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#283 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Thu, 16 Sep 2021 08:28:02 +0000

Pero como no va a estar reconocido si un montón de países han conseguido la independencia ejerciéndolo.

» autor: rojo_separatista

#282 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Thu, 16 Sep 2021 07:41:19 +0000

#276 repobladores... Lo que no había era tierras vacías sin gente, eso para empezar. Y no, no podía haber repobladores catalanes, ya que Cataluña no existía. Los "repobladores" venían del Reino de Aragón, Castilla y otras zonas.

"Se calcula que en la taifa de Valencia residían 200.000 habitantes y las fuentes más ambiciosas calculan que unos 20.000 marcharon de sus tierras; el pacto o capitulación entre Jaime I y Zayyan estipulaba que los residentes (la población musulmana ~~mudéjares~~, cristiana ~~mozárabes~~ y judía) podrían seguir viviendo y trabajando en sus lugares habituales, si bien sometidos a las nuevas jerarquías, sin que nadie les molestara en el seguimiento de sus respectivas religiones. La población musulmana que no huyó fue establecida en las tierras montañosas del interior, donde continuó siendo mayoritaria a lo largo de toda la Edad Media."

Como ves, no hubo repoblación, apenas un 10% de la población se marchó, el resto seguía viviendo donde antes y como antes.

Curioso que en el interior de la Comunidad Valenciana se hable mucho valenciano, zonas donde se fueron los musulmanes...

» autor: doyou

#281 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--689658-- — Thu, 16 Sep 2021 06:52:22 +0000

#280 Falacia del hombre de paja. He dejado bien claro que hace la ONU como institución.

La política y el lenguaje sin construcciones humanas que se pueden estudiar científicamente.

El derecho de autodeterminación no está reconocido internacionalmente, eso es un hecho científico. Jamás lo reconocerás por ser indepe creyente y nunca dudarás de sus dogmas.

» autor: --689658--

#280 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Wed, 15 Sep 2021 19:54:50 +0000

#279, pues deben regalar los másters en ciencias políticas como churros para que alguien que dice que la ONU dictamina hechos científicos.

» autor: rojo_separatista

#279 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--689658-- — Wed, 15 Sep 2021 14:47:39 +0000

#278 La empanada es que habla sin pensar un poco.

Tengo un Máster de ciencias políticas, que es una ciencia social, como la lingüística.

» autor: --689658--

#278 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Wed, 15 Sep 2021 14:28:45 +0000

#277, vaya empanada mental tienes macho. No sabes diferenciar entre política y ciencia.

» autor: rojo_separatista

#277 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--689658-- — Wed, 15 Sep 2021 13:49:12 +0000

#275 La ONU es la institución donde los Estados, unidades políticas soberanas, acuerdan cuales serán las políticas que rigen las relaciones internacionales. Dentro de esa políticas NO está el derecho de autodeterminación.

Tampoco está reconocido por los acuerdos que rigen la UE, ni la legislación española.

Esto es una realidad científica.

El derecho de autodeterminación es una ficción que usan los líderes indepes para engañar a sus seguidores.

» autor: --689658--

#276 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Wed, 15 Sep 2021 13:06:18 +0000

#274 ¿No había repobladores catalanes?

» autor: pandacolorido

#275 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Wed, 15 Sep 2021 12:54:09 +0000

#200, te haces de la picha un lío, tarea de la ONU no es determinar realidades científicas, sino servir como marco para la resolución pacífica de conflictos internacionales. Por otro lado que la ONU no reconozca un derecho, no significa que no exista. Por ejemplo, en España las parejas del mismo sexo tienen derecho a casarse aunque la ONU no diga nada sobre eso.

» autor: rojo_separatista

#274 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Wed, 15 Sep 2021 08:56:23 +0000

#273 pues tú lo has dicho: catalán no. Y los repobladores tampoco eran catalanes. Y si hablaban la misma lengua que no era catalán, es bastante evidente que catalán y valenciano vienen de la misma lengua, que no es el catalán.

» autor: doyou

#273 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Wed, 15 Sep 2021 07:25:33 +0000

#270 También es bastante falaz pensar que era solo un señor.

Como si una sola persona fuera a conquistar nada por si misma.

Y el señor es, ante todo, occitano.

» autor: pandacolorido

#272 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Wed, 15 Sep 2021 07:06:27 +0000

#261 madre mía la teoría de la repoblación. Esas tierras ya estaban ocupadas, pero qué repoblar ni que niño muerto. ¿Qué te crees que se fueron todos y dejaron a los 4 gatos que llegaron que ocuparan sus casas sin más? Aquí había una mezcla entre lo que hablaban los moriscos y lo que se hablaba antes de los moriscos, que por cierto llegaron también hasta esa parte de Francia donde se hablaba el occitano, qué casualidad.

Te vuelvo a hacer la misma observación de antes. Si cuando llegó un rey aragónes llamado Jaime, se encontró una población que hablaba en valenciano, es porque ya se hablaba valenciano, no porque trajera el catalán y lo aprendieran en dos años.

» autor: doyou

#271 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Wed, 15 Sep 2021 07:02:53 +0000

#262 habla de estatutos que hablan de lenguas.

No es odio decir que valenciano se habla desde antes de la llegada de un rey que además no hablaba en catalán, porque era aragonés.

» autor: doyou

#270 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Wed, 15 Sep 2021 07:02:12 +0000

#263 el error es pensar que el valenciano se habla desde que llega un señor que además no es catalán, sino aragonés, cuando se hablaba de mucho antes, ya que cuando llega, lo hablan, no lo aprenden.

» autor: doyou

#269 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Wed, 15 Sep 2021 07:01:13 +0000

#264 la lengua que se hablaba era el castellano o español, no el granadino o burgalés, del mismo modo que la lengua común era el occitano, no el catalán, que no tenía ni ese nombre, ese es el nombre que se le da al dialecto del occitano que se habla en Cataluña, igual que en Valencia se le llama valenciano, porque no viene del catalán, viene de una lengua que no se llamaba catalán.

Hablaban igual no, bastante parecido. Igual que los aragoneses y araneses y en la isla de Cerdeña y no llaman a su lengua catalán. La lengua madre es otra, el catalán es un dialecto de esta.

» autor: doyou

#268 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--89888-- — Wed, 15 Sep 2021 06:06:00 +0000

#266 ¿Y? ¿De verdad estás defendiendo que como hablan el mismo idioma son la misma cultura?

» autor: --89888--

#267 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

falcoblau — Tue, 14 Sep 2021 23:42:23 +0000

#211 Sí!

» autor: falcoblau

#266 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

geburah — Tue, 14 Sep 2021 18:51:51 +0000

#254 vaya, están escritos en esas lenguas, quien lo iba a decir!

» autor: geburah

#265 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

geburah — Tue, 14 Sep 2021 18:51:06 +0000

#255 da igual lo que diga el tal Martorell. Si le llama catalán o valenciano es la misma lengua.

A mí.menda igual como la llames.

» autor: geburah

#264 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Tue, 14 Sep 2021 18:42:51 +0000

#260 "El granadino y el burgalés son dialectos de la lengua común que se hablaba antes",¿a que es absurdo?

Tan absurdo como pretender que el castellano se expande pero el catalán no. Resulta que los catalanes se fueron de conquista a Valencia y se encontraron a unos que hablaban igual. Y luego en Mallorca otra vez la misma casualidad.

A nadie mas le ha pasado en la historia de la humanidad!

» autor: --189197--

#263 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Tue, 14 Sep 2021 18:40:37 +0000

#258 ca.wikipedia.org/wiki/Denominacions_de_la_llengua_catalana

¿Me puedes explicar cual es el error en este gráfico?

» autor: pandacolorido

#262 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Tue, 14 Sep 2021 18:27:17 +0000

#257 Enhorabuena por descubrir que en la constitución no habla de las lenguas esas raras que os ofenden . Ya has aprendido algo.

Si en el estatuto quieren hacer un poco el ridículo pues vale. Pero yo me fio mas de la ciencia que de políticos que venden odio y que ni ellos mismos se lo creen.

» autor: --189197--

#261 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Tue, 14 Sep 2021 18:21:50 +0000

#260 No has resuelto el misterio sobre porqué en la zona repoblada con catalanohablantes había "romance " y en la otra no, ¿te lo digo yo? porque es MENTIRA. Y es mentira porque es absurdo.

Tu teoría falla porque no sabes que tenemos por escrito que hubo una repoblación diferente en cada zona.

Lo tuyo se basa en una casualidad que no ha pasado jamás en la Historia y que no se aguanta porque tenemos textos históricos que nos lo cuentan. Y, además, no tienes ni un papel (ni uno) que pruebe lo que tu pretendes vender.

Pero es que tiene gracia que creas que "el castellano" ya estaba.... claaaaaaaro. Pues si te crees esa chorrada puedes hacer el mismo invento y decir que el castellano de valencia no es castellano. Llámale Valenciano 2 !!,¿por qué? porque ya estaba!

hahahahahaha

Lo tuyo tiene la misma gracia que si alguien dijera que los dialectos americanos del castellano ya estaban antes. Sería para reírse pero lo triste es que lo dices en serio.

» autor: --189197--

#260 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 18:05:20 +0000

#259 el romance valenciano es el valenciano. El castellano sigue siendo castellano.

Y dale. Es es partir de la falsa premisa de que primero se habla el catalán y luego se extiende por las demás zonas. Se hablaba en todas al mismo tiempo e incluso en algunas ya tenía nombre, como el valenciano, antes de que existiera ni siquiera el nombre de Cataluña. A ver si va a ser que es que en esos sitios se hablaba ya parecido antes de que se llamaran catalán, mallorquín y valenciano y por eso se parecen tanto al occitano.

Lo curioso es que reconocieran que la gente allí ya hablaba así, es decir, que no trajeron ninguna lengua con ellos.

Yo no he dicho eso, he dicho que el valenciano no es un dialecto del catalán, igual que gallego no es dialecto del portugués, ni viceversa, son ambas dialectos de la lengua común que se hablaba antes.

