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#12 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

endy — Tue, 18 Oct 2022 15:03:30 +0000

#7 set y partido

» autor: endy

#11 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

jepetux — Tue, 18 Oct 2022 13:25:36 +0000

La persecución de la herejía, la sodomía y otras disidencias fue muy, pero que muy anterior al final del siglo XV en Europa occidental (península ibérica incluída). Cisneros y compañía no fueron, como se dice en la entradilla, “… rompiendo con una relativa permisividad en tiempos anteriores…”, se rompió mucho antes:

MOORE, Robert L. (1989): La formacion de una sociedad represora: Poder y disidencia en la Europa occidental, 950-1250 — Barcelona : Crítica, 1989 — pp. 110-114 (“Homosexuales masculinos”)
es.scribd.com/doc/275884100/Robert-Moore-La-Formacion-de-Una-Sociedad-

» autor: jepetux

#10 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

--130028-- — Tue, 18 Oct 2022 13:23:08 +0000

#4 Tengo la rocambolesca teoría de que en las últimas expulsiónes de moriscos desde Dénia en 1609, en realidad eran los descendientes de los íberos romanizados y luego conversos al islam sin opción.
La comarca de "la marina" (alta/baixa) quedó gravemente despoblada por lo difícil de la economía de supervivencia en una zona tan montañosa, en la Vall de Guadalest pasaron de 40 alquerías a 4. Por ello, los señores feudales de linajes norteños se vieron obligados a traer mano de obra, repoblando con catalanes y mallorquines, de forma que a modo de destierro, no se llevaron "lo mejor de cada casa" y muchos, por lo duro de la supervivencia en estos valles montañosos, acabaron de bandoleros, incluso apreciados por la población y con curiosos nombres arábigo-catalanes.

» autor: --130028--

#9 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

Jacusse — Tue, 18 Oct 2022 12:47:26 +0000

Arde Twitter

» autor: Jacusse

#8 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

MiRH — Tue, 18 Oct 2022 12:41:37 +0000

#3 he visto buenas respuestas, #4 tiene bastante razón, hay buenos trabajos sobre el tema y sobre el impacto positivo en los estados receptores (Argel, Marrakech, Fez y Túnez especialmente).
En cuanto al tema hebreo, se les dió mucha caña a lo largo de la Edad Media con lo quez en la entrada de la Edad Moderna, la población a expulsar era prácticamente residual, a esto hay que restarle las conversiones y los judíos que permanecen en su religión al servicio de la corona, especialmente en los presidios africanos.

» autor: MiRH

#7 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

Carnedegato — Tue, 18 Oct 2022 11:57:31 +0000

#5 Claro, claro.. Porque aquí todo el mundo ahora quiere expulsar a todos los moros y no solo a los que estén delinquiendo sin papeles.

» autor: Carnedegato

#6 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

--583514-- — Tue, 18 Oct 2022 11:47:07 +0000

#1 Como todos los reinos de esa época.

No le puedes pedir a un obispo del s.XV que vea el mundo con las lentes de un millenial de 2022.

cojs.org/map-expulsions-europe/

» autor: --583514--

#5 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

nemesisreptante — Tue, 18 Oct 2022 11:16:16 +0000

#1
Alrededor de 1600...
vamos a expulsar a los moriscos y mejorará la economía... bravo bravo eres el mejor... se hunde toda la economía especialmente del levante
Alrededor de 2020...
vamos a expulsar a los moros y mejorará la economía... bravo bravo eres el mejor...

» autor: nemesisreptante

#4 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

jobar — Tue, 18 Oct 2022 10:43:34 +0000

#3 Gran aporte! pero también me refería a la posterior persecución de conversos y expulsión de moriscos que eran claves para la economía de levante, no solo por la cantidad de población si no por la cualificación de los mismos.

» autor: jobar

#3 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

themarquesito — Tue, 18 Oct 2022 10:19:40 +0000

#1 Hay bastante mito con la expulsión de los judíos.
Precisamente los más ricos optaron por la conversión, más o menos sincera, y mantuvieron oficios y/o cargos. El ejemplo más destacado es el famoso Abraham Seneor, alcabalero mayor, que se convirtió tomando el nombre de Fernán Núñez Coronel y mantuvo el cargo, convirtiéndose en genearca del notable linaje de los Coronel de Segovia.
No fue el único caso, ni mucho menos, ahí están los destacados linajes burgaleses Salamanca, Cartagena, o Lerma. Sin olvidarnos tampoco de Luis de Santángel.
El número de judíos expulsados y que luego volvieron fue de unos 250.000, y los que no volvieron fueron unos 100.000. El impacto económico de la expulsión no fue especialmente grave, y se terminó viendo mitigado por la incorporación de las tierras, vasallos, y rentas americanas. @MiRH sabe más que yo y puede aportar algo más.

» autor: themarquesito

#2 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

--351168-- — Tue, 18 Oct 2022 10:01:46 +0000

Lo que estos querian era el monopolio de la sodomia.......

» autor: --351168--

#1 "Hacer pesquisa contra los putos". Cisneros contra la sodomía en Toledo y el Nuncio Francisco Ortiz

jobar — Tue, 18 Oct 2022 09:50:49 +0000

Estos fanáticos no solo jodieron la economía expulsando y persiguiendo a una parte de la población clave en la producción del reino si no que jodieron la diversión.

» autor: jobar