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#122 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Sun, 07 May 2023 16:07:34 +0000

#121 Y porque Talavera no tiene (supuestamente) derechos políticos y San Marino, Mónaco, Andorra o Singapur? Y Cataluña porqué y la Rioja? Te lo has preguntado tú? Entiendes algo más allá de que Cataluña es el centro del mundo?

Yo nunca he dicho que no importa lo que digan los catalanes. De hecho fíjate si importa que más de el 90% de ellos votaron a favor de la constitución española que dice que la Generalitat no puede organizar referéndums de independencia.

Yo creo que un referéndum de independencia es una cosa tan seria que se deben convocar solo cuando es bastante claro que se van a aprobar porque genera muchas tensiones y problemas en la sociedad además del problemas económicos.

Pero claro, que voy a saber yo que desconozco la catalanidad cultural de Requena que motiva su inclusión en los mapas de los ppcc.

» autor: tremolantepenacho

#121 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Sun, 07 May 2023 12:48:59 +0000

#120 tú te has preguntado si España tiene derechos políticos?
O Japón?
O Portugal?
Y Talavera de la Reina?

Me entiendes ahora?

Pero me gusta que creas que importa lo que opinen los valencianos, porque eso quiere decir que también crees que importa lo que opinen los catalanes.

No es tan difícil entendemos

Un saludo

» autor: rcorp

#120 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Sun, 07 May 2023 09:52:18 +0000

#119 Así que aquí tienen derechos políticos los que los demócratas independentistas catalanes dicen. O sea, ellos y ya está.

Que ese es el problema. Es tan demócrata un nacionalista catalán como uno español. La única diferencia es que creen que el objeto de soberanía es diferente. Unos piensan que lo es España y otros Cataluña. Eso sí, ambos están en contra de que se trocee su nación.

En Valencia hay un 80% aproximadamente de voto al PSOE, PP, Vox y Ciudadanos, así que sí, los derechos políticos valencianos son respetados por España. Porque eso es lo que quieren al menos el 80% de los valencianos.

Respecto a los derechos lingüísticos a nivel legislativo estarán respetados casi al 100%. El problema es que gran parte de la sociedad no está favor del uso del valenciano en igualdad con el castellano.

Valencia es parte del estado español por la evolución histórica que ha habido, te guste o no pero al menos al 80% de los valencianos les parece perfecto.

Sin embargo, no es parte de un estado catalán por la misma evolución histórica y solo el 0'5% de los valencianos estarían de acuerdo (es el mejor resultado que ha obtenido ERC en unas elecciones) así que no tiene sentido plantearse nada al respecto.

Y que hagas preguntas al respecto demuestra lo poco que conocen Valencia los catalanes que la incluyen en sus mapas.

Ya para finalizar ¿Puedes darme algún ejemplo de cultura catalana en Requena o Villena para incluirlas en lus mapas independentistas "culturales" catalanes?

» autor: tremolantepenacho

#119 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Sun, 07 May 2023 08:16:50 +0000

#118 las poblaciones no tienen derechos políticos porque no son naciones.

Tu crees que España es respetuosa con los deseos políticos de Valencia?
Crees que le impone el idioma?

Oigo quejas de que Catalunya quiere que Valencia forme parte de su estado, pero está bien que Valencia forme parte de España. Pero aquí sí que defenderás que es lo que quieren los valencianos, pero lo que quieren los catalanes no importa.
Todo un poco loco....

» autor: rcorp

#118 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Sat, 06 May 2023 22:22:13 +0000

#117 De lo de que hablaras de mapa cultural cuando ni la cultura es solo lengua, ni se incluyen solo comarcas valencianas valencianoparlantes ni que es el proyecto político del partido del presidente de la Generalitat no dices nada, no?

Y si hablamos de imposiciones, seguro que esa democrática república catalana dejaría que cualquier comarca o localidad catalana se independizara de ella y retornara a España, no? Es más, de hecho no impondría la independencia a las localidades donde en el referéndum no se llegará al 50%. Es lo que tiene ser más democrático y no impositivo que nadie.

» autor: tremolantepenacho

#117 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Sat, 06 May 2023 17:10:37 +0000

#116 me gusta cuando hablas de imponer el referèndum.

Cuando hacen elecciones generales, tu sientes que te las imponen?
Te pasa lo mismo con las locales?

Crees que se pregunta demasiado al pueblo? Estamos preparados para emitir un voto?

Crees que, si más o menos ya sabes lo que dicen las estadísticas, nos podríamos ahorrar la votación, para no imponerla al pueblo? Si más o menos ya sabemos lo que saldrá en un referèndum, preguntar puede ser contraproducente?
Si las encuestas dicen que ganará el PSOE, es mejor no imponer nada?

Imponer.....

