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#156 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--108680-- — Mon, 05 Sep 2022 20:57:44 +0000

#59 Sigues sin entender el problema. La cuestión no es que el sol deje de brillar, es que nuestra sociedad está sostenida sobre un modelo de quema de combustibles fósiles no renovables. Los científicos llevan años avisando del pico de producción y que desde ese momento será más difícil y caro obtener esa energía que sostiene el sistema. Eso sin contar que cada vez hay más población y si queremos alimentarlos a todos el sistema debe continuar girando para poder producir pero nos encontraremos con dificultad de acceso a fertilizantes a precios anteriores a 2020 y por lo tanto habrá mayor precio de los alimentos, no todos podrán pagarlos. Quien tenga un trozo de tierra que aprenda a cultivar frutas y verduras de temporada porque lo necesitará.

No se trata solo de apostar por energías renovables al 99% desde ya; cambiar un modelo de sociedad no se hace de la noche a la mañana y menos cuando todo gira en torno a combustibles fósiles -> camiones, trenes, aviones y barcos que mueven la mayoría de mercancías. Se trata de un plan a medio-largo plazo donde hay que tener un plan B y C por si algo falla no improvisar.

¿Que podrían haber empezado a planificar la situación antes? Por supuesto, pero hubiese sido a costa de perder ellos dinero con las guerras por el petróleo y el gas y otras materias primas. Imagino que los más altos cargos tienen un plan para que a las élites no les falte de nada cuando llegue el colapso, que llegará. No se trata de que nosotros seamos humanos y por ello más listos, no pierdas de vista que ante todo somos animales y nuestra sociedad funciona con las mismas leyes de la naturaleza que el resto de especies, por mucho que nos creamos superiores.

Las curvas de crecimiento y decrecimiento no fallan.

» autor: --108680--

#155 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

srsant — Mon, 05 Sep 2022 20:40:53 +0000

#64 Creo que hablas de billones anglosajones, ¿no? Con eso estás lejísimos de tener fusión en 10 años (y aunque gastes 100 veces más tampoco hay garantías de que vaya a ir más rápido).

Va a haber que renunciar a cosas sí o sí. Tú verás si quieres además exigir que haga su parte a los que pueden renunciar a mucho más que tú o si te dejas engañar para pisar el cuello al que tienes debajo mientras ellos te lo pisan a ti.

» autor: srsant

#154 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gemmota — Mon, 05 Sep 2022 18:25:27 +0000

#137 Vale, ahora lo entiendo. Es lo mismo, per a la profundidad que mis amigos cavaron el agujero, pues no da ni para pipas. Llegar al centro de la Tierra, ya es otro nivel.

» autor: gemmota

#153 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

delacosa — Sun, 04 Sep 2022 09:38:44 +0000

#146 De niño no teníamos calefacción y no pasaba nada, te abrigabas (norte de España).

He estado trabajando destinado en países donde no había agua caliente por las noches, ningún problema. He estado viajando en velero durante semanas (usando el viento, he gastado menos litros que un depósito de una moto, sólo para los atraques), racionando agua y comida, utilizando la electricidad de nuestros paneles. Ningún problema.

Me parece una aberración tener fresas todo el año, o traer ahuacates y mango (también todo el año).

Se puede tener agua corriente, electricidad y telecomunicaciones sin ningún problema. Sólo hay que consumir menos, limitarse a lo necesario. No desperdiciar el agua al lavarse los dientes, no tirar todo el depósito de agua cada vez que orinas. Ducharse en lugar de bañarse. La alternativa es peor.

No veo problemas en viajar alguna vez. Pero me parece absurdo los viajes de finde a Londres o una semana en Thailandia (por poner un ejemplo). Hay mil sitios que descubrir cerca de ti.

» autor: delacosa

#152 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

listillo — Sun, 04 Sep 2022 08:37:38 +0000

#138 hidrógeno?

» autor: listillo

#151 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

listillo — Sun, 04 Sep 2022 08:37:06 +0000

#148 comunista turbocapitalista para lo que te interesa que se mira el ombligo levantándose la sotana...

» autor: listillo

#150 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

riska — Sun, 04 Sep 2022 07:41:01 +0000

#52 si te leyera alguien de Bangladesh o Mauritania por ejemplo diría lo mismo de los europeos.
La transición energética debe pasar por la caja de las eléctricas y petroleras. Ese es el verdadero problema. Ya me instalé mi fotovoltaica y compré mi coche eléctrico. Creo que cada ciudadano debe hacer sus deberes. Es la revolución energética a nivel personal lo que arreglará el problema.

» autor: riska

#149 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

juanac — Sun, 04 Sep 2022 07:38:43 +0000

#117 Si, te agradezco el comentario. Dices muchas cosas interesantes. Lo que quería decir es que esa recesión no tiene que ser necesariamente mala. No poder comer mangos de Brasil, coger aviones a Cancún, cambiar de móvil cada año... todo eso no es necesariamente malo si mejoran los índices de bienestar.

En el fondo ese es el único índice que importa. El PIB es un indicador indirecto, que se presuponía correlado con el bienestar, pero que en occidente ya no está tan claro. Usar el PIB como objetivo es un error porque no es más que un medio para ver si vivimos mejor. Por eso no comparto lo de desligar la economía de la vida de las personas.

¿Que este capitalismo que nos dejaron Thatcher y Reagan igual es un timo? Pues también.

» autor: juanac

#148 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

riska — Sun, 04 Sep 2022 07:22:44 +0000

#133 comunista, Bolivariano, ateo...

» autor: riska

#147 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

riska — Sun, 04 Sep 2022 07:21:08 +0000

#32 lo más fuerte es que se subvenciona la energía fosil en lugar de volcar y apostar por las renovables. Malgastar los ultimos cartuchos en pagarles a través de sus contadores.

» autor: riska

#146 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sun, 04 Sep 2022 01:02:02 +0000

#97 Con estilo de vida normal te refieres a un estilo de vida que solo han tenido las clases altas durante quizás el 1% de la historia humana? ¿Con agua corriente (y caliente!) en las casas, telecomunicaciones, alimentos traídos de lugares lejanos, viajes, luz por la noche, calefacción en invierno, etc?

» autor: DenisseJoel

#145 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sun, 04 Sep 2022 00:59:08 +0000

#50 Ojalá.

» autor: DenisseJoel

#144 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sun, 04 Sep 2022 00:58:04 +0000

#82 La comida ahora mismo usa tractores y fertilizantes artificiales. Sin eso, la producción caería salvo que buena parte de la población se fuera a trabajar en el campo (obviamente con muy bajos salarios).

» autor: DenisseJoel

#143 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sun, 04 Sep 2022 00:55:11 +0000

#66 Totalmente irreal.

» autor: DenisseJoel

#142 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sun, 04 Sep 2022 00:52:36 +0000

#64 Venga, y si ponemos mucho dinero podemos construir también una escalera para subir a la Luna a refrescarnos.

» autor: DenisseJoel

#141 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sun, 04 Sep 2022 00:50:41 +0000

#52 Claro que es culpa tuya. Pero no porque lo digan ricos que despilfarran aún más que tú, sino porque es la realidad.

» autor: DenisseJoel

#140 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sun, 04 Sep 2022 00:46:51 +0000

#42 No existe esa solución.

» autor: DenisseJoel

#139 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

maotseng — Sat, 03 Sep 2022 23:17:56 +0000

#30 De acuerdo, hagamos centrales nucleares a cascoporro

Es más, que todos los países hagan centrales nucleares a cascoporro. Una en cada comunidad autónoma/estado como mínimo

Con lo abundante que es el Uranio seguro que dará para mucho tiempo. Luego propongo que los residuos los entierren cerquita de tu casa ya que no implican peligro alguno

Viva la energía nuclear, limpia y totalmente segura.

