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#56 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

kapitolkapitol — Tue, 10 Sep 2024 09:08:17 +0000

#10 en Europa te compro el siempre sano escepticismo, pero en el cinturón ecuatorial no debes tener dudas de que están siendo arrasados en comparación

#4 aunque no se oiga, aunque no se diga, aunque no se lea, la gran causa del cambio climático es la deforestación (y eso incluye también la flora dentro del mar)
el stablishment interesadamente habla de la industría pero es la perdida de termoregulación diaria en el planeta lo que ha cambiado: nos estamos cargando un sistema complejo que solo algunos biólogos (mayormente silenciados) apuntan

» autor: kapitolkapitol

#55 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

--705848-- — Mon, 09 Sep 2024 20:32:23 +0000

#19 En muchos países de la UE se sigue usando madera para calentarse. No es necesario ir tan lejos.

» autor: --705848--

#54 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

malajaita — Mon, 09 Sep 2024 19:03:19 +0000

#53 Sale de aquí globaia.org/ que imagino algún estudiao habrá, el caso es que sin mirar muy profundamente dentro estoy casi seguro que mapas sobre bosques mundiales en el siglo XVIII no hay. Algunas conjeturas y algunos textos más o menos romantícos seguro que sí.

Esta semana se han colgado dos noticias aqui sobre árboles, una de visualcapitalist sobre la pérdida de masa forestal mundial, juraría que en 2023, por fuego y otras causas.
Y la otra sobre el 20% más de bosque actual, lo mismo, no recuerdo si con respecto a un año o una década, el caso es que ese aumento se lo debemos curiosamente a China e India.

Como curiosidad y poco se ve en el mapa la provincia más arbolada de España es Gerona.
Por otro lado recuerdo aquella famosa frase que un tiempo pasado una ardilla podía ir de Gibraltar hasta el Pirineo saltando de árbol en árbol.
Por supuesto que ese tiempo pasado fue pre industrial.

P.S. no confundir ardillas con ardillos o ratas que son otra clase de roedores.

» autor: malajaita

#53 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

madafacka — Mon, 09 Sep 2024 18:38:26 +0000

#5 Eso he pensado yo. A lo mejor es cierto, es más, seguramente lo sea, pero sin más fuentes que un tweet no le puedo dar mucha credibilidad.

» autor: madafacka

#52 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

malajaita — Mon, 09 Sep 2024 16:27:02 +0000

#51 Vale.

» autor: malajaita

#51 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

DatosOMientes — Mon, 09 Sep 2024 16:25:23 +0000

#49 Ah, vale. Acepto la corrección.

» autor: DatosOMientes

#50 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

--354920-- — Mon, 09 Sep 2024 16:16:06 +0000

#30 la diferencia es obvia pero también la infinita mejora de la calidad de vida a nivel global.

» autor: --354920--

#49 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

malajaita — Mon, 09 Sep 2024 16:14:32 +0000

#48 No y no, tampoco, para negar algo después de haberse negado otra cosa.

Que el planeta tierra no tiene alma, ni que es plana ni los seres vivos tienen almas.

¿O qué?

» autor: malajaita

#48 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

DatosOMientes — Mon, 09 Sep 2024 16:12:06 +0000

#47 ¿Tampoco qué?

» autor: DatosOMientes

#47 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

malajaita — Mon, 09 Sep 2024 15:59:20 +0000

#46 Tampoco.

» autor: malajaita

#46 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

DatosOMientes — Mon, 09 Sep 2024 15:58:28 +0000

#44 No.

» autor: DatosOMientes

#45 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

lestat — Mon, 09 Sep 2024 15:29:21 +0000

#35 esa sierra fue talada para construir barcos para reconquistar mallorca.

Si en lo que a naturaleza se refiere casi cualquier tiempo pasado fue mejor. La zona que has puesto tenía masias y fuentes de agua limpia y natural que bajaban de esas montañas. Compara con hoy en día.

Por no hablar que la gente de Horta tenía merenderos y zonas de baño en algunos de esos torentes. Ahora te tienes que hacer cientos de kms en coche para encontrar algo parecido.

» autor: lestat

#44 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

malajaita — Mon, 09 Sep 2024 14:44:48 +0000

#43 Empezando porque no es ni un planeta, que la tierra es plana.

Y otra pregunta ¿los seres vivos tienen alma?.

» autor: malajaita

#43 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

DatosOMientes — Mon, 09 Sep 2024 14:42:30 +0000

#36 No.

» autor: DatosOMientes

#42 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Niltsiar — Mon, 09 Sep 2024 13:17:04 +0000

#33 Teníamos 100, perdimos 90.
Que ahora doblemos el 10 restante, nos deja en 20: Fatal.