» autor: rcorp

#116 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Sat, 06 May 2023 06:51:49 +0000

#113 Solo dices eso después de ha de dado un dato falso.

Por ahora nadie impone nada a no ser que creas que con una mayoría que no permite cambiar el presidente de tv3 se puede declarar la independencia de manera democrática.

Por cierto, el 1 Octubre el sobrranismo todavía no había alcanzado el 50% de votos e impusieron su referéndum.

» autor: tremolantepenacho

#115 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Sat, 06 May 2023 06:49:35 +0000

#114 Demuestras la típica ignorancia y prepotencia pancatalanista. Lengua y cultura no son equivalentes. Acaso crees que en Londres, Missouri, Jamaica y Hong Kong hay la misma cultura?

Y ni aún así porque en los mapas de los ppcc se incluyen los territorios castellano parlantes de la Comunidad Valenciana. Incluso los que fueron parte de Castilla hasta la división provincial del siglo XIX.

El 1 de octubre no montaron ningún referéndum en Valencia porque no querían hacer el ridículo pero en los estatutos del partido del presidente de la Generalitat lo dejan muy claro:

static.esquerra.cat/arxius/textosbasics/estatuts-2023.pdf

» autor: tremolantepenacho

#114 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Sat, 06 May 2023 01:13:14 +0000

#111 que no, que no, que es sarcasmo.

Ya sé que en Valencia no hubo referéndum, y quería hacer notar que por mucho que se ponga Valencia en el mapa de los Països Catalans, el 1 de octubre a nadie en Catalunya se le ocurrió reinvidicar Valencia o algo parecido.
Lo del mapa és cultural, es como si haces un mapa de Iberoamérica: nadie te va a decir que España quiere Argentina bajo su poder, son sólo lazos culturales

» autor: rcorp

#113 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Sat, 06 May 2023 01:08:21 +0000

#112 por ahora, los que sacan un 40% son los que imponen al resto, sólo digo eso

» autor: rcorp

#112 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Fri, 05 May 2023 08:45:32 +0000

#110 Eso es falso, entre otras cosas porque en las últimas elecciones la suma de PP, PSOE, VOX y PP suma más del 40% de los votos. De hecho, el porcentaje más bajo fue en las elecciones de 2012 con el 34'96%. Y eso sin contar a Podemos.

Además, tampoco es del todo correcto lo que dije. El porcentaje más alto obtenido por el independentismo es el 50'7% de las últimas elecciones. En todas las anteriores estaban sobre el 47%.

Si a ti te parecen unas cifras suficientes para declarar la independencia de manera unilateral es que muy demócrata no eres.

» autor: tremolantepenacho

#111 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Fri, 05 May 2023 08:43:22 +0000

#109 ¿Sarcasmo o te lo crees de verdad?

» autor: tremolantepenacho

#110 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Fri, 05 May 2023 05:57:52 +0000

#81 ni más del 35% a favor de seguir en España, no lo olvides

» autor: rcorp

#109 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Fri, 05 May 2023 05:56:52 +0000

#82 era sarcasmo

» autor: rcorp

#108 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

adot — Thu, 04 May 2023 04:11:41 +0000

#49 #58 Ehhh no. No se que concepción teneis de como es Mallorca pero los alemanes, aunque muy numerosos, que viven aqui no son ni de coña tantos como para que sean un problema (bueno, problemas causan muchos pero es otro tema. Además, la mayoría son jubilados.

» autor: adot

#107 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

turuleto — Wed, 03 May 2023 18:38:09 +0000

#67 No lo sé, la verdad. No conozco ese tema.

» autor: turuleto

#106 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

turuleto — Wed, 03 May 2023 18:37:21 +0000

#45 No sé con quién hablas.
Yo no he hablado de Cuba o Filipinas o ninguna otra cosa.

Gibraltar es territorio español. Esto es lo que he afirmado. El resto son invenciones tuyas.

» autor: turuleto

#105 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

BuckMulligan — Wed, 03 May 2023 17:33:17 +0000

#2 Se lo regalamos junto con Mallorca. Luego tuvieron a bien devolvernos la isla. Nunca tomaron Gibraltar por las armas. Otra cosa es que se lo diéramos a cambio de que no nos hicieran más pupa.

» autor: BuckMulligan

#104 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 11:05:41 +0000

#103 No me vendas tu ideología, y no sé porque mencionas a los castellanos, el castellano yo lo sé porque me lo han impuesto, no es mi lengua materna. Sigue buscando enemigos. Y queriendo echar de su casa o su tierra a la gente.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#103 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 10:56:36 +0000

#101 Viniendo de un tío que hace dos comentarios me estaba insultando resulta hasta gracioso el comentario. Aprende a escribir.
Todos somos colonos, todos hemos llegado aquí después de otros. Algunos además, más tarde que otros. Me refierom en concreto a los castellanos aquí o en Catalunya, que no llevan ni cien años.
Y plantear que en 300 años se sigue siendo colono es absurdo. Y es más, ni de coña aplicarías ese criterio en cualquier otro referendum.
La ONU también dice cosas sobre Sahara que España se ha pasado por el forro. Lo que importa la ONU cuando interesa...
Gibraltar no va a ser española porque sus habitantes no quieren sbaer absolutamente nada de España. Os conocen bien, y prefieren a los ingleses. No sé en qué lugar deja eso a España.
Ala, que tengas buen día. Llora por Gibraltar.