» autor: maotseng

#138 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

rafael90 — Sat, 03 Sep 2022 22:09:12 +0000

#35 #132 Repito: La electrificación/descarbonización es una transición que llevará su tiempo.

Cuando hayamos avanzado más y se hayan electrificado los vehículos de construcción y motores industriales, podremos fabricarlos sin necesidad de consumir combustibles fósiles, consumiendo electricidad de fuentes renovables.

También existe otra alternativa renovable a los combustibles fósiles que no estáis viendo: el biodiesel.
Tiene desventajas, y gordas, pero es otra opción disponible en un futuro de escasez de combustibles fósiles.

» autor: rafael90

#137 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gotxi85 — Sat, 03 Sep 2022 22:08:49 +0000

#72 No me referia a una instalación de geotermia casera, me refería a ésto:
www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-02-28/mit-electricidad

» autor: gotxi85

#136 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

lawson — Sat, 03 Sep 2022 20:33:11 +0000

#106 recesión, desempleo, decrecimiento, subidas impositivas y un deterioro generalizado de las condiciones de vida... productos de peor calidad y más caros...

De todos modos eso es una mera opinión que espero sea muuuuy equivocada

» autor: lawson

#135 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

victorjba — Sat, 03 Sep 2022 18:43:07 +0000

#59 Igual hay demasiado sol... y demasiada poca agua. El cambio climático también va a afectar y mucho a la agricultura.

» autor: victorjba

#134 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

convidat78 — Sat, 03 Sep 2022 18:37:57 +0000

#113 vale, no estamos hablando de lo mismo, yo lo que me voy a montar es simplemente un pozo provenzal para tener una entrada de aire a temperatura constante a lo largo del año. El pozo que hay ya en la casa es solo para que caiga el agua que condensa en el tubo por donde pasa el aire, y que va casi horizontal, por bajo de tierra. Yo la unica "obra" que tengo que contratar es una retro para que me haga una zanja profunda. Lo de tus amigos sera otra cosa.

» autor: convidat78

#133 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

listillo — Sat, 03 Sep 2022 18:37:53 +0000

#96 Como humanidad no nos queda otra opción más que cooperar en conjunto y superar los viejos modelos capitalistas o comunistas. Dejar de competir, dejar los egos, los nacionalismos y las fronteras, dejar los objetivos financieros y económicos de la codicia a un lado, y crear un objetivo común de paz sin guerras futuras, que saque la industria pesada y la minería de la Tierra. Hay un sistema solar inmenso a nuestro alcance con varios planetas y un montón de energía. ¿Cuando dejaremos de darnos tortas por lo que hay aquí, para compartir lo que hay ahí fuera?

» autor: listillo

#132 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

listillo — Sat, 03 Sep 2022 18:27:53 +0000

#90 Ya pero si la fósil se acaba o se hace inviable, la electrificación se hace imposible. Como el fracking, que es una burbuja inviable un negocio de especulación, pues se requiere más energía para su extracción que la que se obtiene.

» autor: listillo

#131 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

listillo — Sat, 03 Sep 2022 18:19:23 +0000

#35 Pero las energías renovables actuales dependen de los combustibles fósiles para su fabricación, transporte e instalación... Seguimos dentro del círculo fósil.

» autor: listillo

#130 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

alehopio — Sat, 03 Sep 2022 17:16:13 +0000

#18 Pero para los humanos lo que importa es la energía que podemos convertir en trabajo para hacer las tareas que permiten nuestro nivel de vida. Y es ahí donde aparece el concepto fundamental para la civilización, el retorno de energía invertida

en.wikipedia.org/wiki/Energy_return_on_investment

Para obtener X energía útil se necesita invertir Y energía útil en el proceso: el crecimiento de la civilización está asegurado cuando Y es mucho mayor que X. Pero cuando Y tiende a igualarse a X entonces nada se puede hacer porque no hay excedente de energía para hacer nada ya que toda la energía disponible se gasta en obtener nueva energía disponible.

La prinicpal fuente de energía de nuestra civilización actual es el petróleo, pero el retorno de energía de esa fuente de energía no hace más que disminuir con los años (cada vez cuesta más obtener el petroleo necesario) así que hay menos energía disponible y por tanto el decrecimiento es inevitable hasta que consigamos transformar la sociedad para adaptarno a una nueva fuente de energía primaria

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0301421513003856

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28178318/

» autor: alehopio

#129 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

sieteymedio — Sat, 03 Sep 2022 17:15:23 +0000

¿Mucho peor de lo que nos cuenta quien? ¿Vosotros?

» autor: sieteymedio

#128 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

citizenx — Sat, 03 Sep 2022 17:11:38 +0000

#91 Excelente descripción de lo que es un Deus Ex Machina.

» autor: citizenx

#127 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

JPozz — Sat, 03 Sep 2022 16:50:43 +0000

#52 Las fabricas dela China producen lo que nosotros compramos, a dia de hoy hay aun muchos chinos que viven una vida mucho mas sencilla que la del espanol que cuadra con tu descripcion de vivir al dia

» autor: JPozz

#126 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Edheo — Sat, 03 Sep 2022 16:40:26 +0000

#42 Jejejeje, que risa, políticos y científicos, en la misma frase, presuponiendo cooperación y bien común... jajajjajaja, que risa, que risa, jajajjajajaajaj

» autor: Edheo

#125 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Edheo — Sat, 03 Sep 2022 16:30:54 +0000

#124 Bah, igual da, veamos que tal tira tal como está, hasta donde llegue, ha llegao

» autor: Edheo

#124 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ContinuumST — Sat, 03 Sep 2022 16:29:21 +0000

#122 A la fuerza ahorcan.

» autor: ContinuumST

#123 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Aas59 — Sat, 03 Sep 2022 16:28:32 +0000

Esto de los rusos es solo un aviso
Dependemos demasiado de gas y petróleo, que son recursos válidos ahora pero excesivamente contaminantes y no son eternos.
Hay que acelerar en energías alternativas y sobre todo Hidrógeno.

» autor: Aas59

#122 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Edheo — Sat, 03 Sep 2022 16:26:31 +0000

#92 De eso siempre... pero olvídate, cómo convencer ahora al mundo, que la calefacción o el aire acondicionado son opcionales, que el transporte no es un derecho sino un lujo, que la ropa es sólo para protegerse de las inclemencias, no para "tener estilo", que la casa es un refugio,, no algo que mostrar a las amistades, que comer sin sudor es prácticamente proverbial y dado dicho esfuerzo, poco importa que seas o no vegano, que el dinero es una convención, y no un sistema... y así un sinfín de cosas, que por frívolas que sean, damos por sentadas, y no hay modo que hagamos entender a ninguna sociedad?

Pues eso, desinstalar todo eso es imposible... somos víctimas de nuestra ludopatía

» autor: Edheo

#121 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--666006-- — Sat, 03 Sep 2022 16:24:29 +0000

#81 Gail Tverberg lleva en esto del peak oil algunos años más que AMT, creo. AMT la tiene de lecturas recomendadas.

» autor: --666006--

#120 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

indigoverde — Sat, 03 Sep 2022 16:17:39 +0000

#64 la energía de fusión a efectos reales son los padres

» autor: indigoverde

#119 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Dav3n — Sat, 03 Sep 2022 16:05:07 +0000

#87 Es justo lo que digo, que la energía es finita, cosas de la termodinámica. No puedes "inventar energía", que es lo que me dicen los zopencos de Menéame dia sí y día también.

