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#268 La meritocracia son los padres

dianoia — Thu, 30 Mar 2023 20:01:26 +0000

#267

Y censurar la prensa, y reprimir a los disidentes... Que muy bien eso de las vacunas y la educación, pero era una dictadura militar. También España se desarrolló un montón en los 60, pero no diría que fuese un ejemplo de derechos.

Que es exactamente lo que había antes, otra dictadura militar, y también lo que vino después. Lo mismo con la represión a los disidentes, etc...No existen las cosas perfectas, así que si vas a comparar algo no lo hagas contra la perfección, ni siquiera contra nuestros estándares que obviamente son muy superiores. Compáralo con su contexto, que es el que te digo, y verás que ciertamente fue una mejora y tal vez una mejora brutal.

En lo referente al desarrollo de España todo lo que diré es que hicieron falta como 15 años creo, cito de memoria, para recuperar el nivel de vida de antes de la guerra. Así que en todo caso no fue una mejora, fue volver a dejar las cosas como estaban antes de joderlo todo.

Nyerere tenía mucha labia y era muy inspirador. Su modelo de socialismo fue más benévolo y caía bien incluso a los capitalistas. Su problema fue que tenía en la cabeza la colectivización del campo y llegado un momento perdió la paciencia y dijo que hala, a hacerlo de cabeza. Su Ujamaa resultó en el desplazamiento forzoso de montones de poblaciones y la administración de la producción fue deficiente, de forma que un país con excedente de alimentos pasó a tener que pedir ayuda alimentaria externa. Se considera su gran fallo. Pero bueno, el tipo ideológicamente tiene buena reputación aún hoy.

Supongo que debe ser como lo que le ocurrió a Mao con su gran paso adelante que no fue tal. Las cosas hay que hacerlas científicamente y no a porrazos. Totalmente de acuerdo.

Hay muchos problemas, pero el de hoy es el mundo más próspero de la historia. Y no sólo los países ricos. La alfabetización está más alta que nunca, la salud, la mortalidad, muere menos gente de hambre, hay menos conflictos, la tecnología avanza... Estoy de acuerdo en que hay una importante cara de explotación en muchos lugares de la que nos beneficiamos los países ricos. Pero vamos, también hay que apreciar lo bueno.

La tecnología avanza pero sus beneficios no se distribuyen, y sus consecuencias negativas, véase el cambio climático por poner un ejemplo, sí que afectan a todos, no hay más que ver el último informe del IPCC. Que muere menos gente de hambre también habría que verlo. Pero estoy de acuerdo de que también hay cosas buenas. Igual lo que ocurre es que para mi no son suficientes.

Menudo tocho te he soltado. Lo mismo digo, un placer hablar contigo

» autor: dianoia

#267 La meritocracia son los padres

dianoia — Thu, 30 Mar 2023 19:54:20 +0000

#266

Muy recomendable: nintil.com/categories/soviet-union-series/

Este tipo lo conocía de cuando habla de como la ingesta calórica soviética estaba a la par de la americana, aunque su postura de que tanto la FAO como la CIA como todo el mundo básicamente estaban equivocados me pareció un poco parcial. Ya me lo leeré, muchas gracias!

MLK no era comunista, pero bueno.

MLK era anticapitalista, y su muerte muestra lo que ocurría a quienes se oponen al capitalismo en USA. Es que no hacía falta ni oponerse al capitalismo, por oponerse a la guerra de Vietnam y querer llevarse bien con Castro se cargaron a JFK, qué no harán con cualquier mindundi (Pista: COINTELPRO).

De todas formas aunque hubiera represión no hubo una aniquilación de esos movimientos,

No estás hablando en serio. Todos esos movimientos pasaron a ser una triste sombra de lo que eran, fueron completamente desactivados.

Noam Chomsky sería más anarquista, pero ahí anda. Mira en Francia el PCF, un partido fortísimo (caramba, que formaron a Pol Pot y todo). En las universidades, montones de filósofos marxistas en la época, artistas, etc. Gente que en la URSS no estaría caminando por la calle (si pensasen al revés, se entiende).

Es lo que te decía, matan a algunos y al resto simplemente los condenan al ostracismo y los boicotean con cosas como el COINTELPRO que te comentaba antes. Y no hay que ir muy lejos, hace cuatro días descubrieron a un infiltrado en una casa okupa en Barcelona que ya me contarás qué razón de ser tenía estar ahí. Lo mismo con las operaciones Araña. Y eso sin entrar en Villarejo y el DAO. Me estoy yendo del tema. Lo que digo es que igual ya no les pegan un tiro, pero el efecto se consigue igual, los boicotean, los convierten en auténticos parias, en desconocidos.

Ahí, claro, estamos en cuestiones medio militares, en las que efectivamente la URSS era puntera. La carrera espacial fue un caso también mucho de prestigio. EEUU no estaba desarrollando tanto en ese campo hasta que los soviéticos les dieron la primera bofetada, entonces se enfocaron en el asunto, plantaron gente en la luna en bastante poco tiempo y ya. Una machada.

Totalmente de acuerdo con un par de matices. Por un lado tu punto era que la URSS estaba subdesarrollada, si eso fuera verdad no hubieran podido superar a USA aunque solo fuera en cuestiones militares. Y por el otro, mandar al hombre a la Luna en 10 años en un país puntero como era USA tiene su merito que de ningún modo quiero poner en duda, pero mandar al hombre al espacio en 40 pasado de un país medieval a un potencia a la altura, yo no digo por delante, pero comparable a USA, eso me parece un logro mayor, honestamente.

» autor: dianoia

#266 La meritocracia son los padres

dianoia — Thu, 30 Mar 2023 19:28:21 +0000

#265 Discúlpame a mi que me comí un strike por describir demasiado profusamente a un personaje de por aquí.

Porque siempre hay gente que quiere hacer algo aunque el colectivo no lo inicie o apruebe. El derrocamiento de la clase dominante es una etapa relativamente rápida (aunque siempre represiva, es "rendición" que dices es violenta, coaccionada, de hecho Marx dijo que era irremediable, y eso que haces de culpar al reprimido por la represión no me parece correcto). Pero luego la represión va hacia todos para el mantenimiento del sistema. Porque hay una naturaleza humana que doblegar, un "hombre nuevo socialista" que forzar. El socialismo es por definición una etapa represiva. Y totalitaria, pues toma sobre sí la regulación y castigo de los más íntimos aspectos del individuo hasta que sea reformado.

Bueno, aquí igual no estoy de acuerdo con Marx. Yo creo que la clase dominante puede renunciar a dominar si quiere, para algo tienen el poder no. Otra cosa es que no lo quieran hacer porque ya les va bien como están las cosas, lo que nos lleva al siguiente punto: no es culpar al reprimido por la represión, es que la clase dominante es la que reprime hoy y ahora a la clase dominada, por definición. Son ellos los que nos están jodiendo a todos, y nosotros seguramente somos de los menos jodidos, imagínate en el tercer mundo. Pero vuelvo a lo anterior, nada impide que un día saliesen y dijesen "mira, que la hemos cagao y que vamos a dejar de explotar al personal para nuestro beneficio". Entiendo que Marx aventuraba que esto nunca llegaría a pasar, pero yo creo que con lo negro que se está poniendo lo del cambio climático igual no les queda más remedio. También hay que entender antes de defender la violencia defendía que una salida pacífica era posible, pero al parecer sufrió un atentado para acabar con su vida por parte de la patronal luego, así que puedo entender que cambiase de opinión.

Encantado de verlo, por supuesto.

www.quora.com/How-did-Soviet-and-US-military-technology-compare

Pero no me negarás que era lento para el ciudadano obtener cosas como un coche, y que eran de una calidad dudosa, al menos los modelos populares. En tecnología militar muy buenos, eso sí, porque invertían una burrada.
Una muestra de su no tan avanzada tecnología e industria sería, básicamente, que colapsó casi toda en cuanto se expuso a la competencia. La productividad era baja, el personal estaba muy mal gestionado, y no fueron viables fuera de su burbuja.
Sobre que no hubiese hambrunas, la agricultura soviética usaba maquinaria bastante vieja y durante mucho tiempo, por el asunto Lysenko y cosas ideológicas de esas, fue menos eficiente que otras. Hambre quizá no, pero racionamiento de unas u otras cosas hubo mucho, según época. Cualquiera que haya vivido en el bloque del este te puede confirmar sus experiencias al respecto, lo de comer plátanos o naranjas una vez al año y todo eso.

Me estás comparando con la URSS del final cuando ya todo se estaba yendo a pique. Cherry-picking. Yo creo que se puede explicar el fenómeno de una manera mucho más simple: la corrupción tiene un precio. Los primeros años con las purgas a nadie se le ocurría jugarse el pescuezo por una perras extra, pero el país estaba hecho unos zorros por culpa del tsarismo medieval. Después de la guerra es cuando ya están más industrializados y yo considero que empieza su época dorada. Superan a EEUU en la carrera espacial, construyen infraestructuras a punta pala, finalmente empiezan a acertar con la agricultura y se acaban las hambrunas de una vez por todas, etc...Luego llegó Krushev y Breznev y la cosa se relajó, apareció la nomenklatura y la corrupción y la cosa poco a poco empezó a empeorar. Al final es normal, si la gente que tiene que gestionar las cosas no lo hace y se dedica a robar, pues es lo que pasa. Y en lo referente a los años 80, pues qué te voy a decir, que tienes toda la razón, en ningún momento lo he negado. Pero nota que me estas cogiendo sólo una parte muy particular de todo el proceso.

» autor: dianoia

#265 La meritocracia son los padres

Condenación — Wed, 15 Mar 2023 10:20:50 +0000

#239 Es la guerra de clases. Si la clase dominante se rinde por qué habría que reprimir a nadie?
Porque siempre hay gente que quiere hacer algo aunque el colectivo no lo inicie o apruebe. El derrocamiento de la clase dominante es una etapa relativamente rápida (aunque siempre represiva, es "rendición" que dices es violenta, coaccionada, de hecho Marx dijo que era irremediable, y eso que haces de culpar al reprimido por la represión no me parece correcto). Pero luego la represión va hacia todos para el mantenimiento del sistema. Porque hay una naturaleza humana que doblegar, un "hombre nuevo socialista" que forzar. El socialismo es por definición una etapa represiva. Y totalitaria, pues toma sobre sí la regulación y castigo de los más íntimos aspectos del individuo hasta que sea reformado.

Si te interesa me molesto en buscar las fuentes, pero que sepas que hay un informe de la CIA dónde reconocen que la URSS está por delante en un 30 o 40% de las tecnologías que determinaron como críticas por entonces, así que la ventaja no era muy grande.
Encantado de verlo, por supuesto. Pero no me negarás que era lento para el ciudadano obtener cosas como un coche, y que eran de una calidad dudosa, al menos los modelos populares. En tecnología militar muy buenos, eso sí, porque invertían una burrada.
Una muestra de su no tan avanzada tecnología e industria sería, básicamente, que colapsó casi toda en cuanto se expuso a la competencia. La productividad era baja, el personal estaba muy mal gestionado, y no fueron viables fuera de su burbuja.
Sobre que no hubiese hambrunas, la agricultura soviética usaba maquinaria bastante vieja y durante mucho tiempo, por el asunto Lysenko y cosas ideológicas de esas, fue menos eficiente que otras. Hambre quizá no, pero racionamiento de unas u otras cosas hubo mucho, según época. Cualquiera que haya vivido en el bloque del este te puede confirmar sus experiencias al respecto, lo de comer plátanos o naranjas una vez al año y todo eso.

Esos datos no los conocía, si tienes la fuente a mano te lo agradecería
Muy recomendable: nintil.com/categories/soviet-union-series/

Mira a MLK, Malcom X, los dos muertos. Aunque es verdad que en Occidente siempre se ha tendido a aplicar más la propaganda que la mano dura
MLK no era comunista, pero bueno. De todas formas aunque hubiera represión no hubo una aniquilación de esos movimientos, que en sitios como la URSS o China no pueden ni existir. Sí es verdad que en EEUU hubo bastante paranoia, pero puedes encontrar perfectamente intelectuales socialistas en todo Occidente. Noam Chomsky sería más anarquista, pero ahí anda. Mira en Francia el PCF, un partido fortísimo (caramba, que formaron a Pol Pot y todo). En las universidades, montones de filósofos marxistas en la época, artistas, etc. Gente que en la URSS no estaría caminando por la calle (si pensasen al revés, se entiende).

Ya te he puesto ejemplos de campos dónde la URSS superó a occidente, pero supongo que el más tópico es la carrera espacial. Si ser los primeros a mandar a un hombre al espació es no eclipsar nada entonces es que no estás siendo serio
Ahí, claro, estamos en cuestiones medio militares, en las que efectivamente la URSS era puntera. La carrera espacial fue un caso también mucho de prestigio. EEUU no estaba desarrollando tanto en ese campo hasta que los soviéticos les dieron la primera bofetada, entonces se enfocaron en el asunto, plantaron gente en la luna en bastante poco tiempo y ya. Una machada.

En lo referente a Burkina Faso, si vacunar a toda la población en dos años
Y censurar la prensa, y reprimir a los disidentes... Que muy bien eso de las vacunas y la educación, pero era una dictadura militar. También España se desarrolló un montón en los 60, pero no diría que fuese un ejemplo de derechos.

En todo caso, no conocía lo de Tanzania, ya leeré a ver.
Nyerere tenía mucha labia y era muy inspirador. Su modelo de socialismo fue más benévolo y caía bien incluso a los capitalistas. Su problema fue que tenía en la cabeza la colectivización del campo y llegado un momento perdió la paciencia y dijo que hala, a hacerlo de cabeza. Su Ujamaa resultó en el desplazamiento forzoso de montones de poblaciones y la administración de la producción fue deficiente, de forma que un país con excedente de alimentos pasó a tener que pedir ayuda alimentaria externa. Se considera su gran fallo. Pero bueno, el tipo ideológicamente tiene buena reputación aún hoy.

Menuda mierda de mundo vivimos
Hay muchos problemas, pero el de hoy es el mundo más próspero de la historia. Y no sólo los países ricos. La alfabetización está más alta que nunca, la salud, la mortalidad, muere menos gente de hambre, hay menos conflictos, la tecnología avanza... Estoy de acuerdo en que hay una importante cara de explotación en muchos lugares de la que nos beneficiamos los países ricos. Pero vamos, también hay que apreciar lo bueno.

Disculpa que haya tardado tanto en responder. Pero claro, para ponerme a escribir un ladrillo como este necesitaba un rato. Un placer de todas formas el tener una conversación civilizada, desde las diferencias.

» autor: Condenación

#264 La meritocracia son los padres

Verdulero — Tue, 14 Mar 2023 13:54:07 +0000

#257 Que me vendas el comunismo o el fascismo en los tiempos actuales es para hacérselo mirar. Lee "Los enemigos del comercio" y ha te he contestado.

» autor: Verdulero

#263 La meritocracia son los padres

Autarca — Tue, 14 Mar 2023 13:05:12 +0000

#261 Alegrese de tener unos padres que reciben tanto dinero y acumulan tanto, gracias a ellos usted tiene futuro.

Pero temo que esos datos tan optimistas no valen para la mayoría ¿Cuenta ese dato las pensiones no contributivas, que suelen ser miserables (entre 100 y 400€)?

¿Cuenta con la desigualdad entre familias? La mayoría de ricos en España lo son por herencia.

» autor: Autarca

#262 La meritocracia son los padres

dianoia — Tue, 14 Mar 2023 11:08:34 +0000

#260 Claro, porque tus ídolos capitalista provienen de la Cañada Real. Los tonterías que hay que leer.

En fin, a llorar a otra parte.

» autor: dianoia

#261 La meritocracia son los padres

mettro — Tue, 14 Mar 2023 11:00:27 +0000

#256 yo hago caso a los datos, que dicen que más del 20% cobra más de 2000€ al mes y que los mayores de 60 acumulan la mayor parte de la riqueza de España. Además, las pensiones son más del 40% del presupuesto anual y subiendo. De cada cien euros que pagamos en impuestos, 40 son para pensiones. Si le sumas intereses de la deuda (que sirve para pagar pensiones) te acercas al 50% si es que no se supera ya.

Eso son datos, no decir que cobran una miseria. Una miseria cobran los jóvenes que están más de la mitad en el paro.

» autor: mettro

#260 La meritocracia son los padres

fofito — Tue, 14 Mar 2023 10:50:30 +0000

#258 Así que tú,que pareces admirar a Marx y Lenin,ambos provenientes de familias acomodadas y que pudieron dar a sus vástagos educación universitaria, educación que permitió a estos últimos destacar sobre el resto y resultar en personajes relevantes en la historia de la humanidad,tú ,vienes aquí a hablar de paletismo cuando ni siquiera eres capaz de ver lo evidente.

Y además te permites el lujo de pretender saber lo que los demás piensan

Puto imbécil ...

» autor: fofito

#259 La meritocracia son los padres

dianoia — Tue, 14 Mar 2023 10:06:27 +0000

#254 Yo en ningún momento he hablado de no ir al colegio, así que sí que es hombre de paja. Por otro lado, no me refería al primer comentario, sino que es el primer reply que me haces en un comentario mío en esta noticia.

» autor: dianoia

#258 La meritocracia son los padres

dianoia — Tue, 14 Mar 2023 10:03:28 +0000

#103 Otro paleto sin estudios. Está convencido de la propaganda capitalista que hace que tire a la basura los mejores 40 años de su vida currando 8 horas al día (con suerte) 5 días a la semana para que su jefe y el jefe de su jefe se forren y se puedan comprar un yate nuevo, todo eso mientras el planeta se va a la puta mierda con el cambio climático y el petróleo se acaba en menos de 200 años.

» autor: dianoia

#257 La meritocracia son los padres

dianoia — Tue, 14 Mar 2023 09:59:36 +0000

#253 Yo creo que tiene que ser coña, no puede ser que alguien en internet se le ocurra decir que otro no sabe de lo que habla sin explicar por qué y pretenda que le tomen en serio. O tal vez sí, el mundo esta fatal.

» autor: dianoia

#256 La meritocracia son los padres

Autarca — Tue, 14 Mar 2023 09:00:55 +0000

#255 los pensionistas cobran miseria, no haga caso a los demagogos que comparan la pensión máxima con el salario mínimo.