» autor: Niltsiar

#41 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Niltsiar — Mon, 09 Sep 2024 13:13:19 +0000

#18 No te está dando datos, sino metodología.
Si reduces mucho algo, aunque luego lo multipliques, sigue reducido.

» autor: Niltsiar

#40 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

danip3 — Mon, 09 Sep 2024 12:46:36 +0000

Una mentira puesta en un gráfico pasa a ser verdad.

» autor: danip3

#39 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

k3ym4n — Mon, 09 Sep 2024 12:34:39 +0000

#30 vuelve a mirar el vídeo . Eso no parece una limpieza. Persona Disney.

» autor: k3ym4n

#38 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Lupus — Mon, 09 Sep 2024 11:51:00 +0000

#30 claaaaaro hombre. Si dejamos el planeta como Arrakis no nos crecen malas hierbas. Las gallinas que entran por las que salen, bien vale la pena las especies extintas y las personas muertas.
El relativismo moral es el refugio del miserable (y del antropólogo).

» autor: Lupus

#37 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

neo1999 — Mon, 09 Sep 2024 11:26:25 +0000

#30 No hay nadie al volante. Se declaran zonas protegidas y demás pero no es suficiente.
La única solución como dicen por aquí es dejar de usar el carbón y empezar a darle prioridad al uso de placas solares para calentar el hogar.

» autor: neo1999

#36 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

malajaita — Mon, 09 Sep 2024 11:09:19 +0000

#34 ¿el planeta no tiene alma?

» autor: malajaita

#35 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

woody_alien — Mon, 09 Sep 2024 11:03:06 +0000

Arriba la sierra de Collserola (la que rodea Barcelona) en 1898, abajo en el 2000. ¿Estáis seguros que cualquier tiempo pasado fue mejor?

» autor: woody_alien

#34 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

DatosOMientes — Mon, 09 Sep 2024 10:25:04 +0000

#32 Entiendo, espero que no te tomases a mal la puntualización. Conozco gente que piensa así de verdad...

» autor: DatosOMientes

#33 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

alexwing — Mon, 09 Sep 2024 10:17:06 +0000

Que antes de la era preindustrial puede ser una comparación acertada, pero si lo comparamos con hace 35 años la superficie forestal se ha incrementado significativamente en todo el mundo. psmag.com/environment/the-planet-now-has-more-trees-than-it-did-35-yea

» autor: alexwing

#32 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

IanGibson — Mon, 09 Sep 2024 10:13:49 +0000

#31 Era una simple prosopopeya para dar a entender que no vamos a acabar con el planeta, sino con lo que habita en él en esta era.

» autor: IanGibson

#31 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

DatosOMientes — Mon, 09 Sep 2024 09:44:26 +0000

#20 El planeta no es un ser vivo. No tiene capacidad ni de preocuparse ni de no preocuparse.

» autor: DatosOMientes

#30 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

power414 — Mon, 09 Sep 2024 09:43:59 +0000

#1 Pero, quien decide lo que es bueno o malo.
Nuestros abuelos dirian que lo han "limpiado" en lugar de "arrasado". Ahora estamos en una epoca Disney

» autor: power414

#29 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Un_señor_de_Cuenca — Mon, 09 Sep 2024 09:43:27 +0000

#27 Esto es muy interesante. Conozco un caso similar. En la parte norte de Madrid la agricultura y ganadería se extendía hasta casi la cuerda de Somosierra, en el límite con Segovia, y desde allí lo mismo hacía los pueblos segovianos. Hace poco vi una foto que hizo mi padre de la zona en los años 60 y me di cuenta de que estaba muy pelada en comparación con la actualidad, que se ha convertido en monte abandonado. De este modo los rebollos, encinas y pinos se han extendido mucho y ha crecido la superficie arbolada.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#28 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

viejoquegritaalasnubes — Mon, 09 Sep 2024 09:42:39 +0000

Esta claro, somos una plaga.

» autor: viejoquegritaalasnubes

#27 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Guanarteme — Mon, 09 Sep 2024 09:38:05 +0000

#25 Se supone que era la que tenía mayor masa forestal y sigue siendo la que cuenta con un mayor número de manantiales y fuentes.

El caso es que comparas la isla ahora con como estaba hasta los años cincuenta del siglo pasado y la mejoría, en cuanto a hectáreas arboladas, es asombrosa.

En el caso de Gran Canaria, lo que acabó con la laurisilva fue sobre todo la necesidad de tierras de cultivo y lo que más hace por la lenta recuperación de esta, tal y como me dijo un ecologista muy conocido en la isla: "hace más por la recuperación del medio el abandono del campo que mil campañas de reforestación" y me lo dijo con sorna, consciente de que el abandono del campo tampoco es algo "positivo".