» autor: doyou

#259 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Tue, 14 Sep 2021 17:59:06 +0000

#256 Pues eso, explícanos porqué le llamais castellano a lo que también se habla en Valencia cuando se hablaba siglos antes porque según tu existía el "romance valenciano" .

Ya es casualidad de las casualidades que siglos antes se hablara una protolengua valenciana justo donde se implantó el catalán, ¿qué hacían los otros valencianos mientras unos hablaban "romance valenciano"?

Aunque lo misterioso de verdad es que creas que Jaume I y los repobladores se apuntaron a una academia de valenciano.

Si quieres hablamos del nombre que es algo anecdótico y medio absurdo pero tu vendes el rollo de que son lenguas diferentes. Y es tan ridículo como lo del granadino.

Por no decir que tiene gracia que digas que en el s. xiii no existía el catalán, ¿crees que hablaban con gruñidos? no, en Catalunya en el s. xiii se hablaba catalán. Incluso se escribía.

» autor: --189197--

#258 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 17:54:33 +0000

#251 lo hipócrita es inventarse que trajo una lengua que ya se hablaba en todo el Reino de Valencia, que hasta tenía nombre antes que Catalunya. Y leyes, y siglo de oro de la literatura.

Entonces llamémoslas dialectos del occitano.

Yo no he dicho que sea diferente, digo que no viene del catalán. Ambas evolucionan al mismo tiempo e incluso el valenciano aparece antes, ergo no puede venir de lo que está después.

Según los datos sobre la capitulación de la ciudad, tenía el Reino de Valencia una población compuesta por 120.000 musulmanes, 65.000 cristianos y 2.000 judíos y gracias a la capitulación y los pactos que a ella llevaron, la población valenciana pudo mayoritariamente seguir en sus tierras. es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_ciudad_de_Valencia#Reino_de_Valen

Ahí no dice que sea un dialecto, dice que es la misma lengua, con distinto nombre, lo mismo que afirmo yo. Léelo bien.

» autor: doyou

#257 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 17:49:11 +0000

#252 en la constitución española se habla de los estatutos de autonomía y en el de la comunidad Valenciana el nombre que se le da a la lengua es el de valenciano.

Artículo 147
Dentro de los términos de la presente Constitución, los Estatutos serán la norma institucional básica de cada Comunidad Autónoma y el Estado los reconocerá y amparará como parte integrante de su ordenamiento jurídico.

» autor: doyou

#256 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 17:47:11 +0000

#253 no, se llama español, no madrileño. Todavía no entiendo porque una lengua cuyo nombre aparece en el siglo XIII da nombre a las otras que ya se hablan siglos antes. Me lo expliquen. Claro que no tiene explicación ninguna.

» autor: doyou

#255 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--89888-- — Tue, 14 Sep 2021 17:38:22 +0000

#94 Bueno, siempre le podemos preguntar a Martorell qué idioma utilizó. A fin de cuentas, lo dejó escrito en el mismo libro.

» autor: --89888--

#254 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--89888-- — Tue, 14 Sep 2021 17:31:35 +0000

#70 ¿De verdad estás defendiendo que "Little Women" o "Huckleberry Finn" son literatura inglesa y "Cien años de soledad" o "Pedro Páramo" literatura castellana?
Dios mío, las cosas que hay que leer.

» autor: --89888--

#253 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Tue, 14 Sep 2021 17:30:49 +0000

#228 Claro, y en Granada en el s. xiv se hablaba romance granadino y hoy en día hablan granadino. Una lengua muy diferente a la de Valladolid.

Si tu puedes inventar los demás también. Tenemos las mismas pruebas y evidencias.

Falta que el odio genere la teoría loca que nos vienes a vender.

» autor: --189197--

#252 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Tue, 14 Sep 2021 17:24:03 +0000

#241 En la constitución española solamente se cita a una lengua.

Tantos golpes de pecho con la constitución y no sabéis ni lo que pone.

» autor: --189197--

#251 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Tue, 14 Sep 2021 17:00:51 +0000

#247 Es muy hipocrita por tu parte aceptar la versión castellanizada del nombre pero no la catalanizada.

#248 Lo que podrías decir es que el catalán es occitano del sur. Y no te estarías equivocando.

#249 Nada de eso demuestra la existencia de una lengua diferenciada. Ejemplos de cambios idiomáticos masivos los hay a patadas. Hay un continente llamado América, quizás te suena, donde hablan mucho en lenguas europeas y poco en lenguas americanas. Si no te quieres ir tan lejos, puedes ir a Istambul y preguntarle a la gente: γιασασ, τι κανετε;
Así podrás demostrar lo absurda que es la teoría de que unos cientos de militares hicieran que toda una ciudad de cientos de miles cambiaran la lengua que usaban.
PD: La ciudad de Valencia no tenía cientos de miles de habitantes.

#250 La Academia Valenciana de la Llengua tiene esta definición de catalán:
2. m. LING. Llengua romànica parlada a Catalunya, així com a les Illes Balears, el departament francés dels Pirineus Orientals, el Principat d'Andorra, la franja oriental d'Aragó, la ciutat sarda de l'Alguer i la Comunitat Valenciana, on rep el nom de valencià.

www.avl.gva.es/lexicval/mobile/?paraula=Català#searchPagea

Así que supongo que no solo los catalanes somos ignorantes, sino también lo son los conponentes de la máxima autoridad de la lengua valenciana. Que sabrán ellos, seguro que son un pelele puesto por los malvados catalanes que quieren adueñarse de la paella, Tirant lo Blanc y la ruta del bacalao.

» autor: pandacolorido

#250 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 16:02:21 +0000

#242 nosotros tampoco tenemos ningún problema con el hecho de que seáis unos ignorantes.

» autor: doyou

#249 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 16:01:58 +0000

#243 els furs te parece poco? Las jarchas? La absurda teoría de que unos cientos de militares hicieran que toda una ciudad de cientos de miles cambiaran la lengua que usaban...

» autor: doyou

#248 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 16:01:03 +0000

#244 yo digo que el catalán es valenciano del norte y tiene la misma validez.

» autor: doyou

#247 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 16:00:18 +0000

#245 puede. Pero Jaume seguro que no.

» autor: doyou

#246 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Tue, 14 Sep 2021 15:45:53 +0000

#36 En mi instituo era así te guste o no. Y así de culto he salido. Tuve una formación excelente. Por eso no me colais según qué mierdas.

Quizás en el tuyo si no lo traducen a ejpañol de barrio no pillais nada....

» autor: --189197--

#245 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Tue, 14 Sep 2021 15:43:22 +0000

#238 teniendo en cuenta que nació en Montpellier, lo más correcto sería decir que se llamaba Jacme, no Jaime.

Jacme en castellano se traduce como Jacobo, Jaime es la castellanización de la versión occitana del nombre.

» autor: pandacolorido

#244 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Tue, 14 Sep 2021 15:20:42 +0000

#241 Valenciano es la denominación propia que tiene el catalán hablado en Valencia.

» autor: pandacolorido

#243 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Tue, 14 Sep 2021 15:17:32 +0000

#228 ¿Pruebas?

» autor: pandacolorido

#242 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Tue, 14 Sep 2021 15:17:08 +0000

#226 Eso en Cataluña ya se sabe. Sabemos de sobras que en Valencia al catalán se le llama valenciano y no hay ningún problema con ello.

» autor: pandacolorido

#241 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 11:51:32 +0000

#240 la lengua se llama valenciano y así aparece en la Constitución española.

La lengua se llama así desde hace más tiempo que el catalán catalán.

Y textos valencianos en valenciano escritos antes.

» autor: doyou

#240 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Tue, 14 Sep 2021 11:49:01 +0000

#238 Que nombre recibe la lengua? Catalán. Pues ya está. Por lo tanto, es un dialecto del catalán.

Al igual que el catalán (Cataluña) es un dialecto de catalán.

Y por supuesto que en Cataluña se hablaba esa lengua. Hay textos catalanes del siglo X y siglo XI.

» autor: llorencs

#239 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Tue, 14 Sep 2021 11:41:09 +0000

#180 Que es la misma puta lengua que la que llamamos catalán el resto de hablantes de ella.

Y el valenciano es un dialecto, como lo es el catalán como lo es el mallorquín.

» autor: llorencs

#238 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 11:40:37 +0000

#231 no he dicho lo contrario, he dicho que se llama valenciano y que no es un dialecto del catalán.

Jaime I se llamaba, no Jaume.

Sería un dialecto si se hubiera hablado después, pero es que se hablaba incluso antes.

» autor: doyou

#237 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Tue, 14 Sep 2021 11:39:15 +0000

#143 Claro por eso Ramon Llull no escribió ni en catalán ni valenciano, escribió en mallorquín una lengua que no tiene nada que ver con el valenciano haha

En serio, tu nombre va de puta madre, troglobyte

» autor: llorencs

#236 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Tue, 14 Sep 2021 11:39:05 +0000

#180 lo respetamos. Y ya de paso les animamos a respetarlo ellos mismos y a no enfadarse cuando alguien usa el término "País Valencià".

» autor: Sobraoyjeta

#235 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--690961-- — Tue, 14 Sep 2021 11:32:18 +0000

#142 tanto porculo con las denominaciones yo voto porque el valenciano y el catalán son ambos dialectos de la "lengua mediterránea occidental"

La podemos llamar Lemeoc

» autor: --690961--

#234 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

V.V.V. — Tue, 14 Sep 2021 11:06:19 +0000

#232 De nada. He visto algunos pequeños errores en la Wikipedia en castellano, pero esto me parece bastante grave.
Lógico, lo de tu confusión.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#233 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Tue, 14 Sep 2021 10:50:30 +0000

#225 Entonces el oficial en España y ala comunidad es el castellano de Castilla?
¿ No es oficial el español de Requena o Segorbe?