La mitad de los que entran en debates de este tipo, totalmente estériles, son bots a sueldo que se preocupan por la confianza de los mercados. Les pagan para negar cosas obvias como el cambio climático o el peak oil. Luego hay otros, que parecen retrasados mentales, que defienden lo indefendible porque así lo escucharon, y como rompe el relato que les empuja a vivir, a crecer, pues se ofenden y dedican su alma al completo a negar lo que la ciencia sabe desde hace más de 50 años: que hay unos límites planetarios y que los estamos sobrepasando, lo cual tendrá consecuencias nefastas en un sistema que no sabe hacer nada sin crecimiento, sin plusvalía (concepto anti-científico donde los haya).

En ningún caso estoy negando que vayamos a un descalabro energético y que no podamos inventar la energía que necesitamos. Todo lo contrario.

El problema de base es que la gente vive rodeada de cosas eléctricas pero no tiene ni idea de dónde sale esa energía. Pasa lo mismo con algunos niños pequeños que creen que el pollo nace en el súper, en una bandeja de polyspan y filmado. Lo hizo un puto mago. Así estamos, como en Idiocracy, la película.

Estamos en plena decadencia.

» autor: Dav3n

#118 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

pom — Sat, 03 Sep 2022 16:02:29 +0000

#58 ni todo es resultado de aflojar mas dinero y poner mas gente. Como se dice en la gestión de proyectos: un embarazo lleva 9 meses, por mucho que quieras meter 9 hombres y tener el bebé en un mes, va a ser que no.

Por otro lado, se ha invertido en investigacion, dedicar más dinero no significa necesariamente conseguir duplicar rendimientos, a veces simplemente conlleva a perfeccionar lo que tienes.

Hace 40 años arreglabas tu mochila o tus zapatos, hoy en día los tiras (desechos) y compras unos nuevos (+energia +recursos +futuros desechos). Nos han educado en el consumismo y no es sostenible, pero lo sabemos de hace muchisimo.

» autor: pom

#117 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Dav3n — Sat, 03 Sep 2022 15:43:21 +0000

#101 Obviamente, yo soy feliz y mis pertenencias son una mochila y mi guitarra. Mientras pueda satisfacer lo básico al lado de mi pareja no necesito más.

Pero no estamos hablando de índices de felicidad sino de economía. Y en ese escenario, tener menos implica recesión, al margen de lo que opinemos tú y yo.

Así de fácil. Ojalá fuera diferente. Seguramente significaría que todo el mundo estaría mentalizado de que tener más vida social y menos pertenencias equivale a una mayor felicidad, por aquello de disfrutar la vida y no tanto de las cosas tangibles. El día menos pensado te mueres yde nada sirve tener lo que sea.

Diferente es que ahora, tras 100 años de capitalismo, después de vendernos que "tanto tienes, tanto eres" vengan con el "serás feliz y no tendrás nada" para acto seguido coger el jet privado para volver a su mansión de 10 millones de euros.

Cada cosa en su contexto.

» autor: Dav3n

#116 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Txape — Sat, 03 Sep 2022 15:38:55 +0000

Lo que veo es que las medidas que toma el gobierno son ridículas, pero algo son, mientras que desde la oposición llevan el mensaje de "obligar a reducir el consumo no, recomendarlo solo" y eso lleva a parte de la población a pensar que esto no va en serio. Pero esos de la "oposición", que son muy liberales, se la pela que los precios se disparen hasta que solo unos pocos puedan disfrutar de ciertos recursos... y ese es el camino que nos va a tocar recorrer.

» autor: Txape

#115 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Dav3n — Sat, 03 Sep 2022 15:25:50 +0000

#104 Otro subnormal que no sabe leer. Ciao.

» autor: Dav3n

#114 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

kie — Sat, 03 Sep 2022 15:23:30 +0000

#91 Claro, es así de sencillo, solo hace falta una tecnología milagrosa que nos salve el culo. Pues me voy a dormir más tranquilo.

No. Es más complicado que eso. La única fuente de energía que podría ayudar es la fusión y existen muchas dudas sobre su viabilidad técnica, económica y su escalabilidad. Y aunque funcionase, el problema sigue siendo nuestro afán por crecer.

El tecnooptimismo nos ha llevado a esta situación de enfrentar un colapso civilizatorio sin un plan b. Llevamos 50 años burlándonos de "Los límites del crecimiento" solo porque no nos gusta lo que dice, pero cuando se cumplan sus predicciones todo serán lamentos y "ya sabía yo que".

Nos merecemos el colapso por idiotas.

» autor: kie

#113 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gemmota — Sat, 03 Sep 2022 15:15:47 +0000

#110 Pues a estos amigos no les da ni para calentar el agua de la cocina... Creo que a ellos lo que más dinero les costó fue el agujero, según entendí, cuanto más profundo, mejor, así que no sé cómo de profundo es tu pozo, pero igual te ahorrarías eso. Lo que sí sé es que hablaron de unos 100 años para amortizar la instalación, aunque eso lo decían antes de la subida de precios actual, así que igual la cosa ha cambiado...

» autor: gemmota

#112 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Mauro_Nacho — Sat, 03 Sep 2022 15:08:28 +0000

#32 Son dos problemas muy graves que suponen un gran reto, no es menos grave el cambio climático.

» autor: Mauro_Nacho

#111 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--432627-- — Sat, 03 Sep 2022 15:05:41 +0000

#1 Descaradamente.

#9 Demostrado. Para volver a un sistema equilibrado hay que asumir que ni se puede avanzar tanto y ni si quiera se puede vivir tanto. Esa es la cruda realidad.

» autor: --432627--

#110 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

convidat78 — Sat, 03 Sep 2022 14:56:38 +0000

#72 juer, pues yo tengo pensado "autoinstalarme" un pequeño sistema de geotermia (un pozo canadiense o provenzal para el verano que viene o como mucho 2). Supongo que el coste dependerá mucho de la situación de cada casa, yo tengo ya un pozo (dentro de la casa, vivo en el campo), y veo el sistema muy sencillo de realizar, aunque tampoco me he puesto muy a fondo, con una pequeña excavadora para hacer una zanja, poner los tubos, filtros, ventilador, etc. lo veo muy económico (y sostenible). Menos la excavadora creo que todo lo demás me lo puedo hacer yo, y la zanja no creo que cueste más de 200 pavos.

» autor: convidat78

#109 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

torkato — Sat, 03 Sep 2022 14:54:11 +0000

#93 Algunos prefieren la salud y otros prefieren no pasar frío en invierno y poder desplazarse.

» autor: torkato

#108 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

deprecator_ — Sat, 03 Sep 2022 14:45:41 +0000

#48 No solo los políticos: absolutamente nadie tiene ni un solo incentivo para consumir menos. La escasez es el único.

» autor: deprecator_

#107 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--219330-- — Sat, 03 Sep 2022 14:24:31 +0000

#36 Yo estoy igual. Se vaticina el fin del mundo como lo conocemos y bueno, uno querría ir preparandose.

» autor: --219330--

#106 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--219330-- — Sat, 03 Sep 2022 14:22:42 +0000

#14 ¿Tienes idea de como van a venir?

