Si eres tan listo, entonces… ¿Cómo es que no eres rico? Probablemente sea esta una de las preguntas más incomodas para los economistas y que tienden a evitar.
#1 Permite bump que soy economista y aunque el que escribió el artículo no lo sabe, está hablando de un paper de Lawrence Blume y David Easles de 2002, que justo se titula "Si eres tan listo ¿Porqué no eres rico?"
El resumen "para tontos" es que plantean que la mayoría se comportan como ovejas de un rebaño cuyo comportamiento es copiar as sus semejantes (inferencias bayesianas) y que por tanto, si sus decisiones no se basan en principios de objetividad y racionalidad, el comportamiento del rebaño será burbujil.
Por otro lado está el neoliberalismo cuya piedra angular es la teoria de expectativas racionales, es decir, que el neoliberalismo justo "asume" lo contrario, que en los mercados los que importan ser rigen por principios de objetividad y racionalidad y no como las ovejas que se copian unas a otras.
Por tanto tenemos la contradicción que si eres un neoliberal no vas a hacerte rico, pues si niegas las burbujas no las vas a aprovechar.
Por otro lado, las burbujas son predecibles si sabes como se generan, aunque las decisiones no sean objetivas y racionales, el análisis de estas si puede serlo.
Moraleja: si eres un necioliberal que piensa que los mercados son objetivos y racionales, la has cagado tío.
No quiero enrollarme mas, os dejo con la nueva paradoja de la economía, los comportamientos "irracionales" que son "predecibles"
P.D. los economistas neoliberales y los politicos necioliberales me odian.
#12 Me explicas como reproduces una situación económica en un laboratorio?
Eso no lo hace menos científico, lo hace más difícil. Que teniendo un compuesto químico en un matraz cualquiera predice cosas, nos ha jodido Mayo con sus flores.
#16 Al igual que se reproduce todo lo demás, modelas sus partes constituyentes mediante ecuaciones, lo juntas en un modelo global discreto y lo simulas. Si se hace con fluidos, explosiones nucleares y cúmulos de galaxias, simulando trillones de partículas con quatrillones de interacciones entre ellas por supuesto que se puede hacer con la economía.
La economía no es más que un conjunto de agentes económicos que operan bajo unas reglas legales, con unas desviaciones psicológicas y restringidos por unos limites físicos.
Lo que es bien sabido en el mundo científico es que los economistas rehuyen y evitan la modelizacción matemática y la simulación computacional, todo se basa en dogmas teóricos que se autosustentan.
#29 Tú no tienes ni la más remota idea del mundo científico y mucho menos del económico. En la vida he hecho más matemática que en clases de economía.
Ahora me vectorizas el miedo de un señor que se levanta por la mañana, el señor que decide a las diez si invierte o de momento se queda a la espectativa.
O me haces un modelo simulado de la cagada de un capullo en una oficina de Alemania que le costará a su empresa millones.
Algunos váis de científicos y lo que realmente pedís es a la bruja Lola.
#30 No confundas simulación económica con previsión de futuro. Simular un modelo económico significa predecir el comportamiento de este, es decir, si tendrá ciclos económicos, si la media de población se enriquecerá o empobrecerá, sin los agentes económicos tenderán a la especulación o la evolución de los precios sera constante, predecir la esperanza de vida media de las empresas, si habrá mega-empresas o una gran diversidad de pequeñas, etc.
Simular no significa saber si las acciones de microsoft subirán medio punto o si tal CEO decide romper tal empresa, eso es irrelevante para el comportamiento del modelo económico en sí. Lo importante es simular el tipo de economía que tenemos para saber qué leyes hay que modificar y qué políticas hay que adoptar para que en promedio toda la economía vaya mejor.
Y no, en economía no se hace ni la mitad de matemáticas que en ingeniería, ni un cuarto de lo que se hace en física y ni una décima parte de lo que se ve en matemáticas.
Un químico lo tiene tirado, tiene un compuesto en un pote en una sala y tiene todos los datos que necesita, nada es x, todo es medible.
Un economista tiene a personas actuando en un mercado, afectado por el ruido de los mass media y la interacción de las mismas personas. No vas a simular una mierda. Tengo un colega que simulaba contratos de futuros y se forraba, cuando le tocó hacerlo de verdad perdió todo, todas las veces... porque el miedo no salía en su puto simulador de mierda.