» autor: ehizabai

#102 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

eduardomo — Wed, 03 May 2023 10:41:33 +0000

Mira tú, lo que viene siendo el resto del planeta para los anglosajones.

» autor: eduardomo

#101 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 10:18:27 +0000

#100 Si tienes que tirar de gramática, es que pocos argumentos te quedan.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#100 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 10:14:16 +0000

#99 Estábamos hablando de la cesión de Gibraltar y Catalunya, y has escrito en ambis casos "lo" firmó un Borbón. Quizá mejora un poco la escritura. Si te referías a los tratados, el "lo" sobraba.

» autor: ehizabai

#99 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 10:05:14 +0000

#98 Borbón lo decía por el francés, de ahí el emoji. Era de coña, pero ciertamente había un Borbón. Así que el que ha acabado como listillo eres tú. Luis XIV de Francia.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#98 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 09:45:01 +0000

#97 repasa la historia anda, que no hay cosa más ridícula de corregir un dato cierto, y con emoji, para ir de listillo. La paz de los pirineos, por la cual España cede a Francia el norte de Catalunya la firma Felipe IV de Habsburgo en 1659. Austria, y no Borbón.

» autor: ehizabai

#97 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 09:37:39 +0000

#96 En los dos casos lo firmó un Borbón El caso es que lo de Gibraltar la ONU dice que es una colonia, supongo que no es lo mismo la conquista de territorio adyacente, que la conquista de territorio sin relación alguna alejado del territorio del invasor. O quizás solo es la fecha. De todas formas no es el mismo caso, porque ahí hay población, no se expulsó y se colonizó, simplemente pasó a formar parte de otra nación.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#96 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 09:19:28 +0000

#95 Lo de Perpinyá lo firmó un Austria. ¿Tiene más valor que lo del Borbón?

» autor: ehizabai

#95 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 08:08:18 +0000

#93 Ya te he dicho que también pueden aceptar lo que firmó el Borbón y que sea parte del Reino Unido. Tú obviamente si que eres un nacionalista, y como lo que digo crees que se opone a tus anhelos, atacas viendo nacionalistas como tú en todas partes.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#94 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

dobleX — Wed, 03 May 2023 07:49:16 +0000

Falta el caso más importante de todos:
El Bierzo es Galicia (o Galicia es el Bierzo)

» autor: dobleX

#93 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 07:30:21 +0000

#92 Solo desde el nacionalismo español más cerrado se puede pretender que gentes que llevan tres siglos viviendo en Gibraltar sean colonos. Pero como siempre, el navionalismo español no existe. Es absurdo, plantear para Gibraltar lo que no quieres aceptar para ti, o para los catalanes o vascos.
Y por qué tanto empeño con Gibraltar, pero no con Perpinyá. No lo consigo entender.

» autor: ehizabai

#92 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 07:21:50 +0000

#90 Tus argumentos absurdos son muy claros, neandertal, ya que dices que eres un habitante original.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#91 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

yarkyark — Wed, 03 May 2023 07:21:35 +0000

#72 Muy parecido, si.

» autor: yarkyark

#90 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 07:17:40 +0000

#89 Claro, claro. Pues nada, entonces tú no votes, colono romano. Sobre el territorio decidimos los habitantes originales.
¿Ves el absurdo, no?

» autor: ehizabai

#89 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 07:15:57 +0000

#88 Yo no los echaba, eso es más tuyo. Lo que no pueden es decidir de quien es el territorio, en política local que decidan lo que quieran.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#88 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 07:14:40 +0000

#87 A ti, que llamas colonos a gente que lleva viviendo en Gibraltar 300 años, y los echabas por colonos.
Cuando te lo aplican a ti, ya ves claro que eso es fascismo.
Aplícate el cuento, anda.

» autor: ehizabai

#87 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 07:13:36 +0000

#86 Que pasa que te mola el rollo fascista, que te gusta la limpiezas étnicas.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#86 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 07:09:13 +0000

#85 Sí, sí, cuéntamelo. Y vete a Roma, colono.