» autor: Autarca

#255 La meritocracia son los padres

mettro — Tue, 14 Mar 2023 07:54:48 +0000

#196 existe un terreno muy amplio entre que los pensionistas mueran de hambre y que cobren más que aquellos que están pagando las pensiones trasladando esas penurias a ellos. Y no, no son las pensiones lo que nos salva de ser un sistema tercermundista.

» autor: mettro

#254 La meritocracia son los padres

danifart — Tue, 14 Mar 2023 00:04:52 +0000

#234 no es hombre de paja, viene al cuento de la noticia. El 1r reply es para que tenga mas visibilidad que no me voy a pasar la vida pendiente de cuando sale una noticia para ser el 1r comentario

» autor: danifart

#253 La meritocracia son los padres

Verdulero — Tue, 14 Mar 2023 00:02:04 +0000

#236 creo que no sabes de qué hablas. Y no es coña!

» autor: Verdulero

#252 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 23:59:19 +0000

por fin, que alivio

» autor: ictop

#251 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 23:56:13 +0000

#250 Sherlock Holmes, seguro que eso lo has aprendido en tus clases de sociología, que como no podía ser de otra forma aprendiste lo mismo que leyendo a Karl Marx
Y para finalizar me ofreces un poco de filosofía

De verdad que al principio pensé que podía haber algo de debate, pero según ibas hablando se te iba despegando la careta y por último sacaste tu pensamiento interior. Me bastaron dos mensajes para ubicarte.
Por mi parte ya no hay mucho más que debatir y no hay nada que me puedas aportar ni en razonamiento ni en ideología ni en nada, así que te bloqueo porque hacerlo me ayuda a no ensuciar el hilo y la página de comentarios coomo los de un liberal clasista, que solo me hace perder el tiempo.

» autor: eipoc

#250 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 23:42:06 +0000

#249 Haces que te ríes, pero he mirado tu historial. Hierves por dentro. El mundo te da asco por injusticias que no comprendes. Me desprecias, y se porque. Pero yo te desprecio a ti pero no sabes la razón y no la entenderías.

» autor: ictop

#249 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 23:35:26 +0000

#248 jajajaja, se te ha caído la careta. Apestas a nostálgico.

Además me hace gracia como intentas ofenderme, pareces un niño.

» autor: eipoc

#248 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 23:26:54 +0000

#247 Lo que tienes es un complejo de la hostia y una rabia que no sabes gestionar y dejas que un pringao de internet te vacile. Te lo digo una vez más. Morirás esperando que la humanidad sea lo que no es y estupefacto porque la gente no entienda tu verdad.

» autor: ictop

#247 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 23:19:04 +0000

#246 si fuesen tu amigos de verdad te escupirian en la cara para que dejases de hacer el mongolo. Así que si no lo hacen piensa que es porque o no te han leído las idioteces que escribes o porque piensan que eres gilipollas y fingen ser tus amigos por aparentar.

De verdad que si piensas que me cambiaría por ti es porque no tienes ni idea de lo que tengo. Pero si no tuviera lo que tengo te aseguro que preferiría vivir lisiado el resto de mi vida a ser tú, que más o menos ...

» autor: eipoc

#246 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 23:14:05 +0000

#245 Exacto. Mis amigos me dirían que porque le doy cancha a un pobre desgraciado como tú. Viva el mal, viva el capital !!! Ala, a ver cómo el mundo gira. Te lo repito, morirás viendo como la gente como yo se pitorrea de la gente como tú. No tienes esperanza. hemos ganado. Yo reparto solo si me sobra mucho. Te jode? Me la pela.

» autor: ictop

#245 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 23:04:07 +0000

#244 jajajajaja. Primero usas los títulos para llevar razón, luego el empleo y el sueldo, ahora los pisos en propiedad y tus rentas. ¿De verdad no te da vergüenza leerte después?
Tus amigos estoy convencido que no conocen tu faceta apestosa clasista, aunque la deben intuir. Viendo lo que demuestras haber aprendido de teoría con la obra de Marx lo que debes haber visto son sus películas, con sus hermanos.

Martínez, a coser pantalones y déjeme el bullaque bien limpio que tengo visita.

» autor: eipoc

#244 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 20:47:21 +0000

#243 bla bla bla pero yo soy feliz y tú vives amargado y harto de compartir universo con gente como yo. Una vez más, jodete y baila. Morirás esperando algo que no va a pasar.

Y si yo soy cuencoarrocista, tu también.

Aunque yo un poco menos porque ya tengo dos pisos en propiedad y el segundo me da buena renta.

» autor: ictop

#243 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 20:40:24 +0000

#242 ¡Uy!, que me ataca el cuencoarrocista, jajajajajaja.

Te tengo más calado... No voy a contarte mi vida pero más triste que la tuya ya te digo yo que no es a la vista de tu clasismo, tus formas y la pérdida de tiempo de tantos años para terminar diciendo las tonterías que dices.

La sociedad no me recompensa mal, la verdad, pero eso no me hace ser tan asqueroso para no querer que no hay injusticias a mi alrededor y que no haya asquerosos aprovechados vividores del trabajo ajeno. A otros no les importa, porque viven tan bien, son tan guapos, y ganan tanto que es porque se lo merecen.

Si fuese empresario te tendría a ti y los que son como tú en mi sótano cosiendo pantalones para luego sentir como besais mi culo de empresario y me dais las gracias por daros un cuenco de arroz. Os haría repetir en voz alta que no hay clases y que lo que hay es un GRADIANTe. Jajajajajaja. ¿Acaso se puede ser más ...? ¿Se pueden decir más idioteces habiendo estudiado "tanto"?

» autor: eipoc

#242 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 20:19:31 +0000

#241 y tú puedes seguir siendo un muerto de hambre viviendo en un mundo que le mayormente le ignora o le desprecia. Así es la vida. Somos mayoría. Jodete y baila. Que eres más listo que todos pero solo recibes burlas. Pringao.

» autor: ictop

#241 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 20:12:07 +0000

#231 blablabla, soy la polla porque tengo no sé qué títulos, como si fuese el único que los tiene, blablabla, soy la polla porque blablabla. Luego todo bobadas:

"No hay clases altas y clases bajas. Hay un gradiante..."
de ahí ha venido todo el debate estúpido.
Ves las bobadas que dices a estas alturas. Se llama clase obrera. Y no hay gradiente entre cobrar 10000, 20000 o 50000€ son de la misma clase aunque tengan diferentes sueldos. Otra cosa es que tengas el objetivo inocular la idea de que nos son de la misma clase para dividirlos. Pero eso seguro que tú ya lo habías pensado.

No ves la plusvalía como un robo a la clase trabajadora, lo que también dice mucho de ti, las migajas que te caen bien lo valen. Típico informático que se cree la mega polla y que por merito ha llegado a ganar dos cuencos se arroz y se cree por encima de los demás. El contexto te lo pasas por el ojete, y si en lugar de informática tuvieses filología griega estarías reponiendo en el Bershka.

Blablabla no has leído a Marx, blablabla no te conozco,blablabla soy la polla blablabla pero la socialdemocracia es la solución a los males del capitalismo y te lo digo yo que soy la polla, pero no hagas caso de quienes tienes más estudios que yo y ni siquiera conozco quiénes son ni lo que dicen o piensan.

El clasismo que supuran tus comentarios es bastante apestoso. Por mi parte puedes seguir votando a la socialdemocracia de Podemos o PP esperando que mejores algo tú calidad de vida.
Sigue estudiando, pero en tu caso es como meter dinero en un pozo. Una perdida de tiempo en vista al resultado.

» autor: eipoc

#240 La meritocracia son los padres

JGG — Mon, 13 Mar 2023 20:01:26 +0000

#237 Y dale. Otra vez. Que yo no he dicho que el factor socio-económico al que uno pertenezca no forme parte del conjunto de factores necesarios para tener éxito en la vida. Yo lo que digo es que es uno más de muchos factores. Tú dices que es el más importante, yo no. El caracter y la valía de una persona es lo más importante para llegar al éxito económico. Por mucho que uno se esfuerce, si no se tiene las aptitudes necesarias, si se no tiene inteligencia, del don de la perseverancia, intuición, visión de futuro, etc llegarás a poco o nada. El hecho de estudiar, el disponer de dinero, ayudan, pero ni de lejos son determinantes. El caracter tuyo innato o el que te moldeen tus padres (si eres afortunado) es lo más determinante. El tener dinero es simplemente tener un as en la partida de poker que es la vida, una carta importante, pero es sólo una carta más.

Obviamente no estoy hablando de casos extremos, de hijos de milmillonarios. Ahí da igual un poco todo.

» autor: JGG

#239 La meritocracia son los padres

dianoia — Mon, 13 Mar 2023 19:49:52 +0000

#238 Interesante respuesta

Como objetivo es utópico, pero ya me dirás cómo se logra eso sin una represión gigantesca.

Es la guerra de clases. Si la clase dominante se rinde por qué habría que reprimir a nadie? Por otro lado, la clase dominante del capitalismo también reprime, aunque sea bajo la apariencia de moralidad que da el convertir sus intereses en ley. Dicho de otra manera, si el capitalismo se mantiene es por que la clase dominante reprime a la trabajadora. Marx propone una sociedad dónde todos seamos iguales, luego dice que la clase dominante nunca lo permitirá, pero en todo caso a quién hay que culpar es a la clase dominante por no permitirlo.

Pero tecnológicamente estaba muy por detrás
Si te interesa me molesto en buscar las fuentes, pero que sepas que hay un informe de la CIA dónde reconocen que la URSS está por delante en un 30 o 40% de las tecnologías que determinaron como críticas por entonces, así que la ventaja no era muy grande. Ya te digo, si quieres leerlo te lo busco, pero normalmente por aquí la gente le importan poco las fuentes bibliográficas y prefieren tirar de rumores y mitos, y luego el trabajo de volver a encontrarlo no sirve ara nada.

tuvo que tirar de racionamientos durante toda su historia.

En lo referente a la comida, una vez se acabo la segunda guerra mundial y se pusieron las cosas en sus sitio la verdad es que no hubo ninguna hambruna. Es más, existe también otro informe, creo de la CIA o la FAO dónde muestran que la dieta de la URSS contenía más calorías por cápita que la de EEUU. Por eso te digo que gracias al comunismo la URSS se convirtió de un país medieval a una superpotencia que en algunos casos superaba a EEUU, saliendo, como digo, de mucho más atrás.

En tamaño de la economía, nunca llegó más allá de 1/3 del PIB de EEUU. España rebasó a la URSS en PIB per cápita en el 60.

Esos datos no los conocía, si tienes la fuente a mano te lo agradecería Por otro lado, creo que comparar economías con el PIB es problemático, porque lo que se consigue con el mismo dinero también es distinto. Es por eso que prefiero indicadores más objetivos como producción de electricidad, índice de alfabetización, etc...

Falso. En Occidente hubo montones de intelectuales y publicaciones marxistas.

Claro que los hubo. Mira a MLK, Malcom X, los dos muertos. Aunque es verdad que en Occidente siempre se ha tendido a aplicar más la propaganda que la mano dura, por lo menos si lo comparamos con los inicios de la URSS. Programas como COINTELPRO, operaciones como Mockingbird o el McCarthyismo en general es la manera en que se persigue a quién no piensa lo que los de arriba estiman adecuado, y la increíble población carcelaria - comparable con la del gulag en sus mejores años - es buena prueba de ello.

Ni fueron exitosos ni eclipsaron nada.

Ya te he puesto ejemplos de campos dónde la URSS superó a occidente, pero supongo que el más tópico es la carrera espacial. Si ser los primeros a mandar a un hombre al espació es no eclipsar nada entonces es que no estás siendo serio. En lo referente a Burkina Faso, si vacunar a toda la población en dos años, el cual es el récord de vacunación mundial tal vez hasta ahora con la covid, tampoco te parece eclipsar, pues no sé. Podríamos hablar también de los ratios de alfabetización o los derechos de la mujer. En todo caso, no conocía lo de Tanzania, ya leeré a ver.

Entonces te quedas con el capitalismo europeo, ¿no?
El capitalismo europeo que provoca horrible dolor el todo el mundo con su neocolonialismo, sus invasiones, sus golpes de estado en otros países, su expolio de recursos naturales, su trabajo esclavo y infantil en otros países mantenidos bajo su yugo. Huy, no, ni de coña. De hecho, tal y como está el mundo no me quedaría con nada, en verdad. Menuda mierda de mundo vivimos

» autor: dianoia

#238 La meritocracia son los padres

Condenación — Mon, 13 Mar 2023 19:26:21 +0000

#235 Marx quería una sociedad sin clases, ya me contarás dónde se consiguió eso
Como objetivo es utópico, pero ya me dirás cómo se logra eso sin una represión gigantesca. De cierto modo se intentó acercarse a ello en todos los países comunistas, las formas más radicales serían por ejemplo las de Camboya (todos al campo y el que huela a burgués leña). Las colectivizaciones también van en esa línea (eliminar la clase propietaria) y fueron igualmente atroces.

la URSS alcanzó e incluso superó en determinados campos a EEUU durante sus años buenos
No, no lo hizo. Destacó en algunas tecnologías militares y armamento nuclear, en espionaje, y en el programa espacial. Durante Stalin se industrializó mucho. La desigualdad era relativamente baja, estilo nórdicos. Pero tecnológicamente estaba muy por detrás, con mucha maquinaria anticuada y copiando como podía productos occidentales. Tenía periódicamene escasez y tuvo que tirar de racionamientos durante toda su historia. Su productividad se estancó desde tiempos de Stalin. En tamaño de la economía, nunca llegó más allá de 1/3 del PIB de EEUU. España rebasó a la URSS en PIB per cápita en el 60.

En lo referente a la represión de los intelectuales, no creo que hubiera mucha más en los países comunistas que en los capitalistas, en ambos se metía o asesinaba a quién no seguía las directrices
Falso. En Occidente hubo montones de intelectuales y publicaciones marxistas. En la URSS u otros países comunistas no podía haber ni movimientos políticos contrarios al socialismo ni publicaciones no aprobadas. No tiene absolutamente nada que ver.

el comunismo, a pesar de ser una muy pobre implementación de lo que decía Marx, consiguió algunos casos de éxito como la URSS o Burkina Faso que eclipsaron sus equivalentes capitalistas.
Ni fueron exitosos ni eclipsaron nada. La URSS tuvo, como comento antes, grandes deficiencias y acabó colapsando. Y bueno, era una dictadura cerrada. Burkina Faso también era un régimen dictatorial represivo, aunque no vivió lo suficiente para colapsar gran cosa. El país socialista modélico de África, por cierto, fue Tanzania, aunque su campaña de colectivismo agrario les salió muy mal.

Así que atrocidad por atrocidad, me quedo con la que por lo menos da el mayor bienestar en general.
Entonces te quedas con el capitalismo europeo, ¿no?

» autor: Condenación

#237 La meritocracia son los padres

Nova6K0 — Mon, 13 Mar 2023 19:20:16 +0000

#12 El factor principal es la clase social y/o nivel socio-económico al que pertenezcas. Eso es lo que te da más ventaja, y vuelvo a explicar que personas que tenemos ciertos trastornos nos esforzamos más, para conseguir lo mismo (o nada), que el resto. Por eso se cae lo de la meritocracia, y la cultura del esfuerzo. Porque no es cierto que la persona que se esfuerza más, mayor rédito, pero para nada. Porque realmente no tiene nada que ver con el esfuerzo, si no con la ayuda que te presten, de cualquier tipo. Como a mucha gente no le ayuda nadie, su esfuerzo es mucho mayor, pero como pongo, lo logrado es mucho menor.

Es sencillo de entender, mismo con el mundo audiovisual y de la música. No triunfan quienes más talento tienen, si no quienes más hacen creer que lo tienen, y eso solo hay una forma de conseguirlo, enchufes, y publicidad. Si realmente hablásemos del esfuerzo respecto al talento. La mayoría de artistas que están en la calle, ganarían a mediocres de la industria que solo piensan en el dinero. Y he visto mejores artistas en las Redes Sociales, refiriéndome a interpretación, que quienes no saben ni pronunciar correctamente.

El resumen pretender hacer creer que todo el mundo tiene las mismas oportunidades, y que encima se basan en el mismo esfuerzo, es tomar a la gente por gilipollas. Cuando como puse en otra noticia, ya hay diferencia de privilegios entre unos trabajos y otros. Máxime porque hay mucha gente que ni tiene oportunidades. También como puse alguna vez, es muy fácil ser rico de izquierdas, lo mismo que de derechas. Porque cuando siempre tienes que ponerte, que comer, tienes un transporte asegurado, tienes incluso la posibilidad de fracasar, perdiendo dinero, porque te sobra, o al menos no pasas muchos problemas. Es precioso hablar del esfuerzo, cuando hay gente que para subir un peldaño en la escalera social, incluso pone en peligro su salud y dignidad. Que es lo que pasa cuando la gente, fuera de lo que yo piense, tiene que elegir un trabajo de mierda y un salario de pena.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#236 La meritocracia son los padres

dianoia — Mon, 13 Mar 2023 18:06:48 +0000

#209 Yo lo que digo es que uno de los dos sistemas a juzgar por las implementaciones de ellos que ha dado la historia es superior y más prometedor que el otro. En ningún momento digo que sea perfecto o que no haya llevado a atrocidades inadmisibles. Todo lo que digo es que viendo como va el que tenemos, que practica unas atrocidades aún peores y está acabado, igual es mejor volver a probar con el otro.

» autor: dianoia

#235 La meritocracia son los padres

dianoia — Mon, 13 Mar 2023 18:02:10 +0000

#191 Marx quería una sociedad sin clases, ya me contarás dónde se consiguió eso. Por otro lado, la URSS alcanzó e incluso superó en determinados campos a EEUU durante sus años buenos, luego se fue al garete con las consecuencias que hoy en día todos disfrutamos. En lo referente a la represión de los intelectuales, no creo que hubiera mucha más en los países comunistas que en los capitalistas, en ambos se metía o asesinaba a quién no seguía las directrices. También recordar que la URSS o Cuba en realidad tenía sus votaciones y su democracia, aunque fuera de un solo partido, total, uno menos que en EEUU (o medio).