#33 Seguro que no he entendido nada, mira te corto y pego lo que dices: "No confundas simulación económica con previsión de futuro. Simular un modelo económico significa predecir el comportamiento de este"
Una vez le pregunté a un amigo economista que trabaja en un banco de inversión como analista asesorando a gente con mucha pasta sobre qué productos financieros comprar si él mismo compraría esos mismos productos. Su respuesta fue un no rotundo y creo que fue sincero.
Me explicó que un millonario puede permitirse el lujo de perder pasta si hay una crisis y esos productos salen mal, a cambio si la cosa va bien puede ganar mucha pasta. En cualquier caso alguien que necesite sus ahorros para cubrirse las espaldas ante un accidente vital jamás debería comprar esos productos y él no es millonario así que no los compra.
#17 conozco economistas que llevan asesorías y han perdido casi a la mitad de sus clientes desde que comenzó la crisis. Sin contar los que les han dejado a deber un dineral.. y ellos no se enriquecen con lo que saben ni mucho menos.
No es la excepción, son muchos casos en todas partes. Cuando " había" pasta acudían a ellos para ser asesorados pero ahora no va ni dios y la gente prefiere chanchullear para no tener que pagar. Ahora te quedas sin dinero y el banco no te ayuda más...antes se pedían créditos hasta el paroxismo.
#21 Pues yo conozco todavía a más fontaneros, lampistas, albañiles, escayolistas, que viven de las ayudas públicas desde hace años en una situación de puta miseria. Como en el poker, el que sabe jugar gana más cuando le vienen de cara y pierde menos cuando le vienen de culo. Los economistas saben más, y sí, algún tonto habrá.
#22 claro porque muchos vivieron del boom de la construcción y ahora no tienen tanto trabajo.
Como en el póker , la especulación es eso. Por eso la especulación es una mierda. Se trata de tener unas condiciones de trabajo y de vida dignas siempre no de tener que vivir a salto de mata según quieran los mercados, los bancos, las multinacionales y los gobiernos. eso es el capitalismo..
Porqué los adivinos no son multimillonarios??
en fin..
los economistas pueden conocer el mercado pero de ahí a especular y hacerse ricos va un techo. Las variables que manejan pueden cambiar en cualquier momento.
El mercado es como el clima...un caos y solo unos pocos aciertan o están en el lugar exacto. O tienen capacidad para poder levantarse tras arruinarse.
Por que en economía influyen muchos otros campos:
-Por ejemplo ¿puede el economista predecir si va a haber tal adelanto tecnológico? No, por que eso corresponde a otras ciencias.
-¿Puede predecir si una persona será un buen trabajador? Eso compete más a psicología
-¿Puede predecir el resultado de unas elecciones? Eso es más sociológico o antropológico
-¿Puede predecir una enfermedad? Eso es de medicina
-¿Puede predecir el tiempo? Eso es cosa de meteorólogos
El que no sepan esto no significa que su conocimiento no sea útil. Solo que es muy difícil aprovecharse de él para enriquecerse.
Comentarios
Porque si quieres ganar dinero prediciendo el futuro es mejor montar una linea de videncia.
#1 Permite bump que soy economista y aunque el que escribió el artículo no lo sabe, está hablando de un paper de Lawrence Blume y David Easles de 2002, que justo se titula "Si eres tan listo ¿Porqué no eres rico?"
If You're So Smart, Why Aren't You Rich? Belief Selection in Complete and Incomplete Markets
http://tuvalu.santafe.edu/~leb/paper-22.pdf
El resumen "para tontos" es que plantean que la mayoría se comportan como ovejas de un rebaño cuyo comportamiento es copiar as sus semejantes (inferencias bayesianas) y que por tanto, si sus decisiones no se basan en principios de objetividad y racionalidad, el comportamiento del rebaño será burbujil.
Por otro lado está el neoliberalismo cuya piedra angular es la teoria de expectativas racionales, es decir, que el neoliberalismo justo "asume" lo contrario, que en los mercados los que importan ser rigen por principios de objetividad y racionalidad y no como las ovejas que se copian unas a otras.
Por tanto tenemos la contradicción que si eres un neoliberal no vas a hacerte rico, pues si niegas las burbujas no las vas a aprovechar.