» autor: ehizabai

#85 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 07:06:53 +0000

#83 ¿Nacionalista de que? Yo no soy español, soy ibérico, como los cerdos. Lo que tu dices es justificar lo que hacen los anglosajones, consquistan un sitio, matan lo que hay o los meten en campos de concentración, luego llevan colonos de su agrado, y así nadie puede reclamar que le devuelvan el territorio, porque no queda nadie para reclamar. En este caso falta no hacía falta hacer limpieza étnica porque era una roca, pero si llevar colonos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#84 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Janssen — Wed, 03 May 2023 07:04:51 +0000

Es cuestión de perspectiva, desde donde lo mires. Me gusta el artículo pero pienso que en el caso ruso no analiza la cuestión fundamental, por qué Rusia invadió Ucrania?, bien lo pudo haber hecho hace mucho tiempo... por qué ahora? Más bien se trata de seguridad antes que nacionalismo.

» autor: Janssen

#83 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 07:03:55 +0000

#79 Poco ha importado lo que dice la ONU en el tema saharaui.
Y a ver cuándo desalojáis la península, colonos traídos por romanos.
Hay que estar muy mal para decir que gente que ha nacido y muerto durante seis generaciones en Gibraltar son colonos.
Y luego vendrás con que no eres nacionalista.

» autor: ehizabai

#82 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Wed, 03 May 2023 06:51:06 +0000

#78 Sí? ¿Donde? ¿Cuantos valencianos votaron? ¿Qué legitimidad tenía quien lo organizó?

» autor: tremolantepenacho

#81 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Wed, 03 May 2023 06:50:12 +0000

#77 Los catalanes votan en todas las elecciones y por ahora nunca ha habido una mayoría de más del 52% a favor de la independencia.

» autor: tremolantepenacho

#80 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

encurtido — Wed, 03 May 2023 06:48:48 +0000

#44 Básicamente esto es sentido común.

Es curioso como las noticias donde quepa medio dedo meñique para hablar de nacionalismo salgan los trolls (indepes) de siempre a afirmar una especie de estado de las cosas donde los españoles vamos con una bandera franquista hablando del imperio español, la invasión ultranazi españolizadora del país vasco y los països catalans, recuperar Puerto Rico, etc. para intentar "hablar de su libro".

Sobre Gibraltar, no creo que a estas alturas nadie se plantee reclamar nada respecto a la soberanía. Pero sí respecto a que básicamente es un chiringuito destinado a actividades turbias como blanqueo de dinero, paraíso fiscal, etc. y eso sí que no es admisible.

» autor: encurtido

#79 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 03 May 2023 06:39:06 +0000

#66 Votad lo que os de la gana, como si a mi me importara. En cuanto a Gibraltar, o se acepta que lo regalaron los borbones y punto pelota, o es una colonia como dice la ONU, y los de allí no tienen nada que decir porque simplemente los ha llevado allí la fuerza ocupante.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#78 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Wed, 03 May 2023 06:19:21 +0000

#73 Y por eso mismo, el 1 de octubre se celebró el referèndum también en Valencia

» autor: rcorp

#77 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Wed, 03 May 2023 06:15:58 +0000

#50 y algún demócrata castellano, ha preguntado a los catalanes?

Hay no, mejor los molemos a palos.
Y no estoy teorizando.....

» autor: rcorp

#76 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Wed, 03 May 2023 06:13:14 +0000

#36 idem en Catalunya

» autor: rcorp

#75 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Wed, 03 May 2023 06:11:54 +0000

#31 o Castilla, que se expandió e impuso su idioma

» autor: rcorp

#74 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

rcorp — Wed, 03 May 2023 06:10:35 +0000

#24 o la expansión de Castilla, que se anexionó las naciones contiguas, como Catalunya, y que aún hoy en día insiste en mantenerla bajo si administración

» autor: rcorp

#73 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Wed, 03 May 2023 06:06:15 +0000

#69 Ya, pero esos que no dejan preguntar a los catalanes no son demócratas ni protagonistas de la revolución de las sonrisas. Y llevan metiendo a Valencia en sus mapas desde unas décadas antes de que no les dejaran preguntar.

» autor: tremolantepenacho

#72 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 05:51:55 +0000

#71 Mira, como Madrid.

» autor: ehizabai

#71 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

yarkyark — Wed, 03 May 2023 05:48:16 +0000

#8 " y la de hace 60 años, ya dejó muy claro que no quieren saber absolutamente nada de España."

Si quieren saber de España para tener obreros, suministros y clientes para sus miles de sucursales de empresas en un piso.

A mi me parece bien lo que decidan los gibraltareños pero estoy a favor de cerrar esa verja y cualquier persona que quiera llegar a Gibraltar lo haga por mar y que no usen líneas de datos españolas y que lleven sus propios trabajadores y los mantengan allí así como sus propios hospitales. Por no hablar de la protección a traficantes y sus blanqueo de dinero.

Lo que no acepto es la situación actual donde Gibraltar actúa como una garrapata sobre el sur de España obteniendo dinero y recursos y protegiendo a traficantes de drogas y su dinero.