» autor: Guanarteme

#26 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

parladoiro — Mon, 09 Sep 2024 09:37:08 +0000

#3 por eso España no tiene ningún bosque en la actualidad en ese vídeo.

» autor: parladoiro

#25 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Un_señor_de_Cuenca — Mon, 09 Sep 2024 09:33:04 +0000

#24 Gracias por la aclaración. Recordaba haber leído esto del gas en el centro de interpretación de Garajonay, pero claramente hay otros muchos factores. Lo de Gran Canaria es una pena porque debía de ser una isla muy frondosa.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#24 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Guanarteme — Mon, 09 Sep 2024 09:30:00 +0000

#6 Garajonay también se salvó por el hecho de que, históricamente, los árboles tenían un propietario, el Conde de La Gomera, que impuso disposiciones muy específicas sobre el uso de la madera y la leña, por ejemplo, por cada árbol que se talaba había que plantar tres, o algo así....

En cambio en Gran Canaria los montes pertenecían al rey y esto er el c*ño de la Bernarda, el rey estaba en Madrid y tenía otras "preocupaciones" más allá de que si en tal barranco o cuál montaña tenía cuatro o cuatro mil árboles menos....

Por otra parte, el uso del gas también ha perjudicado al monte, antes este tenía un aprovechamiento intensivo que hacía que no hubiese una rama seca en el suelo, ahora eso es puro combustible.

Que lo que dices es cierto, pero con muchos matices y aristas.

» autor: Guanarteme

#23 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

garrettt — Mon, 09 Sep 2024 09:26:27 +0000

Entro, veo que no hay rastro del mayor bosque de Europa occidental, que además no existía en la época preindustrual, y me voy.

» autor: garrettt

#22 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

powernergia — Mon, 09 Sep 2024 09:22:41 +0000

#7 La superficie arbolada incluye explotaciones agrícolas de arboles. Entiendo que en se video se habla de bosques originales, sin intervención humana, o con muy poca intervención.

España es de los paises donde mejor ha evolucionado la superficie arborea.

» autor: powernergia

#21 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Cobayaceo — Mon, 09 Sep 2024 09:20:11 +0000

#18 Concretamente las desamortizaciones del siglo XIX fueron brutales para los bosques españoles. Los compradores de la gran mayoría de terrenos talaron todo para recuperar parte del coste de compra, y para poner la tierra a otro uso.

Eso generó grandes riadas y otros desastres, que hicieron nacer el Católogo de Bosques de Utilidad Pública. El comienzo de la protección, cuando el daño ya estaba hecho y el suelo perdido.

Ni siquiera fue la revolución industrial.

» autor: Cobayaceo

#20 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

IanGibson — Mon, 09 Sep 2024 09:15:46 +0000

La gente piensa que el perjudicado es el planeta, que si nos cargamos el ecosistema, etc... Y por ello no empatizan con un árbol talado o un animal con un plástico en el pico.
Al planeta le da igual todo esto, va a salir de esta como ha hecho miles de veces.
Los que se irán al garete irremediablemente son los que lo habiten.

» autor: IanGibson

#19 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

SpeakerBR — Mon, 09 Sep 2024 09:14:18 +0000

#6 No solo en la India, en Centroamerica también.

» autor: SpeakerBR

#18 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

--796607-- — Mon, 09 Sep 2024 09:11:13 +0000

#14 lo dudo bastante. Si me habías de la época pre humana, podría ser, pero hace un par de siglos España ya era un secarral.

Y no pasa nada: el clima mediterráneo es así

Yo lo prefiero al del norte. Esto no es el norte de Europa y hay paisajes mediterráneos maravillosos.

» autor: --796607--

#17 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Sikorsky — Mon, 09 Sep 2024 09:10:20 +0000

Qué malo es el ser humano que busca calentarse, comer y generar energía.

» autor: Sikorsky

#16 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

SirMcLouis — Mon, 09 Sep 2024 09:10:02 +0000

#10 Efectivamente… yo estas mierdas de animaciones y videos que no tienen fuente ni nada… pues muy bien.

» autor: SirMcLouis

#15 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

SirMcLouis — Mon, 09 Sep 2024 09:09:06 +0000

Y me podéis decir cual es la fuente de todo esto? porque me parece a mi que es simplemente mis cojones morenos. Si por época preindustrial es 1700 os puedo asegurar que los bosques españoles ya estaban bastante diezmados… y que ahora mismo seguramente habría más bosque.

Pero vamos que una animación, sin ningún contexto o fuente, es lo de siempre, algo que a alguien se le ha imaginado por sus huevos morenos.

» autor: SirMcLouis

#14 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

giputxilandes — Mon, 09 Sep 2024 09:03:33 +0000

#11 No he dicho que sea estadística. Es un ejemplo para que entiendas que "sube un 33%" y "comparando con la etapa preindustrial, estamos en la mierda en cuanto a bosques" es totalmente compatible.