» autor: --219330--

#105 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

lectorcritico — Sat, 03 Sep 2022 14:20:11 +0000

#95 Pasaba lo mismo en España en los 60. Segun las mujeres tienen mas estudios y acceso a otras actividades suelen tener menos hijos. Parece bastante universal que las mujeres desean de media 2 o 3 hijos.
En culturas no desarrolladas la mujeres no tiene otra opcion de realizarse que se amas de casa y tener hijos. Si se les dan alternativas es muy posibles que reduzcan su deseo de tener familias numerosas.

ME sorprende que se hable tan poco del control de natalidad en paises pobres. Cuando es un punto crucial y cada niño que nace tiene un impacto en el proximo medio siglo como poco.
cc /86

» autor: lectorcritico

#104 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

NeV3rKilL — Sat, 03 Sep 2022 14:17:45 +0000

#4 Energía tenemos a mansalva. Sobretodo nuclear.

Otra cosa es que haya grandes lobbies promoviendo su postura y exprimiendo energías que no han tenido evolución desde hace 100 años.

» autor: NeV3rKilL

#103 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

sauron34_1 — Sat, 03 Sep 2022 14:17:27 +0000

#100 en el tercer mundo? Mira cuántos países del tercer mundo están en la lista de mayores emisores de CO₂

» autor: sauron34_1

#102 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Trabukero — Sat, 03 Sep 2022 14:17:12 +0000

#66 LLo que intenta decirte #63
Es que esto no va de cambiar la forma de producir electricidad. No es ese el único problema.
Habla de consumismo, es decir del gasto general que hacemos en todo momento. Compras, viajes, comer, trasportes, ver la tv... Hasta cagar provoca gastos y costes, que al final... TTodo junto se ha vuelto inasumible.

Y nomme preguntés por soluciones, que no tengo ni pija idea...

» autor: Trabukero

#101 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

juanac — Sat, 03 Sep 2022 14:10:38 +0000

#13 no lo tengo tan claro. Los índices de bienestar/felicidad llevan 40 años estancados. Igual si se puede ser más feliz con menos.

» autor: juanac

#100 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

lectorcritico — Sat, 03 Sep 2022 14:08:58 +0000

#91 Desde que nos convertimos en agricultores y ganaderos, y aprendimos a generar más y mejores recursos que los que nos ofrecía la naturaleza, siempre hemos sido capaces de mejorar nuestras tecnologías a medida que necesitábamos más y más de todo.

El petroleo no es generado es extraido.

y tenemos en cuenta de lo que somos capaces cuando nos interesa, es seguro que éste surgirá antes de que tenga lugar ningún colapso.
A eso se llama fe. Mientra haya petroleo hemos podido esquivar muchos problemas, porque la energia y el petroleo son muy versatiles, pero nos hemos acostumbrado muy mal a no respetar los limites naturales.
#71 No lo se. Yo conocia los clatratos.
Tal vez deberiamos haberlos aprovechado y sustituir el petroleo en los posibles
es.wikipedia.org/wiki/Clatrato
es.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_del_fusil_de_clatratos

#86 Yo creo que controlar la poblacion en el 3º mundo es vital. Para no aumentar el problema y poder invertir mas en cada persona/niño.

» autor: lectorcritico

#99 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

delacosa — Sat, 03 Sep 2022 14:07:14 +0000

#43 Falso. No necesariamente.
Y para "barata" tienes que considerar su ciclo de vida completo, incluido el manejo de desechos.

Extraer del subsuelo es caro, cada vez se necesita más energía y llega un punto que no sacas más de lo que gastas. Tambíen tienes que tener en cuenta que gas, carbón, petróleo, uranio,... hay lo que hay y luego se acabó. Viento, sol, ríos, diferencias de temperatura siempre va a haber, puedes aprovechar su energía indefinidamente. Por eso se llaman renovables.

El costo de producción no aumenta con los años, sino que decrece. Ahí esta la cuestión.

» autor: delacosa

#98 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

juanac — Sat, 03 Sep 2022 14:05:16 +0000

#52 y tú más?

» autor: juanac

#97 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

delacosa — Sat, 03 Sep 2022 14:01:11 +0000

#17 No implica necesariamente renunciar a cosas si tienes un estilo de vida normal. Implica ser más consciente y utilizar los recursos más eficientemente.

No vas a ir a la edad de piedra, pero te tienes que ajustar a tu gasto de recursos, tu huella. Reducir tu consumo. Reusar, reparar y reciclar.

» autor: delacosa

#96 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

manzitor — Sat, 03 Sep 2022 14:00:33 +0000

#43 y prospectar, y construir plataformas petrolíferas, y bombeos, y oleoductos, y petroleros, y refinerías, y camiones de combustible, y gasolineras...barato y eficiente, si.

» autor: manzitor

#95 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

CrudaVerdad — Sat, 03 Sep 2022 13:56:17 +0000

#55 el problema es que hay culturas que tienen muy arraigada, cableada, y como base, reproducirse como conejos. No tener bastantes hijos o directamente no tenerlos es un tabú. Y está el imperativo biológico, es muy, pero muy raro que una mujer renuncie a tener hijos.

» autor: CrudaVerdad

#94 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sat, 03 Sep 2022 13:33:11 +0000

#90 No estoy hablando de la huella de carbono.

» autor: DenisseJoel

#93 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Verdaderofalso — Sat, 03 Sep 2022 13:31:52 +0000

#47 a costa de la salud?

» autor: Verdaderofalso

#92 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ContinuumST — Sat, 03 Sep 2022 13:27:03 +0000

#84 ¿Sugieres que somos yonkis de la comodidad?

» autor: ContinuumST

#91 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

clavícula — Sat, 03 Sep 2022 13:23:14 +0000

Siempre se suele analizar el asunto de la presunta escasez de energía desde un punto de vista "paleolítico", es decir, como cuando los recursos disponibles eran los que eran y, cuando se agotaban, había que emigrar.

Desde que nos convertimos en agricultores y ganaderos, y aprendimos a generar más y mejores recursos que los que nos ofrecía la naturaleza, siempre hemos sido capaces de mejorar nuestras tecnologías a medida que necesitábamos más y más de todo.

Cuando se calcula "el petróleo que queda" o "los límites de las renovables" y se extrapolan las curvas de oferta/demanda hacia el futuro, nunca se tiene en cuenta que basta una invención disruptiva para cambiar el panorama por completo y que los cálculos previos ya no sirvan de nada.

Nadie puede prever cuál será el próximo desarrollo (o sucesión de ellos) que cambie todo pero, si atendemos a nuestra historia y tenemos en cuenta de lo que somos capaces cuando nos interesa, es seguro que éste surgirá antes de que tenga lugar ningún colapso.

» autor: clavícula

#90 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

rafael90 — Sat, 03 Sep 2022 13:19:19 +0000

#43 La transición energética apenas ha empezado.

A medida que avance la electrificación del transporte, construcción e industria, la huella de carbono de la fabricación y mantenimiento de las energías renovables disminuirá.

» autor: rafael90

#89 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

areska — Sat, 03 Sep 2022 13:06:18 +0000

A ver si explota de una vez, que ya cansa el rollo este.

» autor: areska

#88 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

guaperas — Sat, 03 Sep 2022 13:02:33 +0000

#86 pues si

» autor: guaperas

#87 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ulufi — Sat, 03 Sep 2022 12:59:06 +0000

#4 Y eso que nos decían que ni se crea, ni destruye?

» autor: ulufi

#86 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

NanakiXIII — Sat, 03 Sep 2022 12:54:55 +0000

#55 Lo de reducir la población lo estáis discutiendo en países que ya están en ese proceso. Predicad en India o en África para convencer a la gente, que es donde hace falta.