» autor: rubentotal

#232 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--667747-- — Tue, 14 Sep 2021 10:46:30 +0000

#224

No me esperaba tal fallo en la Wiki, muchas veces suelo ir a la inglesa para asegurarme, pero en este caso no, porque es algo que me sonaba de habar oído hace mucho tiempo. Supongo que de la misma fuente que de la que tira la wiki.

El puto sesgo de confirmación, que me ha la ha jugado. Gracias por la aclaración.

» autor: --667747--

#231 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Tue, 14 Sep 2021 10:35:05 +0000

#230 Que gilipolleces. El valenciano es la misma lengua que la que se habla en Cataluña y Mallorca.

Supongo que en Mallorca también hablamos valenciano o solo lo habláis en Valencia? Te recuerdo que Jaume I fue rey de Mallorca.

Por dios, la ignorancia lo que hace. Catalán, valenciano y los dialectos hablados conforman la misma lengua más los dialectos hablados en Alguer y Andorra, y alguna otra región.

Así, que sí, el valenciano es un dialecto del catalán. Porque es la misma lengua.

Tanto cuesta entender que son lo mismo? Y además Jaume I venía del norte, coño empezó a escribir en una lengua diferente a la suya nativa cuando llegó a Valencia? No, no lo hizó.

» autor: llorencs

#230 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 10:33:50 +0000

#142 el valenciano es un dialecto del latín y del romance, no del catalán. Entra Jaime primero en Valencia y se escriben "els furs", en palabras de Jaime, el romance valenciano que hablaban los habitantes de valencia.

» autor: doyou

#229 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 10:32:32 +0000

#141 del latín.

» autor: doyou

#228 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 10:32:05 +0000

#208 no solo eso, el romance valenciano es lo que se hablaba en Valencia antes de que existiera Cataluña.

» autor: doyou

#227 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 10:31:16 +0000

#98 no, hablaba valenciano. Igual que un gallego habla gallego y un portugués, portugués, aunque se entiendan perfectamente.

» autor: doyou

#226 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

doyou — Tue, 14 Sep 2021 10:30:28 +0000

#15 y cuando se enteren en Catalunya de que las grandes obras de la literatura catalana, en realidad son literatura valenciana cuyos autores reivindicaban que la lengua en que escribían era valenciano... Como esta, obra cumbre de la literatura valenciana, escrita por un valenciano que decía que su lengua era el valenciano.

» autor: doyou

#225 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pi3 — Tue, 14 Sep 2021 10:28:54 +0000

#199 Artículo 6 Estatuto Autonomía CCVV:

"1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano.

2. El idioma valenciano es el oficial en la Comunitat Valenciana, al igual que lo es el castellano, que es el idioma oficial del Estado. Todos tienen derecho a conocerlos y a usarlos y a recibir la enseñanza del, y en, idioma valenciano.

3. La Generalitat garantizará el uso normal y oficial de las dos lenguas, y adoptará las medidas necesarias para asegurar su conocimiento."

Pues eso, que el mal plan de estudios que hayas sufrido o la poca atención que prestaras en clase acaban produciendo esos sesgos así normal que mantengas esa postura.

» autor: pi3

#224 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

V.V.V. — Tue, 14 Sep 2021 10:17:34 +0000

#214 Madrededios menuda cagada los de la wiki en español.

Mira te pongo el artículo en inglés:
en.wikipedia.org/wiki/Chivalric_romance

Originally, romance literature was written in Old French, Anglo-Norman, Occitan, and Provençal, and later in Portuguese, Spanish, English, Italian (Sicilian poetry), and German. During the early 13th century, romances were increasingly written as prose. In later romances, particularly those of French origin, there is a marked tendency to emphasize themes of courtly love, such as faithfulness in adversity.

Overwhelmingly, these were linked in some way, perhaps only in an opening frame story, with three thematic cycles of tales: these were assembled in imagination at a late date as the "Matter of Rome" (actually centered on the life and deeds of Alexander the Great conflated with the Trojan War), the "Matter of France" (Charlemagne and Roland, his principal paladin) and the "Matter of Britain" (the lives and deeds of King Arthur and the Knights of the Round Table, within which was incorporated the quest for the Holy Grail); medieval authors[who?] explicitly described these as comprising all romances.[7]

Todos los temas principales de los tres primeros ciclos son de origen francés (a excepción del tema de Roma que trata de la antigüedad grecolatina), y las lenguas de las primeras obras eran las antecedentes del francés.

Me sorprende también la distinción entre Anglo-Norma y Old-French, ya que ambos corresponden a la langue d'oïl que se correspondía con el francés medieval hablado en el Noroeste de Francia. Al igual que me llama la atención la diferenciación entre el Provençal y el Occitan, cuando ambos se corresponden a la langue d'oc, francés medieval hablado en el Sureste de Francia.

Además hay muchas literaturas germanas (en Alto y Bajo Sajón) en donde se consideran libros de caballerías también los escritos en verso (escritores como Heinrich von Veldeke/Henrik van Veldeke u obras como Karel Ende Elegast).

En fin, que el artículo de la wikipedia en castellano es una verdadera pena.

Para que te des cuenta del nivel de la patinada el artículo sobre las novelas de caballerías en castellano está en contradicción con el artículo en castellano de Chrétien de Troyes (uno de los escritores de novelas de caballerías más importante):

es.wikipedia.org/wiki/Chrétien_de_Troyes

Chrétien de Troyes [pronunciación francesa actual: /kʁetjɛ̃ dətʁwa/] (hacia 1130 – hacia 1183) fue un poeta de la corte de Champaña. Se dice que es el primer novelista de Francia y, según algunos,1 el padre de la novela occidental.

[...]
Considerado como uno de los primeros autores de libros de caballerías, donde mito y folklore se unen admirablemente para formar narraciones de encuesta, restringe el recurso a los elementos sobrenaturales, que él subordina a la descripción refinada de los sentimientos humanos, e incluso a la denuncia de iniquidades o injusticias sociales.

Compárese el párrafo anterior con el siguiente del artículo de las novelas de caballerías (el que tú has enlazado).

El libro de caballerías1 (el término de entonces) o novela de caballerías (el término moderno) es un género literario en prosa, de gran éxito y popularidad en España, y en menor grado en Portugal, Francia y la península itálica en el siglo XVI d. C.. Se escriben desde fines del siglo XV d. C. hasta 1602 y empiezan a perder su popularidad después de 1550.

Se saltan casi cuatro siglos sin despeinarse. ¡Qué nivel, Maribel!

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#223 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Tue, 14 Sep 2021 08:54:32 +0000

#148 Efectivamente, el primer diccionario Valenciano-Latin data de 1472. Se trata del Liber Elegantiarum de Joan Esteve y es el primer diccionario de una lengua románica.
Además existen obras lexicográficas anteriores como colecciones de glosas o apostillas marginales de palabras difíciles de ciertas obras (explicaciones de "vocablos escurs"), o rimaris (diccionarios para hacer rimas).

» autor: Troglobyte

#222 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Tue, 14 Sep 2021 08:47:49 +0000

#218 Ha sido el corrector. Perdón.

» autor: --688714--

#221 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

MoñecoTeDrapo — Tue, 14 Sep 2021 08:44:49 +0000

#53 cincuenta por ciento Duroc

» autor: MoñecoTeDrapo

#220 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

MoñecoTeDrapo — Tue, 14 Sep 2021 08:43:03 +0000

#81 Calabuch

» autor: MoñecoTeDrapo

#219 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Powsti — Tue, 14 Sep 2021 08:42:14 +0000

#65 Exacto, se usaba en el catalán antiguo. Si no recuerdo mal, fue Ausias March, que modernizó un poco la lengua y eliminó la "h".

» autor: Powsti

#218 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Powsti — Tue, 14 Sep 2021 08:41:33 +0000

#106 Su nombre era Joanot Martorell. Sin acritud.

» autor: Powsti

#217 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--625430-- — Tue, 14 Sep 2021 07:59:11 +0000

#179 No es una f, es una s en realidad.

» autor: --625430--

#216 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Find — Tue, 14 Sep 2021 07:48:59 +0000

#111 Chin pun

» autor: Find

#215 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Tue, 14 Sep 2021 07:19:02 +0000

#115 Eso he dicho.

» autor: --688714--

#214 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--667747-- — Tue, 14 Sep 2021 07:10:59 +0000

#169 #101

Aquí comenta que es principalmente español, aunque tampoco os lo voy a discutir porque son cosas que trascienden fronteras y viajan con los dueños de los libros.

es.wikipedia.org/wiki/Libro_de_caballerías

El libro de caballerías1 (el término de entonces) o novela de caballerías (el término moderno) es un género literario en prosa, de gran éxito y popularidad en España, y en menor grado en Portugal, Francia y la península itálica en el siglo xvi d. C

» autor: --667747--

#213 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

casiguapo — Tue, 14 Sep 2021 07:06:27 +0000

#36 Pues he entendido ese fragmento de puta madre.

» autor: casiguapo

#212 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Pepitoooo — Tue, 14 Sep 2021 06:49:36 +0000

#32 top

» autor: Pepitoooo

#211 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Tue, 14 Sep 2021 06:46:27 +0000

#194 ¿Reamente cres que has contado algo que no supiéramos ya?

» autor: --688714--

#210 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Tue, 14 Sep 2021 06:33:34 +0000

#198 Lo sé

» autor: pandacolorido

#209 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

PiPPiSWoRLD — Tue, 14 Sep 2021 06:31:22 +0000

#34 el libro es valenciano, no catalán.

» autor: PiPPiSWoRLD

#208 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

asgard_gainsborough — Tue, 14 Sep 2021 06:31:06 +0000

#98 Tú mismo admites que el catalán y el valenciano son lo mismo.
Entonces, dado que el autor era valenciano, ¿por qué es facherismo decir que el autor hablaba valenciano (cosa que él mismo escribe en el libro) y que el libro está escrito en valenciano?

» autor: asgard_gainsborough

#207 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

asgard_gainsborough — Tue, 14 Sep 2021 06:28:30 +0000

#127 Y no hablemos del famoso "Lo procés de les olives"

» autor: asgard_gainsborough

#206 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

horchatasinchufa — Tue, 14 Sep 2021 06:27:22 +0000

#172 Y la hay, la hay. Pero tan mala que entiendo que alguien prefiera leerse el texto en crudo.

