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#48 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ewok — Wed, 14 Sep 2022 16:56:20 +0000

#47 Se agradece.

» autor: ewok

#47 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Autarca — Wed, 14 Sep 2022 16:11:12 +0000

#46 Vaya, pues esa imagen de la revista Life si que me parece reveladora, y que resuelve la discusión, aún estaba dispuesto a discutir el trabajo de Nast, en el que no se acaba de reconocer al Papa Noel moderno, y que además era dibujado en blanco y negro, como en la ilustración de abajo.

Creo que le voy a dar la razón.

Aunque todavía me puedo encabezonar un poco, y decir algo como "Pero seguro que la campaña de Coca-Cola reforzó esa imagen"

» autor: Autarca

#46 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ewok — Wed, 14 Sep 2022 14:58:55 +0000

#44 En la otra ilustración de Nast, medio siglo antes que las de Haddon Sundblom de Coca-Cola, ya aparece como ese mismo personaje, con el mismo traje. En muchas otras ya tiene el mismo gorro, los calcetines de la chimenea, los trineos de renos voladores... La imagen de este comentario es de la revista Life, dos décadas antes que las ilustracions de Sundblom y para la otra parte del Cuba-libre (es un anuncio de ron).

Coca-Cola no inventó nada (le añadió unos pocos kilos), igual que Disney: ya había sirenas pelirrojas, con la cola verde y los pechos cubiertos siglos antes que Ariel.

» autor: ewok

#45 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

endy — Wed, 14 Sep 2022 14:07:02 +0000

#17 algún oculista en la sala?

» autor: endy

#44 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Autarca — Wed, 14 Sep 2022 13:45:31 +0000

#43 Ahí el personaje todavía parece más un obispo que otra cosa.

En lo que piensa la gente cuando piensa en Papa Noel sigue siendo algo como esto, 90 años después.

» autor: Autarca

#43 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ewok — Wed, 14 Sep 2022 13:39:32 +0000

#42 #37 Thomas Nast y San Nicolás. Coca Cola aprovechó para hacer propaganda y vincular la marca americana a la Navidad, ya que Sinterklaas era una versión holandesa de S. Nicolás / Santa Klaus y patrón de Nueva Ámsterdam (que luego fue Nueva York).
Ya era un personaje de barbas blancas con traje rojo y blanco, Coca Cola aportó el sobrepeso, acorde con su marca.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas

» autor: ewok

#42 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Autarca — Wed, 14 Sep 2022 11:48:57 +0000

#38 No es tan mito, cierto es que los colores rojos y blancos ya estaban presentes en San Nicolás de Bari, pero no fue hasta la campaña de Coca-Cola que se impusieron total y definitivamente.

» autor: Autarca

#41 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

villarraso_1 — Wed, 14 Sep 2022 11:23:03 +0000

#26 Depende del color por el que lo mires.
Porque se puede interpretar como un príncipe hechizado por una sirena que solo recupera la cordura cuando la sirena deja de poder cantar.

» autor: villarraso_1

#40 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

villarraso_1 — Wed, 14 Sep 2022 11:20:15 +0000

#20 El que te he pasado yo también se supone que es La Sirenita de Andersen, y sí que pone lo de la piel clara. ¿Cómo puede haber versiones diferentes del mismo cuento? .

Lo de las coreografías, bueno, no se contradice del todo con el cuento original, como dice #28 :
[...] cuando cantaba acompañándose con el arpa, los peces acudían de todas partes para escucharla, las conchas se abrían, mostrando sus perlas, y las medusas al oírla dejaban de flotar. [...]
A mí si me puede evocar a una coreografía.

Lo del final que dice #22, ahí estoy de acuerdo con él, que no tiene nada que ver el Disney con el original.