Es como el tema del decrecimiento. Eso no va a pasar jamás. Aunque los países desarrollados se pusieran de acuerdo a decrecer, intenta contarle a la mitad de la población mundial en vías de desarrollo que de deben de quedar igual o ir pasitos para atrás mientras además les dices que dejen de tener hijos como conejos. Intenta convencer a los chinos, mismamente, que son tantos como Europa y norte América juntas.

Entiendo y comparto el argumento de que somos muchos y gastamos mucho, pero decir que dejemos de reproducirnos y desarrollarnos es una utopía, por lo menos en todo lo que queda de siglo.

» autor: NanakiXIII

#85 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--708957-- — Sat, 03 Sep 2022 12:50:18 +0000

#50 jornadas de 7h, pleno empleo y vacaciones en centros vacacionales estatales?

» autor: --708957--

#84 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Edheo — Sat, 03 Sep 2022 12:48:57 +0000

#9 Igual en los 80, cambiar a marcha inferior tendria sentido. Actualmente bajar el ritmo, es como pedirle a un alcohólico que pase a tomarse un chupito de cerveza al dia.... bueno, pedírselo a 3000 millones de personas, y que todos cumplan.

Como entenderás, no es un objetivo plausible ya. La única alternativa viable que dejamos en su dia, era desarrollar una energia limpia e infinita, sostenible... y a ese objetivo, no hemos llegado ni de lejos

» autor: Edheo

#83 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

citizenx — Sat, 03 Sep 2022 12:47:25 +0000

#42 También pueden abolir las leyes de la termodinámica, ya puestos.

» autor: citizenx

#82 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Far_Voyager — Sat, 03 Sep 2022 12:42:40 +0000

#63 Depende también que se entiende por eso. Está claro que no hay recursos para que todos tengan coche, viajes por el mundo, etc. pero aunque el coche fuera prohibitivo para muchos por no hablar de esos viajes y haya que vivir de modo bastante más sencillo lo más básico (comida, etc) seguirá ahí.

Espero.

» autor: Far_Voyager

#81 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Troglobyte — Sat, 03 Sep 2022 12:41:18 +0000

#7 Me ha llamado la atención porque es exactamente lo que dice Antonio Turiel, al que tildaban de alarmista. Son ya muchas voces cualificadas las que explican que el “giro ecológico” de los gobiernos no es voluntario, si no una forma de aparentar frente a los ciudadanos que tienen bajo control algo que se les va completamente de las manos.

» autor: Troglobyte

#80 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ralph — Sat, 03 Sep 2022 12:32:04 +0000

#10 Es probable que las soluciones que apliquen las "democracias" sean muy similares a las "no-democracias". Que es que los ricos vivan igual y los no-ricos se jodan y ahorren, reduzcan, no-utlizen, etc.
Porque las medidas suelen ser de ése tipo.

» autor: ralph

#79 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--108504-- — Sat, 03 Sep 2022 12:29:50 +0000

La amenaza anual de que nos quedamos sin petróleo, es como el mensaje del Rey.

» autor: --108504--

#78 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

oliver7 — Sat, 03 Sep 2022 12:28:37 +0000

#30 con la crisis del 73, en España se proyectaron no sé cuántas centrales nucleares. La cosa se fue calmando y los ecologistas fueron ganando terreno y la mayoría no se llevaron a cabo. Ahora estamos en una tesitura similar. Aunque de esta, como la crisis no se calma desde 2008... Como no funcione el ITER estaremos unas décadas bien jodidos.

» autor: oliver7

#77 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gemmota — Sat, 03 Sep 2022 12:25:36 +0000

#65 si a "eso" generado con inteligencia artificial le llamas arte, mal vamos...

» autor: gemmota

#76 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

torkato — Sat, 03 Sep 2022 12:25:34 +0000

#74 Eso dependerá siempre del nivel de vida que queramos tener.

» autor: torkato

#75 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Pumki — Sat, 03 Sep 2022 12:25:14 +0000

#48 es que si el político de turno toma medidas impopulares, lo que sucede es que deja de dirigir las cosas a las siguientes elecciones. Y esto implica que es imposible hacer planes a largo plazo.

El fondo de la cuestión es lo que dices que la sociedad no es madura para entender la que se nos viene encima y el egoísmo de todos que a loejor preferimos mantener el nivel los 40 años que nos quedan en este mundo sin pensar lo que pueda suceder después

» autor: Pumki

#74 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Far_Voyager — Sat, 03 Sep 2022 12:24:13 +0000

#47 Eso aparte, ¿compensaría extraerlos o no compensaría aunque se fuera muy laxo con las leyes?

» autor: Far_Voyager

#73 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Aas59 — Sat, 03 Sep 2022 12:22:20 +0000

Y los antitodo contra los aerogeneradores

» autor: Aas59

#72 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gemmota — Sat, 03 Sep 2022 12:21:18 +0000

#42 unos amigos instalaron geotermia en su casa. Cavar el agujero y la instalación les costó un dineral que no recuperaran nunca porque les da menos energis que un mechero. No sé si a nivel ibdustrial la geotermia es rentable, peto desde luego a nivel de instalación donéstica no sirve para nada y requiere una gran inversión.

» autor: gemmota

#71 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

sauron34_1 — Sat, 03 Sep 2022 12:20:06 +0000

Carbón? Tenía entendido que hay una capa más o menos uniforme de carbón alrededor del planeta, no creo que se acabe nunca. La putada es que es extremadamente contaminante.

» autor: sauron34_1

#70 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

MoveIn — Sat, 03 Sep 2022 12:17:53 +0000

Nos hemos quedado sin gas, carbón y petroleo al mismo tiempo... vaya, que casualidad.

En serio, sin cuestionar que los recursos son limitados y el problema con el abastecimiento de petroleo a medio plazo. Si aprovechamos cada crisis energética sin atender a las causas reales para decir lo mismo, ocurrirá como con el cuento del lobo.
Cuando venga el lobo de verdad nadie se lo va a creer.

» autor: MoveIn

#69 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

mtdla — Sat, 03 Sep 2022 12:13:36 +0000

#18 En el articulo hablan de la "disipación de energía" como motor de la economía.

Como dices la energía no se crea ni se destruye, solo se transforma. Y sus transformaciones se pueden agrupar en "concentración de energía" y "disipación de energía".

Una plantación de trigo concentra energía solar en un estado en el que es fácilmente transportable y manipulable, mientras que digerirla disipa esa energía al entorno en forma de calor residual, que en invierno colabora un poquito a la calefacción pero que en verano es una carga más para el aire acondicionado.

En todos los procesos industriales o domésticos en los que "gastamos energía", lo que estamos haciendo es almacenar parte de esa energía en otro estado (El aluminio metálico contiene mucha más energía química que la alúmina de la que se saca) y el resto se va transformando de un estado a otro hasta que se disipa como calor residual, que es transferido a la atmosfera e irradiado al espacio.

Así que se puede decir que la economía mundial funciona a base de disipar energía al espacio. El problema que tenemos que resolver es que para disipar energía primero hay que concentrarla, y si el 80% de la energía que disipamos viene de fuentes fósiles, estaremos jodidos cuando no podamos extraerlas al suficiente ritmo.

No creo que haga falta señalar que los combustibles fósiles son energía concentrada hace millones de años...

En fin, ya no recuerdo que quería contestar, te dejo con este tocho.

Un saludo.