» autor: horchatasinchufa

#205 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Tue, 14 Sep 2021 06:17:29 +0000

#149 un secreto: es una pequeña provocación. Escrita por alguien que tiene que escribir el artículo en castellano.

» autor: Sobraoyjeta

#204 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

asgard_gainsborough — Tue, 14 Sep 2021 06:03:51 +0000

#74 Para que se odiara la lectura. Porque eso de dar como lectura los libros recomendados a esas edades está sobrevalorado.
Soy una persona que, en sus buenos días de verano, ha llegado a leer un libro por día. Pero nunca he odiado más un libro que los que nos metían "recomendados" de lectura en el colegio como los que tú dices

» autor: asgard_gainsborough

#203 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

ElPerroDeLosCinco — Tue, 14 Sep 2021 05:52:23 +0000

#32 ESTO es lo que busco en Menéame. No solo encontrar artículos interesantes, sino comentarios que aportan aun más.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#202 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

asgard_gainsborough — Tue, 14 Sep 2021 05:45:16 +0000

#111 Es como Ausiàs March. Que por mucho que se pronuncie como "Marc", el que lo escriba así no tiene perdón de Monesvol.

» autor: asgard_gainsborough

#201 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

keylogger — Tue, 14 Sep 2021 05:41:22 +0000

#74 Y en clase de Catalán en Baleares, además de las famosas Rondaies.

» autor: keylogger

#200 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--689658-- — Tue, 14 Sep 2021 05:35:51 +0000

#191 También es una realidad científica que el derecho de autodeterminación no está reconocido por el derecho español, ni europeo ni la ONU.

Pero eso no impide que sigáis convencidos que existe.

En cambio, los valencianos si tienen el derecho político de decidir cómo se llama su lengua propia, y han decido darle el nombre de valenciano.

» autor: --689658--

#199 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Tue, 14 Sep 2021 05:27:42 +0000

#197 Parece que menos sesgada que la tuya
Basta con buscar en el diccionario:
www.avl.gva.es/lexicval
valencià
m. LING. Llengua romànica parlada a la Comunitat Valenciana, així com a Catalunya, les Illes Balears, el departament francés dels Pirineus Orientals, el Principat d'Andorra, la franja oriental d'Aragó i la ciutat sarda de l'Alguer, llocs on rep el nom de català.

» autor: rubentotal

#198 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

adot — Tue, 14 Sep 2021 04:32:34 +0000

#158 ¿El llonguet? Un llonguet es un bocadillo y el apodo que reciben los palmesanos, no un dialecto.

» autor: adot

#197 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pi3 — Tue, 14 Sep 2021 02:58:57 +0000

#141 mala educación has recibido entonces. No tienes que ir muy lejos, sólo tienes que buscar en la ley vigente para dar con la realidad: que el idioma de valencia es el valenciano

» autor: pi3

#196 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Strandedandbored — Tue, 14 Sep 2021 01:28:40 +0000

#189 qué va a mirar? Corre el peligro de que la realidad le contradiga los prejuicios

» autor: Strandedandbored

#195 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

falcoblau — Tue, 14 Sep 2021 00:00:50 +0000

#84 El reino de Valencia formaba parte de la Corona de Aragón al igual de el Principado de Catalunya, el Reino de Aragón, o el Reino de Mallorca.
De hecho la bandera de Catalunya (senyera) en realidad era la bandera de todos estos territorios, solo que con ~~el café para todos~~ las autonomías se decidió establecer distintas banderas para diferenciarlas (menos la de Mallorca que recuperaron la bandera que se estableció cuando durante unos pocos años se independizo de la Corona de Aragón)

» autor: falcoblau

#194 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

falcoblau — Mon, 13 Sep 2021 23:57:13 +0000

#106 la lengua valenciana es un glotónimo y equivale al igual que lengua catalana!
Evidentemente por aquellos tiempos Valencia era la nación de los valencianos puesto que durante siglos fue un reino propio (cosa que decido Jaume I como Conde de Barcelona y Rey de Aragón para que estas dos naciones no reclamasen el territorio conquistado de valencia)
España el país donde solo se enseña la historia de Castilla y sobre el resto de la península brilla el desconocimiento.

» autor: falcoblau

#193 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

falcoblau — Mon, 13 Sep 2021 23:52:51 +0000

#71 Claro, y el quijote no es cultura de la lengua española, solo de la zona peninsular de castilla, no?
España país de pandereta!

» autor: falcoblau

#192 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Paisano — Mon, 13 Sep 2021 23:06:11 +0000

#22 La quema de los libros (el donoso escrutinio) de la biblioteca de D. Quijote no fue hecha por éste, sino por el cura y el barbero a petición del ama y la sobrina. Y, además de Tirante el Blanco, se salvan muchos otros. Por ejemplo el Amadís de Gaula, que era el favorito de D. Quijote.

» autor: Paisano

#191 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Mon, 13 Sep 2021 23:01:52 +0000

#186, estás comparando un derecho político con una realidad científica. Por mucho que en un texto votado ponga que la ley de la gravedad no existe, seguirá existiendo igualmente.

» autor: rojo_separatista

#190 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Ashark — Mon, 13 Sep 2021 22:52:15 +0000

#2 Sin olvidar a Ausiàs March, Joan Lluís Vives, Ramón Muntaner...

» autor: Ashark

#189 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 22:47:45 +0000

#75 ¿En que edición? Porque llevo miradas dos, tienen el párrafo y hasta una lo destaca en el prólogo.
¿No habrás mirado alguna de las versiones para institutos que estánmuy muy resumidas? Porque lo has mirado, verdad?

» autor: rubentotal

#188 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

TierrasRaras — Mon, 13 Sep 2021 22:39:49 +0000

#22 Ese y el Amadís de Gaula

» autor: TierrasRaras

#187 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Ashark — Mon, 13 Sep 2021 22:38:57 +0000

#36 Pues a mí me suena a mallorquín de mi abuelo, o sea primera mitad del siglo pasado. Ningún problema.
E no plàcia a Déu que per béns ni per senyories yo sullàs les mies mans en
sanch de dona de honor
Mi abuelo hubiera dicho:
I Déu no vulga que per bens o senyorius em sollàs ses meves mans amb sang de dona d'honor.
"Y no quiera Dios que por bienes o señoríos manchara yo mis manos con sangre de mujer honorable"

» autor: Ashark

#186 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--689658-- — Mon, 13 Sep 2021 22:35:57 +0000

#185 Seguro que eres indepe y pides que se respete la voluntad popular.

Luego pedís que os tomen en serio lo del derecho de autodeterminación, _{pero solo cuando interesa.}

» autor: --689658--

#185 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Mon, 13 Sep 2021 22:29:23 +0000

#180, respeto mucho más lo que dice la comunidad académica que lo que ponga en cualquier Estatuto sobre una realidad lingüística. Y lo cierto es que en todas las universidades valencianas, lo que hay son Departamentos de Filología Catalana, no de "valenciana".

www.uv.es/uvweb/departament-filologia-catalana/ca/departament-filologi

dfc.ua.es/va/departament-de-filologia-catalana.html

» autor: rojo_separatista

#184 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 22:26:25 +0000

#99 Está el valenciano de Andorra (del pirineo me refiero)

» autor: rubentotal

#183 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

lestat — Mon, 13 Sep 2021 22:21:31 +0000

Yo lo leí en plena adolescencia.
La Materia de Bretaña en versión nuestra, claro.
Me gustó. En realidad añoro esta literatura culta que leíamos en el instituto, Tirant Lo Blanc, Curial e Güelfa.... Por cierto, en Tirant recuerdo un pasaje en el que uno espiaba en bolas a una de las del castillo... se había puesto un juego de espejos de la ostia de forma estrategica y la venía en pelotas desde la otra torre casi

Mola, porque el profe insistió mucho en que no era fantástico (vamos, el pavo que espiaba no tenía un Palanthir), que eso lo diferenciaba de la materia de bretaña. Aquí el autor se había esforzado mucho en explicar las cosas que parecían mágicas para que no lo fueran. Tiene su mérito. Cuando pienso como era el mundo cuando escribían estas cosas, y como se han conservado de forma casi milagrosa, y plantas una planta tú y te dura dos veranos con suerte...

» autor: lestat

#182 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Ashark — Mon, 13 Sep 2021 22:21:03 +0000

#127 Ese sí es puro porno valenciano
ca.wikisource.org/wiki/El_virgo_de_Visanteta_y_el_alcalde_de_Favara_ó

» autor: Ashark

#181 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

tremolantepenacho — Mon, 13 Sep 2021 22:18:24 +0000

#77 Refina el ejemplo. Mark Twain puede que sea un autor de literatura inglesa pero lo que es seguro es que no es miembro de la cultura catalana.

» autor: tremolantepenacho

#180 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--689658-- — Mon, 13 Sep 2021 22:07:22 +0000

#142 #168:En Valencia, el nombre oficial del idioma es Valenciano.

Espero que respetes el Estatuto de Autonomía de Valencia y la voluntad democrática del pueblo valenciano.

» autor: --689658--

#179 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

UncleOwen — Mon, 13 Sep 2021 22:03:34 +0000

#147 Querrás decir ELINGENIOSO HIDALGO DON QVI-XOTE DE LA MANCHA,. Compuefto por Miguel de Cervantes Saavedra.

» autor: UncleOwen

#178 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

UncleOwen — Mon, 13 Sep 2021 22:00:35 +0000

#140 Pues yo creo que me voy a sacar la chorra.

» autor: UncleOwen

#177 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

UncleOwen — Mon, 13 Sep 2021 21:55:25 +0000

#111 Hombre, como mucho será una traducción, apropiación cultural es otra cosa.

