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#40 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Sat, 01 Jun 2024 12:03:45 +0000

ni de coña. las confundes tu adrede. Tu confundes el saurón que niega el ateo refiriéndote a él con el dios panteísta cuando te conviene para la conclusión a pesar de ser una falacia ridícula el cambiar mesa por zapato para así afirmar que ponemos la comida antes de comerla en zapatos...

rídículo a más no poder lo tuyo

Saurón no existe al ser un ser puramente ficcional y como todos los seres puramente ficcionales no existen y negar la existencia de un ser puramente ficcional no es ninguna creencia ni acto de fe ni requiere la misma fe de quien afirme la existencia de alguno

Son posiciones que no tienen absolutamente nada que ver entre ellas por más que a tu genial inteligencia no le quepa dentro

» autor: suzudo

#39 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Sat, 01 Jun 2024 12:02:32 +0000

Claro. Es a la gente normal a la que se nos va la olla no a gente como tu tan "racional"
Anda y deja de hacer el payaso y madura

» autor: suzudo

#38 Religión: ¿qué eres exactamente?

apetor — Sat, 01 Jun 2024 11:38:50 +0000

#36 Pufff, se te va la olla, mucho.

» autor: apetor

#37 Religión: ¿qué eres exactamente?

apetor — Sat, 01 Jun 2024 11:38:14 +0000

#35 Confundes cosas, sin mas.

» autor: apetor

#36 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Sat, 01 Jun 2024 11:10:40 +0000

#32 Y el afirmar que el asauronista al negar la existencia de saurón requiere el mismo nivel/acto de fe sólo indica que quien está diciendo esto tiene una gravísimo problema de absoluto fanatismo desconecteado de la realidad o trolleo

Si encima se dice que Saurón puede ser el mismo universo o cualquier cosa haciendo una trampa estúpida cuando lo único que se ha negado y se refiere es a Saurón es de una falta de respeto bestial

» autor: suzudo

#35 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Sat, 01 Jun 2024 11:02:51 +0000

#32 <<Que pesado>> Que te dejen en bragas pero tengas un fanatismo ciego antes de reconocer que te equivocas <<Creer que [saurón] no existe, eso es ateismo>> NO eso no es ateísmo. Eso es ateísmo fuerte. El NO creer que existe es ateísmo.,

<<ESO es lo que decia el comemtario al.que tu respondias>> NO. porque no se cree que no existe harry potter, hadas, supermán visnú etc

No se cree en seres ficcionales. no creer en dios como no se cree en harry potter no es una creencia es no tener una creencia. Eres tu quien pones a dios como ser diferente a cualquier ser ficcional. Eres tu quien tiene la tara mental por inculturalización

Los que no tienen esa tara mental les ocurre lo que les ocurre que simplemente no tienen una creencia en un ser de ficción. No tienen la creencia de que no existe sino que no creen que existe por la misma que no se cree en saurón y punto pelota

Y era el mismo dios que el ateo niega existir no el universo ni otro truco que tu alegas para hacer trampa

Eres falaz de cuidado

<<reencia y la creencia en que [saurón] existe requieren el mismo nivel/acto de fe. M>> mentira que únicamente puede defender alguien con un severo retraso mental. No puede decirse nada más estúpido

Y el ateo niega que Saurón exista no que no exista el universo o lo que sea al cual se le diga dios por joder. Sino que se refiere a Saurón en la analogía

» autor: suzudo

#34 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Sat, 01 Jun 2024 10:57:40 +0000

#31
<<arbitrariamente de un día para otro basándonos en la costumbre >> Eso es certeza no fe y tenemos certeza mayor que no es porque siempre ha sido así que también es una certeza NO FE

No. No hay fe alguna. Es certeza limitada y parcial no fe. La fe es ajena a la evidencia e incluso CONTRARIA a la evidencia. En ciencia se hace ciencia y si se estaba equivocado o las cosas cambian se aceptan. Las leyes físicas son descriptivas NO prescriptivas y si descubrimos más lo cambiamos. Vemos que el sol sale siempre por la mañana por tanto tenemos alguna certeza (no un acto de fe ciega de que no saldrá si rezamos para que no salga sin más cosa que desear creer) de que saldrá mañana después de millones de veces que no ha fallado. Si sabemos la razón por la que lo vemos salir y entedemos la mecánica celeste la certeza será mayor