Por otro lado, las burbujas son predecibles si sabes como se generan, aunque las decisiones no sean objetivas y racionales, el análisis de estas si puede serlo.
Moraleja: si eres un necioliberal que piensa que los mercados son objetivos y racionales, la has cagado tío.
No quiero enrollarme mas, os dejo con la nueva paradoja de la economía, los comportamientos "irracionales" que son "predecibles"
P.D. los economistas neoliberales y los politicos necioliberales me odian.
Os lo voy a contestar de una forma muy, muy breve pero a la vez totalmente clara:
Porque la economía NO ES UNA CIENCIA.
Fin de la explicación.
porque todos aciertan a toro pasado.
por lo mismo que los historiadores no ven el futuro
Porque plantean modelos teóricos que no validan ni con datos experimentales ni con simulaciones, lo que comúnmente se llama dogma.
#12 Me explicas como reproduces una situación económica en un laboratorio?
Eso no lo hace menos científico, lo hace más difícil. Que teniendo un compuesto químico en un matraz cualquiera predice cosas, nos ha jodido Mayo con sus flores.
#16 Al igual que se reproduce todo lo demás, modelas sus partes constituyentes mediante ecuaciones, lo juntas en un modelo global discreto y lo simulas. Si se hace con fluidos, explosiones nucleares y cúmulos de galaxias, simulando trillones de partículas con quatrillones de interacciones entre ellas por supuesto que se puede hacer con la economía.
La economía no es más que un conjunto de agentes económicos que operan bajo unas reglas legales, con unas desviaciones psicológicas y restringidos por unos limites físicos.
Lo que es bien sabido en el mundo científico es que los economistas rehuyen y evitan la modelizacción matemática y la simulación computacional, todo se basa en dogmas teóricos que se autosustentan.
#29 Tú no tienes ni la más remota idea del mundo científico y mucho menos del económico. En la vida he hecho más matemática que en clases de economía.
Ahora me vectorizas el miedo de un señor que se levanta por la mañana, el señor que decide a las diez si invierte o de momento se queda a la espectativa.
O me haces un modelo simulado de la cagada de un capullo en una oficina de Alemania que le costará a su empresa millones.
Algunos váis de científicos y lo que realmente pedís es a la bruja Lola.
#30 No confundas simulación económica con previsión de futuro. Simular un modelo económico significa predecir el comportamiento de este, es decir, si tendrá ciclos económicos, si la media de población se enriquecerá o empobrecerá, sin los agentes económicos tenderán a la especulación o la evolución de los precios sera constante, predecir la esperanza de vida media de las empresas, si habrá mega-empresas o una gran diversidad de pequeñas, etc.
Simular no significa saber si las acciones de microsoft subirán medio punto o si tal CEO decide romper tal empresa, eso es irrelevante para el comportamiento del modelo económico en sí. Lo importante es simular el tipo de economía que tenemos para saber qué leyes hay que modificar y qué políticas hay que adoptar para que en promedio toda la economía vaya mejor.
Y no, en economía no se hace ni la mitad de matemáticas que en ingeniería, ni un cuarto de lo que se hace en física y ni una décima parte de lo que se ve en matemáticas.
#31 Y te repito lo que he dicho antes.
Un químico lo tiene tirado, tiene un compuesto en un pote en una sala y tiene todos los datos que necesita, nada es x, todo es medible.
Un economista tiene a personas actuando en un mercado, afectado por el ruido de los mass media y la interacción de las mismas personas. No vas a simular una mierda. Tengo un colega que simulaba contratos de futuros y se forraba, cuando le tocó hacerlo de verdad perdió todo, todas las veces... porque el miedo no salía en su puto simulador de mierda.
#32 Y yo te repito que no has entendido nada, no simulas una situación concreta, simulas el funcionamiento del modelo económico en sí.
#33 Seguro que no he entendido nada, mira te corto y pego lo que dices: "No confundas simulación económica con previsión de futuro. Simular un modelo económico significa predecir el comportamiento de este"
Con un par.
#34 Palabra clave: "comportamiento". No confundas comportamiento general con una acción o hecho puntual.
Por algo es más fácil predecir el comportamiento de un huracán a una semana vista que si va a llover o no en tu ciudad hoy mismo.