En general, la sensación que tengo es que ambos sistemas tuvieron sus atrocidades (y las siguen teniendo) pero el comunismo, a pesar de ser una muy pobre implementación de lo que decía Marx, consiguió algunos casos de éxito como la URSS o Burkina Faso que eclipsaron sus equivalentes capitalistas. Así que atrocidad por atrocidad, me quedo con la que por lo menos da el mayor bienestar en general.

» autor: dianoia

#234 La meritocracia son los padres

dianoia — Mon, 13 Mar 2023 17:54:45 +0000

#173 Yo probaría primero con no quedar como un gilipollas metiendo hombres de paja al primer reply, pero bueno.

» autor: dianoia

#233 La meritocracia son los padres

--113769-- — Mon, 13 Mar 2023 17:45:51 +0000

#230 que estamos, no el colegio? Un poco de seriedad

» autor: --113769--

#232 La meritocracia son los padres

Nova6K0 — Mon, 13 Mar 2023 17:43:01 +0000

#30 Viendo que cuando Marx distinguía la clase trabajadora capitalista, de lo que él llamaba clase obrera (que no es lo mismo). Además, fuera que estrictamente esa separación de medios de producción o no medios de producción es absurda. Tengo claro que si Marx siguiese vivo, cambiaría alguna cosa que dijo. Pero especialmente, lo que sí cambiaría es la distinción entre clases socio-económicas, y niveles de vida potenciales. O como incluso entre obrerxs y/o trabajadorxs, hay divisiones, y privilegios, muy evidentes.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#231 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 16:34:42 +0000

#228 jajajaj. No te llamo iletrado por tus estudios. Te llamo iletrado porque no tienes compresion lectora. Me has acusado de no creer en la clases sociales cuando desde el primer mensaje de digo que existen (aunque opine que no tienen importancia analitica ni politica).

En un mismo mensaje (#199) me dices que por fin reconzco que existen para volverme acusar de que digo que no exixten un parrafo mas abajo. El colmo de la falta de capacidad de organizacion argumentativa.

Y en este mensaje lo vuelves de demostrar. Un marxista que cómo solución al capitalismo propone la socialdemocracia No soy Marxista. Me gusta y me interesa el Marxismo. Nada mas. APRENDE A LEER. Iletrado.

Y que me refieras de tios en video lo corrobora. Perteneceras a esas generaciones de las pantallas que tenian un capacidad de concentracion de 12 segundos hasta que los ultimos estudios dicen que ha bajado a 8 segundos. Es imposible que hayas leido directamete a Marx como suponia. No lo soportarias. Me juego las pelotas. A mi, que me trago tochos que te cagas, se me hace bola por la densidad. Tu, ni en tus mejores sueños. Necesitas traductores y encima en video.

Yo he leido Marxismo y mucho. Original y actual. Pero tammbien he Leido a Hobbes y su "Leviatan" donde dice que "El hombre es un Lobo para el Hombre" y a Loocke. Y a muchos otros... Autores clasicos y actuales de Sociologia, Antropologia, Teoria politica, Economia, Antropologia... Y tengo una vision personal de la naturaleza humana sobre la que construyo mi identidad politica.

A mi me parece que tu solo "escuchas" Marxismo. Una forma muy pobre de entender el mundo el trabajar solo bajo el paradigma de una escuela.

Y encima con un discurso condescendiente sobre que los demas no entendemos... jajajaja. Pobre desgraciado.

Por cierto, ademas de licenciado en Sociologia soy ingeniero tecnico Informatico y si no me he diplomado en Antropologia es por vago.

» autor: ictop

#230 La meritocracia son los padres

Deathmosfear — Mon, 13 Mar 2023 16:32:59 +0000

#226 Vamos que no conoces ni 10. Yo te puedo nombrar más de 100, así de memoria, de las otras, sin necesidad de ir al registro a mirar.

» autor: Deathmosfear

#229 La meritocracia son los padres

Karmo — Mon, 13 Mar 2023 16:17:57 +0000

#145 Un trillón.

» autor: Karmo

#228 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 15:33:09 +0000

#227 Menuda falacia de autoridad te has marcado. El problema en estos casos es que siempre hay quien la tiene más larga que tú. Debatiría contigo, pero visto tu nivel de argumentación, prefiero usar tu misma arma y decirte que prefiero escuchar a José Miguel Villaroya, que tiene 5 carreras. Así que deberías callarte y escucharle un poco.

Además te recomiendo, si quieres aprender algo sobre marxismo e historia, que por un lado escuches a Iñaki Gil de San Vicente y por otro que hagas un análisis materialista de tus lecturas, porque corres el riesgo de acabar como has acabado; Un marxista que cómo solución al capitalismo propone la socialdemocracia. ¿Se puede ser más jodidamente contradictorio? Crees en la existencia de clases pero te importa un cojón abolirlas porque vives bien, lo del bien común para otro milenio si eso. Eres un meme con patas.

Hablas de iletrado sin conocerme, y no has hecho más que mostrar tus debilidades escondiendote detrás de un título. Das penica.

» autor: eipoc

#227 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 15:06:18 +0000

#224 Acojonante. Un iletrado diciendole a un sociologo que no entiendo y no me entero y que no he pensado mucho. Sobre Marxismo.

Que no comparta tu oponion no es que no me enteré. Es que no comparto tu opinion. Se perfectamente como funciona el capitalismo y el mundo. Y se perfectamente como es el ser humano.

Tengo mi filiosofia personal que es muy diferente de la tuya y .....

Despues de tu forma de expresarte paso de ti. Que te sea leve porque el mundo esta en tu contra. Vas de culo. Nadie entiende nada menos tu y cuantro muertos de hambre. En el resto del mundo igual. Yo solo quiero el bien comun si a mi me va bien primero. Asumelo o jodete y baila.

» autor: ictop

#226 La meritocracia son los padres

--113769-- — Mon, 13 Mar 2023 14:22:40 +0000

#225 vas al registro y buscas. Tienes el mismo tiempo que yo y más interés

» autor: --113769--

#225 La meritocracia son los padres

Deathmosfear — Mon, 13 Mar 2023 14:09:41 +0000

#223 Dime 10.

» autor: Deathmosfear

#224 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 12:45:13 +0000

#211 "Estoy en la clase obrera porque soy un asalariado. Pero vivo de puta madre y creo que en general la gente vive bastante bien. Y aunque me soy progresista no creo que en comunismo sea ni realista ni util para la prosperidad"

Aquí está el problema, que ya intuía, que no entiendes la naturaleza del capitalismo y crees que porque te encuentras en tierra firme dentro la tormenta el capitalismo es sostenible mediante la socialdemocracia. Lo siento, pero vivir en una burbuja tú y los que te rodean te hace ignorar el conjunto de la sociedad. Ignoras la fuente de riqueza y fuente de sostenibilidad de la sociedad en la que vives, por ejemplo.

Me parece que has leído mucho, pero no has pensado demasiado, como ya se ha evidenciado en varias ocasiones. No paras de leer sobre el marxismo, según tú, pero luego me dices que la socialdemocracia es la solución.

A ver si lees antimarxismo y confundes los términos, porque si la obra de Marx y Engels es un análisis materialista político social y económico dudo el resultado sea que la socialdemocracia es la solución. Es que sinceramente, no tienes más que ver cómo funciona la sociedad y el mundo. El problema es cuando tú mundo es tu círculo cercano.

» autor: eipoc

#223 La meritocracia son los padres

--113769-- — Mon, 13 Mar 2023 12:42:50 +0000

#218 hay empresas que no tienen trabajadores apenas. Incluso hay algunas que no tienen trabajadores. Lo sabias?

» autor: --113769--

#222 La meritocracia son los padres

lectorcritico — Mon, 13 Mar 2023 12:37:53 +0000

#9 Yo creo que es una version de la mantra de "si te portas bien con todos se portaran bien contigo" y hay veces o ciertos gentes/entes con los que te relacionas que dar lo mejor de ti no te va a beneficiar, e incluso va servir para perjudicarte/aprovecharse de ti.

Hay que aprender a defender tus intereses tambien, pero en la educacion eso no se enseña, que yo sepa.
Tal vez para que los ciudadanos dociles no empiecen a reclamar sus derechos y hacerse valer.

#44 Ademas el estado colabora. Puede haber negocios de muy bajo coste, pero legalmente has de pagar cientos de euros de autonomos, lo que puede ser inviable.

Para fregar portales hace falta solo un cubo y una fregona o poco mas que una web.
Algunos pueden ser un hobby lo que se gana puede servir para financiarlo, por ejemplo, globoflexia.

Puedes compatibilizarlo con un trabajo y ser sostenible durante años y puede que arranque cuando no lo esperas. O incluso tener varios negocios low para ver cual arranca o tiene mas posibilidades.
Tambien juegas a la empresas y aprendes a manejarla y conoces gente o clientes que puede servir para montar la empresa de verdad.

Pero como dices facilitar meter el pie en un negocio ayudaria mucho y que lo errores no fuesen definitivos tambien.

#128 A veces ser legal puede ser letal, como los que tuvieron que pagar IVA no cobrado. Si funcionan en negro total o parcialmente, tienes mas posibiliddes de sobrevivir.
Hay ecosistemas en lso que ser legal facilita la supervivencia y otro en los que es mas viable ser ilegal.

» autor: lectorcritico

#221 La meritocracia son los padres

NapalMe — Mon, 13 Mar 2023 12:16:57 +0000

#143 Pero la "noticia" no trata sobre eso, va sobre una percepción distorsionada de la realidad,

» autor: NapalMe

#220 La meritocracia son los padres

Deathmosfear — Mon, 13 Mar 2023 12:14:16 +0000

#49 Que se lo digan a los terratenientes, que aún no se han enterado.

» autor: Deathmosfear

#219 La meritocracia son los padres

Enraged_Citizen — Mon, 13 Mar 2023 12:12:26 +0000

#217 entonces el que tiene el problema de comprensión lectora eres tu, porque el problema es precisamente que no es la única variable evaluable, que aunque te esfuerces muchas veces no es suficiente.

Besis

» autor: Enraged_Citizen

#218 La meritocracia son los padres

Deathmosfear — Mon, 13 Mar 2023 12:12:02 +0000

#41 Si todos fueran empresarios, quién sacaría el trabajo? Porque está muy bien darle valor a ser emprendedor, pero que no se os olvide que el pilar de cualquier empresa son los trabajadores.

» autor: Deathmosfear

#217 La meritocracia son los padres

JGG — Mon, 13 Mar 2023 12:08:37 +0000

#214 Y tampoco es mi problema que carezcas de comprensión lectora. Yo no estoy hablando exclusivamente de esfuerzo.

» autor: JGG

#216 La meritocracia son los padres

Deathmosfear — Mon, 13 Mar 2023 12:08:15 +0000

#58 Ya salió el estéril envidioso a meterse con los que tienen hijos.

» autor: Deathmosfear

#215 La meritocracia son los padres

Enraged_Citizen — Mon, 13 Mar 2023 11:43:00 +0000

#48 que no, eso ahora se llama networking

» autor: Enraged_Citizen

#214 La meritocracia son los padres

Enraged_Citizen — Mon, 13 Mar 2023 11:41:41 +0000

#12 Si y no. precisamente de lo que va precisamente el artículo es de que eso que tu dices es mentira.

Si no tienes buena actitud, buenas cualidades y no te has esforzado suficiente no vas a triunfar tengas padres ricos o padres pobres, tal y como tu dices, PEEEEEERO que tengas buena actitud, ingenio, empuje, te esfuerces mas que nadie, etc, etc, etc... no te garantiza que te vaya a ir bien, y que muchísima gente con mucho menos esfuerzo ha llegado mucho mas lejos solo por la situación económica de partida.

Evidentemente mi realidad no es toda la realidad, y he visto gente muy válida fracasar, y gente muy válida triunfar, y he visto mucha gente mediocre triunfar por los contactos de sus padres, y mucha gente mediocre fracasar a pesar de los contactos de sus padres, incluso gente brillante y que se ha esforzado mucho trabajando para gente mediocre que se lo han dado todo hecho.

No es mi problema que tu sesgo de supervivencia no te deje ver que si de esfuerzo se tratase, la mayoría de CEO's serían pobres, hijos de pobres, de países pobres, porque en la mayoría de los casos se han tenido que esforzar muchísimo mas que los ricos para conseguir muchísimo menos.

» autor: Enraged_Citizen

#213 La meritocracia son los padres

Azrapse — Mon, 13 Mar 2023 11:31:43 +0000

#212 Yo tengo la absoluta certeza de que la IA se volverá malvada y nos declarará la guerra a los humanos cuando la pongan a tratar con ciertos clientes que no saben qué cojones quieren.
Que algunos clientes sólo dejarán de cambiar los putos requisitos cuando vean entrar un terminator por la puerta.

» autor: Azrapse

#212 La meritocracia son los padres

Enraged_Citizen — Mon, 13 Mar 2023 11:27:32 +0000

#197 Cuando una IA entienda un requerimiento del cliente nos podremos dar por jodidos, pero teniendo en cuenta que actualmente y en la mayoría de las cosas, ni siquiera el cliente tiene claro que es exactamente lo que quiere, o lo que necesita (que no tiene porqué coincidir) vamos a tener nuestro trabajo seguro todavía unas décadas mas.

» autor: Enraged_Citizen

#211 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 11:26:27 +0000

#210

El Marxismo son dos cosas.

- Una potente herramienta sociologica y explicativa de la realidad social y de los procesos de cambio.
- Una teoria politica que predice el inevitable fin del capitalismo y la llegada del comunismo.

Me encanta y me interesa mucho la primera. Y la conozco bien. El antropologo que te digo utiliza partes del materialismo historico para explicar sociedades primitivas sin meter para nada la politica. Y funciona muy muy bien.

Estoy en la clase obrera porque soy un asalariado. Pero vivo de puta madre y creo que en general la gente vive bastante bien. Y aunque me soy progresista no creo que en comunismo sea ni realista ni util para la prosperidad.

No creo en la igualdad. No todos somos iguales ni merecemos lo mismo. Yo me conformo con que los que menos tienen, por tontos, por mala suerte, por falta de esfuerzo o ambicion, por injusticia, tenga un vida digna. No podemos abandonar a nadie. Que existan super ricos me da igual siempre que los mas desfavorecidos vivan decente. El capitalismo controlado, la socialdemocracia... me vale de sobras.

Clase explotadora... Los hijos de puta egoistas nos son una clase. Un pobre no es alguien bueno. La naturaleza humana es la que es. Ser debil no es ser bueno. Ser fuerte no es ser malo. Muchos pobres solo quieren ser ricos aunque sea pisando a otros. Esto es asi. Como Onofre Bouvilla de la cuidad de los prodigios de Eduardo mendoza. PEro esto ya es Filosofia.

» autor: ictop

#210 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 11:13:53 +0000

#207 a ver si lo entiendo. Te encanta el marxismo, reconoces que estás en la clase obrera y te suda la polla que haya clase explotadora. ¿Me equivoco?

» autor: eipoc

#209 La meritocracia son los padres

Verdulero — Mon, 13 Mar 2023 11:06:14 +0000

#160 sabes lo mejor? Yo atacó las burradas de ambos. ¿Haces tú lo mismo?
No hay sistema perfecto ni puedes decir que el sistema al que declaras enemigo no pueda tener ciertos puntos positivos y razonables. Un término medio es raro en quienes usan el extremismo, pero mira China

» autor: Verdulero

#208 La meritocracia son los padres

--516070-- — Mon, 13 Mar 2023 10:39:27 +0000

#197 Mi experiencia es completamente distinta. Unos pocos se lo dejaron el primer año, y el resto la terminaron.

Tampoco creo que sea difícil. Ni mucho menos. Ni mis compañeros ni yo íbamos a clase y la sacábamos con notas bajas estudiando de cero unos días antes de los exámenes.

La razón principal de los salarios altos es que hay mucha demanda.

» autor: --516070--

#207 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 10:31:11 +0000

#205 Pues no. Yo me reconozco en esa clase y me suda la polla.

Toma, el autor de libro en el que baso mis ideas.

es.wikipedia.org/wiki/Erik_Olin_Wright

Mas marxista que tu.

» autor: ictop

#206 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 10:30:30 +0000

#201 Es que ademas no lo entiendes. Me gusta el Marxismo, leo marxismo hoy. El antropologo que mas me gusta y que mas leo es Marxista (Marvin Harris)

Pero Marx solo empezó el trabajo. El Marxismo es una corriente muy importante, aunque no la unica, hay algunas complementarias y muy importantes, pero necesita revisarse como todo en la ciencia, actualizarse, ponerse a prueba.

Lo que yo te cuento es el trabajo de Marxistas actuales muy reconocidos. No es una idea mia.

Toma, el autor de libro en el que baso mis ideas.

es.wikipedia.org/wiki/Erik_Olin_Wright

Mas marxista que tu.

» autor: ictop

#205 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 10:29:11 +0000

#203 repito que confundes la autopercepción con la realidad. Qué no me perciba en ninguna clase no significa que no pertenezca a ninguna. Precisamente esa es la definición de desclasado, no reconocer que perteneces a tu clase.

» autor: eipoc

#204 La meritocracia son los padres

PorquePuedo — Mon, 13 Mar 2023 10:15:43 +0000

Desde mi punto de vista, y al menos en el sector de IT que es el que conozco desde hace 20 años, a día de hoy ocurre lo siguiente:

- El titulo de "ingeniero de..." "master en ....", "x" idiomas hablados, etc, etc. NO te garantizan ni muchos menos que acabes siendo "un pringado más" en la cadena de cualquier trabajo ( salvo que la empresa sea tuya). Eso hace muchos años servía , y mucho, pero a día de hoy para casi nada ( con suerte para meter la cabeza en algún trabajo más mal remunerado que bien).
Particularmente en mi empresa ya lo saben: puedo hacer cursos "obligatorios" porque no me queda otra, pero que se olviden del tema de que me certifique. No pierdo mi tiempo en otro papelito que colgar en Linkeind y que en absoluto demuestra que conoces el tema ( y menos aún cuando las certificaciones - negocio redondo por otra parte - son "ale, ahí tienes el temario, los videos, laboratorios y échale unas horitas....".