» autor: mtdla

#68 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

pkreuzt — Sat, 03 Sep 2022 12:11:47 +0000

#64 Eso es jugársela todo a una carta. Y a saber que otros proyectos se quedarían sin financiación. Y aunque funcionara, no evitaría el gasto por la baja eficiencia de las viviendas. Costaría muchos años mejorar el aislamiento de todos los edificios, por ejemplo. Tampoco transformaría todos los coches en eléctricos de la noche a la mañana. Luego ponte a calcular los problemas derivados de la falta de agua en la agricultura. Y así hay miles de cosas. No es tan fácil como poner más dinero y ya está. Es un proceso que requiere planificación y muchos años.

» autor: pkreuzt

#67 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--656131-- — Sat, 03 Sep 2022 12:11:13 +0000

#17 reducir la población es lo más esencial. No matar gente dicho que nazca menos gente

» autor: --656131--

#66 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gotxi85 — Sat, 03 Sep 2022 12:09:02 +0000

#63 Veo más futuro a la fusión nuclear que a las renovables que son más inestables (dependen del clima). Pero sí, creo que que se podría perfectamente sustituir a la mayor parte de combustibles fósiles por energía eléctrica generada en una central de fusión.

» autor: gotxi85

#65 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gotxi85 — Sat, 03 Sep 2022 12:07:19 +0000

#62 Lo mismo decían de los robots en las fábricas o inteligencias artificiales creando arte y mira.

» autor: gotxi85

#64 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gotxi85 — Sat, 03 Sep 2022 12:06:23 +0000

#58 En 2021 el banco de inversión Europeo invirtió 94,89 billones de financiación para proyectos europeos. Dime que no se podrían invertir fácilmente 20 o 30 de esos billones en financiar por ejemplo la energía de fusión y en 10 años tendríamos el problema solventado.
Estados unidos por ejemplo gasta al año 722 billones sólamente en defensa.

Se podría pagar perfectamente, solo que no interesa.

» autor: gotxi85

#63 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

powernergia — Sat, 03 Sep 2022 12:05:39 +0000

#59 No entiendes el problema porque tu piensas que con energías renovables, que solo aportan una pequeña fracción de lo que aportan los combustibles fósiles, on mucho menor rendimiento, puedes mantener un modo de vida occidental, y eso es inviable.

» autor: powernergia

#62 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

MiguelDeUnamano — Sat, 03 Sep 2022 12:03:40 +0000

#42 Eso se llama "magia".

» autor: MiguelDeUnamano

#61 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

powernergia — Sat, 03 Sep 2022 12:03:15 +0000

#30 La nuclear es una opción más, no renovable basada en material y combustibles finitos.

Apenas usamos un 5% de energía nuclear, y ni en una hipótesis absurda de multiplicar eso por 2 o por 3 sería una solución al problema.

Más bien al contrario, se aceleraría la escasez de uranio, aumentaría la proliferación nuclear, y por supuesto se multiplicaron por 2 o por 3 los problemas de residuos y accidentes.

» autor: powernergia

#60 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Gior — Sat, 03 Sep 2022 12:02:16 +0000

#44 es que tenemos un problemon desde hace décadas. La mayoría de gente no se preocupa. Los políticos mienten y dan patadas hacia adelante.
Ahora que? Hace años que no tiene solución. Deberíamos haber cambiado antes. Hoy ya no tiene solución. Solo retrasar una poco más lo inevitable.

» autor: Gior

#59 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gotxi85 — Sat, 03 Sep 2022 11:58:52 +0000

#54 Entiendo el problema, los recursos son escasos y seguimos consumiendo como si no lo fueran.

La solución a los problemas energéticos es usar la energía que sabemos que durara decenas o cientos de miles de años y no la que necesita millones de años para formarse y es limitada.
Por eso hay que apostar por solar, eólica y geotérmica, generación local y dejar de quemar gasolina y gas y de importar recursos.

No soy tan catastrofista de pensar que de aquí a 50 años no habrá comida ni energía porque el sol no va a dejar de brillar.

» autor: gotxi85

#58 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

pkreuzt — Sat, 03 Sep 2022 11:58:32 +0000

#52 Los norteamericanos derrochan bastante más que nosotros, eso es cierto. Pero no te creas ni por un minuto que estamos en el lado de los más eficientes. El aire acondicionado ya es una muestra de la falta de eficiencia.

Por otro lado, no creo que te hayas parado a pensar de donde saldría el dinero para investigación. Si se hubiera hecho hace ¿50? ¿80? años, podríamos haber destinado una cantidad decente a lo largo del tiempo sin muchas estrecheces. Imagínate pagarlo todo de golpe ahora.

» autor: pkreuzt

#57 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ydigoyo — Sat, 03 Sep 2022 11:58:21 +0000

#53 totally agree. Deje la marihuana pero voy a volver a darle.

» autor: ydigoyo

#56 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--574181-- — Sat, 03 Sep 2022 11:56:33 +0000

#4 ¿La energía? Con cualquier otro recurso tenemos un problema sin solución mucho peor. Precisamente por su finitud, como apuntas. En cambio, tenemos la energía solar cayendo constantemente sobre nosotros y lo seguirá haciendo durante miles de millones de años más. Quizá el problema es más de sostenibilidad de los actuales modelos energéticos y económicos, como dice #1.

» autor: --574181--

#55 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

guaperas — Sat, 03 Sep 2022 11:56:29 +0000

#41 La Tierra se ha mantenido durante miles de millones de años como un sistema de alberga vida.

No hay ningún problema energético, el único problema es la superpoblación. La única solución posible es producir por debajo de lo que la ecosfera necesita para seguir manteniendo vida. Osea reducir población y olvidarse del crecimiento.

Osea que que por muchas pajas mentales que nos hagamos, la suerte ya está echada, o decrecemos y reducimos la población o mal asunto.

» autor: guaperas

#54 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

powernergia — Sat, 03 Sep 2022 11:55:06 +0000

#42 Me da la impresión de que no entiendes el problema.

No es un problema que pueda solucionar la tecnología, y aunque para ti sea muy normal abrir un grifo y que salga agua, o irte de vacaciones , todo ello está sustentado en materiales que se están agotando, y los políticos no van ha hacer milagros , y los científicos ya nos avisan desde hace 50 años que esto es inviable.

es.m.wikipedia.org/wiki/Los_límites_del_crecimiento

» autor: powernergia

#53 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

convidat78 — Sat, 03 Sep 2022 11:54:16 +0000

#36 follar como si no hubiese un mañana, eso siempre, follar todo lo que se pueda (porque aunque el mundo vaya de puta madre hoy o mañana, igual no estamos ya aquí)

» autor: convidat78

#52 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gotxi85 — Sat, 03 Sep 2022 11:54:02 +0000

#44 Pues es que no sé que más quieres que hagamos.

La gente vive al día, la natalidad está por los suelos, la comida carísima, no deja todo de subir, la gente no puede tener mucho más perfil bajo del que hay ahora.

Ese discurso tiene sentido en Estados Unidos por ejemplo, que es donde derrochan energía en chorradas, casi todos tienen casas unifamiliares y tienen coches ultracontaminantes con consumos absurdos porque el combustible es barato y se la suda. En China con las fábricas 3/4 de lo mismo.

Cuando ellos se pongan las pilas y sean más eficientes entonces que vengan a España a decirnos que tenemos que ser más eficientes, mientras tanto que dejen de decirme que la culpa es mía por poner el aire acondicionado en una ola de calor.

» autor: gotxi85

#51 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Toponotomalasuerte — Sat, 03 Sep 2022 11:52:47 +0000

#30 estas tan equivocado.
La nuclear lo será con la fusión, la de fisión tiene exactamente el mismo problema q el gas y el petróleo, más los residuos y riesgo. Todo ventajas

» autor: Toponotomalasuerte

#50 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Rokadas98 — Sat, 03 Sep 2022 11:52:45 +0000

#17 Como vivían en la Union Sovietica es lo que nos espera.

