiene un ritmo muchas veces forzado y el final es poco menos que de pelicula Disney. No se, yo todo lo demás me lo trago, de verdad, las naves SSTO, las incoherencias que envía el padre, el teseracto y la tontería del agujero negro, que parece mas un gimmick que un elemento argumental.
Lo que realmente me pregunto es donde pueden ver los demás una obra maestra. En otros casos puedo entender que a mi no me guste pero a los demás les encante. Con Interstellar, me cuesta bastante.
#86 pues mi impresión es que «interstellar» no tiene ese algo para envejecer bien.
Por cierto son americanos pero no ciudadanos americanos, se meten ahí por la ciudadanía.
La radiación la emite el disco de acrecimiento. A mi también me molestó que ni siquiera dieran una excusa sobre la radiación tan cerca de un agujero negro.
#46 En morse hay dos estados (como en binario), corriente y no corriente, o sea, es una señal binaria. Pero no se codifica en binario, esto es, el apagado aquí no tiene información ninguna, la información se introduce solo en el encendido, distinguiendo entre pulsos cortos y largos.
Además de que como explicaron en otro punto, morse codifica el alfabeto, mientras que el código binario codifica números. Si partimos de la definición "un código es un conjunto de elementos que se combinan siguiendo ciertas reglas y que son semánticamente interpretables", verás que no se pueden intercambiar ambos códigos y seguir siendo interpretables.
Sobre el otro punto, es lógico que para mandar números use código binario y para enviar la famosa teoría a su hija al pasado use morse, porque es más adecuado para mandar letras (está hecho para que sea lo más eficientemente posible enviar letras usando el menor número de señales posible, dando los códigos más cortos a las letras que más se repiten en el alfabeto inglés)
Si somos muy puntillosos, quizá debería enviarse en binario comprimido usando un código con capacidad de corrección de errores y demás, o que se inventara una forma de automatizar todo el proceso, pero es una peli de ficción, el método de comunicación (obviando la paradoja temporal) es posible y ha sido bien explicado y utilizado en la película. En cualquier otra el padre hubiera enviado la información directamente al ordenador portatil de la hija vía email y todos tan contentos.
¿Que todo es 100% verídico científicamente hablando? seguro que tiene pifias. ¿Qué ha tratado de manera seria la ciencia e intentado ser lo más rigurosa posible teniendo en cuenta que es una ficción? yo creo que si, y eso es lo que tenemos que valorarle.
#98 sería posible en el plano del disco que la radiación de alta energía bajara de espectro al choque contra la materia mas exterior del disco, del mismo modo que la radiación que produce el sol al pasar por todas sus capas es la emisión de un cuerpo para emitir como un cuerpo de 6.000 K.
Comentarios
Yo recuerdo que es una película de Scifi, no un documental del Discovery. Es como si debatimos El quinto Elemento.
#1 Pero la historia contó con la colaboración de un equipo científico de primer nivel, con la premisa de que toda la ciencia de la película fuera plausible. Y el articulo va de muchas cosas, pero sobre todo, de la gratuidad con la que indocumentados como nosotros comentamos gratuitamente y sin capacidad estos asuntos (y muchos otros) en redes sociales y menéames varios. Y me parece muy acertado.
#2 pero no deja de ser una película de ciencia ficción. Puede basarse en teorías existentes (a mi me alucinó que metiesen la Teoría de Cuerdas) pero no deja de ser una ficción donde el director acaba por darle su punto de vista y contar la historia como quiere.
Me da mucha rabia la gente que critica la película por sus gazapos científicos. Parece que estén viendo un documental, no una ficción.
#2 Vamos que es un elitista que no quiere que la gente hable de su tema. Pues señores, la gente habla, y en mi opinión mejor que hablemos de si la ciencia de Interstellar es buena o no (que a lo mejor hasta con un poco de suerte aprendemos algo) que si X tiene un culo muy gordo o si Y ya no es tan buen futbolista como hace un par de años.
En el espacio no se transmite el sonido, pero...
¿Y lo que mola?
#1 No veo porqué no se puede hablar del asunto.
Escudarse en que es una película no es más que una excusa para no implicarse y no impide que se hable de la ciencia empleada y de sus fallos o aciertos.
Es un buen ejercicio de divulgación y una oportunidad de aprender algo.
Por lo general NO es una crítica cinematográfica sobre la calidad de la película, sino sobre algunos de sus elementos, y no se hace con la intención de descalificar.
Por cierto si fuese un documental de Discovery posiblemente fuese mucho peor
#3 La Teoría de Cuerdas es una de las Hipótesis con más dificultades para hallar evidencias o diseñar experimentos, pero la llaman Teoría.
#4 #6 Por supuesto, pero a mi me hace reflexionar. ¿En cuantos debates cuñadiles hemos participado sin tener ni puta idea de nada?¿Cuantas veces hablamos de economía, de leyes y procesos judiciales, o de ciencia, o de medicina, sin tener ni la más remota idea? Y oye; para envenenar un debate, mejor dedicarnos al fumbol, que ahí si que cualquiera abre la boca sin criterio.
Y es ése, precisamente, el párrafo que más me ha llegado: ¿cuando llegaremos a tomar decisiones importantes basadas en la opinión poco formada de la turba social (en la que, por supuesto, me incluyo)?
#8 tomar decisiones importantes basadas en la opinión poco formada de la turba social == elecciones generales
#9 Efectivamente. Quod eram demostrandum. No hay más preguntas, señoría
No puedo estar más de acuerdo: De ahí que las óperas espaciales en las que la civilización intergaláctica dispone de la tecnología para atravesar el WH pero por lo demás sigue en las cavernas —entiéndase que en mi opinión nuestra civilización todavía está en las cavernas— me parezcan infantiles.
#8 Mis cuñados hablan de fútbol o de unos modernos que creen hacer música, por lo que generalmente me mantengo a una prudencial distancia.
#12 Perdón, pero yo soy de los que creo que TODOS SOMOS CUÑAOS:
http://www.yorokobu.es/manifiesto-cunao/
El artículo es muy bueno. Acontecimientos como el estreno de esta película o la misión Rosetta son una excusa perfecta para impulsar la divulgación científica.
No he podido terminar de leer el articulo, se pierden por los cerros de Ubeda y ni mencionan la palabra "radiación". Porque ese el gran fallo de esa peli, intenta pasar por Ciencia Ficción dura cuando no es más que Ciencia Ficción blanda. En la Ciencia Ficción dura si metes un agujero negro lo metes con todas sus consecuencias, no te olvidas de detalles como que se come cosas o que emite una gran cantidad de rayos-X y rayos gamma que dejarían estéril todo el espacio cercano. Cuando Larry Niven escribió "Mundo Anillo", le calcularon que seria inestable, en su siguiente novela de la saga lo corrigió agregando "motores de corrección de órbita". Eso es Ciencia Ficción dura. "2001" es Ciencia Ficción dura. Esta peli no es Ciencia Ficción dura por mucho que no hayan metido soniditos en el espacio.