Eso NO es aprender. Se aprende una vez empiezas a tocar en un entorno real y con las causísticas diferentes de cada puesto/empresa, con una curva de aprendizaje coherente.
Puedo aceptar que eso te da unas pinceladas de qué va el tema, pero nada más.
Sólo son una manera más de hacer criba y venderte por lo que no dominas, todo ello por cómo está el mercado: muchísima competencia y poco mercado para todos y claro, hacen falta "filtros".

- El crear méritos en un puesto de trabajo tampoco sirve, y menos con la tendencia del mercado: trabajos que se acaban , rotación altísima por diversos motivos, reducciones de plantillas por el motivo que sea, exigencias para mantener el puesto que te "obligan" a sopesar si te interesa seguir, "invitaciones" a dejar la empresa indirectamente, etc, etc.
Esos méritos servían cuando entrabas en una empresa, con el tiempo podías seguir creciendo acorde a tus conocimientos y rendimiento, y los más importante: en la empresa que entrabas te quedabas hasta el final (jubilación).

-Hoy vale mucho más los contactos y con quién y cómo te codeas....nada más que añadir aquí....todos sabemos de lo que hablo. Eso ha sido y siempre será así, al menos por estos lares (España).

- Tema de esfuérzate más, sal de la zona de confort, dedica más horas horas y progresaras: NO, a día de hoy no es ni mucho menos lo habitual.
Nos han vendido esa moto, hemos caído en ella, seguimos en la rueda de la jaulita del hamster y el resultado final suele ser el de siempre: dedicas tu vida a trabajar para obtener lo justito con suerte o poco más....descuidando lo realmente importante: VIVIR ( en este punto, que cada uno se lo aplique a lo que más le guste ).

Para no enrollarme más, en resumen: sed críticos, tomaros 10 minutos para reflexionar cómo y hacia dónde se dirijg todo esto, y sacar conclusiones....quizás a alguien le venga bién y salga de este "Matrix" en el que nos han metido y del que desgraciadamente, es difícil salir si no quieres sentirte como un excluido.

Saludos!

» autor: PorquePuedo

#203 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 09:55:59 +0000

#201 Tu no has leido a Marx tu vida. La clave es porque esta desclasado.

No hay clases altas y clases bajas. Hay un gradiante. Si todos somos trabajadores, quienes son las clases altas?

Cuando tomo decisiones politicas no lo hago en funcion de mi clase social. Ni yo ni nadie. Puede que ni tu.

Lo hago en funcion de identidades que forjo a traves de muchos otros factores.

posicion ante el feminismo
posicion ante el ecologismo
posicion ante la guerra y la defensa
posicion ante autoritarismo o democracia liberal
posicion ante derecho LGTBI
posicion ante nacionalismo u universalismo

La clase social no tiene valor politico. No hemos desclasado porque las identidades politicas de hoy en dia han se han complicado como se han complicado nuestras sociedades.

En epoca de Marx los obreros eran tan machistas como cualquiera.
En epoca de Marx los obreros eran tan racistas como cualquiera.
En epoca de Marx los obreos eran tan nacionalistas como cualquiera.
En epoca de Marx los obreros eran belicistas como cualquiera
Su identidad politica se fundamentaba unicamente en una cosa, su clase social.

Eso les dotaba de una unidad muy poderosa que convergio en la aparicion de sindicatos y otras mejoras que produjeron importantes cambios sociales que nos han traido hasta hoy donde es obrero el que cobra 200k y el que cobra 20k pero ni se reconocen como miembros de nada.

Preguntate porque nos desclasamos, pero no niegues que nos desclasamos, porque ESO NO SE PUEDE DISCUTIR. La clase existe pero no significa nada.

De verdad, lee esto
www.amazon.es/Cómo-Ser-Anticapitalista-Siglo-XXI/dp/8446049996/ref=sr

O mas Marxistas actuales, o teoria del cambio social. Aprende un poco y deja de soñar.

» autor: ictop

#202 La meritocracia son los padres

zilvika — Mon, 13 Mar 2023 09:45:10 +0000

#167 un maestro no es un profesor de instituto.

Y se lo que cobra (Mos). Yo soy profesora y mi marido maestro. Y mis amigos informáticos cobran todos bastante más que nosotros.

A ver si estás comparando el sueldo con el de gente sin titular (y sin máster en el caso de secundaria).

» autor: zilvika

#201 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 09:41:32 +0000

#200 "y esto no se puede discutir" porque lo digas tú.

Confundes lo que es un desclasado con la posición política de cada uno. Un obrero que vota a Vox o PP es un obrero desclasado, porque vota a quienes están para favorecer a las clases altas y perjudicar la suya. Visto el nivel espero que me aclares si necesitas que te ponga ejemplos clarividentes.

Pero la esencia es que crees que no tiene validez no por el análisis materialista del contenido y sus conclusiones, si no porque hay obreros que votan a Vox y te quedas tan pancho. Yo de ti empezaría a dudar de quién es el tonto.

» autor: eipoc

#200 La meritocracia son los padres

ictop — Mon, 13 Mar 2023 09:34:12 +0000

#199 Me tienes agotado. No lo reconozco. Te lo he dicho en el puto primer mensaje. Y hasta ahora no te has enterado.

Muchacho, perdoname pero tu debes de ser tonto. No tengo otra forma de decirtelo.

En el primer parrafo me dices....

está bien que reconozcas que somos todos clase obrera,

En el segundo

y digas que no hay clases cuando cada vez hay más ricos y

QUE NO DIGO QUE NO EXISTAN CLASES !!!! LEE BIEN DE UNA PUTA VEZ.

Marx, era economista y sociologo y usaba las clases sociales para sustentar su teoria politica. YO LO QUEDIGO ES QUE LAS CLASES YA NO EXPLICAN NI DE KOÑA LA POSICION POLITICA COMO LO HACIAN EN SU EPOCA. Y ESTO ES QUE NO SE PUEDE DISCUTIR.

Hoy todos somos trabajadores pero nuestra posicion politica no depende de eso. Punto pelota. Hay trabajadores votando Vox, femisnistas, no feministas, capitalistas, socialistas, trabajadores ricos y muy ricos, politizados y no politizados.

PERO DE VERDAD NO LO VES. TODOS SOMOS TRABAJADORES Y DE MIGAJAS UNA MIERDA. MUCHOS VIVIMOS DE PUTA MADRE Y LA MAYORIA ESTA MAS O MENOS COMODA. NO HAY FRENTE OBRERO.

Eres un inculto de hostia, no sabes leer, y no entiendes que Marx entenderia que las clases sociales ya no son utiles ni en sociologia ni en politica.

» autor: ictop

#199 La meritocracia son los padres

eipoc — Mon, 13 Mar 2023 09:23:45 +0000

#175 está bien que reconozcas que somos todos clase obrera, por tanto sabemos que hay clases.
Cómo que ¿Y qué? Pues qué por la propia naturaleza del capitalismo hay una clase que no es la trabajadora que se dedica a quedarse con la plusvalía del trabajador, la extracción de riqueza. Mientras los que estamos en la clase trabajadora nos pegamos por las migajas como que uno quiere salir a las 15:00 y otro que el primero salga a las 19:00.

Es incomprensible que habiendo leído la obra de Marx insistas en que es un lío ahora saber lo que es clase obrera y lo que no y digas que no hay clases cuando cada vez hay más ricos y más pobres mientras reconoces que todos los ejemplos que has puesto son clase obrera.

Tratas de cancelar su validez en base a que te haces un lío con el detalle mientras ignoras lo esencial y lo primordial como si no existiera.

» autor: eipoc

#198 La meritocracia son los padres

igorymi — Mon, 13 Mar 2023 09:18:01 +0000

#192 mis hijos y sus amigos son de todo menos vagos. Trabajan muchísimo. Por su puesto que respetan a sus padres y mis nietos a sus profesores. Somos bastante educados. La escuela si que tenía algo más de nivel, pero depende de donde estudies, claro. Mis nietos van a la pública de momento. Depende del distrito escolar, hay públicos muy buenos y también los hay bastante malos. Hay que hacer un seguimiento y preocuparse.

» autor: igorymi

#197 La meritocracia son los padres

Azrapse — Mon, 13 Mar 2023 09:08:58 +0000

#43 La razón por la que duplican o triplican los salarios al poco tiempo es porque son muy demandados y hay muy pocos.
Y la razón por la que hay muy pocos no es la nota de corte, sino la dificultad en sí de los estudios.
En mi clase en primero de Informática éramos más de 100. En la gruaduación en quinto salimos unos 16.

Mucha gente se deja los estudios a mitad porque son muy complicados. No todo el mundo tiene la capacidad para estudiar ciertas cosas, y esto no es clasismo, es simplemente la lotería de la vida que te dé talento o capacidad o disciplina para algo o no te lo dé.

Incluso gente que termina sus carreras, incluyendo los que lo hacen en las privadas (a base de talonario muchos de ellos), luego cuando llegan al mercado laboral donde cada día salen frameworks, tecnologías, lenguajes, y rollos nuevos cada dos por tres, gran parte de la gente transita a puestos más de gestión (tipo sprint master, product specialist, etc) porque la parte ingenieríl es muy compleja y los otros perfiles también están demandados.

Hasta que la IA venga y nos de a todos una patada en el culo, las carreras difíciles, por su contenido, siempre tendrán una oferta de profesionales reducida, lo que lleva a menos competición y salarios más altos.

» autor: Azrapse

#196 La meritocracia son los padres

Autarca — Mon, 13 Mar 2023 09:02:10 +0000

#185 pero qué dice, si el sistema de pensiones es lo que nos salva de ser un país tercermundista.

Ese gasto se iba a hacer igualmente, la opción de dejar morir de hambre a nuestros padres y abuelos no es opción

» autor: Autarca

#195 La meritocracia son los padres

Azrapse — Mon, 13 Mar 2023 08:54:46 +0000

#187 Eso es sólo Noruega.
Ni Suecia ni Finlandia tienen petróleo.
Lo que tienen son poblaciones muy pequeñas (Finlandia tiene como 5 millones de habitantes, Suecia 8 millones), mucho territorio con ciertos recursos naturales (bosques para industria papelera, minas, y tal), mucha industria, y muchas empresas tecnológicas.

Lo que me cuentan por aquí es que el cambio se notó a partir del boom tecnológico, poco después de entrar en la UE, cuando muchas empresas muy grandes empezaron a traer dinero a expuertas, creciendo muchísimo, y contratando hasta a las ardillas porque estaban muy faltos de personal. El nivel de vida se disparó, así como los servicios públicos y "benefits" porque aquí las empresas pagan su parte y suelen tener muchísimas condiciones favorables para los empleados.
Los impuestos son muy altos. El IVA en Dinamarca me decían que a veces llegaba al 50%. En Suecia y Finlandia son de 25% desde siempre.
Además los salarios son altos incluso para trabajadores no supercualificados. Los precios, también son muy altos para casi todo.

Las infraestructuras no son tan espectaculares como en España. Muchas menos carreteras, menos autovías, peor conservadas, más pequeñas, más cortas. Muchos menos hospitales y escuelas (son menos población).
Sistemas sanitarios con co-pago desde el principio. Cada visita al hospital son 30€ si es a un especialista o laboratorio, 45€ si son urgencias, hasta un máximo anual que depende de tu salario (en mi caso, 400€. Una vez que has pagada eso en visitas y estancias, ya no pagas más el resto del año).

Es decir, hay muchos factores por los que su economía, servicios, gastos e ingresos son algo distintas a los de España.

» autor: Azrapse

#194 La meritocracia son los padres

--526993-- — Mon, 13 Mar 2023 08:41:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#193 La meritocracia son los padres

--113769-- — Mon, 13 Mar 2023 08:12:28 +0000

#190 será tu entorno social

» autor: --113769--

#192 La meritocracia son los padres

--30529-- — Mon, 13 Mar 2023 07:56:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#191 La meritocracia son los padres

Condenación — Mon, 13 Mar 2023 07:51:36 +0000

#158 No, no lo fue. Tecnológicamente las que han seguido sistemas marxistas han sido sociedades con grandes problemas de productividad y represivas con los intelectuales, han quedado muy por detrás de las sociedades capitalistas en innovación. Socialmente los países marxistas han sido dictaduras muy fuertemente represivas y han cometido algunas de las mayores atrocidades de un siglo plagado de ellas.

Nótese que estoy hablando de países marxistas, donde el socialismo es el sistema completo (que es lo que quería Marx), no de adaptaciones suaves del marxismo a sistemas capitalistas. El marxismo, por otra parte, es sólo uno de los muchos socialismos que surgieron en la época, a los que acabó amalgamando de alguna forma. El asistencialismo y las ideas de igualdad son anteriores a e independientes de Marx. Si Marx no hubiese existido los tendríamos igual.

» autor: Condenación

#190 La meritocracia son los padres

muerola — Mon, 13 Mar 2023 07:47:21 +0000

#51 es curioso porque la mayoría de lo que conozco yo y no hablo de microempresas de 2 empleados, si no de pymes de 20 empleados en adelante son heredadas

» autor: muerola

#189 La meritocracia son los padres

--583514-- — Mon, 13 Mar 2023 07:31:08 +0000

#187 ¿Qué petróleo tienen Islandia, Dinamarca, Suecia o FInlandia?

¿Sabes la cantidad de petróleo que tienen Venezuela y Nigeria?

» autor: --583514--

#188 La meritocracia son los padres

SlayerNina — Mon, 13 Mar 2023 07:09:32 +0000

#57 vamos, que eres un viejo que pilló un buen momento del país. Llegas a estar ahora y te comes los mocos

» autor: SlayerNina

#187 La meritocracia son los padres

Nok1a — Mon, 13 Mar 2023 06:56:51 +0000

#4 Lo paises nordicos no se si todos pero unabuena parte de ellos la suerte que han tenido es haber encontrado petroleo en el mar del norte, pk hasta que eso sucedio eran unos muertos de hambre, que encima te miran por encima del hombro, pero hay cosas que mejor no decirlas, ojo que no digo que como sociedad ahora esten mejor, pero tambien hay que saber de donde vienen y la razon, no es que esten donde este pk hayan sido unos cracks

» autor: Nok1a

#186 La meritocracia son los padres

superramon — Mon, 13 Mar 2023 06:45:51 +0000

La meritocracia son Melchor, Gaspar, Baltasar, PapNoel, el Cagatió, el ratoncito perez y los seres magicos que viste con tu primer hongo o LSD.

» autor: superramon

#185 La meritocracia son los padres

mettro — Mon, 13 Mar 2023 05:57:49 +0000

#152 ese sistema de pensiones por el que luchan es un lastre no sólo para sus hijos sino para toda la sociedad española. Llevamos casi dos décadas estancados, sin crecer nada de nada.

» autor: mettro

#184 La meritocracia son los padres

Florida_man — Mon, 13 Mar 2023 05:07:37 +0000

#5 que le pregunten a Froilán

» autor: Florida_man

#183 La meritocracia son los padres

meneantepromedio — Mon, 13 Mar 2023 04:46:53 +0000

A los de izquierdas que un tío se levante por si mismo y logre triunfar en lo suyo, sin necesidad de nacer con las botas puestas, les jode de raíz. Tanto mas que si fuera Elon Musk, Bill Gates o Jeff Bezos.

Por eso atacan la meritocracia.

» autor: meneantepromedio

#182 La meritocracia son los padres

fofito — Mon, 13 Mar 2023 04:30:21 +0000

#151 Faltan por eso mismo, porque no se les remunera ni mejora su calidad de vida adecuadamente.
Por eso se elige estudiar,para intentar romper ese bucle.

» autor: fofito

#181 La meritocracia son los padres

borre — Mon, 13 Mar 2023 04:18:22 +0000

#13 Pues prueba con la ignorancia, que va a ir todo a mejor...

» autor: borre

#180 La meritocracia son los padres

Zerjillo — Mon, 13 Mar 2023 03:33:04 +0000

#72 Salvo que seas hijo de... Porque entonces llegas lejos sin esforzarte demasiado, que es lo que pasa. Véase el caso del tal froilan.

» autor: Zerjillo

#179 La meritocracia son los padres

Salfumanchupamelatonina — Mon, 13 Mar 2023 00:05:38 +0000

#114 Pues debes de vivir en un mundo muy raro, porque relacionarse con personas que te pueden o a las que puedes ayudar es de lo mas normal.

» autor: Salfumanchupamelatonina

#178 La meritocracia son los padres

--437067-- — Sun, 12 Mar 2023 23:52:16 +0000

Me parece un mensaje lamentable. El mérito no solo es fundamental para conseguir éxito profesional, es además clave para sentirse pleno, realizado y feliz.

Es absurdo obviar que la suerte y otros factores juegan un papel muy importante en cuanto a las oportunidades, pero en una economía global y capitalista la falta de mérito siempre acaba mal. Empieces en la base o en la cumbre de la montaña.

Ni siquiera lo planteo desde un punto de vista económico. Es literalmente imposible comprar este mensaje y buscar la felicidad. Si todo está predeterminado y se supone que no podemos hacer nada para mejorar nuestras vidas lo único que nos queda es pura desdicha.

» autor: --437067--

#177 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 23:52:16 +0000

#172 El que no tiene criterio eres tú. He leído a Marx mucho más que tú. Soy licenciado en sociología y aunque trabajo de otra cosa me encanta y sigo estudiando. También he sido autónomo. Pero sobre todo, miro a mi alrededor y veo obreros por todas partes no se pondrían de acuerdo en nada. A ti lo que te pasa es que te jode la realidad. Marx uso unas categorías que hoy no son herramientas de análisis útiles. Punto pelota.

es artazgo de personas como tú que no paran de hacer afirmaciones sobre temas que no conocen asegurando que sí, basándose en los tópico y propaganda repetida sin un mínimo de criterio.

Ala, con dos cojones. Te digo que no lo digo yo, que lo dicen reputados teóricos Marxismo y tú a tú bola. Eres un caso colega. Lee más hombre.

» autor: ictop

#176 La meritocracia son los padres

Pink_Hydrogen — Sun, 12 Mar 2023 23:50:01 +0000

#5 Precisamente lo cruel es que es al revés. Te puedes esforzar como nadie, que siempre verás a una mayoría de incompetentes que no entiendes como han acabado allí.
Un profesor de economía de la carrera de ingeniería, le preguntó a una compañera, ¿Qué es lo primero que harás cuando termines la carrera para encontrar trabajo?
La compañera contestó lo obvio, elaborar un currículum y buscar trabajo con él.
El profesor le contestó, mal, tendrás que tirar de contactos para encontrar un buen puesto de trabajo (risas y tal, pero todos...)