Normal que no quieran ser españoles se les acabaría el chollo.

» autor: yarkyark

#70 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 05:44:53 +0000

#36 Depende: en la rusia soviética, a eso se le llama colonización interna. En la españa franquista, se le llama economía e industria.

» autor: ehizabai

#69 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

reynholmindustries — Wed, 03 May 2023 05:38:49 +0000

#50 sino dejan ni preguntar a los catalanes

» autor: reynholmindustries

#68 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 05:33:51 +0000

#41 Ese latín! ¿Gente llamada romanos ir la casa?

» autor: ehizabai

#67 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 05:32:48 +0000

#33 ¿y por qué no se reclama con tanto ahínco Perpinyá?

» autor: ehizabai

#66 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 05:26:26 +0000

#25 Pues nada, en el referendum de independencia vasco solo votaremos los descendientes de los que habitaban aquí antes de la derogación foral.

» autor: ehizabai

#65 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 05:25:17 +0000

#35 No, no, perdona, huella romana no. El etnocidio romano, y la llegada de población romana que suplantó la local. Igual que en Gibraltar. ¡Viva Lusitania libre! ¡España para su habitantes íberos!
Romani ite domum.

» autor: ehizabai

#64 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Wed, 03 May 2023 05:23:26 +0000

#63 Y los españoles descendientes de los romanos... ¡Vivan los vascones, los celtas, los íberos y los celtíberos!

» autor: ehizabai

#63 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Vinca — Wed, 03 May 2023 01:18:01 +0000

#4 Porque todos los que viven ahí son ingleses y sus descendientes traídos después de echar a los locales. Por esa regla de tres Crimea es rusa, Palestina judía, Sudáfrica inglesa, etc.

» autor: Vinca

#62 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Feindesland — Wed, 03 May 2023 00:35:25 +0000

#36 Llámale invasión pacífica.

» autor: Feindesland

#61 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Alexenvalencia — Wed, 03 May 2023 00:25:04 +0000

#19 不平等条约 busca y flipa.

» autor: Alexenvalencia

#60 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Adam22 — Tue, 02 May 2023 23:51:38 +0000

#53 Y que esperabas que dijeran de EEUU? el unico caso que se le medio parece al Irredentismo seria Cuba, pero bastante cogido con pinzas. Ni fue officialmente parte del estado ni se le suele reclama como una parte perdida de la nación. Cuba es más bien un caso claro de Imperialismo.

» autor: Adam22

#59 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

mtrazid — Tue, 02 May 2023 22:53:40 +0000

Vamos, lo que es el nacionalismo español...

» autor: mtrazid

#58 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

BiRDo — Tue, 02 May 2023 22:49:48 +0000

#49 Y será un problema en cualquier momento.

» autor: BiRDo

#57 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Geryon — Tue, 02 May 2023 22:46:29 +0000

#5 limpieza étnica? Conozco gibraltareños que son más andaluces que yo.

» autor: Geryon

#56 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Geryon — Tue, 02 May 2023 22:45:24 +0000

#2 ¿Un cáncer para esa parte de España? El cierre de la verja que decretó Franco fue de las peores cosas que han pasado en esa parte de España .

» autor: Geryon

#55 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Siento55 — Tue, 02 May 2023 22:20:24 +0000

#52 Ningún pueblo cayó del cielo en un lugar con una lengua y cultura. Todos somos el resultado de siglos de guerras, conquistas e intercambios culturales y de conocimiento. Parece que hay gente que no entiende algo tan de perogrullo como eso.

Está bien que piensen que su pueblo es especial, pero aplicar un poco de cabeza no les vendría mal. Ya hemos ido todos a la escuela pero a algunos parece que no les sirvió de mucho.

» autor: Siento55

#54 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

sonix — Tue, 02 May 2023 22:14:11 +0000

#4 a Gibraltar le quitas los beneficios fiscales y se la suda esas cosas

» autor: sonix

#53 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Niltsiar — Tue, 02 May 2023 22:05:20 +0000

Ni una palabrita sobre EEUU en el artículo? Vaya vaya...

» autor: Niltsiar

#52 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

uruK — Tue, 02 May 2023 22:00:00 +0000

#14 No creo que los romanos fuesen ni más ni menos violentos o asesinos que cualquiera de los pueblos a los que conquistaron, más poderosos sí.

» autor: uruK

#51 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Rembrandt — Tue, 02 May 2023 21:51:17 +0000

Pues no es poca no? Ahora ya supongo habrás ido a wikipedia a buscar la diferencia. Son conceptos muy importantes en estos debates.

de nada.

#_48 ah! que te jode que te expliquen lo que no sabes? Siempre sois iguales los de vuestra cuerda. Y siempre tan guarros respondiendo e ignorando de seguido.