Los agujeros negros dilatan el tiempo, pero para que se diera la dilatación temporal que se ve en la película el planeta tendría que estar muy cerca al agujero negro. Tan cerca que el planeta se habría desintegrado en pedazos, la radiación de rayos-X mataría a cualquiera en segundos, ninguna nave espacial podría alejarse del agujero negro, etc, etc...
Y paso de perder más el tiempo con esta gran decepción, que más que una peli de ciencia ficción es una llorona telenovela.
No me esperaba que publicaran esas cosas en jotdown.es
#15 ATENCION SPOILER ATENCION SPOILER Por que hablar de ciencia ficcion si podemos usar el recurso de "lo hizo un mago" con los viajes temporales? PD: El final te lo ves venir a mitad de la pelicula cuando se dan el "apreton de manos"
Creo que jotdown debería plantearse su política de colaboraciones . Porque esta cayendo vertiginosamente en el "periodismo " de click.
#15 jaja la película es un ñordo en ciencia, pero molo a la salida del cine casi toda la gente diciendo: está de puta madre, ciencia de la buena, todo real, de gente q no sabe ni que es F=m*a
Le dices algo y les debates y eres papista por decir que eso científicamente es un ñordo, con argumentos.
A mi la película me gusto, pero joder como me decepciono
Próximo debate, Alicia en el país de las maravillas...
#16 seres de una dimensión más ohh creo que esa dimensión era el amor o algo así?
#20 Me acabas de recordar el universo vaquero de Futurama
Me ha gustado esta Timeline de Interstellar.
La noticia perfecta para comenzar una desternillante sesión de todologia. Se abre la veda! Venga, sacad al cuñado que lleváis dentro!
#20 es que en serio, creo que no cuesta mucho sacar una película bien científicamente y todavía más espectacular
Yo os resumo el tocho:
"si decis que no os ha gustao es poque sois tontacos, no como nosotros que somos superlistos, Rilke! Flaubert!"
#1 La fantasía debe ser coherente. Si no lo es, rompe la suspensión de la incredulidad. Eso se puede discutir. Ejemplo, un goblin no puede vencer a un troll en fuerza bruta.
#5 Ignoro qué harán en la nueva trilogía o si ya han tratado de explicar/justificar por qué suenan las naves enemigas. En el caso de esa escena podrían decir que forma parte del sistema de defensa de la nave, que emite un sonido envolvente para que logres identificar de dónde vienen y adónde van las naves
#18 de esto habla el artículo. Esta película deja mal a los físicos (como yo) que creen que saben algo de relatividad general, ya que el nivel de fśica es mucho más alto de lo que nunca se ha visto en el cine.
Mirate esto: http://francis.naukas.com/2014/11/21/resena-science-interstellar-kip-thorne/ y después leete lo que habla el meneo en cuestión sobre gente que no sabe nada y opina por opinar ;).
#5 Suena mejor así:
#1 Si piensas que por ser ciencia ficción no puede generar debate, es que no has entendido en que consiste la ciencia ficción
#28 he leído algo el artículo y lo siento me he cansado, demasiado peloteo o intención de comprar el libro? La película es absurda y no te puedes basar en ideas de lo que podría ser mezcladas con lo que es, el agujero negro ya es suficiente para decir que de ciencia poco
A mí la película se me hizo aburrida y me pareció pretenciosa. Puede haber colaborado muchos científicos y que sea muy correcta representando las leyes físicas del universo, pero es muy irregular y larga.
Tienes los momentos de parrafadas cientifistas (añadiendo "cuántico" en todas las frases), luego las explosiones de "Viva el amor" (que a cuento de qué), unos personajes con los que no empaticé en absoluto porque no me transmitían nada, un final de trama que se olía desde la mitad de la peli,...
Yo espero de la ciencia-ficción que me plantee dudas, que me haga ver el presente de modo distinto,... Con Interestellar, en mi caso, no fue así. No veo ni leo mucho del género pero la que sí me pareció una buena película de ciencia-ficción fue Her.
Lo de menos en ese articulo es la critica de la pelicula. El Universo es un coñazo si respetamos las leyes fisicas comprobadas porque no nos moveremos de aqui.
Pero el articulo va mas alla. Lo que dicen sobre la inteligencia del robot y las implicaciones para sus creadores, sobre como la gente usa ahora las redes sociales (y meneame) y como puede influenciar a la sociedad que hacemos ahora mismo...
Es un articulo imprescindible para el que tenga dos dedos de frente y pueda leer el caracter 141.
#8 Confundes debatir con la noticia de ciencia en sí o su realidad que no cambiará por mucho que opines. Los debates o exposiciones nunca son malos, lo contrario es enterrar el error del desconocimiento para seguir en dicho desconocimiento. No debatir es no avanzar.
Por lo pronto se muestra un interés con lo cual ya es bastante bueno. Y de no saber nada a intentar conectar con el tema es igualmente muy bueno.
Ahora se muestra más interés y se sabe algo más por estas cuestiones.
La película tiene agujeros de guión, nada que ver con los científicos que son bastante ridículos.
Cosas que los personajes hacen por que si, para que avance la película pero fuera de lugar.
dos ejemplos [spoiler])
1) ¿Para qué demonios manda las coordenadas de la nasa y luego tratar que su hija impida que el se vaya? ("stay")
2) Van al primer planeta, que ya saben que 1 hora = 7 años en la tierra, y cuando llegan se sorprenden de que lleve emitiendo un rato. WTF? ¿y por cierto, no se podía ver las olas desde arriba?
3) Ese morse sin un sólo fallo (¿que sería de la humanidad sin este recurso?) en el que no puede enviar nada más que la fórmula claro. Lo normal hubiese sido "Hola hijita soy tu padre, estoy en la quinta dimensión y es A-CO-JO-NAN-TE, ahora te voy a contar la mandanga esta"
4) vale que la niña era su preferida, pero su hijo, que se había hecho cargo de la granja, de todo, que era el único que le escribía mensajes y tal. Bueno pues el cabronías del padre ni pregunta por el. Que si le hemos hecho la granja asquerosa (hemos dejado en tierra a 20 niños para traerla y otros 20 para el campo de baseball) que si ahora verá a su hija, pero ¿y mi hijo? lo siento no tengo tiempo. tengo que montarme en las naves que son iguales después de 125 años y montar el robot que, curiosamente, encaja a la perfección.
En fin, que lo de la ciencia vale, pero que la trama es bastante subnormal,
por cierto ¿para que servía el avión no tripulado del principio?
#15 No soy un experto, pero las radiación hawking sigue el espectro de un cuerpo negro, con menor temperatura que la del universo. Eso da un espectro *muy poco intenso* a altas anergías
Otra cosa es que hables de los brotes de rayos gamma... que sólo se producen en su colapso.
