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#159 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

montag — Sun, 03 Dec 2023 10:29:11 +0000

#158 Me encanta que te encante.
Con la misma premisa de una catástrofe que pone a la humanidad en problemas, también me gustó mucho este: gigamesh.com/libro/la-tierra-permanece/

» autor: montag

#158 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Ransa — Sun, 03 Dec 2023 10:16:16 +0000

#11 me lo estoy leyendo, me está encantando, gracias por la recomendación. Si conoces algún otro libro que puedas recomendar te lo agradezco.

» autor: Ransa

#157 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

yomismoo — Sat, 25 Nov 2023 00:59:37 +0000

#130 Ahora me cuadra todo, seguro que un par de esas personas que comentan eran alemanas y gracias a ellas los nazis viven ahora en el lado oculto de la luna

» autor: yomismoo

#156 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

tropezon — Tue, 21 Nov 2023 06:19:06 +0000

#152 Pues está claro que yo lo se y tu no. Pero aquí andas, evangelizando como si supieras de lo que hablas. Y orgulloso de tu incultura.
Como dato, para que cojas un poco de esa cultura que te faltó en la escuela (porque esto te viene de lejos) te diré que ahora mismo tenemos el mismo carbón superficial que usaron en los primeros tiempos de la metalurgia: el carbón vegetal.

Solo espero que en tu día a día no seas igual, porque vaya compañero de trabajo tienes que resultar si te metes en proyectos que desconoces hablando de cosas como si supieras de ellas.

» autor: tropezon

#155 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Aergon — Mon, 20 Nov 2023 14:10:21 +0000

#100 Es que es tecnología soviética

» autor: Aergon

#154 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Azrapse — Mon, 20 Nov 2023 08:52:37 +0000

#153 Símplemente me resulta curioso el mecanismo por el que la palabra "lápiz", que proviene del italiano "lapis", que hace referencia a la piedra que se usa para pintar, de lugar a la palabra derivada "lapicero", que en su primera acepción es el objeto en el que se pone el lápiz; pero que para muchos es el lápiz en sí mismo. Es como si algunos llamaran a la ceniza "cenicero", o a la ropa "ropero", y no viesen absolutamente nada extraño en ello. Insisto, símplemente me resulta curioso. No juzgo.

» autor: Azrapse

#153 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jjara — Mon, 20 Nov 2023 08:20:46 +0000

#109 Según la RAE:
lapicero
1. m. Instrumento en que se pone el lápiz para servirse de él.

2. m. lápiz (‖ utensilio para escribir).

3. m. C. Rica, Guat. y Méx. bolígrafo.

4. m. Méx. portaminas.

Me quedo con la segunda, que la tercera y cuarta son más caras...

» autor: jjara

#152 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

rafaLin — Mon, 20 Nov 2023 07:38:43 +0000

#135 Yo sí, ¿lo sabes tú? Cuando empezó a forjarse el hierro el mineral y el carbón estaban a ras de suelo, inténtalo ahora.

» autor: rafaLin

#151 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Sun, 19 Nov 2023 18:08:25 +0000

#129 Sí, por eso digo lo de tener hijos, ¿como reconstruir una civilización en la que has perdido la civilización? Pues empezando desde cero la civilización. Es cosa de procrear y sobrevivir, el resto ya vendrá.

» autor: --712564--

#150 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

JAIL — Sat, 18 Nov 2023 01:06:46 +0000

#31 Creo que es una marca de polvorones.

» autor: JAIL

#149 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jbetancurt — Fri, 17 Nov 2023 23:06:24 +0000

#145 no a mi no se me olvidó nada, un país que va de mal a peor no cambia de pobres, esto no es un: "los que antes estaban mal, ahora están bien y viceversa", es que los barrios marginales sigue teniendo a los pobres de antes y recibe a nuevos pobres en masa, va que más de 8 millones de personas huyeron de dónde vivía por la pobreza extrema, va que buena parte de esos 8 millones son esos pobres de antes que ahora están peor....

Lo pones como unas por otras y no es así

» autor: jbetancurt

#148 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

unomasdelmonton — Fri, 17 Nov 2023 20:05:51 +0000

#146 yo lo más difícil que veo es la organización social. Tener una capacidad de gobierno en un entorno de ese tipo es mucho más difícil que fabricar biodiesel.
Si el gobierno funciona se puede organizar la producción de comida para que no sea de su subsistencia y poder tener aunque sea un 90% de producción primaria y un 10% de esfuerzo de recuperación.

Yo creo que no se puede dejar pasar una generación porque el conocimiento se perdería en gran medida, o al menos la experiencia en campo real

» autor: unomasdelmonton

#147 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MDman — Fri, 17 Nov 2023 20:02:36 +0000

#128 Ya .

» autor: MDman

#146 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 18:12:40 +0000

#142 los conocimientos matemáticos teóricos para fabricar "un primer ordenador" se revisan hace tiempo, pero no se podían implementar (aún así se implementó un sistema a base de ruedas dentadas que podría considerarse una computadora prehistorica.

Debía un refrán griego vivere deinder philosophari. Básicamente que hasta que no salgas de una economía de subsistencia, no vas a poder ponerte a desarrollar otras cosas que necesiten mucho tiempo y tarden en producir. Creo que pasarían varias generaciones hasta conseguir el desarrollo que luego pudiese impulsar el desarrollo teórico exponencial que podrían darnos los conocimientos actuales, y eso sí no se perdiesen por el camino (mucha gente no se acuerda ni de lo que estudió en la secundaria)

» autor: MAD.Max

#145 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 17:40:51 +0000

#144 Lo que se te olvida es toda esa gente a las que éste sistema es el que los condena a perder casa, vehículo, ser parias, perder el trabajo de 10 años o más, y en la actualidad vivir en el mejor de los casos con una deuda que cargan desde hace 10 años que tuvieron que contraer para reiniciar una nueva vida, otros ni a eso han podido, sobreviven y ya.

Necesitamos una alternativa.

» autor: El_perro_verde

#144 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jbetancurt — Fri, 17 Nov 2023 16:59:29 +0000

#141 no, de hecho prefiero un estado social de derecho, con sus responsabilidades asignadas en sectores sociales del estado, en protección de salud, educación y un largo etc. de servicios fundamentales, pero también creo que si alguien quiere crear un colegio privado lo puede hacer, o un hospital o un, pon acá cualquier cosa que muchos reclaman como algo exclusivo de lo público.

Lo que pasa es que cada cual habla de lo vivido, para ti los que llegan a montar comités son una película, para un largo grupo de mis amigos y conocidos, los de los comités los condenaron a perder casa, vehículo, ser parias, perder el trabajo de 10 años o más, y en la actualidad vivir en el mejor de los casos con una deuda que cargan desde hace 10 años que tuvieron que contraer para reiniciar una nueva vida, otros ni a eso han podido, sobreviven y ya.

» autor: jbetancurt

#143 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Globo_chino — Fri, 17 Nov 2023 16:55:17 +0000

#132 Presas pueden ser grandes o pequeñas, el mecanismo básico no es tan complejo.

» autor: Globo_chino

#142 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

unomasdelmonton — Fri, 17 Nov 2023 16:48:57 +0000

#127
Sigues teniendo animales de tiro para roturar. Los aparejos se fabrican con cuero y madera que se puede endurecer usando únicamente fuego. No empezamos en la edad de piedra porque hay muchos conocimientos que costaron siglos en descubrirse que ya los tenemos.

el primer año todo a mano, el segundo igual también, incluso los diez primeros o los quince. Pero el veinte ya tienes un motor funcionando seguro. Y así en 20 años gracias al conocimiento de saber cómo fabricar biodiesel, cómo fabricar motores y metalurgia entre otras cosas te has saltado 600 años de carbón y perforación petrolífera.

» autor: unomasdelmonton

#141 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 16:42:05 +0000

#140 Joder, compadre, menudas películas te montas... ¿Para ti solo hay liberalismo o comunismo centralizado?

» autor: El_perro_verde

#140 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jbetancurt — Fri, 17 Nov 2023 16:31:40 +0000

#139 Porque los que se quejan de la mano del mercado son muy dados a crear comités para todo, cosas que no funcionan, generan corrupción y le dan el poder de controlar todo a unos cuantos.