» autor: UncleOwen

#176 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Ribald — Mon, 13 Sep 2021 21:50:33 +0000

#75 Si Cataluña no existía como existía ahora, no quiero saber qué pensarás de la "Comunitat Valenciana".

Valencia tenía una identidad separada de la catalana, pero no hace falta difamar sobre la última para argumentarlo. En el siglo XV Cataluña existía y tenía más poder y soberanía que hoy en día que es una mísera CCAA, no sé a qué quieres llegar.

La mitad de mi familia es valenciana y me parece grotesco cómo se intenta manipular políticamente la lengua y la historia, normalmente por gente castellanohablante que quiere ser regional sin renunciar a la catalanofobia.

» autor: Ribald

#175 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Mon, 13 Sep 2021 21:46:18 +0000

#170 Yo hablo valenciano, catalán y mallorquín. La gramática oficial tiene bastante sentido. Y agrupa las diferentes variedades.

» autor: llorencs

#174 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

tusko — Mon, 13 Sep 2021 21:43:27 +0000

#14 El Tirant es un poco sátira también, y además picantón a veces.

» autor: tusko

#173 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

urannio — Mon, 13 Sep 2021 21:43:03 +0000

#51 soy ciudadano estadounidense y más allá de lo que la real academia borbónica de la lengua puede aludir, la lengua común es definitivamente el español.

Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.

» autor: urannio

#172 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 21:39:22 +0000

#55 Este aún está esperando a la película.

» autor: --688714--

#171 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Peazo_galgo — Mon, 13 Sep 2021 21:38:15 +0000

#127 la de risas que me pegué con la inefable película de "Tirante el Blanco" y la escena del folleteo con las 2 piernas rotas...

www.filmaffinity.com/es/film686302.html

» autor: Peazo_galgo

#170 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Mon, 13 Sep 2021 21:37:34 +0000

#160 Si, es un chiringuito creado por conveniencia política y te he enviado la prueba. Yo si hablo valenciano. Puedo dudar yo de que lo hables tú?

No sé qué es “lo otro”. Imagino que te refieres a la RACV. Ahí te doy la razón en parte. A día de hoy aunque hay gente buena, su presidente y directiva son PP y caspa. Más castellanistas y anti catalanistas que valencianistas.

La única entidad legítima hoy en día es l’Institut d’Estudis Valencians que se rige por les Normes de Puig

» autor: Troglobyte

#169 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

V.V.V. — Mon, 13 Sep 2021 21:32:17 +0000

#83 No, el género de caballerías se da en toda Europa y el país originario es Francia con las historias de los caballeros de la tabla redonda siglos antes de Tirant Lo Blanch y el Quijote. Y el género se extiende por toda Europa.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#168 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Mon, 13 Sep 2021 21:31:23 +0000

#126, que el idioma es originario de Catalunya. Por eso la Universidad de Valencia tiene un Departamento de Filología Catalana no de "valenciano".

#76, menuda chorrada de comentario, lo dices como si por residir en Catalunya tus palabras tuviesen más valor.

» autor: rojo_separatista

#167 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

josesoyo — Mon, 13 Sep 2021 21:28:00 +0000

#14 Justo hace poco acabé de leer Tirant*, así que te dejo como veo a Tirant y luego me dices si es como el Quijote:
- Tirant es guapo y todas las damas se enamoran de él.
- Tirant es un gran combatiente y derrota a sus enemigos en combate.
- Tirant se gana el favor de los grandes señores que lo colman con riquezas.
- Tirant se gana el favor del pueblo porque comparte sus riquezas con todas las personas que están a su lado o lo necesitan.
- Tirant es todo un caballero.
- y bueno, quizás para acabar diré que quizás hoy se le llamaría alguien que promueve el odio contra las personas de cierta religión, ya que solo sueña con matarlos en combate (solo superado conseguir el buen más preciado de su amada )

* Lo leí en su versión con el lenguaje actualizado, y debo decir que le da mil patadas a ese libro tan famoso de Juego de troncos.

» autor: josesoyo

#166 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

radon2 — Mon, 13 Sep 2021 21:26:27 +0000

Tenemos terraplanistas, anti-vacunas conspiranoicos y también nacionalistas españoles que no hablan catalán/valenciano pero que aseguran que son dos lenguas completamente diferentes en contra de cualquier criterio científico o lingüístico.

» autor: radon2

#165 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 21:25:56 +0000

#164 A mi no me cabe ninguna duda al respecto. Pero cada cual llama a su idioma como le da la gana.

» autor: --688714--

#164 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--4301-- — Mon, 13 Sep 2021 21:24:20 +0000

#120

Misma lengua. En eso el estaria decuerdo.
Igual que el mallorquín.

» autor: --4301--

#163 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

dasafu — Mon, 13 Sep 2021 21:23:18 +0000

#14 si, es una novela de caballeria medieval

» autor: dasafu

#162 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

montaycabe — Mon, 13 Sep 2021 21:18:59 +0000

#135 Gracias a vuestra infatigable labor contra el catalanismo estáis consiguiendo que se nos coma Madrid ,¡Gracias!

» autor: montaycabe

#161 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 21:18:49 +0000

#151 Puede que en vez de una conjura catalanista ses una conjura normativa.
Como decía a mí me gusta más con ch, pero puede que se me escapen cosas. En los textos valenciano antiguo veo Tirant en mayúsculas y blanc siempre en minúscula (ojo que solo he encontrado 4 fotos). El caso es que blanc és el apodo y no el nombre. Lo cual me parece que es la base para usar la actualización.
Entonces también debemos usar, ¿Qvixote? ¿ Si usas Quijote eres un realcademicista?

» autor: rubentotal

#160 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Mon, 13 Sep 2021 21:18:30 +0000

#151 Es la academia oficial. Y no es un chiringuito. Os guste o no, a los que dudo que hablen valenciano.

Lo otro sí que es un chiringuito incapaz de escribir en valenciano. Escribe el 99% de sus textos en castellano. Y alguna cosilla, corta, y ridícula en valenciano.

» autor: llorencs

#159 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

prqt — Mon, 13 Sep 2021 21:16:57 +0000

#144 Ella tiene calor y va con las tetas al aire en sus aposentos. Entra el señor Tirant, que se queda prendado de sus encantos. Los describe comparándolos con unas peras. A los 14 no entendíamos que decir "vaya par de peras" fuera una escena literaria sublime y no lo mismo que decíamos de las compañeras de clase...

» autor: prqt

#158 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Mon, 13 Sep 2021 21:13:44 +0000

#146 Unos culpan a otros y otros culpan a unos.

Yo creo que el conflicto no es tan sencillo.

Existe una tendencia centralista y normativista en Cataluña, pero también existe una tendencia atomizadora y disgregadora en Valencia.

No creo que las dos corrientes sean tan relevantes como pueda parecer y creo que existe un claro consenso en el hecho de que el valenciano es la variante dialectal del catalán en Valencia, de la misma forma que el barcelonés es la variante dialectal del catalán de Barcelona o el llonguet lo es de Palma.

» autor: pandacolorido

#157 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 21:12:18 +0000

#153 Joanot Martorell, el autor, prologó su Tirant afirmando que lo hacía en vulgar valenciana.
Discútelo con él.

» autor: --688714--

#156 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Mon, 13 Sep 2021 21:10:16 +0000

#111 Esta escrito en catalán antiguo. Pero si se adapta a la normativa actual, no existe ese "ch". Es igual que los textos del inglés antiguo que no se mantienen su ortografía o como han mencionado, el cantar del mío Cid, que se escribía "Çid". Y no te veo decir que es apropiación cultural.

» autor: llorencs

#155 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688715-- — Mon, 13 Sep 2021 21:10:13 +0000

#32 Si señor.

» autor: --688715--

#154 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688715-- — Mon, 13 Sep 2021 21:09:25 +0000

#54 Cierto.

» autor: --688715--

#153 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

sareando — Mon, 13 Sep 2021 21:09:08 +0000

#140 ¿De verdad tratas de rebatir un argumento afirmando algo distinto que nadie discute? Pura demagogia.

La literatura inglesa es toda aquella escrita en lengua inglesa, independientemente de la procedencia de sus autores y en cualquiera de las variedades dialectales que el idioma actual tiene alrededor del mundo.

¿Acaso Borges no es un autor principal de la literatura española?

» autor: sareando

#152 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 21:09:05 +0000

#36 que tú no lo entiendas no significa que los demás no lo entiendan. Hace cuatro comentarios te has retratado con lo de que la ausencia de haches era un delirio catalanista. ¿Todavía quieres dar lecciones? No busques tantos enemigos. El único aliado que teneis para salvaguardar la cultura ancestral valenciana son los catalanes, a ver si lo entendeis de una vez.

¿Has escuchado alguna vez a Raimon musicando los poemas de Ausiás March? Te lo recomiendo.

» autor: Sobraoyjeta

#151 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Mon, 13 Sep 2021 21:08:59 +0000

#136 No reconozco a la AVL como entidad normativa de nada, dado que es un chiringuito montado como resultado de un pacto político con el objetivo precisamente de adoctrinar en la “unitat de la llengua”:

elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html?output

Aún así, efectivamente, en valenciano moderno blanc se escribe sin “h” pero no se corrige el título de una obra clásica en valenciano antiguo porque no existe esa necesidad.

» autor: Troglobyte

#150 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

elbuit — Mon, 13 Sep 2021 21:08:18 +0000

#133 No dudo que haya indepes y no indepes que llamen vagos a cierta parte de España, yo te puedo decir que en valencia lo he escuchado y no justamente por gente independentista.
En mi caso venia de los subsidios/paro y la facilidad para acceder a ellos (aquí en valencia hacia falta 180 días trabajados y en otras partes con dos meses trabajados ya se tenia acceso, y seguramente seria más fácil conseguir un contrato de 6 meses aquí que los 2 meses).
Necesidades diferentes en sitios diferentes no debería ser germen de división, pero si tu con 4 meses te ibas al paro y no tenias ningún subsidio acababas culpando al más débil, el trabajador de otra comunidad, y no a los políticos que lo habían gestionado de esa forma.