» autor: Rokadas98

#49 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

convidat78 — Sat, 03 Sep 2022 11:52:28 +0000

#40

» autor: convidat78

#48 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Txape — Sat, 03 Sep 2022 11:51:08 +0000

#16 No es eso, pero que los políticos no quieran tomar medidas "impopulares" por cuestiones electoralistas nos lleva a que nos oculten la verdad y patada "palante" y que el siguiente se encuentre el pastel. Y bueno, esto mezclado convenientemente con una sociedad que no quiere ver la realidad y que son como niños a los que no hay que contar la verdad para que no se frustren.

» autor: Txape

#47 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

torkato — Sat, 03 Sep 2022 11:51:00 +0000

#27 Ser verde y ecológico es lo que tiene. Que otros se ensucian las manos para que nosotros podamos estar limpios.

Pero tarde o temprano nos tocará a nosotros ensuciarnos un poco, si queremos tener un buen nivel de vida.

» autor: torkato

#46 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 Sep 2022 11:50:18 +0000

Los combustibles fósiles no se van a acabar nunca, el problema es cuando se acaben de forma barata. Con la perspectiva de los coches eléctricos que puedan bajar considerablemente el consumo, ¿que interés van a tener las petroleras por ejemplo en buscar nuevos yacimientos? Ninguno, así que poco a poco baja la producción o se estanca, y aumenta el precio. Es todo especulación, cuellos de botella y perspectivas de futuro.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#45 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

d5tas — Sat, 03 Sep 2022 11:50:09 +0000

#27 Si en Europa producimos prácticamente lo mismo que en los 90. ¿Que tonterías dices?
datos.enerdata.net/gas-natural/produccion-gas-natural-mundial.html

» autor: d5tas

#44 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

pkreuzt — Sat, 03 Sep 2022 11:49:41 +0000

#42 Esa mentalidad la veo mucho ultimamente. Por desgracia, ya vamos tarde para eso. Y aún están los que piensan que, para lo que les queda, que se apañen los que queden vivos después.

» autor: pkreuzt

#43 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sat, 03 Sep 2022 11:48:35 +0000

#35 Las energías renovables usan combustibles fósiles en su fabricación y mantenimiento. Eso significa que lo de "barata" no garantiza nada. Puede incluso ser deficitaria en términos energéticos, y seguir siendo "barata".
Para barato, extraer del subsuelo energía que la Naturaleza ha tardado 100 millones de años en concentrar.

» autor: DenisseJoel

#42 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

gotxi85 — Sat, 03 Sep 2022 11:47:28 +0000

#17 Pues yo no quiero renunciar a nada.

Prefiero que en vez de que me esfuerce yo por consumir menos, se esfuercen los políticos para mejorar las investigaciones científicas que puedan sacarnos de este problema, como la energía geotérmica, fusión o mejoras en paneles solares y turbinas eólicas.

Creo que ya va siendo hora de que dejen de cargarnos el muerto a los consumidores de a pie.

» autor: gotxi85

#41 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

BahamutxD__BahamutxD_ — Sat, 03 Sep 2022 11:46:42 +0000

Debemos asumir que no podemos seguir creciendo indefinidamente y sin control, al menos en el contexto actual y mientras nuevas teconologias/avances ocurran.

Atras quedaron los años de grandes avances y consumo sin fin, es hora de dar un paso atras y estabilizarse.

» autor: BahamutxD__BahamutxD_

#40 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

estofacil — Sat, 03 Sep 2022 11:45:43 +0000

#30 y a la radiación.

» autor: estofacil

#39 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

SON_ — Sat, 03 Sep 2022 11:44:11 +0000

#33 ¡y de población!!!!

» autor: SON_

#38 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

convidat78 — Sat, 03 Sep 2022 11:44:11 +0000

#18 bueno, pero te dejas lo mas importante si quieres ser riguroso: el aumento de entropia. Ni de coña es, solo, importante la energía, si no lo que puedes hacer con ella: la energía con baja entropia (energía de la luz visible, ultravioleta, contenida en proteinas, ..) te permite realizar una gran cantidad de trabajo (facilmente). La energía con alta entropia (infrarrojos), no te permite relizar apenas trabajo. No estamos destruyendo energía, la estamos degradando y aumentando la entropia de nuestro sistema (la biosfera).

» autor: convidat78

#37 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--633161-- — Sat, 03 Sep 2022 11:44:07 +0000

A mi que me avisen para preparar el propofol y el helio.

» autor: --633161--

#36 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ydigoyo — Sat, 03 Sep 2022 11:43:44 +0000

Que buen rollo me ha entrado. ¿Y que coño hacemos?

» autor: ydigoyo

#35 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

rafael90 — Sat, 03 Sep 2022 11:42:22 +0000

#32 Pero esas campañas contra el cambio climático han fomentado las energías renovables, permitiendonos obtener energia sin necesidad de importar combustibles limitados. Como consecuencia, esa tecnología se ha vuelto más eficiente y barata.

» autor: rafael90

#34 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

RamonMercader — Sat, 03 Sep 2022 11:40:08 +0000

#28 desde 2015 hasta el año pasado nunca había vuelto a superar los 75 dólares por barril, y desde entonces no ha vuelto a estar por debajo. Casi todo 2022 ha estado por encima de 100.

Además el combustible no es solo petróleo

» autor: RamonMercader

#33 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sat, 03 Sep 2022 11:39:02 +0000

#25 Tampoco está claro que con los niveles de recursos y degradación actuales (incluyendo los residuos químicos y radiactivos) se pueda volver a la edad media.

» autor: DenisseJoel

#32 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

DenisseJoel — Sat, 03 Sep 2022 11:37:08 +0000

#24 Lo más fuerte es que se ha usado el cambio climático para distraer del agotamiento de los recursos energéticos.

» autor: DenisseJoel

#31 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

mtdla — Sat, 03 Sep 2022 11:36:36 +0000

#17 El problema es que quieren decrecimiento sin recesión.
Pero recesión es sinónimo de decrecimiento, así que...

» autor: mtdla

#30 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--712432-- — Sat, 03 Sep 2022 11:34:10 +0000

#26 "La nuclear" sería la solución a todo si no fuera por lo sensible que es la gente a la propaganda.

» autor: --712432--

#29 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--683357-- — Sat, 03 Sep 2022 11:34:01 +0000

#27 si es que es todo una milonga para subir precios. Una tomadura de pelo monumental

» autor: --683357--

#28 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

KoLoRo — Sat, 03 Sep 2022 11:32:54 +0000

#22 El precio del barril no ha cambiado mucho... Por lo que la materia prima no es un problema? Esta bien que tiene sus subidas y bajadas, pero no como para que este a 2€/Litro el Diésel.

» autor: KoLoRo

#27 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Findeton — Sat, 03 Sep 2022 11:31:46 +0000

#2 Lo están porque los políticos y los que les votáis no les permitís extraer más. Así que venden lo que sí extraen a precio de oro. Porque resulta que sí es necesario.

La realidad es que hay gas y petróleo DE SOBRA, pero está en el suelo y para extraerlo se necesitan permisos. De hecho Europa producía un porrón de gas hasta los años 90s, cuando se dejó de hacer por motivos puramente políticos. Es absurdo, pero ahora que Europa va a sufrirlas putas este invierno por falta de gas, la realidad es que hay mucho gas en Europa, en el suelo.