» autor: jbetancurt

#139 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 16:24:58 +0000

#138 ¿Porqué iba a imaginar esa chorrada?

» autor: El_perro_verde

#138 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jbetancurt — Fri, 17 Nov 2023 16:22:53 +0000

#49 Imagina todo ese proceso dependiendo de una reunión de un partido político para nombrar un comité que tome las decisiones

» autor: jbetancurt

#137 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 16:14:44 +0000

#121 Hay que guardar los electrodomésticos antiguos como oro en paño, y repararlos (normalmente son reparaciones fáciles, el cable que se corta por enrollarlo muchas veces mal, etc). Los de ahora, que si se les rompe una pestañita y no encaja el brazo, que si ... y te compras uno nuevo y te dura menos de un año.

» autor: MAD.Max

#136 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 16:12:37 +0000

#72 Pero si no somos ni capaces de fabricar un micro-ondas que abra la puerta "para el otro lado"

» autor: MAD.Max

#135 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

tropezon — Fri, 17 Nov 2023 16:10:20 +0000

#79 Pero ¿tu sabes en qué época se empezó a forjar el hierro?
Qué poca cultura.
Mira que pensar que todo es del siglo XX...

Eso sin contar con que los materiales no van a desaparecer. Van a existir toneladas de hierro, en los desguaces, por ejemplo.
Lo que desaparecería sería la escala actual

» autor: tropezon

#134 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 16:09:55 +0000

#70 www.youtube.com/watch?v=6iQyuD0byTY

Aquí no hay ningún "mesie"

» autor: MAD.Max

#133 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Mercurio89 — Fri, 17 Nov 2023 16:09:14 +0000

#97 Si de repente desaparece el petróleo y derivados. En 200 años, estamos o peor que los primeros hominidos o extinguidos.
Hemos perdido la capacidad de sobrevivir en la naturaleza y a eso sumale que nos hemos cargado el medio, y que todos esos recursos de fácil explotación ya no existen, y para, por ejemplo, conseguír una veta de algún metal, tendrías que excavar una mina.

» autor: Mercurio89

#132 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Mercurio89 — Fri, 17 Nov 2023 16:07:49 +0000

#98 Las presas hidroeléctricas, de los mayores hitos del siglo XX, obras mega faraonicas y de las más costosas: "No necesitan una tecnología tan avanzada".

» autor: Mercurio89

#131 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 16:07:40 +0000

#33 Aquí tienes otro dinosaurio más grande ... www.bbc.com/mundo/noticias-51497477

» autor: MAD.Max

#130 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

tropezon — Fri, 17 Nov 2023 16:06:42 +0000

#52 Como ya te dejé ver antes, con poca gente de "oficio" has trabajado tu.
Seguramente llevo como ingeniero muchísimo más tiempo que tu y todavía admiro a los currelas de mi época de estudiante (de los que yo era un peón para sacarme unos cuartos para pagarme los estudios)
Ahora bien, como me parece que tu no cataste eso... pues de ahí tus opiniones, claro.
Y es que esa gente seguiría existiendo, no las matas de un día para otro para que te cuadre tu teoría.
¿Qué como haces las cosas? Pues en una fragua, como antiguamente
¿Qué como accedes al conocimiento? Te vas a una biblioteca universitaria.
¿Que como haces de ingeniero informático? Pues va a ser que no lo puedes hacer, y como resulta que es tu profesión crees que nadie puede hacerlo nadie más.

» autor: tropezon

#129 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Mercurio89 — Fri, 17 Nov 2023 16:06:09 +0000

#103 No se refiere a eso. Sino a por ejemplo, como cultivas la cantidad necesaria de biodiesel, cuando básicamente tienes un cultivo de subsistencia a lo sumo con un burro. No hay tractores, fertilizantes, repelentes o insecticidas. Todo el trabajo de campo a mano, y luego haz las herramientas para hacer todo, consigue y refina materiales... Y todo eso mientras hambre, enfermedades y violencia arrasa todo.

» autor: Mercurio89

#128 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 16:05:51 +0000

#14 qué viejo eres!

» autor: MAD.Max

#127 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 16:05:10 +0000

#90 y también que necesitas una cantidad importante de materia prima ¿roturas la tierra, siembras, abonas , fumigas, recoges la materia prima a mano, la trituras, etc, porque no hay un biodiesel para alimentar los motores?

» autor: MAD.Max

#126 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 15:59:32 +0000

#13 VOX siempre en vanguardia

» autor: MAD.Max

#125 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 15:59:05 +0000

#11 es.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_pulso_electromagnético

» autor: MAD.Max

#124 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MAD.Max — Fri, 17 Nov 2023 15:39:38 +0000

#109 bote de "lapiceros"

¿Cómo llamas al fabricante de lápices? ¿o al que solo vende lápices?

Qué cachondo es el lenguaje ...

» autor: MAD.Max

#123 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

zancudo — Fri, 17 Nov 2023 14:02:27 +0000

#53 Es precisamente lo que estaba pensando, que sólo fabricar un destornillador a mano sería una odisea, si le sumo tornillos, tuercas y arandelas ya es algo titánico.

» autor: zancudo

#122 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--419859-- — Fri, 17 Nov 2023 13:49:56 +0000

#78 ¡Y semillas de tabaco! Es como esas películas de James Bond donde todo aparece en el momento correcto y necesario.

» autor: --419859--

#121 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jmav — Fri, 17 Nov 2023 13:48:02 +0000

#99 Pues somos varios los que la hemos utilizado. Si no es el motor, son los botones de acoplamiento del brazo, o que de pronto deja de funcionar haciendo ruido, pero sin rotar.

Será mala suerte. Aunque me huelo, productos malos, mucha propaganda y hasta la próxima. La empresa, debe de alimentarse de algo.

» autor: jmav

#120 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jfpalomeque.gonzalez_634 — Fri, 17 Nov 2023 12:27:04 +0000

#109 Portalapiceros le llamamos en casa

» autor: jfpalomeque.gonzalez_634

#119 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Itrio — Fri, 17 Nov 2023 12:20:07 +0000

#109 es.wikipedia.org/wiki/Portalápices ??

» autor: Itrio

#118 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

barcelonauta — Fri, 17 Nov 2023 12:08:08 +0000

#22 Firmo con sangre tus palabras hasta el punto final.

» autor: barcelonauta

#117 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 11:54:02 +0000

#104 Habría que repetir toda la historia del desarrollo industrial, paso por paso. Está el otro tema comentado, que los recursos naturales que su usaron sigan existiendo.

Tampoco sería rápido. El orígen de la industria está en los artesanos que sabían hacer esas cosas, algo que costaba una vida de aprender.

» autor: mirei

#116 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

chavi — Fri, 17 Nov 2023 11:51:42 +0000

#34 "a partir de un cacho de hierro"

» autor: chavi

#115 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 11:49:54 +0000

#105 Si la máquina del tiempo es posible, entonces existe y estaaaan aquííí.

» autor: mirei

#114 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 11:49:04 +0000

#106 Por supuesto que imposible no hay nada, pero el costo es muy grande. Tendrías que formar a los artesanos que soldaban eso, lo que lleva una vida.

» autor: mirei

#113 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

gershwin — Fri, 17 Nov 2023 11:29:17 +0000

#110 #21 es la primer link que encontré y viendo que era de Iván Redondo ex-asesor presidencial... y que no fuera enlazado como desde un sector liberal que si sea inexperado para muchos. . si no como cultura general

» autor: gershwin

#112 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

konde1313 — Fri, 17 Nov 2023 11:29:14 +0000

#109 Mm, es buena esa. ¿Portalápices?

» autor: konde1313

#111 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

gershwin — Fri, 17 Nov 2023 11:27:05 +0000

#22 el contexto es importante porque lo que se refiere El lápiz es a la información (perfecta, imperfecta , simétrica y asimétrica, con fricciones,ec.. ...) que contiene un precio y que en a la vez de dato es una señal y contra de las teorías de comunistas/socialistas que hablaban de planificación estatal sin precios en aquel momento (hoy en día quien habla de esto en serio lo hace p.ej simulando sistemas de precios de mercado)...

» autor: gershwin

#110 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

chatOGT — Fri, 17 Nov 2023 11:26:23 +0000

#3 no he visto en mi vida un uso tan malo de las negritas. Impresionante.