Las reglas con las que funciona el universo también tenemos teoremas de que ocurriría porque son simetrías y tenemos conocimiento sobre las simetrías. Por ejemplo me remito al teorema de Emmy Noether. Si las reglas con las que funciona el universo se mantienen simétricas en el tiempo (al cambiar el valor del tiempo las reglas no han de cambiar) resulta que toda simetría en tanto que es simetría exige una magnitud conservada que es lo que permite que se de la simetría. La demostración es que la magnitud conservada para que las reglas no varíen en el tiempo es lo que denominamos energía. Es decir la energía ha de ser conservada a lo largo de las interacciones (puntualmente puede variar y de hecho fluctua) dando la causalidad si las reglas se mantienen simétricas en el tiempo. Si dejan de mantenerse simétricas en el tiempo ya no. Son dos formas de lo mismo la magnitud conservada está por esa simetría temporal y por nada más., Y eso es lo relevante. A partir de ahí podemos especular de que es un universo de si hay más, de la conexión causal o no entre ellos porque la energía o capacidad de suceder, de producir eventos de intereacción o intercambio o de producir trabajo (es lo mismo dicho en diversa manera) se conserva en uno que esté definido con unas reglas y otro lo definirian otras reglas. Cual es la naturaleza de ellas? ¿cómo las podemos expresar? ¿Cual sería la naturaleza más básica del nuestro? ¿Cómo se podría poner a prueba para refutarlo? Etc

Como ves esto no tiene nada que ver con la fe sino con trabajo de chinos, inteligencia, rigor, lógica, cuidado y siempre estar dispuesto a rectificar a la mínima . Todo lo opuesto a la fe

Una forma de entenderlo es que la certeza de la ciencia siempre cabe la duda y siempre hay alguna cantidad de duda en la certeza. En la fe no cabe la duda la cual está prohibida

Son cosas contrarias entre sí en la realidad

» autor: suzudo

#33 Religión: ¿qué eres exactamente?

apetor — Sat, 01 Jun 2024 10:56:22 +0000

#31 Uhmmm, de acuerdo en general, aunque ostia, una cosa es el cientifismo y otra asumir una realidad liquida...

» autor: apetor

#32 Religión: ¿qué eres exactamente?

apetor — Sat, 01 Jun 2024 10:52:26 +0000

#30 Que pesado. Creer que dios no existe, eso es ateismo, y ESO es lo que decia el comemtario al.que tu respondias, mi comentario. Y si, esa creencia y la creencia en que dios existe requieren el mismo nivel/acto de fe. Me puedes comtar mil milongas pero eres tu quien ha respondido a mi afirmacion inicial que sigue siendo cierta, por mucho que te escueza. Punto.

» autor: apetor

#31 Religión: ¿qué eres exactamente?

Flogisto — Sat, 01 Jun 2024 10:46:47 +0000

#29 También hay fe en la actividad científica. Creemos sin posibilidad de demostración que las leyes de la naturaleza no cambiarán arbitrariamente de un día para otro basándonos en la costumbre de que hasta el día de hoy siempre han sido así.

» autor: Flogisto

#30 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Sat, 01 Jun 2024 10:42:13 +0000

#29 <<Perdona, el juicio es valido>> NO. Ni te perdono ni es válido. Yo he hablado sobre un enunciado infalsable al nivel de cualquier ser ficcional Punto pelota. No confundo nada. Se le puede denominar dios al universo mismo o al objeto Hercules A* o denominar dios necesario y subsistente al mismo espacio-tiempo etc. Yo me he referido a las formas de seres ficcionales infalsables (el dios del AT es un ser ficcional falsable y refutado) y enunciados y que esa naturaleza los hace inexistentes para cualquiera de ellos y no tiene sentido hacer una excepción para ninguno concreto por gustos culturales

punto pelota. El resto es una paja mental estúpida tuya que vienes lleno de prejucios y deformaciones ideológicas

<<te gusta aceptar que el ateo hace un acto de fe al creer que dios no existe>> NI me gusta ni me deja de gustar es una idea que únicamente defiende un retrasado mental o un troll . Nadie con una inteligencia normal puede decir que no creer en la existencia de Supermán, visnú o harry pottere es un acto de fe. No hay acto de fe en la ausencia de todo acto de fe