De todos modos, ya digo que no soy cosmólogo ni astrofísco, sólo físico. Por ahí dicen que Kip Thorne resuelve prácticamente todas las dudas que puedas tener en su libro "The Science of Interstellar", después de repasar la cosmología de todo el siglo pasado y de éste...
En este debate faltan estos comentarios
aciertos-errores-insterstellar/c033#c-33
Los aciertos y errores de Insterstellar
danielmarin.naukas.comaciertos-errores-insterstellar/c038#c-38
#4 El problema no es que se hable, el problema es la arrogancia de demasiada gente de no querer admitir que no saben, que no comprenden y que les queda por aprender. en vez de ser científicamente humildes, tiran a descalificar sin sentido. Y eso para mi es MUY molesto.
La película es una soberana tomadura de pelo.
#38 Modestia aparte para cualquiera. La ciencia en sus últimas estancias es muy difusa.
#35 lo de su hijo era de la hostia toda la película pensando que como padre no valia un duro y toda la peli vendiendote lo contrario.
Pero ya no solo eso, es que ve a su hija-abuela, le hace un ola q ase, y se va como sí no hubiese pasado nada.
A esto no me aclaro en un asunto, lo que consiguió la hija que era que volara la meganave o que fuesen a otra galaxia, porque no me queda claro sí tienen intención de pasar el agujero de canica ese.
Y más aún no decía que se cerraba algo, se refería al agujero negro? O al de gusano? Muchas preguntas tontas
Me parece un buen articulo aunquenestoy bastante en contra de lo que se dice.
Por ejemplo, no se critica por sentimentalista, sino por un uso fácil y ñoño de ello. Es como el discurso de la prota sobre el amor, no viene a cuento, luego se vuelve a explicar...solobfalte que hable anla cámara como moderna family.
Un análisis mas sesudo en la posición contraria es este:
http://www.larealidadestupefaciente.com/2014/11/peli-interstellar-mas-rapido-que-la.html#links
Ah, y sin entrar en todos los puntos me parece gracioso que se ataque a los demás de pensar q los demas son tontos y uno muy listo cuando precisamente es lo que hacen ellos.
Me da a mi la impresión q porque aparezca el cgi del agujero negro y otra cosa más se la pedona todos los clichés y tonterías q hay en el guion.
Recomiendo encarecidamente la lectura del link q pongo
Tal como lo fue Prometeus, mucha pelicula de una sola palabra y al fiasco absoluto
#11 En mi opinión, la explicación a esa "paradoja" en esta película por lo menos es: Esa civilización avanzada es la humana en un futuro muy lejano (esto lo deja claro la película), pero para llegar a ese estado tiene que haber seguido un camino evolutivo que los humanos del futuro simplemente tenían que dejar fluir.
¿Y cómo puede ser que exista esa civilización si sin haber existido no se hubiese podido salvar y por tanto no haber llegado a existir? Ahí entra lo bonito de la 5ª dimensión. El tiempo es un todo y no puede existir un antes sin un después y viceversa. Es una dimensión que se puede recorrer en varios sentidos, simplemente esa es la forma del tiempo, con esa paradoja incluida.
Me pareció TAN perfecta esa visión de la quinta dimensión viendo tan perfectamente que el tiempo es solo otra coordenada que recorrer...
#38 Para eso sirven estas películas, para imaginar un poco más allá como es el universo dejando de lado ecuaciones, para soñar.
#2 Conste primero de todo que la película me encantó, pero eso de que la ciencia de la película fuese plausible, sería al menos en lo que a física de partículas se refiere. Hubo dos cosas fundamentales que me chirriaron a más no poder:
- Al encontrar al principio el protagonista el código que le da las coordenadas de la NASA, dice: "¡No es morse, es binario!". Obviando el hecho de que el morse es un tipo de código binario, ¿en qué sistema de representación expresa las coordenadas? Si es binario puro, ¿cómo expresa los decimales y la separación entre números? ¿Es complemento a 2? ¿coma flotante quizás? Quizá los extraterrestres usen estándares ISO para comunicarse, a lo mejor es un IEEE 754 de los que me tuve que aprender en Estructura de Computadores. Súper científico vamos...
- La codificación de la información en el reloj. Lo del teseracto, entiendo que hay que hacer una creencia de que es la tecnología de unos seres superiores, pero lo del reloj no cuadra por ningún lado. El tío guarda una secuencia de información en las manillas de un reloj a través de ondas gravitatorias (que alguien me explique como...) y las guarda en mmmmmm, ¿una memoria flash que el fabricante incluyó en el reloj por si acaso? Súper científico.
- Aún suponiendo que de alguna manera ha conseguido codificar la información en el reloj, hagamos un cálculo: si cada bit representa un determinado movimiento de la manilla del reloj, y, en cada segundo es capaz de representarse un bit, en un día (mirando al reloj las 24 horas) la chica podría ver una secuencia de bits de 24*60*60=86400Bits, que vienen a ser 11KB. Es decir, para ver 1 MB de información tendría que estar 100 días mirando ininterrumpidamente el reloj. 100 días para 1 MB. Como la información fuera medianamente compleja... ufff a lo mejor en 50 años seguidos mirando al reloj ha conseguido recopilar la información.
Me da que se han asesorado muy bien en física de partículas, pero es que estas chorreces dan un poco por el culo a los que hemos estudiado algo de representación de la información...
#42 el tema del sentimentalismo, supongo que depende de en qué momento te pille de la vida. A mi no me pareció para nada un uso fácil y ñoño. Me parece muy profundo las implicaciones de nuestras relaciones con nuestra capacidad para aceptar la ciencia. Las diferentes reacciones a la soledad, a no esperar ver nunca jamás una cara humana (me encantó el personaje de Matt Damon), y tomar decisiones cuestionables por ello.
¿qué harías? ¿decidir volver a la tierra para ver por última vez a tu familia? ¿por última vez en tu única vida? ¿aunque ello signifique terminar con la raza humana? Quizá lo correcto es lo que hizo Mátt Damon.
La película es un bódrio sentimentaloide, con un guión que hace aguas por todos lados, pero adornado con unas cuantas escenas y diálogos pseudo-científicos... si lo se no voy al cine.
#46
- Se refería a la codificación del mensaje. Con morse codificas palabras, con binario codificas números (una cooredenada).
- No se mucho del funcionamiento de un reloj mecánico, pero no dudo que un campo gravitatorio variable pueda hacer ese efecto en él.
- El mensaje binario es solo el de las coordenadas. Creo recordar que dejan claro que el mensaje que transmite a través del reloj es morse.
En definitiva, no creo que para este tipo de cosas haga falta imaginar mucho para encontrarles sentido. Y como película que es no creo que esté obligada a dar detalles precisos de todo lo que muestra, siempre que lo que muestra sea posible sin mucha complicación.
No os habéis leído la noticia. Reconocedlo. No pasa nada, es que son CASI 7000 PALABRAS. TL;DR
#48 Ey!!! hablan de ti en el meneo!!! eres famoso!