» autor: chatOGT

#109 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Azrapse — Fri, 17 Nov 2023 11:26:22 +0000

#94 Perdón por el "off-topic", pero los que llamáis "lapicero" al lápiz, cómo llamáis al contenedor cilíndrico donde se colocan los lápices a la espera de ser usados? "Lapicerero"?

» autor: Azrapse

#108 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Fri, 17 Nov 2023 11:06:27 +0000

#59 El comentario es gracioso, porque según la descripción de #43 yo le he puesto la cara y voz de mi "cuñado". No puedes entenderlo si no tienes a alguien así en tu vida, pero es muy gracioso.

» autor: --712564--

#107 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--762354-- — Fri, 17 Nov 2023 11:05:40 +0000

#83 Si puedes fabricar unas tijeras partiendo de cero (go to #18), también podrás fabricar un destornillador: en vez de afilar el filo, afilas la punta.

» autor: --762354--

#106 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Fri, 17 Nov 2023 11:04:45 +0000

#82 Eso suena a que no se hace porque no interesa hacerlo. No conozco el caso, lo digo por tu comentario y por como lo cuentas.

» autor: --712564--

#105 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Fri, 17 Nov 2023 11:02:19 +0000

#81 No sé si era tu intención pero me has dado una idea, contruir una máquina del tiempo, viajar al pasado, recuperar tecnología de allí y llevarla al presente.

» autor: --712564--

#104 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Fri, 17 Nov 2023 11:01:05 +0000

#7 Me parece que la cuestión no es tanto eso, es que al final tenemos herramientas especializadas en fabricar heramientas especializadas. Por otra parte, creo que también subestimamos nuestra capacidad de crear cosas básicas.

Quizás sea un poco fuera de tema, pero recuerdo un artículo de un científico que planteaba que quizás las figuras de nazca estaban hechas para ser vistas desde el aire y planteaba que tenían los conocimientos y herramientas para fabricar un globo. Eso sí, eso no implica que efectivamente lo construyeran.

» autor: --712564--

#103 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Fri, 17 Nov 2023 10:54:49 +0000

#5 Una forma de empezar es liarse a tener hijos, más aprendices y más mano de obra.

» autor: --712564--

#102 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Fri, 17 Nov 2023 10:53:45 +0000

#95 Según lo mires es como cualquier proceso natural, hay vídeos sobre como las pompas de jabon encuentras formas que reparten mejor la tensión, sea una o sean varias juntas.

» autor: --712564--

#101 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

dalton1 — Fri, 17 Nov 2023 10:51:48 +0000

#6 Mmmm, con el queso incorporado...

» autor: dalton1

#100 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--712564-- — Fri, 17 Nov 2023 10:51:24 +0000

#92 #80 Esto me recuerda a como en series de tipo apocalipticas, una de las cosas que más me preocupa al ponerme a pensar en dichas circunstancias es que se pierda mucha de la tecnología que tenemos, especialmente cuando es alta tecnología que quiere alta tecnología para su fabricación.

También es algo que personalmente me desconecta de muchas series o videojuegos, que haya una altatecnología inclus futuristica, que lleve siglos enterrada, y siga funcionando... buff, en seguido desconecta y no puedo soportarla. Que mucha baterías de litio palman a los dos años, y si nunca se usan se descargan por completo. Las memorias de estado solido creo que mueren tras 10 años.

En fin, una vez pierdes eso, seguramente toca empezar a reinventar todo de cero.

» autor: --712564--

#99 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--62766-- — Fri, 17 Nov 2023 10:32:35 +0000

#84 Yo cambiaria de mano

» autor: --62766--

#98 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Globo_chino — Fri, 17 Nov 2023 10:30:24 +0000

#67 Una turbina eólica o una presa hidroeléctrica no necesitan una tecnología tan avanzada.

Seguramente transportar y extraer petróleo sería mucho más difícil a corto plazo.

» autor: Globo_chino

#97 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Globo_chino — Fri, 17 Nov 2023 10:26:25 +0000

#11 No creo, los materiales no desaparecen.

El acero es "fácilmente" reutilizable y los conocimientos no se pierden de golpe.

Seguramente retrocedamos a nivel del siglo XVIII-XIX tanto tecnológica como socialmente.

» autor: Globo_chino

#96 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

rogerius — Fri, 17 Nov 2023 10:21:53 +0000

#95 Déjalo en «organización descentralizada».

» autor: rogerius

#95 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mettro — Fri, 17 Nov 2023 10:02:58 +0000

#1 ¿Inesperado? Tal vez lo que no te gusta es el nombre, pero podemos ponerle uno más guay: "autoorganización descentralizada". ¿A que ahora te mola? Pues es lo mismo.

» autor: mettro

#94 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

konde1313 — Fri, 17 Nov 2023 10:02:23 +0000

#71 No es por el libre mercado, sino por la abundancia de lapiceros debido al desarrollo de la tecnología y los procesos industriales. Consecuencia de la existencia de la sociedades, dentro de las cuales, obviamente, el mercado, también tiene su función. Pero no sólo ya que la sociedad es muchísimo más.

» autor: konde1313

#93 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

flixter — Fri, 17 Nov 2023 09:53:16 +0000

#57 pero que justamente quiero decir que no fue facil, que tarde 3 dias en hacer un cuchillo, y sin empezar de cero. Me explique mal, supongo.

» autor: flixter

#92 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

konde1313 — Fri, 17 Nov 2023 09:50:32 +0000

#80 Claro, pero es justo eso a lo que me refiero: es una tarea titánica porque quieres hacer desde cero algo que a la humanidad nos ha costado todo el tiempo de nuestra existencia. Puede parecer sencillo, pero es imposible.

Y, mira, además, cómo esa presunta sencillez la hemos condicionado, de alguna forma, al precio: usó la tostadora más barata = más sencilla. Y se sorprende que algo tan barato como una tostadora sea tan costoso de fabricar desde cero porque no entiende que no está comprando una, si no una de los millones de tostadoras que hay. Porque hacer esa tostadora le va a costar 1000 euros, pero hacer un millón de ellas, probablemente, le termine saliendo a poco más de 10 euros cada una.

» autor: konde1313

#91 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 09:48:27 +0000

#88 Eso ya se ve, pero la gente que decía esas cosas, en mi entorno, ha aprendido que es mejor para ellos callarse la boca cuando hay gente normal delante.

» autor: El_perro_verde

#90 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

unomasdelmonton — Fri, 17 Nov 2023 09:46:25 +0000

#79 En el caso concreto del biodiesel lo más complicado es que necesitamos es un alambique para destilar alcohol metílico y se pueden hacer de cristal soplado.
El proceso es fácil.
Obviamente el primero que se fabrique será de calidad mediocre pero ya tienes una fuente de energía (vamos a decir moderna) con la que empezar a mejorar todo lo demás

» autor: unomasdelmonton

#89 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 09:46:10 +0000

#61 La solución real a estos problemas serían los esclavos.

» autor: mirei

#88 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 09:44:48 +0000

#59 También votan.

» autor: mirei

#87 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

uruK — Fri, 17 Nov 2023 09:41:20 +0000

#47 De hecho el interior de Europa durante la mayor parte de la historia ha estado más atrasado que muchísimos lugares del mundo, incluyendo oriente medio, la India, incluso zonas de África como el antiguo Kush, China... efectivamente se dieron una serie de condiciones que culminaron en la revolución industrial y catapultaron a Europa por encima del resto.

» autor: uruK

#86 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

medeprimodespacio — Fri, 17 Nov 2023 09:34:58 +0000

En el mundo del software casi igual. Te dan un procesador (un juego de instrucciones) y te dicen que tienes que crear todas las herramientas para correr un programa en él, y no te alcanza con una vida.

» autor: medeprimodespacio

#85 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

B.Vallejo — Fri, 17 Nov 2023 09:29:59 +0000

#75 Impresionante ! :)))

» autor: B.Vallejo

#84 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jmav — Fri, 17 Nov 2023 09:27:14 +0000

"se requieren materias primas de diversos lugares para casi cualquier proceso y también todo tipo de habilidades para la fabricación y ensamblaje"

Pues estamos de materias primas (y elementos intactos) tiradas, por todas las partes.

Por mi parte, en tres meses, tres batidoras de mano rotas. Pocas marcas, me quedan que probar.