» autor: Pink_Hydrogen

#175 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 23:40:32 +0000

#172 Pues claro que son clase obrera koño!!! Te lo he dicho en el primer mensaje. El 90 % somos obreros, pero nuestras condiciones son tan diferentes que ni somos ni vamos a ser un frente común. Nunca mas. La clase ya no es una categoría útil. No vamos de la mano porque queremos cosas distintas.

Yo quiero que me arreglen las calles y cobrar una buena pensión.

El joven recién licenciado quiere que me bajen a mi la pensión para le subvencionen el trasporte.

Yo quiero que a los funcionarios administrativos les hagan currar por las tardes y ellos salir las 15:00.

Quiero que a los que cobran más de 80k les suban los impuestos y a mi que cobro 60k me los bajén.

Todos somos obreros, y que. Eso ya no importa una mierda.

» autor: ictop

#174 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 23:35:45 +0000

#164 El camarero y el autónomo que cobra dos duros son un porcentaje muy limitado como para influir o protagonizar un movimiento político. Ll evo un rato tratando de decirte que no hay una gran mayoría de explotados miserablemente y una minoría explotadora. Hay una complejísima gama distribuida.

Y ademas no están tan ubicados, porque sus reivindicaciones laborales son muy distintas. Pocos autónomos cobran dos duros, sus problemas estan más relacionados con falta de cobertura en caso de enfermedades o con impuestos trimestrales independientemente de los ingresos que te pueden destrozar el flujo de caja. Otro motivo para pensar que no sabes de qué koño hablas.

» autor: ictop

#173 La meritocracia son los padres

danifart — Sun, 12 Mar 2023 23:35:01 +0000

#1 probad a no ir al colegio, a no esforzaros por nada en la vida y no obtener ningún título y luego venid aquí a votar positivo gilipolleces como esta y nos contais que tal os ha ido

» autor: danifart

#172 La meritocracia son los padres

eipoc — Sun, 12 Mar 2023 23:30:30 +0000

#169 TODOS los casos que me has nombrado son clase obrera. ¿Ves como tratas de situaciones "nuevas" y no te enteras de por dónde va la vaina?
Es que confundes vivir o ganar un poco más con dejar de ser clase obrera.

No es chulería, es artazgo de personas como tú que no paran de hacer afirmaciones sobre temas que no conocen asegurando que sí, basándose en los tópico y propaganda repetida sin un mínimo de criterio.

» autor: eipoc

#171 La meritocracia son los padres

osids — Sun, 12 Mar 2023 23:28:52 +0000

#170 Por mí son todos la misma mierda, solo que suelen pagar bien los publirreportajes

» autor: osids

#170 La meritocracia son los padres

ewok — Sun, 12 Mar 2023 23:20:55 +0000

#166 Así como digo eso, repito que es más fácil meterse con Amancio / Inditex que con la familia de El Corte Inglés, que se presentaban en las lista de Falange. Cuando esto salió en la prensa, se decía que eran trabajadores de Benetton, de Inditex, de H&M, de C&A... pero no taparon que eran del Corte Inglés.
gl.wikipedia.org/wiki/Colapso_do_Rana_Plaza

» autor: ewok

#169 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 23:20:47 +0000

#164

Ejemplo sencillo.

- Camarero. 20k al año. Jornadas terribles. Ciudad.
- Programador espabilado. 45k al año. Teletrabaja. Ciudad.
- Industrial lechero. 55k al año. Campo, con mal acceso a hospitales y otros servicios, carreteras lentas y peligrosas.
- Jubilado con la pensión máxima más ahorros. 2500€ / mes + 100k en cash y un par de casas.
- Periodista recién licenciado. 18k al año, encadenando trabajos temporales.

Podemos registrar 30 categorías más.

Esa gente no existía cuando Marx. Y no se pondrían de acuerdo en nada. Sus identidades políticas, sus preocupaciones, no tienen que ver con los medios de producción e incluso dos individuos en la mismas situación exactamente podrían tener identidades políticas opuestas.

Marx no pudo ni imaginar está situación y sus categorías no valen.

Y te diré más. No lo digo yo. Lo dicen los teóricos de Marxismo más reputados hoy en día. Te he dejado rajar e ir de listo, pero lo primero es que Marx era economista y sus análisis están muy claros. Se basan en la relación con los medios de producción. Todo lo demás son inventos tuyos. TU interpretación. Estas revisando, tal como yo pido. Y lo haces para acomodar sus ideas a una nueva realidad.

Y en segundo lugar tu interpretación comparada con la de gente brillante y reconocida mundialmente, pues que quieres que te diga...

El libro que te he recomendado, como ser anticapitalista en el siglo XXI, puede ayudarte. Y cuando deciden anticapitalista y no socialista o comunista, lo hacen por razones poderosas.

Por último, tu chulería y desprecio no ayudan a convencer.

Ahora, cuando quieras decirme que no me entero o que soy un cuñado, mejor dirígete a sus autores. Seguro que sabes más que ellos también.

» autor: ictop

#168 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 23:01:06 +0000

#165 Para mí no hay derrota alguna. Todo lo contrario. Una vez te das cuenta de que no te valoran, puedes dejar de hacer esfuerzos estériles en algo que no va a valer para nada y hacerlos en otros campos realmente importantes (escribir, leer, tus aficiones, tu familia, tu mejoramiento personal, tu curiosidad...). Para mí, ese el verdadero éxito

» autor: Delapluma

#167 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 22:58:54 +0000

#162 En la comunidad Valenciana el salario de un profesor de instituto es aproximadamente el doble que el salario medio de la comunidad valenciana.
El salario de un profesor de primaria es un 40% superior al salario medio.

No puedo hablar de otras comunidades, porque lo desconozco.

Salario medio CV: 1600 euros brutos
Salario profesor instituto: 2200-2500 euros netos.
Salario profesor primaria: 2200 euros brutos.

www.lasprovincias.es/comunitat/salario-medio-salario-20220707110604-nt
www.ceac.es/oposiciones/educacion/educacion-primaria/sueldo

Fuente salario profesor instituto: conocidos

» autor: --516070--

#166 La meritocracia son los padres

osids — Sun, 12 Mar 2023 22:57:48 +0000

#108 No hombre no Amancio no hizo nada malo por favor que dona máquinas Pal cáncer, como seis los rojos siempre pensando mal

» autor: osids

#165 La meritocracia son los padres

blockchain — Sun, 12 Mar 2023 22:57:23 +0000

#163 qué triste vivir derrotado....
Buenas noches

» autor: blockchain

#164 La meritocracia son los padres

eipoc — Sun, 12 Mar 2023 22:56:41 +0000

#157 te equivocas, porque el camarero, el autonomo que cobra dos duros, están perfectamente ubicados. La definición de los puestos han cambiado, pero la relación sigue siendo la misma. Explotador y explotado. Y por mucho que te empeñes es contradecir la naturaleza del capitalismo. No tienes más que ver cómo en EEUU aumentan los ricos y aumentan los pobres, para darte cuenta que las clases sociales siguen existiendo y dónde pertenece cada individuo.

» autor: eipoc

#163 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 22:47:26 +0000

#147 Precisamente porque he aprendido que el esfuerzo no lleva a ningún sitio. Salvo a amargarte viendo eso, que puedes dejarte la piel hasta el hueso que, si no peloteas o eres amiguito de quien maneja la sartén o caes en gracia de cualquier otra manera, tu esfuerzo sólo servirá para que te den palmaditas en la espalda y bonitas palabras. Y yo ni como ni pago hipoteca con bonitas palabras. Pero como comprenderás, que me creas o no me creas, no me supone ningún trauma.

» autor: Delapluma

#162 La meritocracia son los padres

zilvika — Sun, 12 Mar 2023 22:39:00 +0000

#154 sí se puede saber si las carreras son más sencillas o más difíciles. Para empezar puedes ver los resultados, pero a parte estoy segura de que hay mucha gente que ha analizado la dificultad de las matemáticas puras, que muchas veces se vuelven tan abstractas que son muy difíciles de comprender.

Por otro lado, el problema no es que yo no lo haya entendido. El problema es que tú no antes no dijiste lo que querías decir.

En lo que dices ahora tienes razón en una pocas cosas pero no en la mayoría. Aunque si crees queel salario de un maestro es notable.. en fin. Claramente el problema es que no tenemos los mismos criterios. El salario de un maestro es MUY mediocre.

E hincha muchísimos más codos cualquiera estudiando la carrera de matemáticas, que alguien sacándose la oposiciones de maestro.

Y vuelves a poner un ejemplo absurdo, porque igual de fácil era opositar para maestro antes que ahora. Si tu padre escogió una mala salida laboral, eso no es ejemplo de nada.

Mis dos padres venían de familias con muy pocos recursos, estudiaron con becas y les fue bastante bien. Ambos opositaron, que según tú es la salida maravillosa que hay ahora. Y lo tuvieron mucho más fácil en las oposiciones porque había muchos menos licenciados y por tanto mucha menos competencia.

En fin, que te equivocas en muchas cosas y creo que no sabes de lo que hablas.

» autor: zilvika

#161 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 22:34:07 +0000

#77 Soy superhéroe, así que es un secreto, no te lo puedo decir.

» autor: dianoia

#160 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 22:31:11 +0000

#89 Como que no muere gente en el mundo por culpa del tipo de la perruca en el que el barbudo basó gran parte de su trabajo, claro. Si vamos a contar los muertos contémolos todos. Ya te digo por culpa del barbudo han habido menos.

» autor: dianoia

#159 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 22:29:31 +0000

#94 Un hijo de puta que compra tu obediencia ciega a cambio de juguetes consumistas merece meterse con él y mucho más

» autor: dianoia

#158 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 22:28:34 +0000

#102 Errar es humano, y al final lo que cuenta es cada paso, y es innegable que a pesar de las atrocidades el progreso, tanto tecnológico como social, que consiguieron sus seguidores fue el mayor que ha sido testimonio la Historia.

» autor: dianoia

#157 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 22:28:21 +0000

#148 Es por eso que tal y como lo escribió ya no funciona. Es por eso que debe revisarse.

Para empezar, cualquier administrador de una empresa, con mil empleados, tiene que ser autónomo por ley. Así que el electricista que trabaja por su cuenta y el CEO de una pyme con 300 empleados tienen la misma calificación.

Pero es que además, Marx jamás habla de empresarios. Habla de la relación con los medios de producción. No es que yo no haya entendido nada, es que no comparto tu interpretación. Porque al final lo que pasa es que tú también estás revisando a Marx para adaptarlo al hoy. Tal y como yo pido.

Y hay gente muy lista que ya lo ha hecho y yo le he leído a él y a ellos y tengo mi propia interpretación.

Y en ella te digo que la clases sociales hoy no sirven para explicar una mierda porque..

- Son categorías líquidas. No está claro dónde colocar a cada quien. El ejemplo de los autónomos de antes, O el del camarero o el piloto.
- Las percepciones de nosotros mismos cuentan mucho al definir nuestra identidad política. Hay gente como Wyoming que siendo, rico y rentista es y se comporta como progresista y eso es tan nuevo que no encaja en nada de lo previsto por Marx
- Hay conflicto sociales de una importancia muy superior la relación con los medios de producción. Pensionistas bommers frente a jóvenes de la generación Z, España vaciada, frente a los que vivimos en ciudades....

Marx no podía ni imaginar la complejidad que adquiriría la cosa. El era muy meticulosos y estoy convencido que reescribiría mucha de su obra para adaptarla.

Los conflicto sociales que se nos vienen no tendrán su origen en nuestra relación con los medios de producción. Eso te lo aseguro. La desigualdad ya no surge de ahí. Hace mucho además.

» autor: ictop

#156 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 22:26:55 +0000

#103 Con quién estás hablando? Hay alguien más aquí? Oyes voces? Por que ya te digo que ese que describes no soy yo.

» autor: dianoia

#155 La meritocracia son los padres

progreame — Sun, 12 Mar 2023 22:21:07 +0000

#5 predicas en el desierto, compadre. Aqui se lleva mas la cultura de esforzarse para pedir una paguita.

» autor: progreame

#154 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 22:20:05 +0000

#149 Ah, lo hago con gusto.

Donde quiero ir a parar es que actualmente hay bastantes más posibilidades de sacar buenos trabajos tras estudios universitarios que en los setenta. Llegar a la universidad era bastante más complicado, había cierta veneración por los que conseguían llegar a estudios universitarios. Y sin embargo, tras estos estudios, una España muy casposa no ofrecía salidas de calidad aunque tuviera uno de los mejores expedientes de la promoción.

Hoy en día el camino para tener una muy buena vida es fácil, está claro, y se puede conseguir con esfuerzo y sin suerte. Por poner otro ejemplo diferente a los que he puesto puedes hacer una buena oposición, como la de maestro, en la que si estudias bien y de verdad hincas codos como un cabrón estás colocado para toda la vida con un salario notable.

Lo que hay que hacer es currar. ¿La carrera de matemáticas es difícil? Para el que estudia tres horas en su casa tras las clases es bastante más fácil que para el que estudia cuando ve cerca el exámen. El artículo habla de meritocracia.

Por último, no podemos saber si hoy matemáticas es una carrera más o menos sencilla que económicas en los setenta.

» autor: --516070--

#153 La meritocracia son los padres

ayotevic — Sun, 12 Mar 2023 22:16:30 +0000

Y vuelta con las lloreras, excusas de mediocres, los que son ricos o llegan es por que se lo regalan, buabua es que no es justo, es que Fulanito lo han enchufado, etc etc.
Todo por no admitir que ellos no han sido capaces ni han tenido la valía de llegar donde querían.
Triste sociedad está que se auto engaña, quizá por ahí podrían empezar a mirarse e intentar mejorar.
Ni todo el que no llega está condenado desde la cuna, ni todo el que llega a algo o se hace rico es gracias a atajos y a sus papis. La gente que realmente vale acaba triunfando, en lo que sea su campo. Y muchos que valían desgraciadamente no, pero hay más talentos, valores y condiciones que también suman, no todo es dinero y contactos.

» autor: ayotevic

#152 La meritocracia son los padres

Autarca — Sun, 12 Mar 2023 22:15:24 +0000

#29 Los padres lo que quieren es que a sus hijos les vaya mejor de lo que les fue a ellos.

Y por eso luchan por un sistema de pensiones que les permitan no ser una carga, y apoyar a sus hijos.

Y los ladrones han tocado muchas veces las pensiones, la cuantía y la edad a la que se puede percibir.

Por eso la pensión mínima es miserable en este país, qué menudo juego de trilleros se monta mezclando medias con modas, y máximas con mínimos.

» autor: Autarca

#151 La meritocracia son los padres

thoro — Sun, 12 Mar 2023 22:11:30 +0000

#113 Pues tanto titulado y lo que faltan son albañiles, mecanicos, fontaneros y camareros y son esos puestos casi sin cualificar los que deberan subir sueldos para cubrir la escasez, el mundo al revés. Los medicos tambien tendran que subirles el sueldo y quitarles guardias obligatorias.

» autor: thoro

#150 La meritocracia son los padres

Mikeien — Sun, 12 Mar 2023 22:09:06 +0000

#69 Lo del "tiempo de calidad" es otro engañabobos para que los padres que no pueden, saben o quieren conciliar se autoengañen: "Solo estoy con mis hijos de vez en cuando, pero eh! cuando estoy estoy!". No hay educadores que recomienden semejante tontearía por encima de la "cantidad de tiempo".

elpais.com/elpais/2017/07/23/mamas_papas/1500786111_197943.html

» autor: Mikeien

#149 La meritocracia son los padres

zilvika — Sun, 12 Mar 2023 22:03:05 +0000

#139 menos mal que me lo has explicado

» autor: zilvika

#148 La meritocracia son los padres

eipoc — Sun, 12 Mar 2023 22:01:09 +0000

#138 demasiado extenso para contestarte por el móvil.
Si crees que porque haya cambiado la organización laboral no sirve a día de hoy es porque, repito, no has entendido nada. La relación entre explotadores y explotados sigue existiendo y lo seguirá mientras el capitalismo exista

¿Un autónomo que gana dos duros crees que es empresario? Según tú entiendo que sí.

» autor: eipoc

#147 La meritocracia son los padres

blockchain — Sun, 12 Mar 2023 21:59:25 +0000

#124 no te creo. Una persona que primero dice "no te esfuerces" y luego dice que "hasta la fecha me he esforzado"...

» autor: blockchain

#146 La meritocracia son los padres

FatherKarras — Sun, 12 Mar 2023 21:57:45 +0000

#144

» autor: FatherKarras

#145 La meritocracia son los padres

FatherKarras — Sun, 12 Mar 2023 21:54:06 +0000

#136 lo que es seguro es que fallaron todas. Y que el record está en el Guiness también es seguro. Y que si buscas en google “record de intento de asesinato” te salen varias páginas hablando de Fidel Castro, eso es indiscutible.

Pero sí, cada uno se cree sus mentiras. A lo mejor no fueron 638 y se quedaron en 320.

» autor: FatherKarras

#144 La meritocracia son los padres

ochoceros — Sun, 12 Mar 2023 21:53:51 +0000

#8 ¿Son excluyentes?

» autor: ochoceros

#143 La meritocracia son los padres

David_Dabiz — Sun, 12 Mar 2023 21:53:04 +0000

#83 claro, de eso se trata y por eso hay defender la educación pública.

» autor: David_Dabiz

#142 La meritocracia son los padres

--726381-- — Sun, 12 Mar 2023 21:47:24 +0000

#70 La verdad, me ha llamado la atención este párrafo

"en España la mayoría de los ricos lo son por herencia: un 53,8%. Y en la misma línea, si le echamos un vistazo a la lista de las 100 personas más ricas en España, nos encontramos con que en primer lugar se encuentra Amancio Ortega"

para simplemente decir que la segunda persona es la hija.

A ver, si se es dueño de una empresa millonaria, ¿quién quiere el articulista que dirija la empresa? ¿Él mismo?

No sé la verdad.

Recientemente desde Podemos salía Vestringe (la hija) hablando de meritocracia y bla bla bla.