Que forma de embrollar, el espacio suscita la imaginacion de cualquiera, la ciencia ignora los grandes secretos del cosmos, cualquier guion puede servir porque sabemos muy poco y mal. Yo no voy a ver una peli de ficcion porque se ajuste a los corses cientificos del momento sino porque es creativa y me estimula a romper limites. Posiblemente el guion de esa peli haya sido preparado por alguien que sabe mas del espacio que nuestros rudimentarios cientificos que nunca han explorado mundos de otras estrellas. Y lo que sabe lo disfraza de ficcion.el motor de cohetes para viajar entre estrellas es prehistorico pero lo coloca para nuestras rudimentarias mentes.
tiempo al tiempo, esta película va a ser MUY recordada, al nivel de 2001. Lo tengo clarísimo.
#49
- Con morse codificas palabras, con binario codificas números (una cooredenada).
Una coordenada se compone en nuestro sistema de presentación terrestre por un signo, una parte entera y una parte decimal. ¿Me explicas cómo codificas eso con un sistema binario puro? ¿O en la memoria técnica del mensaje venía el sistema de representación usado para expresar las coordenadas?
-No se mucho del funcionamiento de un reloj mecánico, pero no dudo que un campo gravitatorio variable pueda hacer ese efecto en él.
¿Y dónde guardas la información? ¿En un pergamino escondido en la maquinaria del reloj? Un fragmento de información necesita de un soporte donde almacenarse. ¿Una memoria flash integrada?
- El mensaje binario es solo el de las coordenadas. Creo recordar que dejan claro que el mensaje que transmite a través del reloj es morse.
Aunque sea morse no invalida que para un mensaje que sea mínimamente complejo necesitas la misma cadena de 0's y 1's (repito, morse en un sistema binario) para expresar la información. El cálculo que te he hecho sigue siendo bastante aproximado.
#17 Coincido contigo en esa opinión...
Porque; 6.814 (36.618 caracteres) palabras para decir (en Internet) que los que hacen uso de Internet para "criticar" películas, por lo general no tienen ni puta idea; me parecen demasiadas!! y no por el que las ha escrito (parece que es escritor...) sino por los que tienen que leerlas, si quieren tener una idea de que coño quieren decir los dos que hablam, que es más o menos: que la gente tiene que ir a ver la película (en este caso Interestellar) y gozar, si o si, porque ha tenido una asesores científicos de la leche; y si no gozan... abstenerse de poner en Twitter por qué no gozaron.
Y... terminar con una teoría acerca de lo buenos que son los libros y cuanto les falta a las películas para ser igual de buenos.
Parece que los que les gusta escribir (a mi también me gusta escribir, y leer...); echan de menos aquellos tiempos en los que solo a ellos les estaba permitido escribir con posibilidades de que alguien publicase sus escritos!! Como los directores de los periódicos que añoran aquel "no canal de comunicación vertical con sus lectores", que solo a ellos les era útil y se llamaba: "Cartas al director".
Va a ser que Internet acabó con esos privilegios; Señores...
Y para que lo sepan los de http://www.jotdown.es; últimos responsables de la publicación de este artículo de 6.814 palabras; desde que existe http://www.filmaffinity.com antes de ver una película (nunca voy a estrenos) suelo leer las críticas de los espectadores que ya la han visto y pasar de las pajas mentales o las venganzas de los "críticos con carnet", que también aparecen en esa web.
Si no han entendido el objetivo del último párrafo; es seguro que no les conviene entenderlo y no voy a escribir 6.814 palabras para explicarlo una vez más.
No me digais que la parte de matt damon no es soporifera... Arrggg
#54
- Como te he dicho, es una película. No tiene por qué explicar los detalles de cómo diferencia los decimales, pero no se me ocurren varias maneras de hacerlo. Además piensa que es EL mismo quién se envía el mensaje. no creo que le sería muy complicado descifrar un código que él mismo ha creado (en la película pasa un rato descifrándolo).
- Y no necesita memoria, transmite el mensaje en tiempo real.
- Con binario cada carácter tiene como mínimo un byte de largo (y depende de qué codificación uses, por lo que es un sistema muy poco útil para transmitir un mensaje alfabético si los dos puntos no conocen los detalles de la implementación de la comunicación).
- Con morse como mucho son 5 bits cada carácter, y la codificación ya está definida.
#55 goto #38.
Y el artículo está escrito para quién le interese (como a mi), si no te interesa nadie te obliga a leerte la parrafada, y no te mirarán mal por ello. No se que ves de malo en que existan artículos en internet largos que no están pensados para que los lea todo el mundo.
Relacionado con mi comentario #50 , el penúltimo comentario (no, todavía no me la he leído, sólo he ido directo al final a ver cómo concluía) de Cristian Campos en la entrevista:
[...] el lector medio no suele tener ni el tiempo ni las ganas de aventurarse mucho más allá de la capa más superficial de sus lecturas. Jauja para el totalitarismo de la mediocridad. Ni en sus mejores fantasías podía soñar el troll digital con una masa de cientos de miles de lectores capaces de felicitarle, muy seriamente, porque su ocurrencia de ciento cuarenta caracteres «expresa exactamente lo que yo tengo en mi cabeza». ¡Pues qué cabeza más pequeña la de ese público cautivo de su falta de imaginación!
Y digo que esto enlaza con uno de los temas que plantea la película porque no creo que ande muy lejano el momento en que el que las masas amontonadas en Facebook o en Twitter determinen, en función de su capricho del momento, si la NASA cierra o continúa en activo. ¿Cómo ve un científico como tú la vulgarización intelectual de ese público digital que es incapaz de leer textos de más de quinientas palabras pero que sí es capaz de mover voluntades políticas por la simple fuerza de su número? ¿Temes un futuro en el que solo haya dinero para investigaciones científicas bonitas y divertidas pero inanes, es decir para proyectos fácilmente viralizables dirigidos por científicos jóvenes, guapos, televisivos y carismáticos?
#15 Sus dialogos, los de la peli, son interesantisimos, el hombre debe de preocuparse de la especie y no tanto de los individuos. Tal vez la peli sea alegoria de nuestro propio origen, implantado en este planeta desde otro agonizante o simplemente colonizador del espacio. Entre estrellas se viaja desde otra dimension para lograr el viaje en corto tiempo. Los humanos tenemos el riesgo de extincion encima. La gravedad es la forma de comunicacion instantanea unica que permite el cosmos. De alguna manera la peli es premonitoria. Algunos van al cine con orejeras puestas para ver si encaja con las teorias o hipotesis de moda, tienen la mente estrecha. Insterstellar es una magnifica pelicula y sus asesores saben del espacio y su historia mas que nosotros, sospecho.
A mí me ha gustado. Y a medida que leo y profundizo en la ciencia de la película me va gustando más y más.
No creo que pasen muchos años hasta que esta película se convierta en una de culto.