» autor: villarraso_1

#39 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

villarraso_1 — Wed, 14 Sep 2022 11:05:39 +0000

#24 ¿Dónde nace la figura de Batman? ¿De los cómics? Lo digo sin conocimiento de causa, pero dudo que el Batman de los cómics se parezca más a Adam West que a los musculosos y traumatizados de ahora

» autor: villarraso_1

#38 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ewok — Wed, 14 Sep 2022 10:43:07 +0000

#37 Tampoco fue Coca-Cola... eso es un mito de Coca-Cola! Thomas Nast lo dibujó bastante antes, ya era muchas veces pintado como gordo y de traje rojo, por la confluencia de los trajes lapones de colores vivos y San Nicolás de Bari, de traje rojo y blanco.
industriasgori.com.mx/wp-content/uploads/2021/12/merry_old_santa_claus
Claro que Coca-Cola y Disney condicionaron la imagen "pop" de esos mitos, pero son muy anteriores y mucho más amplios.

» autor: ewok

#37 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Autarca — Wed, 14 Sep 2022 10:29:05 +0000

#34 No, pero lleva más de 70 años diciéndonos como son, nuestra visión moderna de las sirenas prácticamente la forjó Disney.

Papa Noel tampoco era un gordo vestido de rojo, hasta que una campaña de Coca Cola convirtió esa imagen en icónica. Hoy día a nadie se le ocurre hacer al personaje y no vestirlo de rojo y blanco.

» autor: Autarca

#36 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

--667747-- — Wed, 14 Sep 2022 10:22:55 +0000

#12

¡no me digas que en el cuento no original no sale un cangrejo cantando!

» autor: --667747--

#35 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

--667747-- — Wed, 14 Sep 2022 10:21:39 +0000

#25

Por no hablar de El CID.

» autor: --667747--

#34 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ewok — Wed, 14 Sep 2022 10:20:23 +0000

#32 Pero Disney no inventó las sirenas. Ni Castelao, ni Andersen, ni quien la esculpió en la catedral de Santiago, ni, posiblemente, Homero en el s. IV a. C.

» autor: ewok

#33 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Autarca — Wed, 14 Sep 2022 10:19:04 +0000

#8 Es que Mike Morales no es Peter Parker, es otro personaje, otro Spiderman.

Y el Nick Furia de las películas está copiado del de la línea de Marvel Ultimate (o al revés, fusilaron a Samuel L Jackson cuando diseñaron el personaje) el de la línea clásica sigue siendo blanquito, y con sus sienes plateadas.

El problema es cuando llevas representando décadas a un personaje de un modo determinado, y de un día para otro lo cambias

» autor: Autarca

#32 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Autarca — Wed, 14 Sep 2022 10:14:05 +0000

#30 Nadie sabe nada de esas sirenas, la que la gente tiene en mente es una que la propia Disney lleva más de 30 años vendiendo

» autor: Autarca

#31 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Autarca — Wed, 14 Sep 2022 10:11:06 +0000

#4 #12 El problema es que la propia Disney lleva 30 años machacando con que la Sirenita es blanca y pelirroja.

Han creado una figura iconica, y ahora se extrañan porque se pasan su propio icono por el arco del triunfo, y la gente va y se cabrea.

» autor: Autarca

#30 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ewok — Wed, 14 Sep 2022 09:54:09 +0000

#4 No hay giro racial, había sirenas de piel oscura (marrón, azul, etc.) desde las miniaturas medievales. Hacer polémica con esto, en fin...

» autor: ewok

#29 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

earthboy — Wed, 14 Sep 2022 09:29:38 +0000

Del artículo me quedo con esto. Una verdad que lleva ahí desde los fenicios.
No importa qué ideología o «agenda» política crea usted que defiende Disney: como empresa, no la tiene. La única ideología de Disney, como la de cualquier otro gran estudio, es el dinero.

#4 Puedes verlo también como dos obras muy buenas como Prince of Persia y el Llanero Solitario y una obra maestra magnífica como Ghost in the shell que terminaron siendo películas de mierda.
No quiero imaginar lo que va a pasar con una película ya de mierda como La Sirenita (1989) (una película de animación que trata sobre alguien que tenía tanta ilusión por el rabo que cambió todos los aspectos de su vida para probarlo).