PD: Y algo me dice que el porcentaje no andará muy lejos.

» autor: giputxilandes

#13 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Lobazo — Mon, 09 Sep 2024 09:00:48 +0000

No sé, Rick...

www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/12/04/watch-how-europe-
www.reddit.com/r/Maps/comments/pg74xa/europe_is_greener_now_than_100_y

» autor: Lobazo

#12 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

paco_camps_2011 — Mon, 09 Sep 2024 09:00:29 +0000

#7 Conozco unos cuantos casos dónde "urbanizaciónes ilegales" en suelo rústico desde hace décadas han transformado un secarral de cultivo en una zona llena de arboles y no hablo de urbanizaciones dónde se tienen cuatro árboles ornamentales. Es curioso comparar las ortofotos de los años 50 de España con la situación actual. Si se permitiesen esas urbanizaciónes aumentaría considerablemente la masa arbórea y habría menos incendios.

» autor: paco_camps_2011

#11 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

--796607-- — Mon, 09 Sep 2024 08:58:03 +0000

#8 De dónde sacas la estadística del 90%???

» autor: --796607--

#10 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

lordban — Mon, 09 Sep 2024 08:57:40 +0000

Me salta el detector de tergiversaciones. Me da a mi que está comparando bosques totalmente vírgenes antes de a saber qué siglo versus los que quedan ahora. Hace dos siglos, incluso antes de la revolución industrial, los bosques de la Europa occidental estaban explotadísimos, tanto por la gran cantidad de terreno agrícola que se requería como para construcción de edificios, navíos, y necesidad de leña. Hoy tenemos muchísima más masa forestal ya que usamos otros combustibles y materiales. Obviamente bosques vírgenes tenemos menos ya que una vez tocado nunca más se considera virgen, así que el dato solo puede bajar con los años aunque se recupere masa forestal.
Un caso extremo es Irlanda, que en el video parece que haya sido deforestada en la actualidad cuando es todo lo contrario, ahora está recuperando bosques que no ha tenido en 500 años.

» autor: lordban

#9 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

--796607-- — Mon, 09 Sep 2024 08:57:27 +0000

#6 no, que el gas también es malo. Crea efecto invernadero

- Pues placas solares o molinos de viento.

- No, que ocupan mucha superficie o las aves mueren

- Pues energía nuclear

- No, que es radiactiva

- Tú lo que quieres es que volvamos a la cueva

- Qué dices, mentiroso!!! Yo sólo estoy contra el capitalismo!!!

» autor: --796607--

#8 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

giputxilandes — Mon, 09 Sep 2024 08:55:50 +0000

#7 si tú reduces algo un 90% y luego lo haces crecer un 33%, no estás a un 43% del original, sino al 13.3%

» autor: giputxilandes

#7 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

--796607-- — Mon, 09 Sep 2024 08:54:33 +0000

La superficie arbolada en España crece un 33 % en los últimos 25 años

efeagro.com/superficie-arbolada-espana-crece/

» autor: --796607--

#6 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Un_señor_de_Cuenca — Mon, 09 Sep 2024 08:43:27 +0000

#2 Como alguien dijo de La Gomera, allá por su tierra, una de las grandes contribuciones para salvar Garajonay fue el gas, la cocina de gas en concreto.

En la India creo que todavía se usa la leña para calentar y cocinar en muchas regiones.
Aparte de eso, claro está, es mucho más grave la explotación y arrase de bosques sin tasa de madereras, agricultura extensiva, ganadería y minería.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#5 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

malajaita — Mon, 09 Sep 2024 08:42:27 +0000

Lo interesante sería saber de donde han sacado globaïa los mapas de los bosques "originales" anteriores al siglo XVIII.

» autor: malajaita

#4 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Supercinexin — Mon, 09 Sep 2024 08:28:44 +0000

#2 España y Australia por ejemplo son casos devastadores, hemos pasado de país "seco" a puto secarral irreversible, y ya vamos a paso firme hacia la desertificación.

Todo muy bien.

» autor: Supercinexin

#3 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

MoñecoTeDrapo — Mon, 09 Sep 2024 08:14:19 +0000

Si a los monocultivos arbóreos se les puede llamar bosques...

» autor: MoñecoTeDrapo

#2 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

Guanarteme — Mon, 09 Sep 2024 08:12:27 +0000

¡Joer, el caso de Europa y la India!

Bueno, todos los sitios realmente....

» autor: Guanarteme

#1 Bosques en la época preindustrial vs bosques en la actualidad

freeclimb — Mon, 09 Sep 2024 08:08:15 +0000

Bastante explícito.

» autor: freeclimb