Cube 2 hypercube, trataba más o menos de lo mismo.
#59 y mucha razón que tienen. No echan en cara a nadie que no se lea todos los libros de Hawking, por que no tiene por qué interesar a todo el mundo y no todo el mundo puede invertir todo el tiempo que quisiera en aprender ciencia. Hasta ahí guai.
El problema es que gente con ese perfil intente hacer ver que su opinión vale lo mismo que la de alguien que si tiene ese tiempo.
Por ejemplo, un tema que del que se ha hablado bastante en Meneame: ¿Es correcto que el voto de alguien que lo único que sabe de política es lo que ve en el Sálvame valga lo mismo que el de una persona que se entera por diversas fuentes y activamente? Para mi no. Y es eso lo que pasa en la película.
#57 Como te he dicho, es una película. No tiene por qué explicar los detalles de cómo diferencia los decimales, pero no se me ocurren varias maneras de hacerlo.
Es una película, y deja un cabo suelto. Dicho esto, ¡claro que se puede hacer! La informática es real. Ahora, cógete la coordenada -317,22, codifícala en binario en sistema de representación de coma flotante (es la manera más usada para guardar información de números con decimales con signo) con estándar IEEE 754 (o uno menos estándar si quieres), y dále la ristra de 0's y 1's resultante al genio mas genio que conozcas. A ver si alguien es capaz de entender que la ristra que le estás dando es el número -317,22. Dudo que encuentres a alguien en el mundo que teniendo todas las conmbinaciones posibles sepa que el número que tu buscas es precisamente ese.
Un momento, ¿y si lo hiciera en ASCII? 7 carácteres = 56 bits * 2 coordenadas ¿de verdad viste 112 bits en ese cuarto?
- Y no necesita memoria, transmite el mensaje en tiempo real.
La chica no capta el mensaje en tiempo real. Se supone que la ristra de información se repite una y otra vez en el reloj. Ya sea que solo tiene una oportunidad, o que se repite, la información tiene que estar en algún sitio. Se supone que es ciencia, no magia. Si el reloj está representando una ristra de bits, tiene que hacerlo conectado a alguna fuente de eventos con memoria.
- Con binario cada carácter tiene como mínimo un byte de largo (y depende de qué codificación uses, por lo que es un sistema muy poco útil para transmitir un mensaje alfabético si los dos puntos no conocen los detalles de la implementación de la comunicación).
¿Osea que la información de la sonda que recoge datos cuánticos del agujero negro es alfabética? Esto tiene muchísimo sentido...
- Con morse como mucho son 5 bits cada carácter, y la codificación ya está definida.
Transmíteme con morse los datos cuánticos que ha recogido la sonda. Como mínimo te van a salir un par de páginas de carácteres (aunque ya me dirás qué sentido tiene que una sonda que recoja datos cuánticos lo haga en morse, y no en un programa que use su propio estándar de codificación de información de manera súper compleja, de hecho, con morse no tendría absolutamente ningún sentido), con una media de 3 bits por carácter, haz la cuenta de cuanto tiempo tiene que mirar ininterrumpidamente al reloj.
Yo vi el final y puedo deciros que a pesar de llamarse singularidad a lo que hay adentro los bujeros negros, de singularidad nada...más complejo que la oztia lo que hay por ahí...al menos para entender el final, vamos.
#64
- No veo cabos sueltos, simplemente no explica las cosas que no ofrecen mucha complicación para autoexplicarse y que encima no están directamente relacionadas con el tema del que trata. Cómo dicen por ah ¿No te chirría más que utilicen motores casi actuales para sacar la nave de la tierra por ejemplo?
- El hecho de que la misma persona sea quién codifica y descodifica las coordenadas, creo que facilita mucho las cosas.
- La sonda es un robot con una IA avanzada, ¿¿de verdad ves dificil que sea capaz de traducir de binario a alfabético??
Por cierto, película para ir a ver al cine 100%...nolan y teoria de universos paralelos, relativismo, viajes temporales, astronautas...muy recomendable
¿Si la peli la has visto en un CAM con vídeo de un cine ruso y audio latino puedes participar en el debate?
#56 A mi me gustó. Es una parte más filosófica sobre toma de decisiones en situaciones extraordinarias, y sobre cómo nos afectaría saber que estás infinitamente lejos de cualquier ser humano y que nunca jamás vas a ver otra rostro humano.
Creo que el problema es que la gente ha ido a ver una película de ficción al estilo Batman (que me encanta) y no ha ido preparada para ver algo tan filosófico. Y no estpy menospreciando a nadie. A mi me pasó con Blade Runner. No me gustó nada la primera vez que la vi por que esperaba ver un Indiana Jones.
¿No te chirría más que utilicen motores casi actuales para sacar la nave de la tierra por ejemplo?
Probablemente me chirriaría más si fuese físico. Como soy ingeniero informático, me chirrían más estas cosas.
El hecho de que la misma persona sea quién codifica y descodifica las coordenadas, creo que facilita mucho las cosas.
Eso no es excusa. Una ristra de 0's y 1's, ni aun suponiendo que te dediques todos los días a codificar mensajes en binario en un sistema de representación común, es imposible extrapolarlo. Es que ni siendo Rain Man tienes por qué extrapolar que una ristra de 0's y 1's es una coordenada cuando puede ser millones de cosas más. Hay miles de sistemas de representación (no me atrevo a decir infinitos, porque quizá me corrija algún matemático)...
- La sonda es un robot con una IA avanzada, ¿¿de verdad ves dificil que sea capaz de traducir de binario a alfabético??
¡Sí! Tradúceme el binario que compone la información de una simple imagen JPG a alfabético por favor. No es una cuestión de inteligencia, es que no tiene ningún sentido. ¿Para qué ibas a traducir a morse los bits que componen una imagen? ¡Pues imagínate con unas mediciones de cómo se comportan los átomos en un agujero negro! Vete tú a saber el formato de la información, ¿y quieres traducirlo a alfabético? ¿Cómorrr?
#66 Olvidé poner tu referencia en #70
#61 ¿te gustó «starship troopers»?
#70 no está traduciendo imágenes, está traduciendo una fórmula matemática.
Sobre las coordenadas, hay diferentes maneras de codificar los decimales, y siendo la misma persona, es lógico pensar que en las 2 situaciones tiraría por la misma solución que le es más conocida.