Viendo los discursos que realiza, el nulo liderazgo que exuda, incluso la falta de correcta vocalización cuando habla, una persona como ella, sólo puedes pensar que ha llegado adónde ha llegado exclusivamente por las conexiones que tiene su padre.

Me resulta altamente curioso cómo en ciertas temporadas sacan palabros, y los meten como tema desde los medios o los laboratorios esos de (estúpidas) "ideas" que los partidos políticos se han sacado de la manga para poner a sus dinosaurios en puestos casi "honoríficos".

Demasiado burdo todo.

» autor: --726381--

#141 La meritocracia son los padres

--737094-- — Sun, 12 Mar 2023 21:36:46 +0000

Se te había caído un cuarto
De nada.

» autor: --737094--

#140 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 21:33:54 +0000

#126 Yo entré en Valencia en el 2000 y no pude hacer la de cinco años porque o se fue al notable o quedó ahí-ahí.

Fue a la repesca, quedaron dos huecos y los pillaron los dos primeros. Estaba el aula hasta arriba, con gente esperando fuera.

Sin embargo yo diría que los que no se la dejaron en primer año, que un pequeño porcentaje se la dejó, terminaron todos.

También es cierto que fue una explosión, me pilló justo el año en el que anunciaron a bombo y platillo que era la carrera a elegir.

» autor: --516070--

#139 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 21:29:10 +0000

#112 No has entendido nada.

» autor: --516070--

#138 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 21:27:13 +0000

#135 a mi me parece que eres tú el que no entiende.

El concepto de clase social era perfecto cuando lo escribió. Había capitalistas y obreros sin cualificar. Nada más. Explicaba un montón de cosas con gran precisión.

Hoy no vale para nada. Los intereses de la gente, sus preocupaciones, no se pueden predecir ni de coña basándose en sus relación con los medios de producción.

En primer lugar porque el 99% seguimos siendo empleados, pero las diferencias entre nosotros son abismales. Pensar que puedes usar ese concepto para explicar o predecir algo hoy en día es ridículo. Dime cómo conciliar los intereses de un camarero con el de un piloto de avión aunque los dos sean trabajadores , asalariados, obreros en definitiva.

Hoy hay docenas de variables que conforman nuestra identidad política y Marx lo reconocería y tendría que revisar su obra para adaptarla. No tengo la menor duda.

Marx era un científico social y no dudaría en actualizarse. No está escrito en piedra. Muchos intelectuales marxistas lo han hecho, como los del libro que cito. Solo un inculto místico creería que Marx está escrito en piedra. Hace casi 200 putos años joder!!

Déjame que me descojone. Rusia no tiene nada de socialista y China apenas el nombre. Hay mucho más socialismo en las socialdemocracias Europeas que en China. Pero además son socialdemocracias. Nada de socialismos, previos a la dictadura del proletariado, previos al comunismo.

Multipolaridad? Idioteces. Solo puede mandar uno. Así ha sido siempre. En un futuro lejano será China si antes no se va todo a la mierda.

» autor: ictop

#137 La meritocracia son los padres

xpell — Sun, 12 Mar 2023 21:18:28 +0000

#133 No sólo pasa en España, pero es característico de modelos económicos y empresariales mierdosos como el español.

» autor: xpell

#136 La meritocracia son los padres

Karmo — Sun, 12 Mar 2023 21:13:36 +0000

#15 Seguro que lo intentaron matar 638 veces y las 638 fallaron. Cada uno se cree sus mentiras.

» autor: Karmo

#135 La meritocracia son los padres

eipoc — Sun, 12 Mar 2023 21:13:06 +0000

#122 a mi tú cuñadismo también me repele.

Te resumo, no has entendido nada. Leerte decir que las clases sociales no tienen ningún sentido es no haber entendido ni pajolera idea de absolutamente nada de la obra. Entender la obra no es repetir lo que dice, entenderla es saber de qué está hablando. El contexto histórico y social te lo pasas por el arco del triunfo.

Y me hace gracia que pienses que el socialismo no llegará solo porque piensas que en el periodo en el que tú vives y en la zona geografíca que lo haces no se dé. Pues date tiempo, pero la multipolaridad que combate EEUU contra Rusia es precisamente para eso. Ya veremos quien sale victorioso de esta batalla.

PD: y a ver si somos capaces de no poner palabras en mi boca que no he dicho en mi última afirmación.

» autor: eipoc

#134 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 21:09:49 +0000

#130 Es que esa es otra. En los países en los que se intentó, la revolución nunca vino del proletariado, sino del campesinado. Era países apenas industrializados.

Marx era brillante pero yo diferencio entre su análisis o y sus prediciones.

Su análisis era potente , aunque ha quedado obsoleto porque el capitalismo ha evolucionado y ya no encajan muchos conceptos.

Sus prediciones ... Pues no dio ni una. Eso es un hecho.

» autor: ictop

#133 La meritocracia son los padres

--747063-- — Sun, 12 Mar 2023 21:09:31 +0000

#128 Claro eso pasa solo en España

» autor: --747063--

#132 La meritocracia son los padres

--602521-- — Sun, 12 Mar 2023 21:03:13 +0000

#89 los iluminati

» autor: --602521--

#131 La meritocracia son los padres

--632284-- — Sun, 12 Mar 2023 21:02:39 +0000

No me esperaba menos de alguien del entorno podemita y similares.
Las cosas pueden estar complicadas, pero este mensaje derrotista tampoco ayuda nada. Las cosas cuestan y si no lo intentas desde luego que no se consigue nada.

» autor: --632284--

#130 La meritocracia son los padres

--602521-- — Sun, 12 Mar 2023 21:02:33 +0000

#30 sus ideas se estrellaron con la realidad de los países industrializados, donde después de conseguir derechos laborales, los trabajadores ya no están tan interesados en una sociedad capitalista porque aspiran a ser burgueses , solo triunfaron en países de economías agrarias semifeudales donde los campesinos no tenían nada que perder y tampoco podían aspirar a ser burgeses

» autor: --602521--

#129 La meritocracia son los padres

jmav — Sun, 12 Mar 2023 21:01:09 +0000

Todo cierto (en ese tema). Pero la base no debiera de ser esa. No tendría nada que ver o visualizarlo por separado e independiente el conocimiento con el fantoche del trabajo no encontrado. Del que está haciendo más daño el que trabaja que el que no trabaja. Lo digo por la contaminación ejercida. Haciendo productos para romperse y volver a hacerlos para no romper el mercado.

Por ejemplo. La ley de paridad del 50% ya tiene trampa.

La pregunta es ¿Qué pasa con el otro 50% que no accede a nada? ¿Se come las uñas? ¿Con el 50%, ya de demos estar todos contentos?

Lo malo, es decir. Vale bien. Que en principio es lo que se está diciendo. Y habrá que esperar que alguien diga (y coja bulto) sobre el 100% de las personas.

» autor: jmav

#128 La meritocracia son los padres

xpell — Sun, 12 Mar 2023 21:00:50 +0000

#91 No, la realidad económica.

Salvo por unos poquitos sectores, toda la economía española está construida sobre el centimeo con empresas de mínima diferenciación, mínima productividad y mínimo valor añadido. Así que no sólo es que sean unos explotadores: es que no pueden ser otra cosa porque o eres un explotador o la competencia que sí lo es se te come.

Realidades.

» autor: xpell

#127 La meritocracia son los padres

--632284-- — Sun, 12 Mar 2023 21:00:23 +0000

#56 Y además todo comparar con un Amancio Ortega y compañía, que son casos excepcionales entre el total de la población.

» autor: --632284--

#126 La meritocracia son los padres

aironman — Sun, 12 Mar 2023 20:57:26 +0000

#43 ignoro la nota de corte actual para estudiar informática en Cáceres, donde estudié, pero cuando empecé en 1998, era un cinco sobre 10. No había demanda por lo visto, pero recuerdo convocatorias en primero donde nos juntamos cinco clases llenas de esas donde caben fácil 100 personas o más.

Empezamos cientos en mi promoción, acabamos 23 personas. Los más brillantes que conocí dejaron la profesión para aprobar una oposición de magisterio, no querían complicarse ni aprender al ritmo que esta profesión demanda.

Entrar era fácil, acabar difícil, mantenerse durante años complicado. Te tiene que gustar querer aprender para seguir el ritmo.

» autor: aironman

#125 La meritocracia son los padres

naxoland — Sun, 12 Mar 2023 20:56:00 +0000

Hay una parte de esta historia que es cierta: los que nacen en un entorno privilegiado tienen muchas puertas abiertas que no dependen de su capacidad ni de sus méritos.

Hay otra parte que es falsa, negligente y peligrosa: esforzarse por sacar buenas notas y tener unos estudios apropiados, en contra de lo que dice el iluminado que escribe, SI te puede abrir las puertas que tu entorno no te abre, para tener una vida mejor que la que pudieron tener tus padres. Y recalco lo de estudios APROPIADOS. Son muchos (quizá esa tercera parte de la que habla el artículo) quienes han tenido la capacidad suficiente, pero han elegido la opción incorrecta. Prepararse para una profesión no demandada hoy en día, por muy bueno que seas, no te va a abrir ninguna puerta.

Finalmente, hay una tercera pata en esta mesa, la más peligrosa de todas, que el artículo ni siquiera menciona: si tu entorno no te va a abrir puertas, ni tú pones de tu parte para abrirlas, te hundirás irremediablemente en ese último piso del ascensor social. Es más, el artículo da a entender, por eliminación, que sólo existe esa salida para quienes no han caído en una familia afortunada.

Una bazofia inmunda que no debería ver la luz en ningún medio serio, y aquí está, siendo meneada.

» autor: naxoland

#124 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 20:50:20 +0000

#96 Hasta la fecha, me he esforzado, he conseguido objetivos, resultados... y siempre seguía cobrando lo mismo que cuando entré, igual que cualquier compañero que sirviera pero que no peloteara, se chivara de otros o fuese amiguito de los cordis adecuados. Pues mira, para no moverme del sitio, hago aquello por lo que me pagan y ya. Si la empresa no me da más sueldo, ¿por qué he de hacer yo cosas que quedan fuera de mi labor?

» autor: Delapluma

#123 La meritocracia son los padres

Amador_Pastor — Sun, 12 Mar 2023 20:49:50 +0000

Es que es justo así. Si te esfuerzas mucho vas a poder tener una buena vida.
Si terminas medicina, una ingeniería, apruebas una oposición del grupo A... Pues vas a vivir bien.
Si dejas la ESO sin aprobar a los 18, pues...
Meritocracia también es venir de familia pobre, padres analfabetos, y ir a la Universidad y terminar Caminos ...

» autor: Amador_Pastor

#122 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 20:49:49 +0000

#104 tu condescendencia me repele.

Argumenta o déjame en paz.

» autor: ictop

#121 La meritocracia son los padres

Raziel_2 — Sun, 12 Mar 2023 20:49:40 +0000

#5 Estas confundiendo la meritocracia con la cultura del esfuerzo. Hasta ahí has llegado. Necesitas esforzarte más.

» autor: Raziel_2

#120 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 20:47:47 +0000

#119 Ya lo sabía. De ahí algunos de mis comentarios.

» autor: ContinuumST

#119 La meritocracia son los padres

elkaladin — Sun, 12 Mar 2023 20:46:44 +0000

#78 Hombre Inditex fue condenada en Brasil por trabajo infantil (justo cuando dono las máquinas médicas) así que sí que hizo trampa.

» autor: elkaladin

#118 La meritocracia son los padres

UnoYDos — Sun, 12 Mar 2023 20:45:34 +0000

Yo estoy de acuerdo en que el ascensor esta roto, pero también hay que decir que hay gente que se mete en el ascensor, y espera que suba sin apretar ningun botón. Harto estoy de ver a compañeros llorando por sus condiciones comparadose con otros, cuando no se molestan ni en formarse mas que los demás ni en luchar en las negociaciones. Esperan que un botones venga a pulsar el botón por ellos. La gente tiene mentalizado en que "me saco la carrera y arreglado". Eso a lo mejor valdría antes. Ahora que hay tantos titulados no puedes asumir que te va a ir bien por tener una carrera. Más cuando para la labor que vas a desempeñar estas dejando que los de la FP con vocación se preparen mejor que tú.

» autor: UnoYDos

#117 La meritocracia son los padres

Pichaflauta — Sun, 12 Mar 2023 20:42:54 +0000

#7 será el tuyo...

» autor: Pichaflauta

#116 La meritocracia son los padres

tropezon — Sun, 12 Mar 2023 20:42:13 +0000

Creo que tu argumento es falaz.
Ni económicas era la carrera con mayor salida laboral (medicina lo ha sido más) ni tampoco un chaval de ahora con matemáticas tiene porqué salir con el salario mediano. Yo, por ejemplo, conozco a uno que se cambió de sector profesional después de estar de becario con nosotros.
Los casos personales no dicen nada. Lo dicen las estadísticas, y ahí #11 arrasa

» autor: tropezon

#115 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 20:42:13 +0000

#84 en ese caso, disculpa.

» autor: --113769--

#114 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 20:41:13 +0000

#109 No soy progre, hijo mío, tampoco me siento fachuzo. Ni tengo edad ni mentalidad. A ti te debe parecer normal que los contactos para conseguir cosas sean normales, a mí, no. Nada más. Sólo eso.

» autor: ContinuumST

#113 La meritocracia son los padres

fofito — Sun, 12 Mar 2023 20:41:08 +0000

#87 Seguir siendo obrero y mejorar tus condiciones de vida no son conceptos antagónicos .
Se puede ser operario de una cadena de producción ,o ser ingeniero en esa misma empresa.Ambos son asalariados,y obreros a mi modo de ver ,pero el segundo tiene una calidad de vida muy superior al primero.
Yo no he dicho nada de hacerse rico.

» autor: fofito

#112 La meritocracia son los padres

zilvika — Sun, 12 Mar 2023 20:40:40 +0000

#43 es más fácil entrar. Pero es muchísimo más difícil sacarse matemáticas que económicas. Pero vamos, infinito.

Vaya argumento de mierda has dado.

» autor: zilvika

#111 La meritocracia son los padres

zilvika — Sun, 12 Mar 2023 20:39:14 +0000

#29 la gente se preocupa por la generación futura de SU familia. Quiere jubilarse bien para dejar una buena herencia y pagar lo que sea a sus hijos y nietos. Quiere vender su casa por un pastizal por lo mismo

Y por eso es tan difícil luchar contra ello. Porque la mayoría no lo hace pro hijos de puta. Lo hacen por el bien de los demás... Pero solo de "sus" demás. Ni siquiera les puedes llamar egoístas.

Que más les da que haya corrupción si eso da trabajo a su hijo? Que más le da que su hijo esté en paro si va a heredar 3 casas? Y así todo.

Hay de todo claro, pero este perfil existe y es muy común.

» autor: zilvika

#110 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 20:38:53 +0000

#105 La mía, no. Y la he visto en muchos sitios (de mi área, cierto)... Y siempre he pensado lo mismo, que depende del dinero que mueva la empresa. De todas maneras, me parece estupendo que hayas vivido esa forma de trabajar. Envidia sana la mía.

» autor: ContinuumST

#109 La meritocracia son los padres

Salfumanchupamelatonina — Sun, 12 Mar 2023 20:37:49 +0000

#101 La mafia "trabaja" en actividades delictivas; desarrollar empresas que no trabajan en actividades delictivas no tiene nada que ver con mafias, por mucho que haya alguien que te ayude legalmente.
El hecho de que tú asocies "relaciones" con "mafia" dice mucho de la mentalidad progre.

» autor: Salfumanchupamelatonina

#108 La meritocracia son los padres

ewok — Sun, 12 Mar 2023 20:37:05 +0000

#93 Amancio Ortega y Rosalía Mera aprovecharon una tradición gallega de costura milenaria, aprovecharon que había costureiras en cada pueblo y aprovecharon que los pueblos estaban interconectados (aunque fuera con corredoiras) y empezaron el negocio. No solo "cosieron batas" y en algunos momentos no fueron muy éticos: varias cooperativas se endeudaron en máquinas y luego Inditex (y otras, pero para los mass-media es más fácil meterse con Inditex que con El Corte Inglés y otros anunciantes) obligaban a los dueños de estos talleres de costura a elegir entre explotar a sus trabajadores o tener que cerrar. Costureras gallegas explicaron que se veían obligadas a trabajar más de 10 horas al día mientras que los precios que les pagaba Inditex por cada prenda bajaban considerablemente cada año.

cadenaser.com/ser/2016/02/22/television/1456133765_020873.html

» autor: ewok

#107 La meritocracia son los padres

--574181-- — Sun, 12 Mar 2023 20:34:15 +0000

Un fraude. Una estafa social.

» autor: --574181--

#106 La meritocracia son los padres

zilvika — Sun, 12 Mar 2023 20:33:54 +0000

A ver, es muy muy difícil hacerse rico sin estudiar, pero es muchísimo más fácil salir de la pobreza estudiando. No nos engañemos tampoco.

» autor: zilvika

#105 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 20:33:54 +0000

#99 Mi experiencia, no solo mía sino de toda la gente que conozco, es completamente diferente.

Un director, un jefe intermedio, ve enseguida quién le salva el culo. Sabe enseguida quién es el que está mirando por lo suyo y por los demás. Y cuando haya que ascender a alguien será casi seguramente esa persona la que pille.

A veces se le llama "enchufe". Porque "coloca al suyo". Lo que hay que decir es que es "el suyo" porque ese otro se ganó su confianza. Curró, se preocupó y sacó más resultados que nadie.

» autor: --516070--

#104 La meritocracia son los padres

eipoc — Sun, 12 Mar 2023 20:31:57 +0000

#30 revisa tus conocimientos sobre el marxismo, porque andas flojo en todo.

» autor: eipoc

#103 La meritocracia son los padres

fofito — Sun, 12 Mar 2023 20:31:55 +0000

#68 Otro universitario. Este convencido de que la alfabetización de las masas proletarias,y en especial las campesinas proveerian de cuadros eficaces al Partido y el Estado.

» autor: fofito

#102 La meritocracia son los padres

Condenación — Sun, 12 Mar 2023 20:31:40 +0000

#1 Un barbudo alemán ya lo hizo y salió muy mal.
No acertó en muchas cosas y tanto sus recomendaciones como la aplicación que sus más fervientes seguidores hicieron de ellas resultaron en regímenes totalitarios y criminales, una de las grandes desgracias del siglo XX.