» autor: earthboy

#28 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

--8899-- — Wed, 14 Sep 2022 09:26:19 +0000

#20 Mmm... ahí dice que se pasaba el día cantando

» autor: --8899--

#27 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

--8899-- — Wed, 14 Sep 2022 09:24:21 +0000

#9 Me temo que lo de Blancanieves y los NBAnitos es un tanto antiguo

www.youtube.com/watch?v=2RJuRcCdRNw

» autor: --8899--

#26 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

IanCutris — Wed, 14 Sep 2022 09:08:25 +0000

A mí me parece cojonudo que Disney haga una peli con una sirenita negra, pero trasladar la lucha racial a otro remake con una trama misógina pues como que no sé...
El capitalismo no está agilipollando un poco, ¿no?
Mirémoslo por el lado bueno: tus hij@s tendrán una idea tóxica y machista del lugar que debe ocupar una mujer en una relación amorosa, pero oye, AL MENOS NO SERÁN RACISTAS.
Joder, en serio, qué ganas de mandarlo todo a la mierda.

» autor: IanCutris

#25 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Heni — Wed, 14 Sep 2022 09:05:48 +0000

#4 Lo puedes ver en infinidad de personajes de Hollywood:

* Cuando uso el término 'anglosajón' estoy englobando a cualquier blanco del norte también alemanes, nórdicos(suecos, noruegos, etc...), esto es, blancos que no son del sur de Europa (latinos, griegos, etc...)

- Jesucristo -> anglosajón rubio de ojos azules (no problem)

- Romano cualquiera(Gladiator, Espartaco, Julio César) -> anglosajón (no problem)

- Gengis Khan -> anglosajón (no problem)

- Dioses o semidioses griegos/romanos (Zeus, Hércules, etc...) -> anglosajón (no problem)

- Cleopatra -> en este caso anglosajona (no problem)

- Alatriste, español del siglo XVII -> anglosajón, única queja, el acento que tenía

y sólo por poner algunos ejemplos de personajes históricos latinos, asiáticos o judíos interpretados por norteños rubios y de ojos azules y no pasaba nada, y se veía normal ....

» autor: Heni

#24 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

--604586-- — Wed, 14 Sep 2022 09:03:19 +0000

#14 para mí Batman siempre ha sido Adam West, con su barriga y sus onomatopeyas, todos esos Batmans que ponen ahora musculosos y traumatizados son una puta mierda

» autor: --604586--

#23 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Caresth — Wed, 14 Sep 2022 08:59:48 +0000

#5 Tarzán significa "piel blanca". Si ponen un negro sería "Gozán" y ya la tendríamos liada con los juegos de palabras. Además el nombre ya lo tiene pillado un trailer.

_{Dios, qué viejo me siento...}

» autor: Caresth

#22 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

fidelet — Wed, 14 Sep 2022 08:59:33 +0000

#18 Léete el final y flipa.

0% de coincidència con el de Disney

Está casi todo cambiado.

» autor: fidelet

#21 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

kumo — Wed, 14 Sep 2022 08:54:43 +0000

#6 Sin embargo lo de la Johansson hasta se justificó en la propia peli con el cambio de cuerpo. Al final es un cyborg en un 90%. (Algo que más o menos pasa en la obra original).

Luego está el tema de las caracterizaciones. Que para algo son actores.

Lo de las adaptaciones de comics y videojuegos es lo de siempre, cogen un producto de clase a A y lo convierten en uno de clase B o Z porque ni siquiera saben lo que significa para los fans o el dinero que se mueve en torno a esa IP. Lo de cambiar personajes establecidos por mercadeo es una mierda siempre. Y algunos, tan empeñados en depender de su "identidad" no se dan cuenta que se está comerciando con ella como si fuese otra moda.

#4 Ese meme es una pollada. Nick Fury que es más blanco que el marmol lo cambiaron por un negro (como otros tantos personajes ahora) y a nadie le parece que Samuel L. Jackson lo haga mal. Si te pones a hacer la lista, lo mismo la cosa sale rana. Es un meme para evitar hablar de lo obvio.

» autor: kumo

#20 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Morrison — Wed, 14 Sep 2022 08:54:33 +0000

#18 Te paso yo el original de Hans Christian Andersen... y si eso me buscas lo de las coreografías también.