» autor: jmav

#83 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 09:26:37 +0000

#10 Lo que dice #12 Puedes fabricar un destornillador si tienes la herramienta que lo hace. Pero no a mano.

ESA es la herramienta a la que me refiero. Un destornillador es un producto.

Tengo algún destornillador hecho con herramientas antiguas y es muy distinto de los actuales. La dureza del acero no tiene nada que ver. Nunca he visto un destornillador hecho a mano, así sea eso posible.

» autor: mirei

#82 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 09:19:51 +0000

#28 Un ejemplo que he visto recientemente son los motores del cohete Saturno. No es posible hacer uno hoy en día.

Tenemos muchas cosas. Tenemos todos los documentos de su diseño y la capacidad para comprenderlos. Tenemos incluso un motor nuevo intacto que hasta funcionaría. Tenemos vivas a algunas de las personas que lo fabricaron.

Pero esas técnicas antiguas ya no se usan y no hay nadie capaz de hacerlo hoy en día.

Ahora se hacen otros motores distintos, sin duda mucho mejores, pero no podemos hacer lo que se hizo como se hizo.

» autor: mirei

#81 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 09:14:25 +0000

#51 Un ejemplo de herramienta

» autor: mirei

#80 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Aergon — Fri, 17 Nov 2023 09:03:33 +0000

#22 Eso de extraer materias del suelo para transformarlas me recordó los vídeos de "primitive techonogy" donde un tipo sin mas herramientas que las que se fabrica con materiales naturales construye tejas, ladrillos y cosas super básicas empleando un esfuerzo considerable. Imaginarle haciendo un motor de combustión o una tostadora con los mismos métodos permite hacerse una idea de lo titanico de la tarea.
Y lo mismo sucede con obras intelectuales como esta: www.meneame.net/m/tecnología/ganador-young-animator-of-the-year-uk-20 en la que el animador habrá re usado cientos de modelos, efectos y animaciones de bibliotecas varias, lo mismo que hacen Pixar, Disney y tantos otros desde el inicio de la animación.

» autor: Aergon

#79 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

rafaLin — Fri, 17 Nov 2023 08:58:39 +0000

#77 Podría ser, no sé, habría que mirar qué maquinaria hace falta para destilar biodiesel y si esas máquinas se pueden fabricar sin tener antes biodiesel.

Toda la maquinaria actual para hacer biodiesel se ha fabricado de forma industrial teniendo energía abundante... ¿se podrían fabricar esas máquinas artesanalmente usando un horno de leña? ¿Sabrías hacerlo, o sabrías qué libro de qué biblioteca puede tener esa información?

Además de que esas máquinas estarán hechas de metal, ¿se podrá refinar ese metal sin tener antes una gran fuente de energía? ¿Podrás encontrar los minerales necesarios y sacarlos de la mina usando solo la leña como energía?

Es la pescadilla que se muerde la cola, sin una buena fuente de energía no puedes fabricar las máquinas necesarias para conseguir energía.

» autor: rafaLin

#78 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

unomasdelmonton — Fri, 17 Nov 2023 08:51:37 +0000

#54 Pero ahí tenían un reloj de bolsillo cuyo cristal usaron para hacer fuego bien pronto

» autor: unomasdelmonton

#77 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

unomasdelmonton — Fri, 17 Nov 2023 08:47:30 +0000

#67 discrepo. Hoy en día tenemos conocimiento suficiente para destilar biodiesel y como no hay que investigar porque ya sabemos dónde queremos ir, nos podemos saltar pasos como vivir durante 400 años a base de carbón y 200 a base de petróleo para conseguir energía e ir directamente a las placas solares aunque sean de poca potencia en unos pocos años.

Para empezar teniendo biodiesel, ya nos hemos ahorrado la edad del carbón

» autor: unomasdelmonton

#76 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MDman — Fri, 17 Nov 2023 08:46:16 +0000

#9 ¡¡Joer!! Es que no tenéis fe en ese macho alfa que es el hombre silencioso y musculado de www.youtube.com/@primitivetechnology9550 darle tiempo que dentro de 150 vídeos llegara a ese punto de hacer su propio motor eléctrico desde cero.

» autor: MDman

#75 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Ashark — Fri, 17 Nov 2023 08:43:04 +0000

#9 Devanados de alterna... uf, hace poco rehice un ventilador de 1940 (muy decorativo con sus palas de latón bien pulidas... y silencioso)
Aparte del cálculo de bobinado, me construí una bobinadora con cuentavueltas "electrónico" con una vieja calculadora y un contacto de alarma de ventana. El cobre, barnices, pinturas y materiales me costaron más que dos ventiladores nuevos y le eché horas y horas.
Cada vez que estaba a punto de tirarlo todo recordaba a cierto niño precoz que en los años 20 construyó un transformador recortando chapas de botes de hojalata, el bobinado con alambre de cobre... ¡forrado de hilo de algodón! eso sí es moral.
Pero bueno, el ventilador ha quedado de cine y va como una seda.
En Youtube hay vídeos de máquinas realizando bobinados similares en tres segundos.

» autor: Ashark

#74 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MDman — Fri, 17 Nov 2023 08:42:59 +0000

#70 Ay, perdona. Pues si, esa es mejor, sí epifanía.

» autor: MDman

#73 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

unomasdelmonton — Fri, 17 Nov 2023 08:39:44 +0000

#41 Esa es la mayor limitación que veo ahora, la disponibilidad de materiales

Pero la solución que yo veo es ir a hacer minería a los vertederos

» autor: unomasdelmonton

#72 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

TDCC — Fri, 17 Nov 2023 08:34:48 +0000

Pues yo no me voy tanto a fabricarla yo mismo, pero cuando quise comprar una nueva tostadora, que es bajo mi punto de vista uno de los pequeños electrodomésticos más sencillos, aluciné con no poder encontrar ni uno solo fabricado en Europa. Después de darle mil vueltas conseguí encontrar una marca en Reino Unido que aún los fabrican, pero me quedé alucinado.

Sin tener en cuenta la calidad del que compré de RU en comparación con el resto que venían de Asia, el precio tampoco es el mismo, pero lleva ya casi 10 años de uso diario y ni una queja.

» autor: TDCC

#71 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

jjara — Fri, 17 Nov 2023 08:32:20 +0000

#22 La historia del lápiz tan solo se refiere a que el lápiz es barato por producto del libre mercado.
Eso creo que es incuestionable.
La religión del socialismo conseguiría que la arena fuera cara en el desierto.

» autor: jjara

#70 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

casicasi — Fri, 17 Nov 2023 08:30:08 +0000

#33 Igual la palabra que buscas no es esa; suele usarse en ese caso la expresión "tuve una epifanía". "Tuve un momento epifánico".

Un mesías es otra cosa.

» autor: casicasi

#69 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

carlosuyate — Fri, 17 Nov 2023 08:26:40 +0000

Qué malo es el capitalismo...

» autor: carlosuyate

#68 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

ezbirro — Fri, 17 Nov 2023 08:25:53 +0000

#34 ¿Has visto forjado a fuego y no has visto primitive technology?

» autor: ezbirro

#67 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

rafaLin — Fri, 17 Nov 2023 08:21:21 +0000

#11 A corto plazo y a largo, sin tener petróleo a ras de suelo nunca se podría recuperar el nivel de industrialización necesario para fabricar paneles solares o para hacer una presa. Hoy día para sacar una gota de petróleo necesitas un nivel de industrialización muy alto y un acceso fácil a energía barata.

Solo tenemos una oportunidad, si la cagamos, nunca volveríamos a recuperar la industria del siglo XIX.

» autor: rafaLin

#66 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--762354-- — Fri, 17 Nov 2023 08:17:59 +0000

#34 Bueno, yo te respondía a esta frase tuya "Dudo que haya alguien que sepa crear unas tijeras a partir de un cacho de hierro."
Y te he puesto un vídeo de un señor haciendo no solo hierro sino acero a partir de mineral de hierro sacado de un río.
Y otro vídeo de unos señores haciendo unas tijeras a partir de hierro.
Así que espero haberte sacado de la duda: sí hay gente que sabe hacer tijeras a partir de hierro e incluso de menos.

» autor: --762354--

#65 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Peazo_galgo — Fri, 17 Nov 2023 08:17:42 +0000

#59 sí hijo, yo diría que es una prueba más de la "involución" mental de las nuevas generaciones supongo...