» autor: Condenación

#101 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 20:30:24 +0000

#97 Hablamos de esfuerzo, meritocracia, titulación, etc. Tú hablas de mafia, ya sea suave o dura. (Light or hard). ¿Lo entiendes, verdad?

» autor: ContinuumST

#100 La meritocracia son los padres

ewok — Sun, 12 Mar 2023 20:28:53 +0000

#5 Propongo que se haga en la URJC.

» autor: ewok

#99 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 20:28:50 +0000

#90 Desconozco cuál es tu área de trabajo, no quiero saberlo... el que más interés pone es al que le colocan más trabajo por el mismo precio... El que se preocupa del trabajo, en cuanto pueden le dan la patada porque equis. Sí es verdad que esa persona con ganas sabe más del trabajo que sea y aprende mucho, cierto, pero en este mundo que tenemos eso importa bien poco. Porque te pregunto... no me contestes, por favor, no lo hagas, quién consigue los contratos, el jefazo último, los trabajos, lo que sea para la empresa equis o la institución hache... una vez conseguido el contrato equis... y ya firmado... ¿tú y yo qué pintamos? Nada. El contrato de trabajo ya se ha conseguido... y lo ha hecho el jefazo con su verborrea, contactos, amigos, etc. y el resto de las hormigas no pintamos nada. Porque salga bien o salga regular el contrato está firmado. No sé si me explico.

» autor: ContinuumST

#98 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 20:28:47 +0000

#72 Hoy en día, si no hay problemas en casa como casos de violencia doméstica o maltrato, quien quiera ganar una muy buena pasta lo puede hacer sin ninguna dificultad.

En mis cuarenta miro a mi alrededor. Pienso solo en aquellos que han estudiado en centros públicos. Todos los que desde siempre han querido tener bastante o mucho dinero, todos sin excepción, están en altos puestos en empresas no pequeñas.

Lo que es muy difícil es ganar 5000 euros netos al mes esforzándote lo justo para salir adelante. Los que somos así, cumplidores y ya está, ya podemos tener suerte para sobresalir profesionalmente.

» autor: --516070--

#97 La meritocracia son los padres

Salfumanchupamelatonina — Sun, 12 Mar 2023 20:26:20 +0000

#78 ¿seguro que sin hacer ninguna trampa? ¿Sin abusar de nadie en su trayectoria? ¿Sin usar contactos emponzoñados? .
Eso averigualo tú, dado que si lo sospechas es por que, supongo, tendrás algún indicio de ello.

¿Sin usar relaciones personales favorables?
¿Hay algo malo en ello? A ver si es que ahora uno tiene que aislarse de sus conocidos para poder hacer algo.

» autor: Salfumanchupamelatonina

#96 La meritocracia son los padres

blockchain — Sun, 12 Mar 2023 20:26:19 +0000

#9 tu no te esfuerces y luego pregúntate porqué sigues cobrando lo mismo que cuando entraste

» autor: blockchain

#95 La meritocracia son los padres

El_Tio_Istvan — Sun, 12 Mar 2023 20:25:27 +0000

#5 pero usted en qué distopía vive?

EDIT: Le recuerdo las palabras de Stalin: el que no trabaja no come.

» autor: El_Tio_Istvan

#94 La meritocracia son los padres

El_Tio_Istvan — Sun, 12 Mar 2023 20:24:28 +0000

#1 Papá Noel? No metas mierda con papá Noel! Qué te...

» autor: El_Tio_Istvan

#93 La meritocracia son los padres

kobra46 — Sun, 12 Mar 2023 20:24:08 +0000

¿Quién fue el padre de Amancio Ortega?

» autor: kobra46

#92 La meritocracia son los padres

miliki28 — Sun, 12 Mar 2023 20:23:30 +0000

#56 Ni lo uno, ni lo otro. Lo que es obvio es que el sistema está amañado, y que está pensando para que unos pocos ricos atrincherados en sus posiciones de privilegio, vivan del resto. Eso no quita, que con este planteamiento tan viciado, si partes con desventaja, estarás más jodido. Prepárate y te pisarán menos.
Pero lo que vivimos es realmente asqueroso, cumplimiento arbitrario de las leyes, abusos y avaricia infinita. Da pena, de verdad.

» autor: miliki28

#91 La meritocracia son los padres

--747063-- — Sun, 12 Mar 2023 20:21:32 +0000

#44 Decir que los empresarios españoles son explotadores menos 4 es tan cierto como decir que los trabajadores españoles son todos unos mantas menos 4.
Falacias cómodas.

» autor: --747063--

#90 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 20:21:16 +0000

#13 Yo siempre he visto lo mismo: el que más interés le pone, el que se preocupa más, y el que a la larga por lo tanto acaba sabiendo más es el que mejores condiciones consigue.

No sé dónde habéis trabajado algunos, la verdad. Pero obviamente sois una minoría.

» autor: --516070--

#89 La meritocracia son los padres

Verdulero — Sun, 12 Mar 2023 20:17:53 +0000

#1 como que no hay mil burradas en eso y no ha muerto gente por el barbudo también. Lee los enemigos del comercio y verás como es un cúmulo...
Por cierto, si Amancio Ortega de la foto no fuera multimillonario sería verdad...pero entonces..qué ha creado su imperio? Podemos?

» autor: Verdulero

#88 La meritocracia son los padres

Maphhache — Sun, 12 Mar 2023 20:17:30 +0000

#58 Como chiste,no le acabo de ver la gracia

» autor: Maphhache

#87 La meritocracia son los padres

thoro — Sun, 12 Mar 2023 20:17:17 +0000

#7 No se dieron cuenta que sus hijos serían obreros con estudios, pero seguirían siendo obreros porque para eso los han educado.
Te pongo como ejemplo a mis conocidos, que su aspiración en la vida fué ser funcionarios o que los contrate alguien.
Y creo que ya lo entiendes, pero nadie se hace rico trabajando para otra persona o empresa por muy grande o multinacional millonaria que sea, el dinero no se pega.
Con un sueldo fijo que se cobra incondicionalmente a principio de mes es ridículo pensar que eres más que un obrero trabajando para una cárnica.

» autor: thoro

#86 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 20:16:21 +0000

#76 jajajaja. Muy fault. Siglo XXI.

» autor: ictop

#85 La meritocracia son los padres

NapalMe — Sun, 12 Mar 2023 20:15:25 +0000

"...no tendremos de qué preocuparnos,todo nos irá bien en la vida."
¿Sin preocupaciones? ¿TODO irá bien? Eso no es "mericotrácia".

» autor: NapalMe

#84 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 20:13:39 +0000

#82 ¿He dicho yo lo contrario?

» autor: Delapluma

#83 La meritocracia son los padres

NapalMe — Sun, 12 Mar 2023 20:12:52 +0000

Pues la mayoría de gente con padres humildes que conozco, han estudiado en la pública y tienen un buen trabajo. No son millonarios, pero no son pobres.

» autor: NapalMe

#82 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 20:11:55 +0000

#80 y me parece genial. Pero como ves montar la empresa tiene un valor y mérito.

» autor: --113769--

#81 La meritocracia son los padres

danip2 — Sun, 12 Mar 2023 20:09:57 +0000

#11 La generación más perjudicada fue a la que le explotó la burbuja, donde las expectativas eran muy altas y muchos se endeudaron. Pero a largo plazo los jóvenes de ahora van a pagar la quiebra del sistema de pensiones y quizás la sanidad. Se buscarán culpables seguramente fuera de España pero son ellos quienes lo pagarán.

» autor: danip2

#80 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 20:09:48 +0000

#42 Perdón, a mí sí me gustaría ser el que monte el negocio, claro que sí. Pero ni tengo medios, ni me parece que valga la pena el esfuerzo ni el riesgo. Visto así, prefiero ser una currita sin más. Es malo, sí, pero al menos es seguro y no pierdo mi propia pasta si la empresa se va al cuerno.

» autor: Delapluma

#79 La meritocracia son los padres

parrita710 — Sun, 12 Mar 2023 20:09:20 +0000

#2 Es casi como si de lo que se tratase es de cambiar el mundo no sólo de entenderlo.

» autor: parrita710

#78 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 20:07:09 +0000

#75 Si triunfar es ser una de las personas más ricas del mundo, una de ellas, nada. Si el mérito es ganar mucho dinero sin más, nada. Si el esfuerzo es para ganar más dinero, nada. La pregunta que te hago, ¿seguro que sin hacer ninguna trampa? ¿Sin abusar de nadie en su trayectoria? ¿Sin usar relaciones personales favorables? ¿Sin usar contactos emponzoñados? Si es así, tienes razón.

» autor: ContinuumST

#77 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 20:03:26 +0000

#33 sería interesante saber a qué te dedicas tú

» autor: --113769--

#76 La meritocracia son los padres

volandero — Sun, 12 Mar 2023 20:02:11 +0000

#30 Lo complicado en el siglo XI era ser antifeudalista.

» autor: volandero

#75 La meritocracia son los padres

Salfumanchupamelatonina — Sun, 12 Mar 2023 20:01:24 +0000

#71 ¿Y todas esas cosas que tienen que ver con que esa persona haya triunfado gracias a su trabajo, su esfuerzo y su talento?

» autor: Salfumanchupamelatonina

#74 La meritocracia son los padres

Faldo — Sun, 12 Mar 2023 19:58:03 +0000

Pues si a los enchufes, también le sumamos las cuotas, imagínate donde ha quedado la meritocracia.

» autor: Faldo

#73 La meritocracia son los padres

--705521-- — Sun, 12 Mar 2023 19:47:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#72 La meritocracia son los padres

--234798-- — Sun, 12 Mar 2023 19:43:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#71 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 19:28:54 +0000

#70 ¿Qué estudios tenía? ¿Qué licenciatura? ¿No explotaba a sus sastras ni costureras? ¿Con qué dinero comenzó? En fin... si ser empresario es un logro porque se gana mucho dinero pues estupendo. Si las carreras, los estudios los dirigimos a conseguir mucha pasta... pues claro.. claro... Lo dicho.

» autor: ContinuumST

#70 La meritocracia son los padres

Salfumanchupamelatonina — Sun, 12 Mar 2023 19:23:14 +0000

#13 Como Amancio Ortega, por ejemplo, que si no hubiera sido por que sus padres eran los Marqueses de Vetetuasaberdonde nunca habría llegado a donde ha llegado.

» autor: Salfumanchupamelatonina

#69 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 19:23:01 +0000

#66 entiendo que no has llegado al capítulo de calidad mejor que cantidad, que recomiendan los educadores. No pasa nada. Somos una familia unida y feliz. Tan ancho como eso.

» autor: igorymi

#68 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 19:22:33 +0000

#67 Yo creo que el barbudo estaría más de acuerdo con un calvo del 1917.

» autor: dianoia

#67 La meritocracia son los padres

fofito — Sun, 12 Mar 2023 19:21:56 +0000

#40 Pues #2 ha resuelto las dudas que expresabas.
Así que al obrero,a título individual, solo le queda currar como un cabron y estudiar todo lo que pueda para intentar mejorar sus condiciones.Al menos hasta el advenimiento de alguna revolución que cambie el panorama general.

Algo con lo que seguro que el universitario barbudo al que aludidas estaría también de acuerdo.

» autor: fofito

#66 La meritocracia son los padres

--705521-- — Sun, 12 Mar 2023 19:15:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#65 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 19:13:12 +0000

#64 bueno, yo me llevé para vivir y ahorrar. Crié a mis hijos, tengo casa y les di estudios. Ahora vivo bien también de mi pensión, porque no tengo deudas. En general, bastante bien. Mis hijos viven bien y eso me da mucha tranquilidad, puedo hacer mi vida con mi mujer y viajar. No me quejo.

» autor: igorymi

#64 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 19:07:42 +0000

#63 Qué horror. Todo el día currando para que la pasta se la lleve tu jefe de la notaría o el banco. En fin, cada uno tiene sus fetiches.

» autor: dianoia

#63 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 19:00:47 +0000

#61 claro, he tenido varios trabajos. Estudié al principio de fresador, después trabajé en comercial, luego de representante, que se decía entonces, jaja, también trabajé en la banca, en una notaría, llevando contabilidades....fui ampliando estudios y variando, pero siempre me gustó la gente y los números.
#60 no conté las horas, pero no era un suplicio trabajar. Y me sobraba para jugar con mis hijos de vez en cuando.

» autor: igorymi

#62 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:57:49 +0000

#32 perdóneme usted, no sé que es lo que no ha entendido. Si me lo dice puedo esforzarme un poco más. A mis 75, volver a la escuela me parece demasiado. Y normalmente la gente me entiende bien. Lo dicho, dígame qué es exactamente lo que no está bien e intentaré mejorar

» autor: igorymi

#61 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:57:41 +0000

#59 Te puedo preguntar de qué trabajabas?

» autor: dianoia

#60 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:56:55 +0000

#57 Puedes, de cara al conocimiento científico y la sociología, estimar la cantidad de horas que has dedicado a trabajar? Qué debe ser, alrededor de la mitad del tiempo que te ha tocado vivir en este terruño? Eso te parece bien? Joder.

» autor: dianoia

#59 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:55:45 +0000

#33 yo no las considero tiradas. He aprendido, tengo muchos amigos de esa época, tanto compañeros como clientes. Trabajar no fue un suplicio para mí.

» autor: igorymi

#58 La meritocracia son los padres

--703136-- — Sun, 12 Mar 2023 18:55:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --703136--

#57 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:54:13 +0000

#36 a mi me habido bien. Tengo casa y pensión, que me vale para vivir con algo de calidad. También ahorré, que eso me lo enseñó mi madre. Y he sido feliz en general. No tengo ninguna queja.

» autor: igorymi

#56 La meritocracia son los padres

mancebador — Sun, 12 Mar 2023 18:51:13 +0000

Un nuevo artículo para conseguir la excusa perfecta del fracaso de la gente.

Por supuesto, no es culpa suya y de las malas decisiones que han ido tomando por la vida, es de la sociedad, que no les ha dejado prosperar.

» autor: mancebador

#55 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:45:23 +0000

#54 Ya. Hablamos de explotación.

» autor: ContinuumST

#54 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 18:44:46 +0000

#53 el sector de la hostelería es bastante complicado e implica una dosis de sacrificio que muchas veces resulta admirable. Trabajar en hostelería es muy duro, y montar un negocio en hostelería también lo es. La mayor parte de las veces el trabajador es es el propietario también

» autor: --113769--

#53 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:42:52 +0000

#49 Sólo tienes que mirar en el sector de la hostelería. (No es el mío, por si tienes dudas.)

» autor: ContinuumST

#52 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:42:21 +0000

#37 Ah, ya... Verá, doctor... (me acomodo en el diván)... era yo un niño cuando... jajajajaja.

» autor: ContinuumST

#51 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 18:42:18 +0000

#44 ya, pues todos los empresarios que conozco, que son unos cuantos, no tienen ni padrino ni han empezado con una gran fortuna, y no les va mal. lo que sí somos es un país de quejicas, siempre es más fácil echar la culpa a los demás. Quejarnos de los empresarios, y no querer ser empresarios

» autor: --113769--

#50 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:40:52 +0000

#35 No es una actitud deseada, es aprendida. No soy, ni estoy, amargado, de hecho sigo encarando la vida cada momento pero no me creo los cuentos disney del esfuerzo, el talento, la dedicación, la profesionalidad... porque no sé qué habrán visto tus ojos... no lo sé, claro, pero lo que han visto los míos no es bonito, ni elegante, ni justo... Ayer mismo me decía al teléfono un compañero mío, riéndose, "pero qué demonios hablas de justicia" y yo le tenía que reconocer que tenía razón. Un iluso a mis años.
Y haces bien, los estudios no sobran, al contrario... pero de ahí a conseguir desarrollar una vida profesional por tu talento y valía va mucho trecho.

» autor: ContinuumST

#49 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 18:40:18 +0000

#45 no creo que sea legal explotar a nadie en 2023. Así que si te haces empresario tendrás que respetar los derechos laborales y pagarle a un sueldo justo

» autor: --113769--

#48 La meritocracia son los padres

borer — Sun, 12 Mar 2023 18:38:50 +0000

La meritocracia son los enchufes

» autor: borer

#47 La meritocracia son los padres

nexus5 — Sun, 12 Mar 2023 18:38:10 +0000

#5 Falacia de falsa dicotomía.

» autor: nexus5

#46 La meritocracia son los padres

Yomisma123 — Sun, 12 Mar 2023 18:37:14 +0000

Vale, es verdad, pero ojo, que cada vez escucho más este mensaje derrotista que lo que hace es que haya chicos que ni lo intentan.
Lo tiene más difícil, sí.
Pero imposible si ni lo intentan

» autor: Yomisma123

#45 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:35:09 +0000

#41 No es que sea muy difícil, es que un empresario no debe ser explotador, debe ser sólo empresario, sin explotar a nadie.

» autor: ContinuumST

#44 La meritocracia son los padres

xpell — Sun, 12 Mar 2023 18:34:21 +0000

#41 No. Es que para ser un explotador (sin comillas, el empresauriado español son una banda de explotadores salvo cuatro honrosas excepciones, es así como funciona nuestro glorioso modelo económico desde los tiempos de Paco) el precio de acceso al mercado está muy caro. O vienes con pasta y padrinos, y otra buena cantidad de pasta para aguantar hasta que el negocio de beneficios, o no entras.

Si eres un hijo de papá con pasta y padrinos, entonces es muy fácil. Hasta puedes hacer eso que mola tanto de fracasar y levantarte muchas veces porque tú eres así de guay. El resto nos vamos a la ruina para media vida o toda al primer fracaso.

» autor: xpell

#43 La meritocracia son los padres

--516070-- — Sun, 12 Mar 2023 18:33:55 +0000

#11 Yo tengo, curiosamente, la visión opuesta.

Mi padre estudió la carrera con mayor salida laboral, económicas. No era la que le gustaba, pero era la mejor para su futuro.

Salió con media de sobresaliente y su primer trabajo fue... Vender seguros de puerta en puerta. En tres años era un currito más en una oficina cualquiera.