» autor: Morrison

#19 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

fidelet — Wed, 14 Sep 2022 08:50:47 +0000

Ahora como contrapartida que conserven el final original de Andersen.

Todos los niños traumatizados.

Pd.El pelo continua siendo pelirrojo, no?

» autor: fidelet

#18 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

villarraso_1 — Wed, 14 Sep 2022 08:45:29 +0000

#13 En el cuento se especifica en el tercer párrafo:
[...] eran seis, y todas bellísimas, aunque la más bella era la menor; tenía la piel clara y delicada como un pétalo de rosa, y los ojos azules como el lago más profundo; como todas sus hermanas, no tenía pies; su cuerpo terminaba en cola de pez.[.. .]

Te paso una captura

» autor: villarraso_1

#17 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ACEC — Wed, 14 Sep 2022 08:44:39 +0000

Yo ni me había fijado en el color de piel de la actriz. Debo ser anormal.

» autor: ACEC

#16 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Pointman — Wed, 14 Sep 2022 08:41:59 +0000

#4 Curiosamente, esas películas no es que fueran precisamente un gran éxito...

Y Ghost in the Shell es una aberración. Solo me consuela que el bueno de Shirow estará nadando apaciblemente en su piscina de dinero...

» autor: Pointman

#15 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ElTioPaco — Wed, 14 Sep 2022 08:40:05 +0000

#12 pues lógico, como ya he dicho, molesta a los fans de base.

Yo no me he leído el cuento, así que mi referente es la peli de Disney.

Si he leído flash y me molestó mucho que iris west no fuera pelirroja/castaña (depende del cómic) y fuera negra en la serie (y en la próxima película, por lo que he leído)

La razón? De un lado soy fan, del otro no.

Como ya he dicho, la bofetada es para los que conocían el personaje de antes, y lo tienen ya dibujado y plasmado en su mente.

» autor: ElTioPaco

#14 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

villarraso_1 — Wed, 14 Sep 2022 08:39:37 +0000

A mí me parecería horrible y espantoso un Steve Urkel o un príncipe de Belair blancos. No tiene nada que ver con racismo sino con la idea que tengo de esos personajes en la cabeza.

Una sirena puede ser negra, blanca, amarilla, roja, verde,... Es indiferente. Pero Ariel no puede ser de otro color que blanca.

» autor: villarraso_1

#13 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Morrison — Wed, 14 Sep 2022 08:35:22 +0000

Me parece absurdo que la gente se queje de esto y no de la película de animación de Disney sobre la Sirenita, que se pasa por el forro gran parte del cuento original de Hans Christian Andersen de 1837, haciendo ridículas coreografías cantando y bailando, pero ahora sí lo hace del color de su piel, lo cual no se especifica en el cuento.

» autor: Morrison

#12 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Morrison — Wed, 14 Sep 2022 08:32:59 +0000

#6 A mi las 4 situaciones me parecen mal, son una bofetada a los fans de base del producto original.

Sobre todo la película de Disney sobre la Sirenita, que se pasa por el forro gran parte del cuento original de Hans Christian Andersen de 1837, haciendo ridículas coreografías cantando y bailando, pero no vi a nadie quejarse de eso precisamente. Y sí del color de su piel, lo cual no se especifica en el cuento.

» autor: Morrison

#11 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ChanzaEtChascarrillo — Wed, 14 Sep 2022 08:27:48 +0000

Matt Deimon como Shaka Zulú

» autor: ChanzaEtChascarrillo

#10 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

justez — Wed, 14 Sep 2022 08:27:18 +0000

#4 Ahi la cagaron, jonny deep es descendiente de Indios americanos, creo que por parte de la abuela.

» autor: justez

#9 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

andran — Wed, 14 Sep 2022 08:23:26 +0000

Dentro de poco veremos en Disney "Negranoche y el Dream Team 3.0, la verdadera historia de Blancanieves y los NBA que se creían enanitos".