Deja de comportarte como un troll buscador de broncas afirmando puras idioteces para fomentar la bronca por meneame

<<El como pinte cada uno un dios, pues si, hay toda una gama desde lo mas metafisico y abstracto hasta un sin fin de caricaturizaciones concretas. >>
Eso son DIOSES inespecíficos cuanto tus palabras son <<e fe al creer que dios no existe, >> Es decir haces referencia a UNO concreto.. SINGULAR . Hablas de dios es decir el dios que está negando el ateo EL MISMO. No otro. EL SER FICCIONAL y no otro. Te refieres al mismo que está negando el ateo y no hablas de ninguna otra concepción, y lo dices claramente en el uso de las palabras que has elegido para decirlo y no otras

Deja de ser tan rematadamente deshonesto y troll

Deja de ser tan deshonestamente manipulador acusando de falta de rigor a los demás cuanto quien carece del más mínimo rigor y únicamente buscas decir imbecilidades incendiarias en comentarios por meneame insultando a la inteligencia incluso de un chimpancé eres tu

» autor: suzudo

#29 Religión: ¿qué eres exactamente?

apetor — Sat, 01 Jun 2024 10:27:31 +0000

#28 Perdona, el juicio es valido. Creer que existe dios ( hay muchas formas de creer en la existencia de dios ) o creer que no existe dios ( ateismo ) requieren fe. Punto.

Que no te gusta aceptar que el ateo hace un acto de fe al creer que dios no existe, vale, pero eso es la realidad.

El como pinte cada uno un dios, pues si, hay toda una gama desde lo mas metafisico y abstracto hasta un sin fin de caricaturizaciones concretas.

» autor: apetor

#28 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Sat, 01 Jun 2024 10:19:22 +0000

#27 No. No confundo nada. Tu estás haciendo un ad hominem para ocultar que defiendes una pura idiotez
Mis comentarios no permiten el juicio que les haces (no hay lugar para ello ni para pensar tal cosa que has soltado por ninguna parte. Es claro y evidente lo que he dicho y no hay tal confusión posible en ellos) pero lo realizas sin el más mínimo rigor y por razones ideológicas previas más unidas a la emoción que a la razón

<<Rigor. >> Es lo que no tienes en absoluto y sólo la defensa desesperada de una idea intrínsecamente idiota. Que más bien es para trollear a la gente y ocultar las propias carencias

» autor: suzudo

#27 Religión: ¿qué eres exactamente?

apetor — Sat, 01 Jun 2024 10:05:14 +0000

#20 Confundes el ateismo ( negacion de la existencia de una deidad ) con negar una determinada naturaleza de una deidad.

El ateismo requiere la misma fe que la creencia en una deidad.

Rigor.

» autor: apetor

#26 Religión: ¿qué eres exactamente?

abnog — Fri, 31 May 2024 18:52:06 +0000

¿Dónde está el voto "subnormalidad" cuando se le necesita?

» autor: abnog

#25 Religión: ¿qué eres exactamente?

Mltfrtk — Fri, 31 May 2024 18:10:15 +0000

Soy normal. Las etiquetas que se las pongan quienes creen en religiones, deidades y esas cosas. A mí que me dejen en paz, no acepto sus adjetivos.

» autor: Mltfrtk

#24 Religión: ¿qué eres exactamente?

Asimismov — Fri, 31 May 2024 17:50:30 +0000

#15 "sbiritu" es el nombre árabe del destilado alcohólico, de ahí el nombre bebidas espirituosas o líquidos alcohólicos.

Cuando el sbiritu no es alcohólico se le denomina "esencia" o aceite esencial que consiste en un líquido inflamable terpénico" cuyo aroma destilado recuerda a la planta de la que procede.

Tanto sbiritu como esencia son términos de origen alquímicos (o químicos) que denominan a la fracción volátil de un destilado.

» autor: Asimismov

#23 Religión: ¿qué eres exactamente?

Flogisto — Fri, 31 May 2024 17:44:51 +0000

Dios, entendido como causa primera de lo que existe, es un requisito de la razón.

» autor: Flogisto

#22 Religión: ¿qué eres exactamente?