De todas formas estamos hablando de literatura, que no debería mezclarse con política.

» autor: elbuit

#149 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Mon, 13 Sep 2021 21:06:35 +0000

#69 El problema es el contexto. En si misma es una afirmación correcta, pero es interpretable.

Es tan correcta y tan interpretable como # 15. Y si te fijas, ese comentario ha provocado la reacción de # 35 por motivos obvios.

La politización está en que ese 100% valenciano, se puede interpretar como una referencia a que es 0% catalán. Si eso lo interpretamos geográficamente es correcto, pero si lo interpretamos idomáticamente no lo es.

El calificativo de 100% es innecesario y provoca conflictos evidentes.

» autor: pandacolorido

#148 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 21:06:31 +0000

#62 Aunque la primera gramática valenciana, de Andreu Sempere, es del siglo XVI podría haber un diccionario latin-valenciano del siglo quince.

Tendría que mirarlo bien, porque lo del diccionario no me parecía muy fiable tampoco.

» autor: --516070--

#147 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 21:06:16 +0000

#39 Acabo de caer que también han traducido mal el Qvixote, con X que es la original.

» autor: rubentotal

#146 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 21:05:20 +0000

#138 Ese es el daño que produce el pancatalanismo.

» autor: --688714--

#145 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

geburah — Mon, 13 Sep 2021 21:04:15 +0000

#135 seguro?

www.eldiario.es/comunitat-valenciana/linguistas-pueden-decir-valencian

No mantienes la conversación porque tiene cero argumentos que no sean políticos.

Y lo sabes.

» autor: geburah

#144 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

sauron34_1 — Mon, 13 Sep 2021 21:04:07 +0000

#114 qué peras, pero si le mete un pie a una por el chocho

» autor: sauron34_1

#143 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Mon, 13 Sep 2021 21:01:09 +0000

#88 Si llamas espacio intelectual y científico a meneame estamos “apañaos”.
Si de verdad te interesa el tema busca información al respecto que huya del adoctrinamiento. Las lenguas romances surgen en sur de la actual Francia y la franja mediterránea de la península por la vulgarización progresiva del latín. Todas las variantes que surgen por supuesto se parecen entre ellas y lo hacen más cuanto más nos acercamos al periodo de latinización total. Pero cada una sigue su evolución y a su propio ritmo. Cuando se escribe el Tirant el valenciano es una lengua en pleno apogeo y le pese a quien le pese el catalán no. Por supuesto en aquel momento todavía se parecen mucho pero a lo largo de 500 años cada una sigue su camino. Y esa similitud inicial por su origen común le sirve al catalanismo para reivindicarla como propia cuando no lo es.

» autor: Troglobyte

#142 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Mon, 13 Sep 2021 21:00:53 +0000

#76 El valenciano es un dialecto. Como el catalán es un dialecto. Ambos dialectos de la misma lengua, cuyo nombre actual es catalán.

» autor: llorencs

#141 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 21:00:31 +0000

#76 El valenciano es un dialecto. Te lo dice un valenciano

» autor: rubentotal

#140 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 21:00:06 +0000

#77 Si por algo se conoce a Twain, es por ser el padre de la literatura norteamericana, como le describió Faulkner.
Deberías saberlo, puesto que en esta casa es verdadera devoción lo que se siente por Faulkner.

» autor: --688714--

#139 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 20:59:49 +0000

#95 te cuento un secreto: el catalán central es un dialecto del valenciano. De nada

» autor: Sobraoyjeta

#138 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Mon, 13 Sep 2021 20:58:57 +0000

#68 ¿Existe una corriente política que apoya la teoria de que el colombiano es una lengua distinta al castellano?

Porque si no es así, no son enunciados comparables.

» autor: pandacolorido

#137 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Kakofonia — Mon, 13 Sep 2021 20:58:34 +0000

Se abre el telón, y se ve un tipo cascandosela...cae el telón?
Como se llamaba la obra?
Tirant lo blanc

» autor: Kakofonia

#136 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 20:57:16 +0000

#111 Tú sabes que en valenciano también se escribe "blanc", ¿ verdad?
O escribes también "fosch", "bosch", "cuch"...
Lo puedes comprobar aquí. www.avl.gva.es/lexicval

» autor: rubentotal

#135 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:57:12 +0000

#129 La wikipedia decidió, tras una discusión interna, ignorar el idioma valenciano.

ca.wikipedia.org/wiki/Viquipèdia:Presa_de_decisions/2005/Sobre_criter

Como empresa privada pueden hacer lo que quieran.

Que la lengua valenciana es una realidad desde antes de su siglo de oro, y que el catalán tuvo que esperar hasta inicios del siglo XIX, es historia. Algo que ninguna empresa privada puede cambiar

No voy a seguir esta conversación, para más información puede leer el estatuto de autonomía valenciano o las normas del puig. Tiene toda la información a su alcance y no es mi trabajo esforzarme en llevar la cultura donde tanto cuesta entrar.

» autor: --516070--

#134 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

elbuit — Mon, 13 Sep 2021 20:55:20 +0000

Habla por ti, no vivo lejos de donde se escribió ese libro.
De todas formas no veo yo en que afecta que un idioma tenga relevancia más pronto o más tarde, aunque el caso del catalán su "siglo de oro" se haya escrito principalmente aquí y por eso se llama segle d'or valencià.

» autor: elbuit

#133 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

KimDeal — Mon, 13 Sep 2021 20:54:04 +0000

#113 mientras los indepes se dediquen a insultar al resto de españoles, olvidaros de conseguir la unidad de la lengua y la cultura. Ahora mismo el adjetivo catalán provoca rechazo. Demasiados años llamando vagos y ladrones al resto de la familia.

» autor: KimDeal

#132 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Poll — Mon, 13 Sep 2021 20:53:30 +0000

#107 Cosas de la vida está copiado de su web … ¡Vaya paleto!

www.rae.es/dpd/español

» autor: Poll

#131 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

adot — Mon, 13 Sep 2021 20:53:15 +0000

#126 Exacto, son diferentes glotónimos para una misma lengua. Como castellano/español o flamenco/holandés. El problema está en los que usan esto con fines políticos (y no me refiero a los catalanistas precisamente).

» autor: adot

#130 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

boria — Mon, 13 Sep 2021 20:53:08 +0000

#12 Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Catalanes muy catalanes horrorizados al no entender el habla de la gente de 'la vila'

» autor: boria

#129 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

geburah — Mon, 13 Sep 2021 20:52:55 +0000

#109 de la Wikipedia:

Denominaciones oficiales
El valenciano es el nombre histórico, tradicional y oficial utilizado en la Comunidad Valenciana (España), y de manera extraoficial en la comarca de El Carche (Región de Murcia), para referirse a la lengua romance denominada catalán en Cataluña, las Islas Baleares, Andorra, la Franja de Aragón, el condado de Rosellón y la ciudad sarda del Alguer.

Valenciano en Valencia es lo que se llama catalán el el resto de sitios.

Yo hablo valenciano. O lo que es lo mismo, catalán.

O en Méjico hablan mejicano ahora?

#103 #92

» autor: geburah

#128 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

sareando — Mon, 13 Sep 2021 20:52:05 +0000

Ni un segundo que perder ante semejante burrada analfabeta.
El conocimiento científico está por encima de las sandeces del españolismo rancio que sufres.
Para cualquier respuesta, hállala en el Departamento de Filología Catalana de la Universidad de Valencia:
www.uv.es/uvweb/departamento-filologia-catalana/es/departamento-filolo

» autor: sareando

#127 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--664335-- — Mon, 13 Sep 2021 20:51:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --664335--

#126 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 20:50:51 +0000

#57 semejante afirmacion solo da munición a los fascisnerosos. Qué problema hay con decir "catalán/valenciano/balear" indistintamente? Como "serbocroata/montenegrín" que todavía levanta más ampollas (con razón) pero sigue siendo el mismo idioma le pese a quien le pese

» autor: Sobraoyjeta

#125 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 20:49:18 +0000

#122 Serán los tuyos. Los míos no tienen ese problema.

» autor: --688714--

#124 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--664335-- — Mon, 13 Sep 2021 20:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --664335--

#123 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

adot — Mon, 13 Sep 2021 20:48:31 +0000

#101 Lo del amor cortés fue cosa de los trovadores occitanos.

» autor: adot

#122 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 20:48:05 +0000

#35 el pancatalanismo son los padres, Antropomorfo.

» autor: Sobraoyjeta

#121 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 20:46:25 +0000

#49 no es cierto. Se ríe de la literatura de caballería barata y lo deja muy claro. Solo hay que leer el pasaje de la quema de libros.

» autor: Sobraoyjeta

#120 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 20:46:16 +0000

#98 Joaquim Martorell, en el original de Tirant, anota que lo escribe en vulgar valenciana y añade para que la nación de donde soy natural se pueda alegrar y ayudarme.

Martorell era facha.

» autor: --688714--

#119 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

adot — Mon, 13 Sep 2021 20:45:50 +0000

#98 ¿Me puedes decir en qué momento digo lo contrario?

» autor: adot

#118 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

boria — Mon, 13 Sep 2021 20:45:28 +0000

#104 Yo no te odio!! Lo mío era de coña!!

» autor: boria

#117 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:44:56 +0000

#113 A algunos eso de no haber tenido relevancia cultural hasta el siglo XIX os tiene bien fastidiados.

» autor: --516070--

#116 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

irakmata — Mon, 13 Sep 2021 20:44:37 +0000

#96 Tío...

» autor: irakmata

#115 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 20:44:18 +0000

#37 a ti te parece pero solo hay que haber leído las 20 primeras páginas del Quijote para saberlo. La discusión de la quema de libros lo deja bien claro. Pensar que Cervantes no lo había leído con lo que dice de él en ese pasaje es de locos.

» autor: Sobraoyjeta

#114 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

prqt — Mon, 13 Sep 2021 20:43:56 +0000

#47 La descripción de las peras de su novia era el momento clave cuando lo leíamos en clase. El profesor intentando que entendiéramos sobre literatura y nosotros pensando con la polla, claro.