» autor: andran

#8 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Pointman — Wed, 14 Sep 2022 08:21:09 +0000

Estoy bastante de acuerdo. Siempre he dicho que el actor no es tan importante como la calidad del guion y del propio actor. Si la película es buena, se acaba imponiendo. Cierto que cambiar el personaje es un hándicap, pero no es algo imbatible. Por ejemplo, Samuel L. Jackson como Nick Fury fue un gran acierto. Idris Elva como Heimdall creo que lo hizo muy bien. El personaje de Fin de Star Wars estaba bien considerado (en la primera película, luego ya tal), el Spiderman Mike Morales ha tenido un notable éxito...

El problema es que hay un montón de gente inútil en hollywood que ha encontrado la excusa perfecta para su incompetencia. No es que el guion, la dirección, la producción o una combinación de todos los anteriores sea una mierda, no. Es que hemos puesto un actor X y la gente lo odia por lo que es ¡que mala es la gente!

Tienen un problema serio, especialmente con los guiones. Y esa aversión rara a los pelirrojos...

Dicho esto, me parece una oportunidad perdida no haber puesto una sirenita hawaiiana o algo parecido. También habría estado bien una sirenita caribeña o estilo latina/mediterranea. Pero últimamente están obcecados con los actores negros.

» autor: Pointman

#7 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Sakai — Wed, 14 Sep 2022 08:15:59 +0000

#4 Lo curioso es que si le das la vuelta al meme hay otros que lloran llamándolo "apropiación cultural".

» autor: Sakai

#6 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ElTioPaco — Wed, 14 Sep 2022 08:12:16 +0000

#4 pues no será porque no echaron mierda por elegir a Scarlett Johansson para Ghost in the sell.

A mi las 4 situaciones me parecen mal, son una bofetada a los fans de base del producto original.

A los que no lo conozcan o no les guste les dará más igual, pero a los fans es otro tema.

Sobre todo en el mundo del cómic, han hecho muchas animaladas.

» autor: ElTioPaco

#5 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

Luiskelele — Wed, 14 Sep 2022 08:04:35 +0000

Yo sigo esperando a la de Tarzán, aunque algo me dice que no van a tener huevos de poner un negro actuando como un mono.

» autor: Luiskelele

#4 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

HijosdeKroker — Wed, 14 Sep 2022 08:02:24 +0000

Vi este meme ayer y me hizo reflexionar bastante sobre la Sirenita "negra" que en principio estaba bastante en contra de este giro racial.

Me gusta cuando el humor me hace pensar... y me cambia ideas.

» autor: HijosdeKroker

#3 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

vGeeSiz — Wed, 14 Sep 2022 07:59:17 +0000

Pues yo creo que se equivoca. Hay una cantindad ingente de necios que se van a negar a ver/pagar la película, precisamente por esto. Como está pasando en las últimas series de Marvel (Ms Marvel, Abogada Hulka)

A mi no me importa que el personaje, sobre todo, ficticio, sea negro, azul o verde, mientras tengan por detrás una historia interesante.

Lo que pasa es que últimamente casi toooodas las producciones de este estilo se resumen en:

Hombre blanco + hetero-normativo = O el más imbécil de la serie o el malo malísimo que "nadie" se esperaba.

El problema principal de la protagonista suele ser, el patriarcado o su lucha para llegar a no se donde o derrotar a machos malísimos.

Y con estas mierdas argumentales no se sostiene nada

» autor: vGeeSiz

#2 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

pignito — Wed, 14 Sep 2022 07:58:36 +0000

Con un poco de suerte se hunde Disney y deja sitio a nuevos talentos independientes de tanto correctísimo político.

» autor: pignito

#1 Disney, la sirenita negra, y los billetitos verdes

ElTioPaco — Wed, 14 Sep 2022 07:58:29 +0000

Hay que reconocer que los medios audiovisuales de eeuu tienen un problema con las (y los) pelirrojas, me he cansado de contar las veces que en una adaptación de un personaje dibujado a realidad, ha acabado una negra o un negro en el papel.

Además es gracioso, porque no los cambian por blancos, aunque no les tiñeran el pelo, sino por negros.

Al menos con Starfire le tiñeron el pelo.

» autor: ElTioPaco