» autor: Peazo_galgo

#64 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 08:17:15 +0000

#30 y es totalmente cierto, lo esencial para que viva el ser humano está descubierto desde el neolítico, pero es suficiente para que vivan unos pocos cientos de millones de humanos como mucho, no es suficiente para 8.000.000.000 humanos

» autor: El_perro_verde

#63 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

fernando_sierra — Fri, 17 Nov 2023 08:16:00 +0000

#22 Sin mas, como si 5000 millones de años de evolución fueran en balde

» autor: fernando_sierra

#62 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

yomismoo — Fri, 17 Nov 2023 08:15:46 +0000

#56 claro, pero si el objetivo es tostar pan una vez, se hace fuego y se tuesta, si el objetivo es poder tostar pan cada vez que te de la gana digo yo que en algún momento habrá que reinventar la tostadora no? igual malinterpreté algo, pero primero resulta que no que una sola persona apañá en un rato te lo soluciona y en un periquete volvemos al nivel tecnológico de hoy en día y al rato que si el objetivo es tostar pan una vez se hace fuego y se tuesta, el objetivo sería volver a reempezar a redescubrir/reinventar todo otra vez no? para ir del punto A al punto B el primer dia "postapocalíptico" claro que vas a llegar antes andando pero el objetivo va a ser conseguir el método de transporte más eficiente/rápido no seguir moviéndote a pata

» autor: yomismoo

#61 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

rafaLin — Fri, 17 Nov 2023 08:14:50 +0000

#7 El problema sobre todo es la energía. Con la revolución industrial, el petróleo estaba a ras de suelo, podías coger una pala, cavar un poco, sacar petróleo y con él hacer herramientas y máquinas. Si hubiera que empezar de nuevo, sería imposible volver a llegar al nivel industrial, para extraer petróleo actualmente necesitas muchísima tecnología y energía.

Quizás se podría hacer un mundo steampunk con carbón.

» autor: rafaLin

#60 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

DeepBlue — Fri, 17 Nov 2023 08:09:27 +0000

#4 No ya sólo imposible llegar a hacer algo complejo, sino que además las cosas que sí serías capaz de que llegasen a funcionar, serían terriblemente ineficientes. Quizá podrías llegar a hacer un transistor funcional, pero no a escala de nanómetros ni con los correspondientes tiempos de conmutación.

» autor: DeepBlue

#59 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 08:09:18 +0000

#43 ¿En serio esa gente sigue diciendo esas tonterías en público?

» autor: El_perro_verde

#58 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--419859-- — Fri, 17 Nov 2023 08:08:55 +0000

#50 A ver si te crees que llevaban sidra y algunas vesduras encurtidas porque sí. Luego también había malos armadores que subalimentaban a sus marinos.

» autor: --419859--

#57 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 08:07:29 +0000

#17 ¿Y con qué calentabas el metal al rojo? ¿Con qué le dabas martillazos? ¿Con qué lo cogías cuando estaba caliente?

» autor: El_perro_verde

#56 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

SON_ — Fri, 17 Nov 2023 08:06:56 +0000

#27 es que no tiene sentido en ese contexto hacer una tostadora, si el objetivo es tostar el pan se hace fuego y se tuesta. La tostadora tiene sentido en un mundo como el que vivimos con herramientas, electricidad y prisas.

Y sé que lo que pretende el artículo es poner el foco en la complejidad, pero para ir más allá no sirve aislar algo, todo tiene su contexto.

» autor: SON_

#55 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 08:05:52 +0000

#26 y además ¿Donde acaba la cosa? ¿Necesitas construir las herramientas? ¿El coche que te lleva a la tienda? ¿Refinar la gasolina?

» autor: El_perro_verde

#54 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--419859-- — Fri, 17 Nov 2023 08:05:30 +0000

Estos del artículo no han leído "la isla misteriosa" de Julio Verne, donde explica someramente y de manera algo fantasiosa como industrializar una hipotética isla con todos los recursos más o menos a mano.

» autor: --419859--

#53 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 08:03:45 +0000

#4 yo soy ingeniero mecánico, y ni solo no podría fabricar un motor, es que no podría ni fabricar un destornillador

» autor: El_perro_verde

#52 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

yomismoo — Fri, 17 Nov 2023 08:02:45 +0000

#40 Claro que se seguirían "haciendo cosas", de ahí a que "cualquier ingeniero medianamente capaz" sea capaz de hacerlo... como plantea el comentario al que contestas, sin fábricas, sin electricidad, para empezar como accedes al conocimiento, google? te recuerdo que no hay electricidad, libros? pues si en alguna biblioteca especializada y/o en el departamento de alguna empresa igual queda algo en papel, pero a) como averiguas donde b) como llegas, partiendo de la base de que probablemente no te pille cerca, y mapas? suerte si tienes en el trastero alguna guia campsa de 2013 porque si no a ver como llegas, que si pasara eso que plantean algo avanzaríamos, si algo avanzaríamos, pero de ahí a como lo pintas tú... que si que hay gente apañada (también hay gente nefasta adivinando profesiones/vocaciones) pero para mi solucionar algo en un puesto de trabajo en el que llevas tiempo, tienes cierta formación y/o experiencia, no es improvisar

» autor: yomismoo

#51 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Acido — Fri, 17 Nov 2023 08:02:16 +0000

#7
Lo que no entiendo es que digas "nos sería imposible" con esa seguridad.

Obviamente no tengo experiencia en hacer herramientas digamos básicas desde cero, pero he visto algunos vídeos... Y la experiencia es cuestión de practicar.
Que sería un coñazo partir totalmente desde "cero", no lo dudo. Que se tardaría un tiempo, seguramente sí... Pero eso de "imposible" no está basado en nada.

Por ejemplo, una de las cosas básicas es el fuego. Se requiere un combustible, por ejemplo, hojas secas... no hablo de periódicos, pueden ser de un árbol. Se pueden secar al sol. Con piedras dudo que consiguiera encender el fuego... aunque podría intentarlo con pedernal. Los llamados "relojes de cuarzo" se basan en algo similar: la compresión del "Silicio" produce electricidad. No soy tan bobo para pensar que es muy sencillo... Por eso creo que es más fácil usar la fricción de un palo, una rama seca que se hace girar entre las manos para que se caliente. Cuando llega a estar muy caliente puede hacer prender las hojas secas. Bien, tras dos días, 10 días practicando, ya tengo fuego. Con el fuego me protejo del frío, de las bestias, de las bacterias calentando la comida: sin herramientas, comida pinchada en un palo... Y también puedo cocer barro para hacer vasijas, algo como platos. Más tarde, en ese barro cocido y con mucha leña calentar minerales y sustancias... aunque esto ya es más peligroso. Es posible que sin saber me intoxicara con vapores de mercurio, de plomo, o vete a saber... por eso tomaría precauciones: por ejemplo, unas plumas de ave bien esterilizadas tras sumergirlas es agua hirviendo, podrían servirme como filtro para no respirar gases tóxicos en los experimentos. Tener agua hervida es importante para evitar enfermedades. Beber es más necesario que comer y sería bueno beber líquido caliente / esterilizado, para lo cual lo primero que hay que solucionar es el fuego. Comer también es importante pero menos urgente. La agricultura requiere un tiempo, supongo que comería gusanos y quizá pescara algún pez o ranas... caracoles, recolección de frutos (ej: moras), algunas hierbas conocidas, como tomillo y romero.
Con el tiempo creo que sería capaz de hacer herramientas de hierro, o de cobre, o de bronce, de madera, pieles, juncos, cañas, esparto... No dudo que tardaría, quizá un año. Quizá consiguiera un acero a base de añadir carbono, de alimentos carbonizados, por ejemplo. Con huesos de aves (o de algún esqueleto de animal) también podría hacer algo, trabajado primero con golpes de piedras y luego con mis herramientas de metal.
He visto vídeos de cómo hacen espadas, navajas, cuchillos... Y antes de esto me servirían los videos que vi de cómo hacer un crisol para fundir metales.
Si hay otras personas podría preguntar y base de diálogo, de observar y colaborar ir aprendiendo entre varios.
No descartaría intentar alguna herramienta giratoria de madera, que sirviera para cosas como afilar cuchillos, hachas, lanzas, flechas, etc. O también torno para cerámica...
Lo principal sería tomar práctica en beber agua limpia, comer algo de vez en cuando, abrigarse, no pasar frío... Y protegerse de enfermedades: jabón, vitaminas, especias, etc. Lo demás poco a poco iría avanzando.