Cualquier chaval ahora estudia una carrera con mayores salidas. Matemáticas o informática. Sale cobrando cerca del salario mediano. Si trabaja duro en tres años está duplicando el salario mediano o incluso el medio. En diez años supera a un médico.

Hay que sumarle que la nota de corte ha bajado muchísimo. Ni siquiera hay que ser brillante para estudiar una de las carreras con mejores salidas. Hasta eso es más fácil.

» autor: --516070--

#42 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 18:30:44 +0000

#21 España es un terreno muy hostil para poner un negocio de la nada. pero con condiciones favorables se puede vivir pero que muy bien y hacer crecer un negocio pequeño. Desde luego si tiras la toalla antes de empezar digamos que ya has fracasado. Pero dar por hecho que trabajar para otro es algo malo y no querer ser el que monte el negocio es un pensamiento que se ve contradice a sí mismo

» autor: --113769--

#41 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 18:28:32 +0000

#17 pues a eso iba, trabajar para una empresa es trabajar por una explotador. pero nadie quiere ser un "explotador" porque es muy difícil

» autor: --113769--

#40 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:28:31 +0000

#39 Está en #1

» autor: dianoia

#39 La meritocracia son los padres

fofito — Sun, 12 Mar 2023 18:27:16 +0000

#38 que es lo que dices tú?

» autor: fofito

#38 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:25:47 +0000

#7 Bueno, eso que es la única manera de mejorar lo dices tú...

» autor: dianoia

#37 La meritocracia son los padres

Luiskelele — Sun, 12 Mar 2023 18:25:24 +0000

#34 mejor cuéntanos quién te hizo daño. Qué malvado empresario te tocó y dónde

» autor: Luiskelele

#36 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:25:12 +0000

#22 Ya te lo he puesto en otro comentario, pero efectivamente tirar la vida a la basura para conseguir un lugar dónde caerte muerto y cuatro perras para cuando seas demasiado inútil para que te puedan seguir explotando pues no me parece el maravilloso plan de vida que crees.

» autor: dianoia

#35 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:24:48 +0000

#25 es una expresión de mi zona. Cada uno es cada uno. Caun, caun. Ya sé que te sonará paleto. Por lo que veo, eres bastante amargado. Lamento que la vida no te haya ido bien. Nunca tire de contactos. Cosa que ahora, podría hacer, porque me conoce todo el mundo, gracias a mi reputación. Pero ya estoy jubilado. Con el agradecimiento de mi empresa y mis clientes. Siempre puse mi empeño en atenderlos y trabajar bien. A mis hijos les he recomendado lo mismo y van por ese mismo camino. A mis nietos siempre les aconsejo que den lo mejor de ellos hasta en el cole. Tu puedes hacer, evidentemente lo que quieras. Este mundo es libre, afortunadamente. Suerte con tu actitud. Espero que te resulte.

» autor: igorymi

#34 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:23:58 +0000

#28 ¿Te lo repito?

» autor: ContinuumST

#33 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:23:44 +0000

#14 Menudo engañao jajajaja tirando a la basura las mejores 8h de los mejores 40 años de su vida para que se forre el jefe. Es que me parto tio,

» autor: dianoia

#32 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:22:53 +0000

#5 desde luego que el master a los niños no sé, pero volver a la escuela a repasar gramática igual sería buena idea...menuda manera de escribir, no se entiende nada.

» autor: dianoia

#31 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 18:22:27 +0000

#26 Me alegra que hayas tenido esa suerte. Porque dar con una empresa que te lo compense es eso: suerte. Yo he estado en seis empresas distintas y ninguna lo ha hecho.

» autor: Delapluma

#30 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 18:22:12 +0000

#1 Ese Barbudo, que era brillante, revisaria su obra y cambiaria muchas cosas. Empezanzo por la inevitabiliad historica de comunismo que obviamente no va a ocurrir.

Con seguridad revisaria el concepto de clase social que hoy no tiene ningun sentido. Hoy un empleado puede ganar mucho mas que un propietario y existen intereses enfrentados totalmente incompatibles.

El dueño de un bar, o de una papeleria son propietarios. El director de una sucursal bancaria o un Resposable de ventas son empleados. Comparten estos algun interes comun? Lo dudo. Ya no es un concepto util porque la gradacion de situaciones es brutal. Y los intereses estan muy mezclados. Es muy posible que muchos trabajadores altamente cualificados no apoyen o rechacen las reivindicaciones de trabajadores no cualificados. Es muy posible que pequeños propietarios sean boicoteados por propietarios mas poderosos.

Era muy listo, pero no era infalible y estoy convencido que hoy cambiaria mucho de su discurso.

Recomiendo el libro "Como ser anticapitalista en en siglo XI". Una revision del marxismo clasico muy interesante.

» autor: ictop

#29 La meritocracia son los padres

Machakasaurio — Sun, 12 Mar 2023 18:21:17 +0000

#7 "Los padres lo que quieren es que a sus hijos les vaya mejor de lo que les fue a ellos."
No, aqui en España no.
Aqui lo que se quiere es la jubilación más alta posible, y andar caliente uno mismo hasta ella.
Si no, explicame como las generaciones pasadas han consentido la creacion de subcontratas, las sucesivas congelaciones del SMI(que suele ser el primero...) y mas de un 35% de paro juvenil sostenidamente 40 décadas.
Mientras eso si, se han hecho sucesivas prejubilaciones, y se ha seguido votando a los mismos ladrones una y otra vez.
Claro esos ladrones saben bien que no tocar, por ejemplo las pensiones máximas.
Que a dia de hoy la pensión máxima doble el salario mediano, y triplique el mínimo, teniendo en cuenta que nuestras pensiones se pagan con las cotizaciones, no te hace pensar?

Lo que nos vamos a reir en unos años, si la cosa no cambia radicalmente...
Es Demografia pura, el baby boom son mas, y gozaron de mucha mas prosperidad que las generaciones actuales, que son las que les tienen que pagar ahora las pensiones.
Como obviamente no llega, nos endeudamos, así hasta que pete el sistema.
Un plan sin fisuras.

Si, se nota que aqui nos hemos preocupado mucho en TOOODA la democracia por las "generaciones futuras".....

» autor: Machakasaurio

#28 La meritocracia son los padres

Luiskelele — Sun, 12 Mar 2023 18:21:05 +0000

#13 pero qué cojones acabo de leer?

» autor: Luiskelele

#27 La meritocracia son los padres

Solinvictus — Sun, 12 Mar 2023 18:20:44 +0000

Estos progres insinúan que por ejemplo, froilan I de España no se merece el trabajo que tiene?

» autor: Solinvictus

#26 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:19:49 +0000

#23 es tu caso personal y no puedo opinar. A mi siempre me recompensó.

» autor: igorymi

#25 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:19:35 +0000

#22 ¿Caun? ¿Eso qué es? Fíjate cómo relacionas tener estudios con ahorrar y tener casa. Conviertes los estudios en dinero y en objetos, cosa que no está mal, pero para mí no es suficiente. Tampoco te voy a preguntar cómo has obtenido tu trabajo (no es asunto mío), ni si tienes "ocho apellidos conocidos" en el mundillo, no es asunto mío... o si has conseguido el trabajo por contactos, tampoco es asunto mío... Lo que sí te puedo decir, y lo digo en serio, es que mejor personas formadas, eso es cierto, ahora bien... que el esfuerzo conlleve recompensa ya te digo yo que lo méritos personales y profesionales no valen para absolutamente nada. Y si tener casa es un logro, que venga satán y lo vea.

» autor: ContinuumST

#24 La meritocracia son los padres

FatherKarras — Sun, 12 Mar 2023 18:16:24 +0000

#19 Sí que puede ser. Ten en cuenta que soy un comunista pro-putin financiado por Cubazuela del Norte. Soborné por cuatro rublos a la élite corrupta capitalista que domina los premios Guiness con estupendos resultados. Los intentos de asesinato pasaron de ser 6,38 a 638 gracias al vil metal. Hay que luchar con sus armas.

» autor: FatherKarras

#23 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 18:15:01 +0000

#14 Igual que yo. Yo siempre he trabajado lo mejor que he podido... hasta mi hora. Porque cuando no lo he hecho así, cuando he dado más de lo que podía, ha sido sólo para llevarme frustraciones, disgustos, ansiedades y malos rollos. Recompensas, cero. Pues mira, por mi propia salud mental, ya no voy a ir nunca más allá. Cuando llega la hora, a mí se me cae el boli, se me cae internet, y se me cae la tapa del portátil. Y no hay más.

» autor: Delapluma

#22 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:14:59 +0000

#18 no sé si vale la pena. Yo he estudiado y mis hijos tienen estudios. Hemos ahorrado y tenemos casa. Hemos contribuido y tenemos pensión. A mis nietos procuraré que no les falten estudios y que sigan por ese camino. Trabajando, ahorrando y buscando oportunidades. Si a ti te parece que no sirve para nada, pues vale. Caun, caun.

» autor: igorymi

#21 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 18:12:33 +0000

#10 Pues no, no me lo planteo. Yo tengo un "negocio propio" (escribo) y sé que es lo más esclavo que existe, no entiende de domingos ni de fiestas de guardar, pero al menos no me supone privaciones ni me quita nada, sólo me aporta.

Si una persona tiene su propio negocio, olé por él, genial que engorde sus propios cerdos y no los de otro. Pero que también tenga presente que es poco probable que se haga rico con ello, ni siquiera que viva mejor que un asalariado vulgaris. La competencia real no existe, no en un momento en el que cualquier negocio puede ser barrido por un gigante o fracasar simplemente porque no le caiga en gracia a la gente, independientemente del esfuerzo y las horas que uno le haya dedicado. Y si hablamos de una empresa tirando a grande, ya volvemos a la casilla de salida: si alguien tiene un negocio grande, es porque ha tenido ayuda de sus mayores. Nadie pone un negocio grande de la nada, y eso de que un mindundi como yo abra un negocio y que crezca, no sucede en un porcentaje digno de ser tenido en cuenta.

» autor: Delapluma

#20 La meritocracia son los padres

ictop — Sun, 12 Mar 2023 18:10:39 +0000

No somos todos iguales. Esta claro. Eso lo primero. Hay gente que sale con ventaja

Las igualdad de oportunidades no es real. Eso lo segundo. Hay gente que sale con ventaja.

Dicho esto, dentro de tu "ambito", has desarrollado todo tu pontencial? Hasta los huevos de quejicas. Yo nunca llegaré a ser primera figura de los Lakers o ganador de la medalla Fields, pero he tratado de diseñar la vida que me gusta y me conviene dentro de las posibilidades. Hay elecciones posibles. Aqui la gente se deja arrastrar por la vida, sin cuestionarse que podrian hacer, para luego quejarse como si alguien les debiese algo.

La vida es lo que es. No promete nada ni le importamos una mierda. Responsabilidad personal tambien. No podemos ser lo que queremos, pero podemos ser mejores de lo que somos.

» autor: ictop

#19 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 18:09:48 +0000

#15 Pero qué me estás diciendo? Que el país de la LIBERTAAAAAAD trató de no sólo inmiscuirse, sino de asesinar al líder de otro país con el que no estaban en guerra? No puede ser, algo debes tener mal ahí.

» autor: dianoia

#18 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:09:47 +0000

#16 No has respondido a mis cuestiones. Te sales por la tangente.

» autor: ContinuumST

#17 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:09:19 +0000

#10 ¿Tienes el dinero en efectivo para montarla? ¿Pides un crédito? ¿Qué aporta esa empresa al conjunto? ¿Qué beneficios te aporta que la empresa sea tuya? ¿O es del banco? Bah.

» autor: ContinuumST

#16 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:08:51 +0000

#13 claro, claro .... Mejor el comedor social que es gratis

» autor: igorymi

#15 La meritocracia son los padres

FatherKarras — Sun, 12 Mar 2023 18:08:10 +0000

#6 Esos intentos ya pasaron con otro brillantísimo barbudo dl siglo XX. www.elperiodico.com/es/internacional/20161126/fidel-castro-un-record-g

Fidel Castro era la persona con más intentos de homicidio a sus espaldas. En concreto, 638 son las veces que el servicio de inteligencia cubano han contabilizado hasta el año 2007, de intento de asesinato del ex líder cubano, llegando a ejecutarse más de un centenar.

"El líder histórico de la Revolución Cubana, Fidel Castro, es la persona a la que más veces se ha intentado asesinar, según registran el Libro de Récords Guinness y de seguro los archivos de la Agencia Central de Inteligencia de EEUU (CIA), principal promotora de estos homicidios frustrados"

"Los métodos planeados para matarlo fueron múltiples, aunque todos fracasaron: desde francotiradores, explosivos colocados en sus zapatos, veneno inyectado en un puro, hasta una pequeña carga explosiva dentro de una pelota de baseball, entre otras variantes"

Mención especial al intento con "explosivos colocados dentro de sus zapatos"

» autor: FatherKarras

#14 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 18:08:02 +0000

#9 cada uno que haga lo que quiera. A mi no me vengas con tus cosas. Yo siempre he trabajado lo mejor posible. No por la empresa, por mi orgullo y mi saber hacer. Caun, caun que dicen en mi pueblo

» autor: igorymi

#13 La meritocracia son los padres

ContinuumST — Sun, 12 Mar 2023 18:08:00 +0000

#5 Para qué tanto esfuerzo, dedicación, títulos, sudor, lágrimas... cuando si no tienes tres apellidos de relumbre eres un "pringao". Donde el talento no vale, el esfuerzo no importa y donde no vale nada lo que puedas aportar, sino el "¿y tú de quién eres? Bah.

» autor: ContinuumST

#12 La meritocracia son los padres

JGG — Sun, 12 Mar 2023 18:07:06 +0000

Para triunfar económicamente en la vida hay un montón de factores. La educación y los contactos efectivamente son importantes, pero la actitud, el empuje, la capacidad de trabajo, el ingenio, lo resolutivo que sea uno, la iniciativa, la perseverancia siguiendo sus metas, etc son, para mí, lo que realmente te llevan a acabar teniendo una buena situación financiera. Y en esos puntos efectivamente los padres tienen bastante influencia, pero no depende demasiado de la cantidad de dinero que tenga una familia.

» autor: JGG

#11 La meritocracia son los padres

u_1cualquiera — Sun, 12 Mar 2023 18:05:08 +0000

Creo que la cosa ha empeorado. Los que nacimos en los 70, hijos de trabajadores humildes inmigrantes en España hemos podido tener carrera y prosperar si nos esforzábamos. Es decir, nada de vida en la calle del barrio y más estudio. Nada de trabajar en la obra con 18 y hacer pasta y más universidad y tener lo Justo para salir los fines de semana, sin muchos lujos.
A la larga eso ha funcionado. Como dicen aquí, no para mandar pero si para tener buenos trabajos.
Las siguientes generaciones lo tienen peor. No tengo claro el único porqué , pero reconozco que ahora no es tan fácil prosperar si tienes carrera universitaria y ganas de trabajar

» autor: u_1cualquiera

#10 La meritocracia son los padres

--113769-- — Sun, 12 Mar 2023 18:03:48 +0000

#9 claro porque lo de que la empresa sea tuya ni te lo planteas

» autor: --113769--

#9 La meritocracia son los padres

Delapluma — Sun, 12 Mar 2023 18:00:56 +0000

#5 No se trata de rendirse, tirarse en un rincón y decir "a la kk con todo, nada vale para nada". Se trata de ser consciente de qué eres para la empresa y qué es la empresa para ti. Esforzarse más allá de lo que te pagan no tiene ninguna recompensa en algo que suene y que tenga cara y cruz, o muy rara vez la tiene. Hay que hacer aquello para lo que a uno le pagan y ya está, ni una gota de menos... pero tampoco una gota más.

» autor: Delapluma

#8 La meritocracia son los padres

FatherKarras — Sun, 12 Mar 2023 17:59:52 +0000

#5 Ufffff, menudo nivel.

No sé si le falla a usted la comprensión lectora o simplemente a venido a soltar la soflama de turno.

» autor: FatherKarras

#7 La meritocracia son los padres

fofito — Sun, 12 Mar 2023 17:59:14 +0000

Los padres lo que quieren es que a sus hijos les vaya mejor de lo que les fue a ellos.
Si los padres son obreros,quieren que sus hijos estudien cuanto puedan porque es la única posibilidad que tienen de mejorar respecto a ellos,trabajando en el mejor puesto, con el mejor sueldo ,y las mejores condiciones posibles.
Los obreros no aspiramos a hacernos ricos ni a que nuestros hijos lleguen a Directores Generales ,la dilatación de nuestro ano no nos permite esos sueños.

» autor: fofito

#6 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 17:55:26 +0000

#3 No te olvides de los intentos de asesinato también.

» autor: dianoia

#5 La meritocracia son los padres

igorymi — Sun, 12 Mar 2023 17:52:31 +0000

#1 #2 mucho mejor aprender que no hay que estudiar y esforzarse. Mejor hacer un máster a los niños de que con pagas se puede vivir. No hay que esforzarse nada.

» autor: igorymi

#4 La meritocracia son los padres

--583514-- — Sun, 12 Mar 2023 17:52:19 +0000

Depende mucho de la época y del país.

En los países nórdicos hasta hace una década al menos, el ingreso de los padres explicaba entre el 10% y el 20% del ingreso de los hijos.

En EE.UU. más del 50%:

www.norwegianamerican.com/opportunity-of-social-mobility-great-in-scan

www.gspublishing.com/content/research/en/reports/2022/02/24/c9116edf-3

En España ha empeorado mucho en los últimos 20 años:

» autor: --583514--

#3 La meritocracia son los padres

pkreuzt — Sun, 12 Mar 2023 17:51:40 +0000

#1 Lo hubieran puesto en todas las listas negras, demonizado de todas las formas posibles y denostado hasta agotar el catálogo de bulos.

Ah espera, que eso es exactamente lo que pasó

» autor: pkreuzt

#2 La meritocracia son los padres

FatherKarras — Sun, 12 Mar 2023 17:48:06 +0000

#1 Exactamente lo mismo que si no nos hubiese avisao. Semos así.

» autor: FatherKarras

#1 La meritocracia son los padres

dianoia — Sun, 12 Mar 2023 17:44:21 +0000

Me pregunto que hubiera ocurrido si un tipo barbudo alemán nos hubiera avisado de estas cosas por allá el s.XIX.

» autor: dianoia