La crueldad sin límites de las guerras floridas

La cultura azteca fue particularmente notable por la práctica de sacrificios humanos a gran escala. Práctica que escandalizaba a los europeos por su pretendido salvajismo, cuando aquí en el continente nos matábamos a destajo, eso sí, con una estética mas conseguida y con una supuesta elegancia que les era ajena a aquellos frikis de la cirugía a corazón abierto.

[#14 traviesvs_maximvs]

#7 Las películas en las que los indios mataban vaqueros corresponden a los territorios y pueblos nativos en los que en ese momento estaban los anglos haciendo de las suyas, curiosamente. En el imaginario colectivo los buenos siempre fueron los vaqueros (ingleses o yankis) frente a los salvajes indios.
Si vamos más al sur ya se suele presentar a los pueblos nativos como oprimidos frente a un agresor implacable y cruel (españoles).

Creo que es un matiz que hay que señalar.

[#17 angelitoMagno]

Tengo entendido que de la misma forma que hay una leyenda negra exagerando los actos de los españoles en la zona, también se exageró mucho lo de los asesinatos rituales mexicas.

Por parte de los propios cronistas españoles de la época, mostrando a los nativos más salvajes de lo que en realidad eran para así justificar su evangelización.

[#23 ewok]

#17 De hecho hay cronistas que hablan de cientos de víctimas de canibalismo, y Bartolomé de las Casas lo desmiente, diciendo que nunca vio nada parecido.

[#27 Zombinator]

#23 #22 El canibalismo está totalmente comprobado, Bartolomé de las Casas tenía sus motivaciones humanitarias, pero en general sus afirmaciones no son ya creíbles por ningún historiador; lo de las quince mil víctimas anuales es una apreciación de historiadores, pero en la época de las guerras floridas se sabe de sobra que las matanzas fueron de ese calibre.
Y lo de las brujas, precisamente está documentado, porque esos cabrones lo documentaban todo, que la inquisición sólo mató 59 brujas, lo que tu dices sucedía en pueblos aislados y era fruto de supersticiones y envidias pueblerinas, en Africa te puedes encontrar esas movidas todavía

[#28 ewok]

#27 Creo que ya he contestado a lo de las brujas y por qué las miles de víctimas de la Inquisición española eran asesinadas bajo otra denominación. Y no todo está documentado, ni antes ni durante. Lo de los historiadores pasamos palabra, y la frase "En España se quemaron por brujería exactamente 59 "brujas", los aztecas tenían una media de 15000 víctimas al año" yuxtapone churras y merinas. Ni que los aztecas quemasen 15000 brujas al año.

[#26 Desactivado]

#17 Es cierto que está exagerado. Lo habitual en las crónicas de conquista es asimilar connotaciones negativas al enemigo, es algo más antiguo que los romanos y ya se hacía en la época mesopotámica. Sin embargo, ese tipo de asesinatos rituales si que existían y aunque fuesen masivos, tampoco justificarían una intervención por parte de los españoles puesto que es una estupidez aplicar los valores de ahora al mundo de hace 500 años.

Ni el mito del buen salvaje es cierto, ni la Leyenda Negra.

En general, los eclesiásticos eran los únicos que defendían realmente a los Indios.

[#29 Desactivado]

#17 para justificar su evangelización no necesitaban hablar de sacrificios... yo diría que es incluso al revés, que esa prácticas los acercaban a seres diabólicos que a hombres ignorantes de Dios que es lo que pensaban que eran los evangelizadores

[#2 Ripio]

¿Eso no es una mejora de "Age of empires 2"?

[#13 traviesvs_maximvs]

#2 +4 combate cuerpo a cuerpo

[#16 angelitoMagno]

#7 Te hablan de la leyenda negra y tu respondes con pelis de vaqueros. Eres tú el que tiene un lío de conceptos en la cabeza, por lo que veo.

Aquí hablamos de indios centroamericanos y su relación con el Imperio Español, no de los indios norteamericanas de las películas yankees.

[#3 Desactivado]

Lo que pasa es que aquí hemos añadido tal misticismo y heroicidad y valor y mierdas a nuestras guerras que se nos olvida que eran dos grupos de gente matándose a "navajazos" con todo lo que ello conlleva. Y no, tampoco aquí usábamos anestesia para trinchar a nuestro oponente.