Una vez le pregunté a un amigo economista que trabaja en un banco de inversión como analista asesorando a gente con mucha pasta sobre qué productos financieros comprar si él mismo compraría esos mismos productos. Su respuesta fue un no rotundo y creo que fue sincero.
Me explicó que un millonario puede permitirse el lujo de perder pasta si hay una crisis y esos productos salen mal, a cambio si la cosa va bien puede ganar mucha pasta. En cualquier caso alguien que necesite sus ahorros para cubrirse las espaldas ante un accidente vital jamás debería comprar esos productos y él no es millonario así que no los compra.
#10 Toda inversión es un riesgo y hay quién puede/quiere arriesgarse más o menos.
De incómoda nada, los economistas suelen hacer bastante más dinero que el resto de profesiones.
#3 de eso nada. Conozco bastantes economistas y algunos en paro y otros trabajando en precario. Y conozco fontaneros con muuucha más pasta que ellos..
#15 Las excepciones que confirman la regla. También Mariló Montero es rica y presenta programas en la tele.
#17 conozco economistas que llevan asesorías y han perdido casi a la mitad de sus clientes desde que comenzó la crisis. Sin contar los que les han dejado a deber un dineral.. y ellos no se enriquecen con lo que saben ni mucho menos.
No es la excepción, son muchos casos en todas partes. Cuando " había" pasta acudían a ellos para ser asesorados pero ahora no va ni dios y la gente prefiere chanchullear para no tener que pagar. Ahora te quedas sin dinero y el banco no te ayuda más...antes se pedían créditos hasta el paroxismo.
#21 Pues yo conozco todavía a más fontaneros, lampistas, albañiles, escayolistas, que viven de las ayudas públicas desde hace años en una situación de puta miseria. Como en el poker, el que sabe jugar gana más cuando le vienen de cara y pierde menos cuando le vienen de culo. Los economistas saben más, y sí, algún tonto habrá.
#22 claro porque muchos vivieron del boom de la construcción y ahora no tienen tanto trabajo.
Como en el póker , la especulación es eso. Por eso la especulación es una mierda. Se trata de tener unas condiciones de trabajo y de vida dignas siempre no de tener que vivir a salto de mata según quieran los mercados, los bancos, las multinacionales y los gobiernos. eso es el capitalismo..
Si te pasas mucho más tiempo dedicando tiempo a lo que hacen otros, en lugar de lo que haces tú, lo normal es que no ganes dinero.
Porque sus únicos juicios acertados son a toro pasado. Para predecir cosas tienen la misma fiabilidad que Rappel
Porqué los adivinos no son multimillonarios??
en fin..
los economistas pueden conocer el mercado pero de ahí a especular y hacerse ricos va un techo. Las variables que manejan pueden cambiar en cualquier momento.
El mercado es como el clima...un caos y solo unos pocos aciertan o están en el lugar exacto. O tienen capacidad para poder levantarse tras arruinarse.
¿que tiene que ver lo que diga un economista a nivel macro para que se haga rico? Son cosas totalmente distintas.
Por la misma razón que los que publican libros y dan charlas sobre "Cómo me hice rico" siguen cobrando por los libros y las charlas.
Porque la economía consiste en explicar a toro pasado por qué no se han cumplido sus predicciones
¿ Por que si eres del pp no eres rico...?
Por que en economía influyen muchos otros campos:
-Por ejemplo ¿puede el economista predecir si va a haber tal adelanto tecnológico? No, por que eso corresponde a otras ciencias.
-¿Puede predecir si una persona será un buen trabajador? Eso compete más a psicología
-¿Puede predecir el resultado de unas elecciones? Eso es más sociológico o antropológico
-¿Puede predecir una enfermedad? Eso es de medicina
-¿Puede predecir el tiempo? Eso es cosa de meteorólogos
El que no sepan esto no significa que su conocimiento no sea útil. Solo que es muy difícil aprovecharse de él para enriquecerse.
El enlace está mal.
Consejos vendo, para mi no tengo
Sólo el titular ya es muy bueno
Por el mismo motivo que los médicos pueden enfermar ... e incluso morir!!!
¿Cómo que no? Los economistas se vuelven ricos; los que son pobres son quiénes se creen a los economistas.