» autor: Rembrandt

#50 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

tremolantepenacho — Tue, 02 May 2023 21:49:19 +0000

#42 Por casualidad, alguno de esos demócratas independentistas catalanes ha preguntado a los valencianos lo que piensan al respecto?

» autor: tremolantepenacho

#49 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

armadilloamarillo — Tue, 02 May 2023 21:45:12 +0000

#5 Si es así, Mallorca corre peligro de anexionarse a alemania.

» autor: armadilloamarillo

#48 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Siento55 — Tue, 02 May 2023 21:44:08 +0000

#47 Gracias por tu aportación.

» autor: Siento55

#47 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Rembrandt — Tue, 02 May 2023 21:39:35 +0000

#31 Si no sabes diferenciar estado y país.... pa qué te metes en estos debates?

» autor: Rembrandt

#46 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Rembrandt — Tue, 02 May 2023 21:37:38 +0000

#35 lo que si hay que agradecer es tu nick

» autor: Rembrandt

#45 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Rembrandt — Tue, 02 May 2023 21:36:07 +0000

#33 Con Cuba decías lo mismo .... y con Filipinas y con Perú, y con el Sahara... y con ...

Es mío aunque no sea mío y sus habitantes no quieran ser españoles. Por mis huevos esos cubanos son españoles.

» autor: Rembrandt

#44 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Siento55 — Tue, 02 May 2023 21:32:57 +0000

#42 España y los españoles no tienen ninguna intención de integrar de nuevo antiguos territorios, su independencia está más que asumida. Sin embargo lo de los Països Catalans es un sueño de los indepes de reunificar lo que consideran que fue su imperio, que perdura hoy día.

Está tan normalizado que tienen un montón de calles y plazas con ese nombre. En España verás una plaza de España en cada ciudad, pero no sé si habrá una calle que se llame "imperio español", en Google Maps no me sale nada. Ahora, pones Paisos Catalans y salen un montón de calles, plazas y avenidas.

Los españoles no tienen ese anhelo de recuperar su imperio. Los indepes catalanes, sin embargo, siguen soñando hoy día con ese supuesto imperio que dicen que tuvieron y sienten que les pertenece.

» autor: Siento55

#43 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Rembrandt — Tue, 02 May 2023 21:29:35 +0000

#10 Lo importante no es lo que quieran los de Gibraltar, es lo que quieran los de Cuenca o Segovia.

La verdad es que es curioso como algunos atacan el nacionalismo desde una posición más nacionalista imposible.

» autor: Rembrandt

#42 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

bargusi — Tue, 02 May 2023 21:26:02 +0000

#31 Claro, claro,...Pero Hispanoamérica, la "Madre Patria", ya y tal..

» autor: bargusi

#41 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

SergioS — Tue, 02 May 2023 21:20:51 +0000

#14 Romanes eunt domus!

» autor: SergioS

#40 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

SergioS — Tue, 02 May 2023 21:19:08 +0000

#8 En base a esos datos, la tendencia a favor del regreso a la madre patria está claramente en alza. Según mis cálculos, en el 4587 tendremos mayoría en pro de la reunificación.

» autor: SergioS

#39 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

--733097-- — Tue, 02 May 2023 21:17:00 +0000

#37 Llevarse? Los navarros son vascos antes que los vascongados. Es que decir que Madrid quiere robar a Soria y Toledo la cultura castellana .
Los vascongados son vascos gracias a Navarra, y no al revés.
Su propio nombre ya debió habértelo dicho: vasconizado.
En cualquier caso "volverían" a casa.

» autor: --733097--

#38 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Guanarteme — Tue, 02 May 2023 21:15:16 +0000

#29 Los ingleses desalojaron a la población de Gibraltar, que fundó San Roque y refundó Algeciras (que estaba abandonada) y Gibraltar lo repoblaron con malteses y genoveses, por eso muchos tienen apellidos italianos.

Ya luego se fueron mezclando con los de los pueblos de la zona y si aprendes español, lo normal es que aprendas el español de la zona en la que estás, por eso "me hace gracia" la gente que se ríe de que los llanitos hablen andaluz ¿Si están en Andalucía cómo quieres que hablen, con acento de Palencia?

Lo que les da coraje es que hablen un inglés que ya quisieran ellos y un español que no es el suyo.... El de Castilla.

Y sí, llamar "limpieza étinica" al traslado de una ciudad a un par de kilómetros.... Un poquito cogido por los pelos, sí.

» autor: Guanarteme

#37 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

turuleto — Tue, 02 May 2023 21:11:47 +0000

#31 Y los vascos también querrían llevarse otras regiones.