MAD.Max — Fri, 31 May 2024 17:27:15 +0000

#1 /me too , agnóstico apateista, que parece corresponder a ateo débil o agnóstico fuerte
A mi me gusta el enfoque que dan en algún capítulo que otro de Star Trek

» autor: MAD.Max

#21 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Fri, 31 May 2024 17:20:54 +0000

#16 de su existencia por la necesidad personal de creer en él. Que acaba siendo la respuesta.

» autor: suzudo

#20 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Fri, 31 May 2024 17:19:06 +0000

#13 traduzco aharry-pottismo requiere un gran acto de fe (creer que no existe harry potter sin pruebas), el ashintoismo requiere un gran acto de fe (creer que no existen los kamis del Shinto sin pruebas). Lo siento la ausencia de pruebas de un ente ficcional infalsable por la realidad es una prueba por sí misma de inexistencia. La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia te recuerdo que Sagan lo empleaba con entes falsables para lo cual escribió todo un capítulo titulado "tengo un dragón en mi garaje" en su libro "El mundo y sus demonios" para aclararlo y acompañaba eso (para que quedara claro) a afirmaciones extraordinarias se requieren evidencias extraordinarias.

La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia pero las afirmaciones extraordinarias exigen evidencia extraordinaria

Recuerdo., Que los que citan lo hacen recortando interesadamente

Y #17

» autor: suzudo

#19 Religión: ¿qué eres exactamente?

--564884-- — Fri, 31 May 2024 17:17:05 +0000

#10 !Lo sabía!
Menéame está plagado de mansos.

» autor: --564884--

#18 Religión: ¿qué eres exactamente?

--564884-- — Fri, 31 May 2024 17:16:04 +0000

#2 Eres diagradogmática.

» autor: --564884--

#17 Religión: ¿qué eres exactamente?

suzudo — Fri, 31 May 2024 17:14:14 +0000

¿tu dios que eres capaz de nombrar y describir en parte es infalsable por la misma realidad de la misma forma que lo es un unicornio rosa invisible, intangible, que no ocupa lugar ni gravita en Próxima b de la estrella Próxima del Centauro, es decir una propiedad que como requisito necesita de conocer algo que carece de influencia sobre la realidad como para poder comprobar su existencia pero también para poder llegar a ser conocido y por tanto es ficcional y cumple lo que todos los seres en esa condición le atribuimos en una película de ficción, cuento, serie etc? ¿Por qué se ha de hacer una excepción con uno indiferenciable de cualquier otro salvo por algunas de las propiedades que se le pretenden atribuir desde el mundo de las ideas pero no es diferenciable por las que está presentando?

¿por qué creer en los x-men, elfos, harry Potter, supermán, visnú, Zeus, dragones voladores escupe-fuego etc? o más bien ¿por qué creer en uno de ese tipo de personajes y no en otros por razones culturales siendo de la misma naturaleza?

» autor: suzudo

#16 Religión: ¿qué eres exactamente?

Flogisto — Fri, 31 May 2024 17:12:47 +0000

#6 Pero la pregunta es sobre su existencia o sobre la necesidad de que le crean?

» autor: Flogisto

#15 Religión: ¿qué eres exactamente?

--564884-- — Fri, 31 May 2024 17:12:10 +0000

Soy ateo respecto a la estupidez de las religiones y sus dogmas... y a su vez soy espiritual porque me abro a la posibilidad de algo a lo que se puede llamar dios, o fundamento, o energía, o luz, o conciencia universal o...

» autor: --564884--

#14 Religión: ¿qué eres exactamente?

Flogisto — Fri, 31 May 2024 17:10:26 +0000

Empezamos mal si no diferenciamos dios de religión.

» autor: Flogisto

#13 Religión: ¿qué eres exactamente?

apetor — Fri, 31 May 2024 16:50:09 +0000

El ateismo requiere un gran acto de fe ( creer sin pruebas ).

» autor: apetor

#12 Religión: ¿qué eres exactamente?

--757996-- — Fri, 31 May 2024 16:36:31 +0000

#10 A mi entender eso es bueno, y más en un ateo. El hecho de que no seamos dogmáticos nos distingue de los fundamentalistas religiosos, que bien sabido es lo peligrosos que pueden llegar a ser. Nosotros en cambio dejamos un lugar (aunque sea pequeño) a la duda y a la reflexión, señal de mentalidad crítica, y eso es necesario para adquirir conocimiento y seguir creciendo.