» autor: Findeton

#26 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Toponotomalasuerte — Sat, 03 Sep 2022 11:30:50 +0000

#23 a cuantos años vista? Y cuando des hecho las centrales... Las vas a alimentar a pollazos?
Mientras la de fusión no sea una realidad, la nuclear no es la solución. Cuando la tecnología lo permita lo será, pero n ahora.

» autor: Toponotomalasuerte

#25 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

el_pepiño — Sat, 03 Sep 2022 11:29:07 +0000

La humanidad gastó la única bala que tenía para progresar hasta formas de energía renovables. Está por ver si la sabemos aprovechar o la civilización colapsa.

Si por cualquier causa la humanidad volviera a un desarrollo similar al de la edad media sería prácticamente imposible volver a tener una revolución industrial. Ya hemos agotado las fuentes de energía de fácil acceso que permitieron el desarrollo tecnológico.

» autor: el_pepiño

#24 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

SON_ — Sat, 03 Sep 2022 11:26:21 +0000

#17 de moda de moda... ya lo estaba en los 2000 junto a Ciudades en transición.
Hace mucho que se habla de esto, parece que acaba de aparecer por que ahora sale en el telediario(creo).

» autor: SON_

#23 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--712432-- — Sat, 03 Sep 2022 11:24:44 +0000

Nucleares, sí, gracias.

» autor: --712432--

#22 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

RamonMercader — Sat, 03 Sep 2022 11:23:19 +0000

#2 exacto, porque comercian con algo escaso y necesario.

» autor: RamonMercader

#21 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

endy — Sat, 03 Sep 2022 10:56:53 +0000

#7 según eso es una gran mentira la que estén orquestando y no hay que creerse nada de lo que dicen los políticos

» autor: endy

#20 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ContinuumST — Sat, 03 Sep 2022 10:56:14 +0000

#17 El poder de las palabras. Fíjate que, sutilmente, no es exactamente lo mismo.

» autor: ContinuumST

#19 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--643649-- — Sat, 03 Sep 2022 10:55:32 +0000

#15 Colapsología
de Pablo Servigne y Raphaël Stevens. Muy recomendable también, aunque deprimente pero, por lo que leo, la tesis es la misma.

» autor: --643649--

#18 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

endy — Sat, 03 Sep 2022 10:54:18 +0000

#4 Por ser rigurosos:

Ley de la conservación de la energía: la energía no se crea ni se destruye, solo se transforma

» autor: endy

#17 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

pkreuzt — Sat, 03 Sep 2022 10:01:33 +0000

#9 Decrecimiento es la palabra de moda ahora. Ya no "bajar el ritmo" sino directamente renunciar a cosas.

» autor: pkreuzt

#16 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--147613-- — Sat, 03 Sep 2022 08:56:40 +0000

#10 Las no democracias son muy buenas nacionalizado recursos. Es ironia.

El problema no es la democracia, es esta implementación, que es más demo que cracia.

» autor: --147613--

#15 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

lawson — Sat, 03 Sep 2022 08:55:43 +0000

#12 Thanatia, límites materiales de la transición energética. En la línea y muy recomendable.

» autor: lawson

#14 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

lawson — Sat, 03 Sep 2022 08:54:50 +0000

Este envío debería estar en portada bien arriba durante tres semanas.

Al artículo le añadiría algo más, la brutal bola de deuda que existe a nivel global y que es una bomba de relojería.

Decir que vienen curvas es, por desgracia, quedarse muy corto.

» autor: lawson

#13 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Dav3n — Sat, 03 Sep 2022 08:45:58 +0000

#10 Claro, es que crecer es fácil y bonito pero decrecer no mola nada de nada...

He ahí el problema de base.

» autor: Dav3n

#12 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Jopapa — Sat, 03 Sep 2022 08:40:29 +0000

Petrocalipsis de Antonio Turiel. Didactico y aterrador futuro energetico.

» autor: Jopapa

#11 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ContinuumST — Sat, 03 Sep 2022 08:23:23 +0000

#7 Nuestra psique (supongo que por selección natural) es cortoplacista... el problema es que no queremos ni intentar dejar de ser cortoplacistas. Así que...

» autor: ContinuumST

#10 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Mac1 — Sat, 03 Sep 2022 08:22:07 +0000

#4 el problema es que siendo pragmáticos deberíamos tomar medidas que van en contra de todo lo que hemos vivido y la democracia es el peor sistema político para esto. Tenemos que parar de crecer en todos los aspectos, tanto demográfico como económico, tenemos que racionalizar recursos y enfocarlos en la productividad y la sostenibilidad, hay que buscar la eficiencia energética y buscar alternativas realistas al diesel que nos permitan seguir funcionando.

» autor: Mac1

#9 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ContinuumST — Sat, 03 Sep 2022 08:21:18 +0000

#4 En los años 80 había un movimiento llamado "downshifting"... Algo así, como cambiar a una marcha inferior. O reducir la marcha. Por supuesto, ese movimiento no llegó a ningún lado. Pero me parece que no hay más opciones.

» autor: ContinuumST

#8 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Larpeirán — Sat, 03 Sep 2022 08:13:01 +0000

#7 Nos hallamos en el ojo del huracán, un sitio donde divisamos un cielo despejado, y en el eje de simetría, el viento es ligero. Todo despejado, limpio ...

» autor: Larpeirán

#7 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Borgiano — Sat, 03 Sep 2022 07:59:43 +0000

Muy revelador, me quedo con este par de párrafos:

Los políticos no pueden admitir que la economía mundial de hoy se dirige al colapso, de una manera similar a la de civilizaciones anteriores. En su lugar, necesitan proporcionar la ilusión de que están a cargo.

El objetivo de los políticos parece ser evitar que los ciudadanos entiendan lo terrible que es la situación al reformular la historia de la disminución en el suministro de energía como algo que los políticos y economistas han elegido hacer, para tratar de prevenir el cambio climático por el bien de las generaciones futuras.

» autor: Borgiano

#6 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Dav3n — Sat, 03 Sep 2022 07:54:39 +0000

Hay Gail Tverberg, hay meneo. Esta mujer sabe de lo que habla y siendo actuaria aporta datos más que de sobras.

» autor: Dav3n

#5 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Dav3n — Sat, 03 Sep 2022 07:54:07 +0000

#2 Argumento chorra para dar solución a un problema complejo, el ejemplo perfecto de porque te toman el pelo.

» autor: Dav3n

#4 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

Dav3n — Sat, 03 Sep 2022 07:53:28 +0000

#1 Eso está mal, de acuerdo. Pero con la energía tenemos un problema sin solución: que es finita y no podemos crearla de la nada.

Mientras no se tenga eso en cuenta dentro del sistema que nos rige seguiremos viviendo todo tipo de turbulencias. De hecho, ya es tarde para modificar nada, ahora hay que dejar que se caiga y levantar algo nuevo de las cenizas de lo anterior.

Lo malo será de donde vengan esas cenizas...

» autor: Dav3n

#3 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--461414-- — Sat, 03 Sep 2022 07:48:36 +0000

» autor: --461414--

#2 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

--683357-- — Sat, 03 Sep 2022 07:47:32 +0000

Y por eso las ganancias de la petroleras están a niveles record

» autor: --683357--

#1 El problema energético global es mucho peor de lo que nos cuentan [ENG]

ContinuumST — Sat, 03 Sep 2022 07:38:12 +0000

"The operation of our economy requires energy of the correct type and the right quantity."

Lo que está mal es nuestra economía. El actual sistema económico.

» autor: ContinuumST