» autor: turuleto

#36 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Veelicus — Tue, 02 May 2023 21:11:09 +0000

#5 lo contrario de la limpieza etnica como se llama?, me refiero a cuando grandes masas de poblacion migran de una zona a otra para ser mayoria... por ejemplo lo que ocurrio en Euskadi desde los 50 hasta los 80...
Porque de haber habido un referendum de independencia en Euskadi al morir franco la mayoria a favor habria sido apabullante.

» autor: Veelicus

#35 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

turuleto — Tue, 02 May 2023 21:09:39 +0000

#14 Los romanos fueron tan asesinos como cualquier otra civilización.
Un respeto. Muchos estamos muy orgullosos de la huella romana en España.

» autor: turuleto

#34 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Veelicus — Tue, 02 May 2023 21:09:09 +0000

#2 tratado... de... utrech... de nada.
De todos modos, si consideras que España deberia devolver Menorca a UK a cambio de gibraltar igual aceptan... mas que nada porque españa recupero Menorca en el tratado de versalles gracias a un asedio.

» autor: Veelicus

#33 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

turuleto — Tue, 02 May 2023 21:08:45 +0000

#18 No. Están en territorio español

» autor: turuleto

#32 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

MasterChof — Tue, 02 May 2023 20:54:56 +0000

#2 También te ~~hayas~~ hallas en un error (verbo Hallar, no Haber)

» autor: MasterChof

#31 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Siento55 — Tue, 02 May 2023 20:50:56 +0000

En España tenemos un ejemplo actual: los indepes catalanes, que aunque no tengan un país, ya están haciéndose ideas de a quién se llevarían con ellos en caso de conseguirlo. Lo denominan con total normalidad Països Catalans.

» autor: Siento55

#30 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

--166625-- — Tue, 02 May 2023 20:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#29 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

--733097-- — Tue, 02 May 2023 20:40:43 +0000

#5 Limpieza qué? Tienen el mismo acento que Algeciras.

» autor: --733097--

#28 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ur_quan_master — Tue, 02 May 2023 20:40:27 +0000

"hoy más que nunca"
No

» autor: ur_quan_master

#27 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

jimmi — Tue, 02 May 2023 20:39:29 +0000

#1 basta con que te leas el artículo.

» autor: jimmi

#26 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Eibi6 — Tue, 02 May 2023 20:35:34 +0000

#13 en los últimos 300 años ningúna gibraltareña se ha follado a alguien de la Línea

» autor: Eibi6

#25 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 02 May 2023 20:34:43 +0000

#4 Pues no veo yo que cierren la reja, o construyan una ellos paralela y la cierren, o dejen de volar por el espacio aéreo español, será que si que quieren saber de España para lo que les interesa.

Por cierto son colonos, o descendientes de ellos, lo dices como si fuera la población aborigen " han votado..." Es como si votaran los colonos del oeste estadounidense en su día, si quieren pertenecer a los que los han llevado o regalado la tierra allí, o volver a ser la tierra de los indios americanos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#24 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

cosmonauta — Tue, 02 May 2023 20:34:18 +0000

El ejemplo de la algunos españoles con Cuba, Puerto Rico o Filipinas.

» autor: cosmonauta

#23 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Eibi6 — Tue, 02 May 2023 20:33:44 +0000

#2 cuando las cosas se decidían por las armas tienes razón. Pero a día de hoy creo que a los gibraltareños se les ha preguntado que querían ser y fueron claros

» autor: Eibi6

#22 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

cosmonauta — Tue, 02 May 2023 20:32:40 +0000

#13 E aquí un excelente ejemplo de irredentismo.

» autor: cosmonauta

#21 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

falcoblau — Tue, 02 May 2023 20:31:37 +0000

#2 Exactamente igual que la Catalunya nord fue tomada por las armas por las tropas francesas de Luis XIV y luego negociadas en el tratado de los pirineos (y Gibraltar negociado en el tratado de Utrecht)
Cada cual ve las cosas a su gusto!

» autor: falcoblau

#20 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

--710767-- — Tue, 02 May 2023 20:28:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#19 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ContinuumST — Tue, 02 May 2023 20:00:35 +0000

#13 Pero se firmó un contrato con Gibraltar. Y creo que sigue vigente. Si empezamos a saltarnos los acuerdos y los contratos mal vamos.

» autor: ContinuumST

#18 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Tue, 02 May 2023 19:49:59 +0000

#15 Hombre, dudo horrores que cuando los ingleses capturaron Gibraltar estuviera nadie pensando en un referendum futuro a tres siglos vista.
¿La gente que ha nacido y vive en Gibraltar en la actualidad no tiene voz?

» autor: ehizabai

#17 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Feindesland — Tue, 02 May 2023 19:46:46 +0000

#16 Bueno, joer... Me vale igual Krajina...

Es una práctica habitual....

» autor: Feindesland

#16 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

jbetancurt — Tue, 02 May 2023 18:52:40 +0000

#8 preguntale por Kalingrado ... Para que veas un reguero de babas.