En un futuro cercano, un astronauta retirado que hace de granjero, porque el mundo está mu jodido y hay que darle al tractor, y su hija ven como se van cayendo solos los libros de la habitación de la niña. El tio, que es muy listo, dice "esto van a ser fluctuaciones gravitacionales!". Otro día se les aparecen unos "hilillos" de arena en la habitación de ella y el tio, que o es un iluminado o se ha fumado algo duro, va y dice: "estas hileras de arena ya te digo yo que van a ser coordenadas codificadas en binario que no sé quién nos ha mandado y nos van a dar la posición de no sé qué sitio ni para qué, pero a que va a molar mazo pegarme dos horas de camino con mi furgo hecha polvo por el desierto para llegar a medianoche." Que resulta que es la Nasa que opera en secreto desde hace años y que resulta que han mandado una docena de astronautas a tomar por culo y no se han reservado a ninguno para irlos a buscar después. Que se ve que quieren crear una nueva humanidad, con una tia sola y millones de óvulos fecundados, que se los irá metiendo ella uno a uno y tal. Así que el pavo se va de misión y ya llegando a Saturno el negro de la nave, que ya sabe que va a morir porque lo han puesto de comparsa de la parejita de guaperas de la nave, le explica lo que un agujero de gusano es redondo. Al pasar el agujero deciden que se van a uno de los mundos. El negro se queda en órbita mientras los otros se van a surfear en el mundo de las olas. Allí tiene que morir el otro comparsa de la nave, y lo hace mirando una ola gigante, que parece que se quedó embobado y tal. Mola el que van y vienen a un mundo pegado a un agujero negro, con una velocidad de traslación brutal con una navecilla rollo halcón milenario, cuando han tenido que salir de la Tierra con un cohete de varias fases. Vuelven y al negrete que se ha quedado en órbita, que aparece con una batita, le han pasado 23 años y a ellos no, pero el tio ha estado conectado a la la Tierra y habrá pasado el tiempo bajándose pelis y tal. En el siguiente mundo le toca pringar, claro. Antes, la tia les pega el rollo de que el amor es lo único que traspasa todas las dimensiones del espacio-tiempo y tal y tal. Bueno, pues en el mundo 2 se encuentran un tio que está mu loco que los quiere matar a todos. El tio está tan loco que ni se acuerda de hacer el vacío para entrar en una nave y pringa también. Y luego el prota dice: como esto empieza a flojear me voy a meter en un agujero negro bestial y a ver qué pasa. Que tengo probabilidad de vida una entre un trillón pero a que mola? Que hay un tio en la Tierra intentando resolver una ecuación y que igual voy y encuentro la x. Pero no, lo que pasa es que el pavo se convierte a cinco dimensiones y flota cual Buzz Lightbear por el cuarto de su hija elevado al espacio-tiempo. Que va y le dice a su yo pasado "No te vayas al espacio", que si llega a hacerlo él mismo ya no podría estar allí o bien el Universo se hubiera desintegrado. Total, que la pasa a la hija la x a base de tirar mogollón de libros al suelo (que igual con un boli, digo yo...). Bueno que no se sabe como vuelve al espacio normal y aparece en una supernave, le visita la hija ya mu mayor y, pasando del todo de sus parientes, coge la lanzadera y se va al nuevo mundo donde le espera la chica, que se ve que nadie ha querido ir a buscarla. Peliculón !
#73 no está traduciendo imágenes, está traduciendo una fórmula matemática.
Entonces no hemos visto la misma película. La sonda entraba a medir datos, no a generar fórmulas (por otra parte, ¿no era Gödel quién decía que una máquina nunca podría generar teoremas? Osea que una máquina generando fórmulas no... Una máquina hace observaciones, mediciones).
Sobre las coordenadas, hay diferentes maneras de codificar los decimales, y siendo la misma persona, es lógico pensar que en las 2 situaciones tiraría por la misma solución que le es más conocida.
No te bajas de la burra porque no te quieres bajar... Nadie hubiese descifrado semejante mensaje, ni nadie lo hubiese codificado (no sin antes hacer una memoria técnica). Es directamente absurdo.
Y repito lo que dije en mi primer mensaje. Una cosa no invalida la otra. La película me encantó.
#41 otia no sabia que el kip thorne leía meneame.
#15 No he visto la pelicula, asi que no puedo opinar demasiado, pero algunas cosas que mencionas no son correctas, en caida libre no se siente la gravedad, podrias estar acelerando a un millon de Gs en un campo gravitatorio fuertisimo (siempre que sea mas o menos uniforme) y no te pasaria nada, ni siquiera tendrias forma de detectar/medir si estas acelerando o no.
Asi que un objeto puede estar en orbita muy cerca del horizonte de sucesos de un agujero negro sin que le pase nada.
Lo que te destrozaria y estiraria seria la fuera de marea, debido a que la gravedad de tus pies sea mucho mas fuerte que la de tu cabeza, pero esto solo ocurre muy cerca de la singulariad, si el agujero negro es lo suficientemente grande la fuerza de marea en el horizonte de sucesos e incluso dentro del agujero negro no es lo suficientemente alta para dañarte.
Interstellar juega a nivel metafórico y tiene escondida mucha riqueza y detalles más allá de la superficie. Por ejemplo, alguien mencionaba arriba que para qué está la escena del dron del principio, como si no sirviera de nada... Todo tiene significado y sentido: El dron es una metáfora de Cooper, es decir, un "robot" que lleva años vagando por el cielo y que por una anomalía acaba siendo "cambiado" y "adaptado" para dar utilidades sociales (agrícolas), es decir, como él, de piloto a granjero. No es casualidad que Murph lo trate como una persona y quiera dejarlo escapar. Toda esta escena es básicamente una metáfora de lo que están haciendo los seres pentadimensionales con Cooper, es decir, de la misma forma que vemos como "un humano" ve y persigue al "dron", capta con su tecnología (ordenador portátil), logrando conectar con ondas al dron, alterando sus parámetros y trayectoria, guiarlo a tierra y darle una utilidad social, los "pentadimensionales" hacen EXACTAMENTE lo mismo con Cooper (usando su propia tecnología-cuántica-dimensional-gravitatoria-teseracto). Cooper es el dron de ELLOS. Hay un reflejo constante de las tres partes: robot-humano-serespentadimensionales. Todo el juego de parámetros de TARS, con las notas de los hijos (parámetros humanos), la sinceridad, humor, etc, los sueños e hipersueños y el despertar (Cooper comienza despertando), la conexión y desconexión de los robots, la vida y la muerte. Es una constante de filosofía predeterminista atrapada en el tiempo y una forma muy curiosa de replantearnos cómo vemos a la inteligencia artificial y como un ser pentadimensional nos vería a nosotros prácticamente de la misma forma que nosotros miramos a TARS o CASE. A lo mejor hay una Murphy pentadimensional (por supuesto, no es casualidad el nombre) que se pregunta por qué no deja escapar a Cooper de la cárcel temporal de su dimensión. Cambia amor por fuerza cuántica de atracción molecular, cambia sueños y desconexiones con universos infinitos, mézclalo todo con la ley de Murphy y "todo lo que pueda pasar, pasará" y "sólo hace falta que salga una vez (la ecuación)", y tenemos miles de detalles y horas de entretenimiento mental si la lectura es proactiva y te gustan los temas en cuestión. El tiempo y estudio la pondrá en su lugar, aunque realmente no es tan divisiva como aparenta, solo hay que ver la notaza de imdb y los elogios enérgicos de cineastas importantes.