» autor: prqt

#113 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

elbuit — Mon, 13 Sep 2021 20:43:40 +0000

#86 justamente es lo que estas haciendo tu, nacionalismo ultra.
Es un texto escrito en valenciano/catalan y por tanto pertenece a la cultura catalana como muchos otros escritos aquí en el País Valencià.

» autor: elbuit

#112 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Mon, 13 Sep 2021 20:42:27 +0000

#38 Misma lengua, si un caso. Dialecto no.

» autor: llorencs

#111 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Mon, 13 Sep 2021 20:42:11 +0000

#65 No es que sea más fiel, es que el nombre es ese: Tirant lo Blanch.
El quitarle la h viene de la necesidad de adaptarlo a la normativa del IEC, dando por cierto que está escrito en catalán, cuando está escrito en valenciano clásico. Es decir, es un claro caso de apropiación cultural.

» autor: Troglobyte

#110 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--625430-- — Mon, 13 Sep 2021 20:41:49 +0000

#77 La literatura inglesa y la americana son muy diferentes. Mark Twain y Doyle pese a tener un humor similar y sarcastico en el caso del americano es mas sardonico e ironico.

» autor: --625430--

#109 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:41:45 +0000

#94 Claro, que saben tus dos cojones más que Martorell y Cervantes.

De verdad, quien no sabe hace mejor callando.

» autor: --516070--

#108 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 20:41:32 +0000

#65 es grotesco leer a semejantes opinadores sentar cátedra sobre la lengua que ni usan ni conocen ni tienen el más mínimo interés en hacerlo.

» autor: Sobraoyjeta

#107 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--136355-- — Mon, 13 Sep 2021 20:41:04 +0000

#51 A ver cuándo avisan de eso a la Real Academia Española de la lengua, que llevan siglos usándola mal. Vaya paletos!

» autor: --136355--

#106 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 20:39:20 +0000

#45 Joaquim Martorell, en el original de Tirant, anota que lo escribe en vulgar valenciana y añade para que la nación de donde soy natural se pueda alegrar y ayudarme.

No hay más preguntas, señoría.

» autor: --688714--

#105 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--4301-- — Mon, 13 Sep 2021 20:38:51 +0000

#57 de hecho como dialectos del catalán en Valencia hay varios.

en.m.wikipedia.org/wiki/Valencian_language

» autor: --4301--

#104 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--586165-- — Mon, 13 Sep 2021 20:38:47 +0000

Para #_58 me cuelgo en #79, Fartón acaba de llegar a casa del curro, parece mentira que algunos por el odio que me tiene no dudan en meter su mierda y su malicia en cualquier circunstancia, ya ni respetan un articulo de cultura.

EsUnaPreguntaRetórica (antes magnunpi y etc) me tiene en el ignore para que no le conteste es cobarde que cada vez que le mete un strike se da de baja llorando y jurando que jamás volverá a meneame, vamos, que es un impresentable.

» autor: --586165--

#103 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Mon, 13 Sep 2021 20:38:36 +0000

#70 Repito, el propio autor lo dice en el prólogo: «..., me atrevire expondre, no solament de llengua anglesa en portuguesa, mas encara de portuguesa en vulgar valenciana: per ço que la nació d'on jo só natural se'n puixa alegrar e molt ajudar per los tants e tan insignes actes com hi són; ...»

Eso si, si le consultas al Institut de Nova Historia te dirán que Joanot Martorell no sabía en qué escribía pobret.

» autor: Troglobyte

#102 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Sobraoyjeta — Mon, 13 Sep 2021 20:38:20 +0000

Antes de rajar contra los catalanes estaría bien saber se qué se habla. En catalán o valenciano las palabras que terminan con c se solían escribir con h al final. "Blanch", "Lluch", "March". Todavía se conserva en muchos apellidos pero no se usa al escribir, como tantas otras cosas que se han dejado de hacer cuando se normativizó la lengua.

Un secreto: es cultura catalana y valenciana en cuanto a que es la misma lengua

» autor: Sobraoyjeta

#101 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Fanpiro — Mon, 13 Sep 2021 20:37:39 +0000

#83 en otros sitios sí que se dió, tanto en Francia, Inglaterra como en Italia. De hecho, si no recuerdo mal, toda la pijada del amor cortés es de origen francés.
Pero gracias por el aporte.

» autor: Fanpiro

#100 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:37:27 +0000

#45 ¿Pero cómo iba a ser catalán alma de cántaro si faltaban tres siglos para que alguien pensara que lo que se hablaba en el noreste era un idioma diferente?

» autor: --516070--

#99 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--136355-- — Mon, 13 Sep 2021 20:37:21 +0000

#12 Que yo sepa no existe el valenciano no español.
Es que ya no enseñan en la escuela lo de los conjuntos disjuntos y los subconjuntos?
Bueno, siempre le puedes echar la culpa de tu falta de cultura a Franco y al sistema educativo español

» autor: --136355--

#98 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--4301-- — Mon, 13 Sep 2021 20:37:20 +0000

#69 Autor nacido en Valencia, que hablaba la lengua de la época que era el Catalán.

Vamos, se hablaba catalán y se habla catalán.

Lo demás son tonterías del facherio español. Incluso la RAE acepta que catalan y valenciano son lo mismo.

» autor: --4301--

#97 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

sareando — Mon, 13 Sep 2021 20:37:08 +0000

De verdad, qué triste.

En el instituto con 16 años leía griego clásico, latín, catalán y castellano medievales...

A lo mejor es que era una SuperWoman (pues, no, era y es normal en una educación con una mínima calidad).

» autor: sareando

#96 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:36:19 +0000

#53 mmmm ¿Pero los libros escritos en Cuba cuando era española son españoles o son considerados cubanos?

» autor: --516070--

#95 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:35:37 +0000

#57 Ya, lo dice quien se hace llamar "rojo" y "separatista". Dos palabras que se repelen.

¡Anda ya!

» autor: --516070--

#94 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

geburah — Mon, 13 Sep 2021 20:35:35 +0000

#92 lol

Y los lingüístas a tpc, que aquí es toy yo!

Claro que sí, con dos cojones.

» autor: geburah

#93 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Mon, 13 Sep 2021 20:35:18 +0000

#39 Es exactamente lo que has dicho.

» autor: Troglobyte

#92 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:34:09 +0000

#70 Por supuesto. Si lo hubiera escrito en catalán sería así. O en gallego.

Pero yo creía que hablábamos del libro de Tirant lo Blanch, en valenciano desde que el mundo es mundo.

» autor: --516070--

#91 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--684139-- — Mon, 13 Sep 2021 20:33:50 +0000

#12 ¿Valenciano español? Coño, que estoy hablando con lorips, perdón, no hace falta que contestes.

» autor: --684139--

#90 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--4301-- — Mon, 13 Sep 2021 20:33:44 +0000

#53 Cuidado que el facherio se despierta fácil.

» autor: --4301--

#89 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Fanpiro — Mon, 13 Sep 2021 20:33:00 +0000

#58 hombre, si puedes aportar algo por haberte ido la del marca y la del mundo deportivo, adelante. Yo soy más del catálogo del Carrefour

» autor: Fanpiro

#88 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

sareando — Mon, 13 Sep 2021 20:33:00 +0000

#40 por favor, deja de exhibir esa ignorancia que ni te favorece ni te permite compartir un espacio intelectual y científico con quienes sí queremos hacerlo.

» autor: sareando

#87 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--4301-- — Mon, 13 Sep 2021 20:32:58 +0000

#38 lengua.

» autor: --4301--

#86 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:32:45 +0000

#77 Por eso es valenciano.

Por favor, para nacionalismos ultras búsquese a otro.

» autor: --516070--

#85 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--661218-- — Mon, 13 Sep 2021 20:32:38 +0000

#14 Una novela de caballería, pero que lleva mucho cachondeo entre líneas e incluso explícitamente. Distinto estilo que el Quijote, eso sí.

» autor: --661218--

#84 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--4301-- — Mon, 13 Sep 2021 20:32:38 +0000

#70

No se yo si el diario de che Guevara es cultura Española.

» autor: --4301--

#83 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--667747-- — Mon, 13 Sep 2021 20:32:19 +0000

#28

Si, es parte del género, aunque al parecer menos fantástico que el resto. El género de caballerías fue típico de la Península, creo que no se estiló en otros países.

» autor: --667747--

#82 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--684139-- — Mon, 13 Sep 2021 20:32:04 +0000

Vaya conplejito gastan... Dos veces en la entradilla se dice que fue escrito antes que el Quijote... En fin

» autor: --684139--

#81 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--4301-- — Mon, 13 Sep 2021 20:31:14 +0000

#39

Hay palabras que en catalán se han regularizado con Pompeu Fabra.

Bosch
Blanch
Aimerich
Y tantas otras.

La h final es muda, pues se quita.

» autor: --4301--

#80 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--667747-- — Mon, 13 Sep 2021 20:31:12 +0000

#32

Buen apunte,

» autor: --667747--

#79 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

boria — Mon, 13 Sep 2021 20:30:45 +0000

#58 Y la bolsita de fartons polo, no faltes!!

» autor: boria

#78 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 20:30:38 +0000

#66 Pues no había caído en el detalle si es así. Sé que los defiende pero ya no recuerdo más.

» autor: rubentotal

#77 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

sareando — Mon, 13 Sep 2021 20:30:28 +0000

#39 Claro que es cultura catalana, como Mark Twain es un ilustre autor de la literatura inglesa, siendo estadounidense.
El adjetivo hace referencia al idioma en que se escribe y no a su origen geográfico.

» autor: sareando

#76 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

tranki — Mon, 13 Sep 2021 20:30:26 +0000

#57 Halaaaaaaaa, te has queadao a gusto
El Valenciano no es un dialecto, te lo dice un catalán.