» autor: --757996--

#11 Religión: ¿qué eres exactamente?

scalvo — Fri, 31 May 2024 16:17:52 +0000

#1 Entras en bucle infinito según el diagrama...

» autor: scalvo

#10 Religión: ¿qué eres exactamente?

tednsi — Fri, 31 May 2024 16:11:02 +0000

#2 Pues yo estoy jodido, esperaba ser un ateo de cojones y resulta que soy débil.

» autor: tednsi

#9 Religión: ¿qué eres exactamente?

reithor — Fri, 31 May 2024 16:07:57 +0000

Jimihendrixta?

» autor: reithor

#8 Religión: ¿qué eres exactamente?

--640173-- — Fri, 31 May 2024 16:07:24 +0000

Me falta en el diagrama el agnosticismo hostil a la existencia de un dios (no se si tiene una denominación establecida), es decir que no se afirma ni se niega su existencia por falta de pruebas empíricas, pero que en el hipotético caso de existir, no se le considera una entidad deseable ni que merezca adoración , y sería una postura fundamentada en la paradoja del mal (atribuida a Epicuro) según la cual, dado que existe el mal (tanto moral como natural), cualquier dios o entidad creadora que exista no puede ser omnipotente, omnisciente y omnibenevolente al mismo tiempo, por lo tanto no merece adoración o siquiera la condición de Dios.

» autor: --640173--

#7 Religión: ¿qué eres exactamente?

woke — Fri, 31 May 2024 15:52:16 +0000

Los dioses son un invento humano para explicar lo que no conoce. fin

» autor: woke

#6 Religión: ¿qué eres exactamente?

Asimismov — Fri, 31 May 2024 15:50:08 +0000

Más fácil aún:
¿Dios existe?
- Si. Entonces no hace falta creer, como yo no necesito creer en el aire que respiro.
- No. Entonces no es necesario creer. Y también al revés, si necesitas creer es que Dios no existe.

Finalmente cuando un creyente me califica de ateo -yo no me calificaré nunca a mí mismo de ateo- me está insultando, y yo entonces, me permito calificarle de creyente, crédulo, creído y engañado, mentido y equivocado.

» autor: Asimismov

#5 Religión: ¿qué eres exactamente?

doze — Fri, 31 May 2024 15:50:08 +0000

#1 El truco de las religiones de realizar afirmaciones no falsables es lo primero de lo que me di cuenta. Era yo un niño y la conclusión a la que llegué es que la religión o bien es un timo o es indistinguible de un timo, pero no sabía por qué lo hacen. Más tarde aprendí lo que es el dinero y mis dudas se despejaron.

» autor: doze

#4 Religión: ¿qué eres exactamente?

doze — Fri, 31 May 2024 15:46:38 +0000

Soy "ateo fuerte". Ninguna sorpresa aquí.

» autor: doze

#3 Religión: ¿qué eres exactamente?

chocoleches — Fri, 31 May 2024 15:24:14 +0000

Me falta la opción "Pa k kieres saber eso ajajaja saludos"

» autor: chocoleches

#2 Religión: ¿qué eres exactamente?

--757996-- — Fri, 31 May 2024 15:20:51 +0000

Soy atea débil o agnóstica fuerte.

Me ha gustado el diagrama.

» autor: --757996--

#1 Religión: ¿qué eres exactamente?

Oliram — Fri, 31 May 2024 15:19:35 +0000

Por esto me considero Ignostico.
Es el único caso que vuelve a la pregunta inicial.
Cuando tenga una definición falsable de dios continuaremos hablando.
Mientras no pierdo el tiempo en conjeturas.

Si me preguntan si creo en dios, yo pregunto como buen gallego:
¿Qué es dios?
Si me dice que un señor con barba que esta en el cielo le digo que no.
Si la definición empieza a ser compleja, empiezo a hablar de falsabilidad, entonces me dicen que eso está fuera de la definición de dios, que es cuestión de fé .....
Entonces vuelta a empezar:
¿Qué es dios?

» autor: Oliram