» autor: jbetancurt

#15 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ccguy — Tue, 02 May 2023 18:46:20 +0000

#12 ya claro, invades un territorio, metes ahí a tu población y luego haces un referéndum.

» autor: ccguy

#14 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Tue, 02 May 2023 18:10:45 +0000

#13 Bueno, pues nada. ¡Vivan los celtíberos! ¡España colonizadora! Descendientes de los asesinos romanos.

» autor: ehizabai

#13 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Diogenesmillor — Tue, 02 May 2023 18:07:53 +0000

#4 Pueden votar o bailar breakdance si les apetece. Ese territorio es España.Los verdaderos habitantes de Gibraltar fueron invadidos y expulsados a bayonetazos por los ingleses y aposteriori se trajeron gente de otros lugares que no fueran españoles. Que eso se os olvida siempre

» autor: Diogenesmillor

#12 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Tue, 02 May 2023 18:06:46 +0000

#10 Supongo que la gente que votó en esos referenda le daría más relevancia.

» autor: ehizabai

#11 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

yofuihongkongphooey — Tue, 02 May 2023 17:26:08 +0000

#9 Gracias, me queda más claro.

» autor: yofuihongkongphooey

#10 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ccguy — Tue, 02 May 2023 16:07:00 +0000

#4 es que es irrelevante.

» autor: ccguy

#9 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Adam22 — Tue, 02 May 2023 13:39:30 +0000

#1 Si, añadiendo que son territorios que fueron perdidos en el pasado. Por ejemplo, si Marruecos tiene pretensiones sobre las canarias es solo expansionista, no irredentismo porque nunca tuvieron las canarias y las perdieron en favor de otro estado o de su independencia. En cambio, las pretensiones de España hacia Gibraltar o de Portugal en Extremadura si serian Irredentismo. Lo mismo para la Federación Rusa y las posesiones perdidas del Imperio Ruso, empezando por Ucrania y Bielorrusia.

» autor: Adam22

#8 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Tue, 02 May 2023 13:35:25 +0000

#7 La diferencia es temporal. La llegada (o el envío) de población marroquí al Sáhara es reciente.
Tú planteas un problema por una supuesta limpieza étnica de hace tres siglos. Y dudo que plantearas esa ciestión en un eventual referendum de independencia vasco. No sea que ganemos los separatistas...
La población actual de Gibraltar, y la de hace 60 años, ya dejó muy claro que no quieren saber absolutamente nada de España. Los resultados están ahí:
En 1967 el 0'44% a favor de integrarse en España (55 votos).
En 2002 el 1'03% a favor de la soberanía compartida (187 votos).

» autor: ehizabai

#7 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Feindesland — Tue, 02 May 2023 13:29:21 +0000

#6 Ya te digo que ese es el problema... No funciona ni lo uno ni lo tro.
Pero echar a la gente de su casa, en el conflicto que quieres, tiene ese origen: conseguir ganar el posterior referéndum. Mira al Sähara si quieres...

» autor: Feindesland

#6 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Tue, 02 May 2023 13:23:24 +0000

#5 Ah, limpieza étnica. Claro que sí.
Pero por mi perfecto. Y en el referendum de independencia votamos solo los herederos de los que vivían aquí antes de 1839.

» autor: ehizabai

#5 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Feindesland — Tue, 02 May 2023 13:15:40 +0000

#4 La limpieza étnica es el único delito que tiene premio.

Si haces un referéndum en Israel también pierden lso palestinos.

» autor: Feindesland

#4 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

ehizabai — Tue, 02 May 2023 12:45:37 +0000

#2 Y los de Gibraltar han votado dos veces que no quieren saber nada de España. Pero nada de nada.
Que se os olvida esa parte siempre.

» autor: ehizabai

#3 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

DerTeufel — Tue, 02 May 2023 12:33:57 +0000

#2. "Esa parte de España tiene un nombre, y una historia interesante y muy adecuada al asunto que trata el artículo.

Por supuesto será difícil ver la relación desde dentro del nacionalismo.

» autor: DerTeufel

#2 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

Diogenesmillor — Tue, 02 May 2023 12:21:26 +0000

#1 Si te hayas en un error. Gibraltar es una colonia tomada por las armas por Inglaterra y que persiste por el simple hecho de que UK tiene un ejército más fuerte y mayores influencias que España...Gibraltar no tiene nada de irredento. Más bien es un cáncer para toda esa parte de España

» autor: Diogenesmillor

#1 Irredentismo: el nacionalismo a lo bestia

yofuihongkongphooey — Tue, 02 May 2023 11:53:52 +0000

Esto es darle nombre a las pretensiones de los estados sobre otros territorios, ¿no? Como Gibraltar para España o el Sáhara para Marruecos. Corregidme si me hallo en un error.

» autor: yofuihongkongphooey