#76 Del artículo:
Eugénie von Tunzelmann, jefa del departamento de arte encargado de transformar las ecuaciones y los códigos informáticos creados por Kip Thorne y Oliver James en imágenes para Interstellar, es licenciada en Ingeniería por la Universidad de Oxford y especialista en ingeniería de datos y ciencia computacional.
No creo que hayan decidido estos temas en la barra de un bar. No te voy convencer, ni tu a mi, pero si creo que no deberías subestimar a la gente que ha hecho la película. Por supuesto se han tomado licencias cinematográficas, pero como he dicho antes, no veo ningún cabo suelto al que sea complicado encontrarle explicación.
un cabo suelto es Indiana Jones viajando kilómetros en el exterior de un submarino sumergido. No entrar al detalle de cómo se ha codificado un mensaje en una película que no trata sobre codificación, no.
#22 Así que es esta es para verla un par de veces o más.
Pues sin ánimo de insultar, si está dirigida la teoría por y cito de la wiki: "Thorne es uno de los mayores expertos mundiales en las aplicaciones a la astrofísica de la Teoría de la Relatividad General de Einstein". Me lo creo más que a vosotros sinceramente.
#58 Y el artículo está escrito para quién le interese (como a mi), si no te interesa nadie te obliga a leerte la parrafada, y no te mirarán mal por ello. No se que ves de malo en que existan artículos en internet largos que no están pensados para que los lea todo el mundo.
Disculpa fratre... seguro que no me expresé con la suficiente claridad y por eso no debiste entender mi comentario.
- Si no me interesara el artículo no lo hubiese leído; si lo he leído entero es porque me interesaban las opiniones de estas dos personas acerca de una película que vi recientemente.
- Me da igual lo que piense "nadie" acerca de si me gusta o no me gusta leer los artículos de www.jotdown.es Tengo claro que me gusta leer, tengo claro que en www.jotdown.es escribe gente que sabe escribir; y después hay contenidos que me gustan más y otros menos.
- No tengo nada en contra de los artículos largos (y si son entrevistas, me gusta que sean largas). Si revisas mi historial de comentarios verás que de lo que estoy en contra es de los artículos de "divulgación científica" que se ciñen más a las "500 palabras del tipo: galleta-blog-Internet" que a lo que exigen los contenidos que pretenden divulgar.
No me quejo del número de palabras de la "entrevista" o "diálogo"... lo que critico es la actitud!! critico que no aporten nada que no hayan visto los que han visto la película!! critico que pretendan explicarla!! critico que "critiquen a los que critican la película" sin tener puta idea de astrofisica!! critico que pretendan que las críticas que cuelga "la gente" en las redes sociales (en Internet) tengan menos validez que las suyas!! y critico que esa crítica la publiquen en Internet!!
Es decir; critico la prepotencia y la condescendencia (intelectualoide) que destilan las 6.814 palabras. Espero que ahora haya quedado claro. Y por cierto, leo lo que me da la gana y opino lo que me parece; haciendo uso de la libertad de expresión que me otorga MNM, (Internet, no www.jotdown.es); y escribo para aquellos usuarios a los que les interese mi opinión, si no te interesa nadie te obliga a leer mis comentarios...:-D
Saludos cordiales.
#82 deberías leer el link que pongo en #42, no solo habla de la película sino del tipo de argumentos que se dan en jotdown y gente como #38. Como ya he dicho a mi la entrevista me parece interesante porque está muy bien escrita pero esa arrogancia y esas incoherencias que destila..., por no decir que los que no tienen ni puta idea de por qué se critica en general la película son ellos. Han escuchado alguna crítica sin fundamento y han metido a todos en el mismo saco.
He leído la primera respuesta diciendo que la película no tiene graves fallos de física, salvo algunas licencias y ya no leo más.
#83 Yo lo he leído, y te agradezco de corazón que lo hayas enlazado. Todo lo que yo pienso de Interstellar lo desgrana SuperSantiEgo en ese post, todo. Impecablemente.
#72 La primera vez que la vi no me impresionó demasiado. Pero al volver a verla unos años después descubrí muchas cosas que Verhoeven había puesto y que se me habían pasado en esa primera vez:
- Dos de los héroes son americanos, sí, pero de Argentina.
- Los eslóganes son sátiras de aquellos que se habían usado en EEUU. Hay uno muy llamativo que dice "I'm doing my part" donde se insta a los chavales a colaborar machacando a los bichos locales quienes ni son de la misma especie ni tienen culpa de nada. Si cambias bichos por comunismo tienes al EEUU de los 60.
- En una escena se muestran los cuerpos de bichos y humanos por igual tras la invasión. Da igual que como individuo seas inteligente, dentro del ejército no acabas mejor que un bicho descerebrado porque quienes piensan son "otros".
- Al principio de la película el narrador dice que no se sabe quien empezó pero en realidad sí lo sabemos: los bichos no han salido de su planeta así que poca amenaza representan mientras que son los humanos los que van a invadirlo. Somos los malos de la película.
- También al comienzo de la película se habla de un avanzado sistema de defensa orbital que, sin embargo, no evita que el asteroide impacte contra la tierra. Se busca generar un casus belli para que la opinión pública, que ya estaba teledirigida por las élites militares, pueda arrasar con ese potencial enemigo sin que la gente se cuestione nada.
Hay más cosas pero por resumir: Es una película muy infravalorada y sutil en la que bajo su apariencia de película palomitera se esconde otra mucho más ácida y crítica donde nada se deja al azar. Aunque para mí más que ciencia ficción es ficción en el espacio o "Space opera".
#83 no lo he podido lee entero por que no he tenido tiempo. Lo seguiré leyendo luego.
De todas maneras hasta donde he llegado la impresión que me ha dado es: Que tiene a Kubrick y 2001 endiosados, que lo que le jode es que, malditos ignorantes incultos, alguien sea capaz de compararlas.
Me hace gracia que eche en cara a interestellar que usen ordenadores rudimentarios (es totalmente lógico, pues la película parte de la premisa de que en esta época se detendría totalmente el desarrollo científico-tecnológico), dando a entender que en 2001 mantiene una coherencia tecnológica. Pues justo ayer estuve viendo 2001, y me pareció curioso que Kubrick se pensase que en un futuro seguiríamos haciendo llamadas analógicas y con teclados numéricos.
Que a ver en su contexto, 2001 fue una gran hito del cine, pero como pelicula (guión y narrativa), está sobrevalorada mil.
#83 y me parece de tener mucho valor menospreciarla po que ha tenido mucha publicidad. Por que claro, en su día 2001 no se publicitó apenas. O que 2001 tenía un autentico científico detrás, como si un referente en el mundo científico no lo sea.
Lo dicho, un fanboy extremista de 2001, de los de "todos to tos menos yo".
Decir que Interstellar no es respetuosa con la ciencia es tenerlos bien gordos...¡Si a veces casi ralla en documental de divulgación científica! Que sí, que hay cosas que son flipadas, pero cojones, que es una película!