[#4 Desactivado]

#3 A mí me choca más bien con el concepto del "buen indio" tan bonito cuando repetimos la leyenda negra.

[#7 Desactivado]

#4 ¿Qué concepto del buen indio? ¿De que hablas?

Acaso no has visto de toda la vida como los indios de las películas mataban a vaqueros. Debe ser que tienes ideas equivocadas en la cabeza, el concepto del buen indio nunca ha existido.

[#11 Avispao]

#7 No existía antes, ahora se ha convertido en dogma pachamámico del progresismo.

#5 En España se quemaron por brujería exactamente 59 "brujas", los aztecas tenían una media de 15000 víctimas al año.

[#18 ewok]

#11 Y quien dice 15000 dice 15000000.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sacrificios_humanos_en_la_América_precolombina

[#20 vacuonauta]

#18 la verdad es que habla poco de números, pero el extracto de la enciclopedia británica habla de miles cuando menta a los incas.

[#22 ewok]

#20 Hablar de "miles" no es "una media de 15.000 al año". Tampoco es cierto que se quemasen "59 brujas exactamente". Hay documentados miles de víctimas de la "Inquisición española" con nombre y apellidos, algunos historiadores hablan de 10.000 ejecuciones, otros de más, pero como en Ispânia no querían hablar de "brujas" para no estimular el paganismo, la condena era por blasfemia, herejía, inmoralidad sexual, etc.
Y, como dice #5, ya antes de la Inquisición oficial se habían quemado 'brujas' (y ahorcado, y matado sometidas a tormento), como puedes leer en este artículo que cita versos de 1460: http://cultura.elpais.com/cultura/2016/01/25/actualidad/1453751389_918669.html
#19 Y poco después de la conquista de México se instauró allí la Inquisición, desde 1579 con sede propia.

[#24 Cabre13]

#11 Lo de "los progres creen que américa era la arcadia" también es un dogma para cierta gente.

[#10 tul]

#4 el buen europeo era una taberna del puerto de cadiz

[#8 Desactivado]

#3 Una cosa son las guerras y otras que llegue un funcionario del estado a tu casa y te lleve para sacarte el corazón durante un espectáculo en vivo sin anestesia. No compares.

[#6 Desactivado]

Es buena idea pensar que en todos los sitios cuecen habas.

Y que, en beneficio de todos, es mejor que vayamos hacia una mundo en que no se cuezan tantas.

[#5 glauco_papescu]

Verdad, aquí quemábamos vivas a las brujas por esa época..

[#9 Desactivado]

#5 Eso no era un sacrificio de inocentes, era una pena de muerte. Igual que los franceses hasta hace pocos años usaban la guillotina, o en otros lugares usan la silla eléctrica.

[#21 ewok]

#9

[#12 Desactivado]

#5 ¿Eres alemán?

[#19 Ainur]

#5 Te sorprendería la poca gente que murió en hogueras, o murió en general, por la inquisición española - Muchos menos de lo que el imaginario popular cree - , la mayoría dela gente sometida a juicio inquisitorial conseguía la expiación, eso sí, mediante un acto público denigrante, pero jubiloso porque sus almas fueron salvadas. La inquisición realmente pensaba que hacia el BIEN al salvar almas de aquella forma, por lo que se veían a si mismos como buenos samaritanos.
Por cierto, la conquista de América - al menos los periodos más bélicos - duró unos 30-40 años desde el descubrimiento de colón, por lo que la inquisición en aquella época aún estaba formándose en la institución fuerte que sería en tiempos posteriores.

[#1 Es1962]

Joder

[#15 taktak]

Ahora tocará hablar de la famosa leyenda negra. Por otra parte la leyenda blanca de Menéame consiste en decir que los aztecas eran muy malotes y por eso los españoles tenían que conquistarlos.

[#25 Kuruñes3.0]

Menudos hijos de puta eran estos.

[#30 Desactivado]

Y la noticia; la empieza, con 'en el continente nos matábamos a destajo, eso sí, con una estética mas conseguida y con una supuesta elegancia que les era ajena a aquellos frikis de la cirugía a corazón abierto.'
Viva; el periodismo.