No llegaría a fabricar un ordenador partiendo de la nada... Pero alguna herramienta sí creo que sería capaz.

Cc: #12 #16

» autor: Acido

#50 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Gothic — Fri, 17 Nov 2023 08:02:12 +0000

Esta discusión se la he planteado a muchos colegas de cervezeo ( si, que pasa, como Homer Simpson leyendo a schopenhauer)

¿Si pudieras ir al pasado, a Grecia o Roma, que podrías enseñar tu a ellos con tus manos que no tengan?

Es decir. Sabes que es la electricidad y como funciona (por ejemplo) pero no puedes enseñárselo. Sabes que existen los telescopios y la óptica, pero no puedes construirlo. Sabes que una goleta mola más que un trirreme pero no sabes hacer los planos.

El tema de la tostadora (ya salió por aquí hace muchos años) es una paradoja si miras hacia atrás. ¿Que podría yo enseñarle a un griego que no sepa?

A mí solo se me ocurrió una idea y necesitarías que además te crean. Llevar muchos limones en los barcos. No se me ocurren muchas cosas más.

» autor: Gothic

#49 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

El_perro_verde — Fri, 17 Nov 2023 07:59:41 +0000

#1 Y es cierto, en coordinar logística industrial si que funciona genial la mano invisible del mercado, yo me dedicaba a fabricar maquinaria y un día me puse a pensar en cuánta gente ha colaborado en hacer cada máquina, cada pieza, cada sensor, tenía a su vez docenas de partes, de materiales y acabados distintos, traídos de todas partes del planeta, si incluimos transporte, logística, etc seguramente miles de personas habían contribuido sin saberlo a que yo estuviera instalando un robot en Almería. Imagínate que una empresa tiene que coordinar eso de forma "manual", sería imposible dada la complejidad, en cambio el capitalismo, para ésto en concreto, funciona genial.

» autor: El_perro_verde

#48 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

SON_ — Fri, 17 Nov 2023 07:58:42 +0000

#4 Primitive Technology está a un paso de tu motor. Él solito.

» autor: SON_

#47 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Peazo_galgo — Fri, 17 Nov 2023 07:57:40 +0000

#4 efectivamente, y si determinadas civilizaciones han llegado a donde han llegado a nivel tecnológico no es porque sean una raza "superior" como defienden los garrulos de turno, sino porque se han propiciado de unas circunstancias que no han podido disfrutar otras, sin más...

Cuando estudias la historia y arqueología de tal o cual civilización considerada "primitiva", acabas descubriendo que ya habían descubierto tal o cual cosa "adelantada a su tiempo" pero que no tuvo continuidad al no darse las facilidades para ello, bien porque no tuviera gran utilidad en la época o porque no encontrara suficiente apoyo de las élites de turno en forma de recursos para desarrollarlo e implantarlo a gran escala... o si lo hacía quería ser mantenido como "secreto" o "prestigio" de tal o cual jefe o casta sacerdotal que acababan extinguiéndose.... por ejemplo con la caída del Imperio Romano Occidental se perdieron una enorme cantidad de conocimientos simplemente porque la nueva casta dominante ni los valoraba ni tenía los recursos de los que dispusieron los romanos para llevarlos a cabo o cuando se recuperaron económicamente tenían otras inquietudes (en lugar de acueductos, termas. circos, teatros y calzadas preferían construir monasterios e iglesias, cada vez más sofisticadas eso sí...).

En el caso de Europa fue una combinación de acumulación de gran capital procedente del metal de las colonias ultramarinas en la Edad Moderna, escasez de mano de obra y "sacudimiento" de la religión y los gremios medievales que hacían de cortapisas a muchas innovaciones lo que propició que las élites financieras vieran útil invertir y desarrollar tecnologías cada vez más sofisticadas para una sola cosa: obtener BENEFICIOS sociedades mercantiles mediante, verdaderas impulsoras de la innovación tecnológica acumulativa a gran escala...

Y se ha demostrado que es una forma de hacer las cosas perfectamente replicable por la élite de cualquier país y raza pues para aplicarla sólo necesitas 2 cosas: CAPITAL y adquirir conocimientos para ello... por eso por ejemplo una Alemania Occidental absolutamente ARRASADA hasta los cimientos por la 2ª Guerra Mundial pudo ponerse a fabricar VW Escarabajos sólo unos pocos años después: los conocimientos de los trabajadores y técnicos para hacerlos seguían ahí, una vez con suficiente capital (Plan Marshall mediante) pudieron reconstruir sus fábricas y seguir....

» autor: Peazo_galgo

#46 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

elmileniarismovaallegar — Fri, 17 Nov 2023 07:56:31 +0000

Han preguntado a McGuiver?...

» autor: elmileniarismovaallegar

#45 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

earthboy — Fri, 17 Nov 2023 07:56:03 +0000

#6Â1800. Si tuviera el enchufe europeo ni me lo pensaba.

» autor: earthboy

#44 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--759030-- — Fri, 17 Nov 2023 07:50:37 +0000

#17 Es lo malo de hoy en día, que ves videos de cómo se hace algo y parece facil y rápido, luego te pones a hacerlo y nada que ver.

Te pones a hacer cualquier cosas de bricolaje teniendo un arsenal de herramientas y aún así como no estés habituado a hacerlo tardas la vida.

» autor: --759030--

#43 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Peazo_galgo — Fri, 17 Nov 2023 07:39:32 +0000

#11 #7 yo en la última cena de navidad le metí una pulla buena al típico cuñao racista de mi familia con esa.... empezó con la perorata de turno de la "superioridad de la raza blanca" en plan "mira los negros del kalahari ese todavía con arcos y flechas, qué primitivos, y nosotros con Eurofighter, de unos misilazos nos los cargábamos a todos si quisiéramos blablabla" y le contesté: "Perfecto señor raza blanca superior: construye desde 0 un Eurofighter con sus misiles y electrónica, refina el combustible para cargarlo, pilótalo hasta el desierto y empieza..." y cuando empezó a farfullar que eso no era un ejemplo "válido" le rematé con "Vale, pues imagínate que te sueltan ahora mismo en el desierto del kalahari en plan "aventura en pelotas", sobrevivirías tú señor raza blanca superior mejor que esa gente que lleva milenios adaptada al medio y están en mejor forma que todos los que estamos aquí sentados en esta mesa....? Y no vale usar ninguna herramienta ni arma modernas, te lo tienes que guisar y comer todo tú a partir de lo que encuentres en la naturaleza...." Y ya ahí se acabó la discusión....

» autor: Peazo_galgo

#42 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Malandrico — Fri, 17 Nov 2023 07:38:30 +0000

Esta noticia me ha recordado a la charla "Preventing the Collapse of Civilization " de Jonathan Blow (www.youtube.com/watch?v=pW-SOdj4Kkk) De como vamos perdiendo mucho conocimiento adquirido. Aunque la charla está centrada en el software, al comienzo habla de cosas más genéricas. Me pareció muy interesante.

» autor: Malandrico

#41 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

tremolantepenacho — Fri, 17 Nov 2023 07:36:15 +0000

#7 No solo eso. Las vetas de mineral más fáciles de obtener hace milenios que se acabaron. El primer ser humano que forjó una herramienta de hierro lo hizo gracias a que en el río o lago cercano a su casa había trozos de pirita, no tuvo que irse a 5000 km de distancia a excavar varios cientos de metros de profundidad para conseguir el mineral de donde extraer hierro.

» autor: tremolantepenacho

#40 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

tropezon — Fri, 17 Nov 2023 07:32:24 +0000

#27 Eso, eso.
Sería imposible, pero nada, imposible hacer nada.
Desaparecerían todas las máquinas que tenemos, de golpe. Se las llevaría un extraterreste. No quedaría nada que usar y/o reparar.

Recuerda que si se parte de una premisa falta se llegan a conclusiones erróneas. Fruto del ludismo puro y duro, sin ninguna base real.

Los hornos seguirían existiendo, al igual que los ladrillos refractararios ya existentes. También existirían crisoles para las coladas que pocos chips tienen.

