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#1:
Uno lo hizo un pais para evitar que sus propios ciudadanos escaparan, y otro lo ha hecho otro pais para evitar que extranjeros entren de forma ilegal. Otro debate sería bajo que circunstancias un inmigrante debería ser legal o ilegal.
Comentarios
Uno lo hizo un pais para evitar que sus propios ciudadanos escaparan, y otro lo ha hecho otro pais para evitar que extranjeros entren de forma ilegal. Otro debate sería bajo que circunstancias un inmigrante debería ser legal o ilegal.
#1 ¿Qué país trataba de evitar que sus ciudadanos escaparan?
#4 La Unión Soviética que era la que controlaba ese sector de Berlín y la que ordenó construirlo.
#8 Léete el artículo.
#9 Vale, me lo he leído. No he aprendido nada que no supiera sobre el muro de Berlín que no supiese antes, con excepción de la cifra exacta (136) de muertos, de la que sí tenía un orden (sabía que rondaba los 120-150).
¿Y?
edito: La Unión Soviética, EEUU, Inglaterra y Francia se repartieron por un lado el territorio alemán y por otro Berlín (que se encontraba rodeado del sector de Alemania controlado la URSS). En un momento dado, los soviéticos decidieron que no querían que sus habitantes se pasaran a los otros sectores y construyeron los muros para separarlos. Evidentemente, al estar los sectores berlineses "occidentales" rodeados de territorio soviético, el muro les rodeaba a ellos.
Del mismo modo que se construyeron muros entre la RDA y la RFA.
#10 «El muro rodeaba Berlín oeste, no Berlín este ni la RDA. Es tanta la manipulación de los medios que la mayoría de gente cree que el muro rodeaba el Berlín oriental (RDA) e impedía la salida a los alemanes del este. Tampoco separaba la RDA de la RFA (República Federal Alemana). El muro rodeaba únicamente los territorios del Berlín Occidental (RFA) ocupados por EEUU, Francia e Inglaterra (potencias que hacían todo lo posible por desestabilizar al país socialista) tras la Segunda Guerra Mundial. Esta zona estaba localizada dentro de la RDA, lo cual era muy negativo para el país ya que tenían al enemigo dentro de sus fronteras. La RDA, viendo el peligro que esto suponía, abogaba por la unificación del país y la salida de las tropas extranjeras, EEUU siempre se negó.»
#11 Sí. Ya te he dicho que me he leído el artículo.
Y te he explicado, hace rato, porqué el muro rodeaba un territorio de la RDA, por la doble división entre aliados (por una parte, el territorio alemán y por otra parte, Berlín).
PD: El muro se construyó unos años después de que EEUU, Francia e Inglaterra se hubieran retirado.
edito: Por otro lado, evidentemente el mismo muro no puede separar la RDA de la RFA. Por eso se construyeron otros muchos muros. Ahí el artículo miente a medias.
El muro de Isrrael con Palestina-- Gaza el mayor campo de concentración.
#6 Si son fronteras, por el simple hecho de serlo, son comparables. Otra cosa es que a ti te parezca o no relevante la comparación. Así, dicho en números absolutos.
#7 Yo no he dicho que no sean comparables he dicho que la comparación que hacen es absurda, que no es lo mismo. Si te digo que muere más gente ahogada cruzando las fronteras marítimas que las terrestres es una comparación absurda porque el contexto no tiene nada que ver, pero según tu es una comparación perfectamente coherente para hacer (invirtamos dinero del INE para hacerla) porque son fronteras, aunque cualquiera puede ver que la situación para morir ahogado favorece claramente a una de ellas.
Cuando comparas dos cosas las tienes que comparar en un contexto lógico que permita extraer conclusiones, conclusiones que intentan extraer en el artículo, si no no sirve absolutamente de nada la comparación y por lo tanto es absurdo hacerla, y teniendo en cuenta que las dos fronteras que comparan no se parecen en nada extraer la conclusión de que con esas cifras se demuestra que se exagera lo del muro de Berlín por el ideario anticomunista no tiene ninguna base.
Menuda comparativa más absurda, excepto ser fronteras no tienen nada que ver una con la otra. Es como si ahora lo comparamos con los inmigrantes muertos intentando cruzar de Africa a Europa tan tristemente de actualidad estos días.
#2 Si ambas son fronteras ¿por qué te parece absurdo compararlas? Si ambas son fronteras ¿por qué dices que nada tienen que ver? Son perfectamente comparables y analizables.
#5 Extensión, población, motivos para cruzarla, situación política, guerra fría,... No, no tienen nada que ver. Y menos con números absolutos como em el artículo.
Y sino compara con el mediterráneo como he dicho antes que todavía es mucho peor.