A mi me han llegado a criticar la peli porque es muy de flipados que entrara ahi en el agujero sin espaguetizarse y cosas así...parece que esta gente nunca ha visto un Deus Ex Machina en la puta vida
En general la gente que he encontrado criticándola o bien es porque quieren hacerse demasiado los listos y pedantes, o bien porque no se ha enterado ni del nodo en la parte final...
Eso sí, no me gusta nada tampoco eso de querer prohibir a los demás opinar por no ser seres superiores que han estudiado Física...vamos, la astrofísica de Interstellar es muy seguible para cualquiera que le gusten los documentales y libros de divulgación del tema, no hace falta un doctorado.
Interstellar es un poco como Podemos (metiéndolo con calzador, sí ): Es una película cientificamente exquisita y eso le da alas a la gente para pedir el oro y el moro y que todo esté perfecto (como el programa de Podemos)...eso sí, luego les pones las nuevas de Star Trek, donde la coherencia científica es nula y todos felices
#8 Si tuviéramos que ceñirnos a debates en campos en los que somos expertos en la materia, solo habría debates sobre previsiones del tiempo. Muchas veces, lo mejor es participar en un debate en el que alguien conoce de verdad una materia y el resto solamente tiene nociones básicas, si se hace con respeto y sin prepotencia, realmente puedes aprender mucho.
Una película como esta, además con un buen "timing" coincidiendo con el hito de la sonda Rosetta, ayuda mucho a acercar la ciencia a la gente. El hecho en sí de que te preguntes ¿podría ser cierto? al acabar la peli ya es un logro en mi opinión. Mantener ese interés en la gente es precisamente lo que evitaría que agencias como la NASA o la ESA cerraran en un futuro.
#88 no, lo que dice es que las notas que circulan por ahí de la peli estaban antes de su proyección pública...vamos que hay/había una legión de fanboys o como lo quieras decir que endiosaron la peli antes de verla. No mete a todos en ese saco pero si a una gran mayoría.
#87 Está en un tono exagerado y en parte tienes razón pero no es tanta exageración. Comparar Interestellar con 2001 es comparar una peli palomitera con pretensiones fallidas con una peli, que tendrá sus fallos, pero que fue un antes y un después y que cada toma da para hablar bastante.
#69 El problema es justo el inverso, la gente fue a ver 2001 y se encontró con Batman 1...
Yo lo que veo mucho es el síndrome del charco. Algunos sin conocer el mar habéis visto un charco y pensáis que es el mar...cuando descubráis lo que es realmente el mar lo vais a flipar de verdad.
Creo que la gran diferencia, sobre todo, es si eres o no consumidor de ciencia ficción, tanto novelas como peliculas o incluso peliculas que se hacen sin pensar en si va a vender o no (donde no te explican las cosas forzadamente varias veces para que todo el mundo salga de la sala contento entre otras cosas)
#15 Otro más que vino a pontificar. Esta vez sobre ciencia ficción dura o blanda. Gracias por tu comentario: La película sigue siendo una película muy buena y a ti los físicos empiezan a dejarte en evidencia.
Por cierto, la parte "ficción" de "ciencia ficción" está ahí por algo, te la ponga dura o te la ponga blanda.
#89 Está claro que habría sido mucho mejor para la historia que el tío se hubiera hecho un espagueti al traspasar el horizonte de sucesos La película es muy buena, tanto por guion como por la solidez de la parte científica. Pedirle más es pedir un documental (ahí tenéis Cosmos).
#70 Se comenta mucho el tema de la codificación de la información. Es cierto que en binario, una ristra puede ser cualquier cosa. Pero la forma de transmitir la información en la película no es imposible. Obviamente, no se tardaría tan "poco tiempo" en descifrarla, pero sería plausible. Descifrar las coordenadas de la NASA lo mismo se llevarían un par de horas, para las ecuaciones lo mismo días, pero asumiendo que es información cíclica, podría hacerse.
#5 ¿No habéis "oido" a 67P? Pues igual.
A mi me parece una película terrible, cinematograficamente hablando. El guion es estupido, la pelicula tiene un ritmo muchas veces forzado y el final es poco menos que de pelicula Disney. No se, yo todo lo demás me lo trago, de verdad, las naves SSTO, las incoherencias que envía el padre, el teseracto y la tontería del agujero negro, que parece mas un gimmick que un elemento argumental.
Lo que realmente me pregunto es donde pueden ver los demás una obra maestra. En otros casos puedo entender que a mi no me guste pero a los demás les encante. Con Interstellar, me cuesta bastante.
#86 pues mi impresión es que «interstellar» no tiene ese algo para envejecer bien.
Por cierto son americanos pero no ciudadanos americanos, se meten ahí por la ciudadanía.
#36 No hace falta ser un experto: http://es.wikipedia.org/wiki/Disco_de_acrecimiento
La radiación la emite el disco de acrecimiento. A mi también me molestó que ni siquiera dieran una excusa sobre la radiación tan cerca de un agujero negro.
#46 En morse hay dos estados (como en binario), corriente y no corriente, o sea, es una señal binaria. Pero no se codifica en binario, esto es, el apagado aquí no tiene información ninguna, la información se introduce solo en el encendido, distinguiendo entre pulsos cortos y largos.
Además de que como explicaron en otro punto, morse codifica el alfabeto, mientras que el código binario codifica números. Si partimos de la definición "un código es un conjunto de elementos que se combinan siguiendo ciertas reglas y que son semánticamente interpretables", verás que no se pueden intercambiar ambos códigos y seguir siendo interpretables.
Sobre el otro punto, es lógico que para mandar números use código binario y para enviar la famosa teoría a su hija al pasado use morse, porque es más adecuado para mandar letras (está hecho para que sea lo más eficientemente posible enviar letras usando el menor número de señales posible, dando los códigos más cortos a las letras que más se repiten en el alfabeto inglés)
Si somos muy puntillosos, quizá debería enviarse en binario comprimido usando un código con capacidad de corrección de errores y demás, o que se inventara una forma de automatizar todo el proceso, pero es una peli de ficción, el método de comunicación (obviando la paradoja temporal) es posible y ha sido bien explicado y utilizado en la película. En cualquier otra el padre hubiera enviado la información directamente al ordenador portatil de la hija vía email y todos tan contentos.
¿Que todo es 100% verídico científicamente hablando? seguro que tiene pifias. ¿Qué ha tratado de manera seria la ciencia e intentado ser lo más rigurosa posible teniendo en cuenta que es una ficción? yo creo que si, y eso es lo que tenemos que valorarle.
#98 sería posible en el plano del disco que la radiación de alta energía bajara de espectro al choque contra la materia mas exterior del disco, del mismo modo que la radiación que produce el sol al pasar por todas sus capas es la emisión de un cuerpo para emitir como un cuerpo de 6.000 K.
Eso si, la última maniobra va a ser que no.