Si ocurriera algo como dice al que le contesto, si que se podrían seguir haciendo cosas. Muchas cosas. Pero a una escala/ritmo mucho menor, y con una precisión ínfima
Otra cosa es que desde tu perspectiva de programador/filologo no sepas que muchos curritos improvisan en su día a dia y que son auténticos máquinas. Pero como esa gente no está procastinando en meneame, no existen... claro.
Meneame implosionaría, pero el resto del mundo saldría adelante.

» autor: tropezon

#39 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

flixter — Fri, 17 Nov 2023 07:30:41 +0000

#34 te estoy diciendo que lo hice, y que no fué facil... Incluso teniendo la.materia prima preparada

» autor: flixter

#38 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

danip3 — Fri, 17 Nov 2023 07:27:25 +0000

Por lo menos no acabó como el que construyó un reactor nuclear...

» autor: danip3

#37 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

deprecator_ — Fri, 17 Nov 2023 07:26:56 +0000

#4 El del canal de primitive technology está en ello. Spoiler solamente ha conseguido separar un poco de hierro del mineral, ni siquiera forjarlo.

» autor: deprecator_

#36 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

adot — Fri, 17 Nov 2023 07:23:57 +0000

#30 Y de mucho antes. Que el 90% del tiempo que los Sapiens llevamos en la tierra fue antes del neolítico. De hecho aún los hay que son cazadores-recolectores.

» autor: adot

#35 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Doisneau — Fri, 17 Nov 2023 07:22:56 +0000

#9 Es que en cuanto tanteas un poco el problema te das cuenta de que es practicamente imposible. Lo peor es que la conclusion fue que yo no tenia ni puta idea

La verdad es me parece un meneo muy interesante por todo lo que conlleva, tanto por las limitaciones de un solo individuo como por las implicaciones economicas. Y me has hecho mirar lo de Davenport por curiosidad y muy interesante tambien

» autor: Doisneau

#34 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

adot — Fri, 17 Nov 2023 07:20:28 +0000

#18 Pero ya tenías el metal preparado y las herramientas para hacerlo (y el profe). Hacerlo de cero como el del menéo implica mucho más trabajo.

#17 Ver videos es una cosa, hacerlo uno mismo es otra muy diferente.

#16 Esos hacen "trampa", que ya tienen todas las herramientas para hacerlo. Además mis tijeras dudo que maten.

#29 ¿También extraes el mineral y lo limpias de impurezas? ¿Te construyes el horno y haces un martillo para golpear el metal?

» autor: adot

#33 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MDman — Fri, 17 Nov 2023 07:17:30 +0000

#31 Jo pues sí, ver la tostadora fue como ver a la virgen para un creyente, porque internet no era omnipresente y aunque ya estaba quemado de la vida todavía tenía un poquitin de sangre para sorprenderme.

Se que te parece a sorna o una cosa banal, pero fue un momento muy pero que muy especial especial para mí....meses después en las charlas/talleres a introducción a Arduino que daba en variados sitios metía una diapositiva con la tostadora.

Otro momento que viví en ese viaje que necesitaba fue pasear por debajo de un esqueleto de dinosaurio que tenían en el museo de ciencia de allí, fue una sensación de inmensidad y que somos tan poquita cosa en el universo la humanidad. Me sentí rollo como la típica escena de inmensidad de Bender cuando se pierde en el espacio, u Odisea 2001, o las muchas que veces que sale esa sensación en Rick&Morty.

» autor: MDman

#32 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

yarkyark — Fri, 17 Nov 2023 07:13:31 +0000

#26 Con las técnicas del neolítico seria imposible alimentar a la decima parte de la población actual. Por no hablar de la medicina sin la cual la mas misera epidemia nos mataría.

» autor: yarkyark

#31 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

casicasi — Fri, 17 Nov 2023 07:04:54 +0000

#14 mesiánico?

Pofavó...

» autor: casicasi

#30 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

casicasi — Fri, 17 Nov 2023 07:04:29 +0000

Hace poco lei Tristes tropicos, de Lèvy-Strauss. Hacia el final del libro aclara que todo lo esencial que el ser humano necesita para su supervivencia está descubierto desde el neolítico.

» autor: casicasi

#29 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

chavi — Fri, 17 Nov 2023 07:03:47 +0000

#12 Yo mismo se hacerlo

No es precisamente tecnología punta

» autor: chavi

#28 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

chavi — Fri, 17 Nov 2023 07:03:17 +0000

#7 Si no perdemos los conocimientos la herramienta se puede ir reconstruyendo en un periodo de tiempo relativamente breve

» autor: chavi

#27 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

yomismoo — Fri, 17 Nov 2023 07:02:30 +0000

#19 Con medios manuales te refieres al horno que ha comprado por internet? al palo ese con un cuenco al final (como se llame) que usa pata verter el metal fundido en el molde? desde la distancia creo que confundes lo que hoy llamamos algo hecho artesanalmente contando con herramientas "básicas" ya compradas a hacerlo totalmente desde CERO, la tostadora que desmontó tenía cosa así como 400 piezas, no estamos hablando de comprar 400 componentes y montarlos, estamos hablando de que si quieres que el botón de apagar/encender sea de plástico refina petróleo en tu casa, ah? que necesitas petróleo para hacer el plástico, muy bien, primero averigua donde hay y reza porque al menos sea en superficie porque si no o te fabricas la bombona de oxigeno y el equipo de buceo o intenta extraerlo a pulmón

Ahí te dejo algo parecido que si aporta más datos/cifras (y Ni siquiera es algo tecnológico)

acortar.link/t8CIQ0

Para hacerse UN sandwich, 450/500$ en ingredientes/materiales, unas 140 horas de trabajo (aprox) y 6 meses desde que empezó hasta que acabó, sabes cuanta gente trabaja (durante bastantes meses por no decir años) en el desarrollo de un motor en una compañía automovilística potente y con bastantes medios, pero no, casi cualquier ingeniero es capaz de hacer uno....tsss

» autor: yomismoo

#26 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

chavi — Fri, 17 Nov 2023 07:01:41 +0000

#4 Empezando por conseguir toda la materia prima necesaria, y siguiendo por construir la herramienta previa que hace falta

» autor: chavi

#25 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

chavi — Fri, 17 Nov 2023 06:59:54 +0000

¿Complejidad malévola?

» autor: chavi

#24 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Raziel_2 — Fri, 17 Nov 2023 06:56:33 +0000

#_7 ¿Eres consciente de que las herramientas no solo no se han perdido sino que se fabrican a millones, verdad?

CC #10

» autor: Raziel_2

#23 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

dirok — Fri, 17 Nov 2023 06:56:21 +0000

#22 se podía decir más alto pero no más claro.

» autor: dirok

#22 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

konde1313 — Fri, 17 Nov 2023 06:47:17 +0000

#1 Es el mismo argumento que dan los creyentes para “demostrar” la existencia de dios: algo tan complejo como el ser humano no puede haberse producido “sin más”.

Lo que ocurre es que la humanidad no llega de la nada a construir una tostadora en una semana porque, en realidad, la tostadora es una consecuencia de la existencia de una sociedad humana y del desarrollo de su tecnología a lo largo de siglos. Al igual que el propio ser humano es consecuencia de la evolución a lo largo de milenios. Si lo quieren llamar “mano invisible” para, con ello, justificar una ideología económica… pues vale, pero yo sigo siendo ateo.

» autor: konde1313

#21 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mecha — Fri, 17 Nov 2023 06:36:39 +0000

#3 ese artículo que enlazas no contiene ninguna información sobre la historia del lápiz más allá de una mención a su existencia (o no la encuentro).

Dejo aquí a Friedman explicando lo del lápiz: www.youtube.com/watch?v=QURApUD2ncM

» autor: mecha

#20 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

yarkyark — Fri, 17 Nov 2023 06:27:45 +0000

#13 Es que incluso esas artes tal como las conocemos también se perderían, ya que no podríamos fabricar, ya no las armas, sino la munición, los barcos con sus motores, los abonos a escala industrial, etc...

Por supuesto que podríamos cazar, pescar o cultivar pero no a la escala necesaria para alimentar ni siquiera a la decima parte de la población del planeta. Volveríamos como dice #11 al siglo X donde solo las clases mas altas de la sociedad tendrían la comida garantizada todos los días y la población seria la decima parte de la actual.

» autor: yarkyark

#19 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

tropezon — Fri, 17 Nov 2023 06:27:43 +0000

#11 Esto... ¿tu sabes la cantidad de artistas que funden cosas con medios manuales?
Y cualquier ingeniero medianamente capaz lo conseguiría en cuanto pudiera acceder a las fuentes de información adecuadas. Sólo con el tiempo perdido procastinando en meneame (que habría desaparecido) se conseguirían avances espectaculares.

» autor: tropezon

#18 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--762354-- — Fri, 17 Nov 2023 06:27:15 +0000

#12 No estoy tan seguro.

Por ejemplo, unas tijeras de acero:

Acero a partir de mineral de hierro, usando solo tecnología primitiva:
www.youtube.com/watch?v=IhCQnqN9l4Y

Una vez que tienes láminas de acero moldeado (fabricado mediante verter el acero líquido en un molde), terminar de darle forma y filo es cosa de más trabajo:
www.youtube.com/watch?v=Sr8ToX9Jj4M

Imagino que hay otras herramientas que son más difíciles de hacer con métodos tradicionales, que requieren usar a su vez herramientas más complejas.

Por ejemplo, agujas hipodérmicas, ¿cómo se hace eso?
Veo un vídeo de cómo lo hacen industrialmente hoy en día y es que ni llego a saber cómo opera la máquina. Y no se me ocurre de qué manera podría alguien solo con herramientas darle forma de aguja hipodérmica a una lámina de acero finísimo.
Ahora bien, supongo que será cosa de, a partir de herramientas, llegar a fabricar la máquina que hace las agujas.

» autor: --762354--

#17 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

flixter — Fri, 17 Nov 2023 06:23:47 +0000

#12 pues mira: hace un par de años asistí a un taller donde nos hacíamos nuestro cuchillo a mano: calentar metal al rojo, darle martillazos, enfriar y volver a empezar... Tres dias para un puto cuchillo.

Haz dos, con un agujero, y ya tienes unas tijeras.

» autor: flixter

#16 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

ChukNorris — Fri, 17 Nov 2023 06:23:08 +0000

#10 Lo habrá visto en un documental de Youtube ...

#12 Dudas porque no sabes de lo que hablas ... Y porque nunca has visto "forjado a fuego".

» autor: ChukNorris

#15 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

tropezon — Fri, 17 Nov 2023 06:22:25 +0000

» autor: tropezon

#14 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

MDman — Fri, 17 Nov 2023 06:21:01 +0000

Se que actualmente ~~barrapunto~~ meneame no es lo que era y este comentario se la reflinflara a muchos/as.

Pero recuerdo en 2011 con muchas patadas de la vida en esa época (sin saber lo que me vendría años después), en un viaje que necesitaba ir al museo (no recuerdo si ingeniería o ciencia) en Londres.

Y ver por sorpresa la tostadora de este hombre expuesta, fue una sorpresa y fue mesiánico, yo que conocía su historia de el internet de esa época de blogs y que se basaba en un texto de dentro de los libros de la Guía del Autoestopista Galáctico, fue un momento muy especial para mi, que necesitaba en ese momento.

» autor: MDman

#13 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

neuralgya — Fri, 17 Nov 2023 06:15:23 +0000

#11 Por eso artes como caza, pesca y agricultura no deben de perderse jamás.

» autor: neuralgya

#12 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

adot — Fri, 17 Nov 2023 06:14:52 +0000

#10 Todo eso se hace con maquinaria. Dudo que haya alguien que sepa crear unas tijeras a partir de un cacho de hierro.

» autor: adot

#11 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

montag — Fri, 17 Nov 2023 06:10:59 +0000

Es la premisa en que se basan un montón de libros y relatos de ciencia ficcion. Si hubiera un acontecimiento que destrozara la capacidad de funcionar de las fábricas y de generar electricidad, como por ejemplo una guerra nuclear total,los supervivientes no tendríamos ninguna opción de volver a los estándares, no ya del siglo XXI, si no del S X o menos aún, a corto plazo. A ver quien es el que se pone a recuperar los conocimientos de fundición de metales a mano simplemente para sustituir piezas dañados de las máquinas que se lograran volver a poner a funcionar por ejemplo.
Me gustó mucho sobre esa temática este: blackiebooks.org/catalogo/la-constelacion-del-perro-bolsillo/

» autor: montag

#10 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

--762354-- — Fri, 17 Nov 2023 06:08:35 +0000

#7 Los conocimientos necesarios para fabricar la herramientas desde cero se han perdido también.

¿Tienes algún ejemplo de eso? Por ejemplo, unas tijeras, unas pinzas para los pelos, un destornillador...

» autor: --762354--

#9 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

B.Vallejo — Fri, 17 Nov 2023 05:57:12 +0000

#4 Es que aunque hicieras un motor como el que hizo Faraday, si tuvieras que ir a recoger tu mismo las materias primas y refinarlas de impurezas seria una auténtica locura. Sólo con intentar hacer el cristal por ti mismo a partir de la arena, te llevaria a tener que construir un horno industrial, etc...Sin ir más lejos, el primer motor de continua hecho por Davenport fue una auténtica ruina, ni imaginar poner tu los costes laborales de mineria, refinado, etc. Ni hablemos de hacer unos devanados como los de un motor en alterna.

» autor: B.Vallejo

#8 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

asgard_gainsborough — Fri, 17 Nov 2023 05:43:11 +0000

Pues al Dr. Stone no le va tan mal...
es.wikipedia.org/wiki/Dr._Stone

» autor: asgard_gainsborough

#7 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

mirei — Fri, 17 Nov 2023 04:25:00 +0000

Si perdiesemos nuestra tecnología pero conserváramos todos los conocimientos que tenemos, nos sería imposible reconstruir esta tecnología ya que nos faltará tener las herramientas. Los conocimientos necesarios para fabricar la herramientas desde cero se han perdido también.

» autor: mirei

#6 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Grahml — Fri, 17 Nov 2023 04:16:32 +0000

Aquí resultado

» autor: Grahml

#5 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

ccguy — Fri, 17 Nov 2023 02:03:48 +0000

#4 aún con todo el conocimiento de hoy si solo tuvieras los recursos disponibles hace un par de siglos tardarías bastante en fabricarte las herramientas necesarias para hacer un motor.

» autor: ccguy

#4 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

Doisneau — Fri, 17 Nov 2023 01:44:16 +0000

Es que la capacidad de un solo individio de hacer algo desde cero ( en temas de electronica o electrodomesticos en general) es practicamente nula. Tuve una conversacion con un familiar hace tiempo, me preguntaba si yo sabria hacer un motor desde cero, porque estudio ingenieria. En este contexto, desde cero se refiere a lo mismo que el articulo, yendo al campo a por la materia prima y empezar a hacer cosas desde cero. Le dije que seguramente ni yo ni nadie podria hacer nada bajo esas condiciones, y no me creyo. Pero es que la idea de fabricar a pelo tan solo un puñado de herramientas ya es un infierno.

Y eso en el contexto de un motor, como tenga que hacer dos transistores a mano para hacer una puerta logica me da un parraque.

El conocimiento y los recursos necesarios estan compartimentalizados, no creo que eso sea malo per se, no todos podemos ser el Doctor Stone

» autor: Doisneau

#3 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

gershwin — Fri, 17 Nov 2023 01:40:02 +0000

#1 inesperado no porque precisamente el lo de "El lápiz" siempre fue ejemplo liberales.. y un argumento de Friedman recurrente.
www.expansion.com/blogs/redondo/2009/07/08/historia-de-un-lapiz-por-mi

» autor: gershwin

#2 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

marcotolo — Fri, 17 Nov 2023 01:19:08 +0000

interesante articulo, y cierto que recrear esos productos es muy dificil, pero no asi el uso final que se les da a esos productos, los cuales se pueden conseguir de manera facil

» autor: marcotolo

#1 Que una persona sola intente fabricar una sencilla tostadora (o un lápiz) enseña un montón de cosas sobre la sociedad moderna

verdor — Fri, 17 Nov 2023 00:51:20 +0000

Artículo interesante con giro inesperado: [...] Según el economista, todo esto lo coordina «la mano invisible del mercado»

» autor: verdor