» autor: tranki

#75 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Troglobyte — Mon, 13 Sep 2021 20:30:24 +0000

#45 Cuesta de entender porque cuando se escribió el Tirant lo Blanch, Cataluña ni existía como se conoce ahora, y mucho menos el catalán. Hasta los propios catalanes decían hablar romance u occitano, a lo sumo y más adelante “catalanesch”.
Sin embargo el propio autor del libro dejó claro en qué lengua escribía en el prólogo:

«..., me atrevire expondre, no solament de llengua anglesa en portuguesa, mas encara de portuguesa en vulgar valenciana: per ço que la nació d'on jo só natural se'n puixa alegrar e molt ajudar per los tants e tan insignes actes com hi són; ...»

Es decir, es cultura valenciana y lo demás es apropiación cultural.

Por cierto ¿A que no sabéis qué párrafo se omite en las ediciones del Tirant que editan en Cataluña? Exacto! Este mismo.

» autor: Troglobyte

#74 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

wachington — Mon, 13 Sep 2021 20:28:41 +0000

#40 Nunca entendí porqué nos hacían leer ese libro cuando íbamos al colegio en clase de catalán en Cataluña.

Tampoco entendí porqué nos hacían leer libros de Vargas Llosa y García Márquez en clase de castellano.

» autor: wachington

#73 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 20:28:23 +0000

#30 Y de Nápoles, Sicilia, Rosellón , Neopatria...

» autor: rubentotal

#72 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

berkut — Mon, 13 Sep 2021 20:28:20 +0000

#20 #39 Pero qué dices de "catalanizarlo"?
Manda huevos, acaso "blanco" se escribe "blanch" en valenciano? Actual digo, no del siglo XV (en que muy probablemente en Cataluña también escribía con h (casualidades, ya sabes. O quizás por influencia del valenciano, quien sabe...)

» autor: berkut

#71 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--136355-- — Mon, 13 Sep 2021 20:28:15 +0000

#45 Claro, y Clint Eastwood es cultura inglesa.. pero no de England, sino del idioma

» autor: --136355--

#70 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

geburah — Mon, 13 Sep 2021 20:27:55 +0000

#39 si está escrito en catalán es cultura catalana, aunque lo hubiese escrito un chino en Alabama.

Lo mismo que es cultura castellana todo lo que se escribe en castellano por cualquier parte del mundo.

» autor: geburah

#69 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

adot — Mon, 13 Sep 2021 20:27:19 +0000

#63 El autor era valenciano, no se que tiene de politización el decir que la obra también lo es. Como si no se hiciera con cualquier otra obra...

» autor: adot

#68 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 20:27:07 +0000

#63 Pero García Márquez 100% colombiano te suena normal.
Si no hubiera quien se intenta apropiar de culturas ajenas, esto también debería parecernos normal. Pero no.
Aunque es un tema en el que prefiero ni meterme.

» autor: --688714--

#67 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--122195-- — Mon, 13 Sep 2021 20:27:03 +0000

#36 a mi curso nos hicieron leer una versión traducida al catalán moderno pero muchas páginas venían a doble columna con la versión medieval para poder comparar. Era curioso ver como evolucionan los idiomas, algunas partes no se entendían.

» autor: --122195--

#66 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

fingulod — Mon, 13 Sep 2021 20:26:53 +0000

#54 No. Al principio lo salva, pero luego dicen que queman todos, los que había que quemar y los que no.

Pero Tirant lo Blanc se lo lleva uno de los personajes, luego no acaba en la pira.

» autor: fingulod

#65 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 20:26:42 +0000

#39 La terminación c o ch es igual en valenciano y catalán. Simplemente es una forma antigua.
ca.m.wiktionary.org/wiki/ch
Que yo sepa en ninguna de las versiones actuales del valenciano, normativas o no, se incluyen terminaciones ch.
A mí me gusta más con ch, porque me parece más fiel al nombre. Aunque igual un lingüista considera que el nombre es Tirant y blanc va a parte como descripción que se debe "actualizar".
Lo de "catalanizar" igual es ver fantasmas, porque la terminación ch también estaba en castellano.

» autor: rubentotal

#64 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--541279-- — Mon, 13 Sep 2021 20:25:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#63 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Mon, 13 Sep 2021 20:25:03 +0000

#35 En mi opinión, el calificativo de 100% valenciano ya lo politiza. De manera sutil, tan sutil como la ironia de #15 , que tampoco es una mentira, pero tiene una evidente carga simbólica.

» autor: pandacolorido

#62 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

adot — Mon, 13 Sep 2021 20:24:50 +0000

#40 Ninguna lengua estaba "normalizada" en el siglo XV.

» autor: adot

#61 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

fingulod — Mon, 13 Sep 2021 20:24:32 +0000

Si no me equivoco, en "El quijote" lo menciona. Y es el único libro que se salva de la quema.

» autor: fingulod

#60 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 20:24:13 +0000

#56 Tú te entenderás, yo aquí no opino.

» autor: --688714--

#59 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

ramsey9000 — Mon, 13 Sep 2021 20:20:26 +0000

#21 ya somos dos... Y eso que vivo y vibia en Madrid, y el quijote ynotras obras clasicas igual... Asi de friki cabron era nuestro profe...

» autor: ramsey9000

#58 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

EsUnaPreguntaRetórica — Mon, 13 Sep 2021 20:20:19 +0000

#28 Y le preguntas al Fartón, que lo máximo que ha leído en su vida es la portada del Marca

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#57 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rojo_separatista — Mon, 13 Sep 2021 20:19:57 +0000

#36, el valenciano es un dialecto del catalán.

» autor: rojo_separatista

#56 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

pandacolorido — Mon, 13 Sep 2021 20:18:49 +0000

#41 A ver, eso suena a que si opinas como onaj vas a tener problemas.

Pero el mayor problema que tendrías es que yo te dijera que el xarnegu es un idioma propio de Barcelona.

» autor: pandacolorido

#55 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

horchatasinchufa — Mon, 13 Sep 2021 20:16:07 +0000

#21 Sin subtítulos ni nada?

» autor: horchatasinchufa

#54 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

rubentotal — Mon, 13 Sep 2021 20:15:02 +0000

#22 también salva al Amadis de Gaula

» autor: rubentotal

#53 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

horchatasinchufa — Mon, 13 Sep 2021 20:10:45 +0000

#30 Hombre. "Obra española" cuando al concepto de España como nación unificada aún le quedaba bastante.

Ibérica si eso.

» autor: horchatasinchufa

#52 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--350694-- — Mon, 13 Sep 2021 20:09:54 +0000

#6 Teniendo en cuenta que el texto se cita en el mismo articulo me imagino que el autor habra querido decir algo mas de lo evidente.

» autor: --350694--

#51 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Poll — Mon, 13 Sep 2021 20:09:01 +0000

#19 En ese contexto mejor usar el término castellano.
En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco.

» autor: Poll

#50 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

llorencs — Mon, 13 Sep 2021 20:08:03 +0000

#14 Si es una novela de caballería

» autor: llorencs

#49 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--350694-- — Mon, 13 Sep 2021 20:07:55 +0000

#5 Teniendo en cuenta la tematica principal de El Quijote es una satira construida alrededor de las ideas nocivas que transmitian los libros de caballeria, influencia seria quizas decir demasiado.

» autor: --350694--

#48 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

ataülf — Mon, 13 Sep 2021 20:05:57 +0000

Todo bien, pero no hacía falta traducir el título, Cervan.

» autor: ataülf

#47 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

sauron34_1 — Mon, 13 Sep 2021 20:04:27 +0000

Y porno.

» autor: sauron34_1

#46 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Fanpiro — Mon, 13 Sep 2021 20:04:12 +0000

#36 leí la Celestina y el Lazarillo en castellano antiguo, nada de adaptaciones. El follas novas en gallego, nada de traducciones. Y sí, fue en el instituto.

» autor: Fanpiro

#45 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Niggle — Mon, 13 Sep 2021 20:03:23 +0000

#39 és cultura catalana.. però no de Catalunya si no del idioma, tanto cuesta de entender?

» autor: Niggle

#44 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 20:00:19 +0000

#41

» autor: --516070--

#43 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 19:53:28 +0000

#27 Tanto como Pablo Neruda de los españoles.

» autor: --688714--

#42 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 19:49:43 +0000

#21 Ni tú te lo crees, querido.

» autor: --688714--

#41 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 19:48:39 +0000

#39 Ahí mejor no me meto, que luego toman represalias contra uno.

» autor: --688714--

#40 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 19:47:28 +0000

#38 No es muy posible, cuando se escribe Tirant Lo Blanch el catalán ni siquiera existe normalizado.

» autor: --516070--

#39 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 19:46:28 +0000

#34 Lo que me temo es que queriendo catalanizarlo "popularizan" una versión sin hache.

Dos versiones tengo en casa, y ninguno está así escrito. De verdad, no lo he visto en mi vida.

Ahora, en internet, haciendo una búsqueda resulta que es habitual. Incluso dicen que es cultura catalana

» autor: --516070--

#38 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Mon, 13 Sep 2021 19:43:15 +0000

#30 lo decía porque son el mismo dialecto

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#37 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 19:41:07 +0000

#17 Pues a mi me parece que bastante, pero qué le vamos a hacer.

» autor: --688714--

#36 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 19:40:49 +0000

#21 Ni de coña.

360 páginas así

bivaldi.gva.es/es/consulta/registro.cmd?id=2555

Ans vos dich que és prou desaventurada, dolorosa, trista e de mal
servir. Si voleu major speriència que de vostra senyoria? Car ahir éreu sa e alegre
e ara vos veig prou trist, coxo e malalt. E trists de aquells2 que y dexen les
persones!

E no plàcia a Déu que per béns ni per senyories yo sullàs les mies mans en
sanch de dona de honor ni menys hi consentís, com no sia obra de cavallers e, en
especial, de aquells qui en la honor volen mirar, sperant glòria de lurs actes. ¡E la
tua senyoria, per ésser capità sobre tots los capitans e venir de tal part, e home de
tan singular disposició, tenir desig de fer crueldats!

Un idioma "antiguo" no hay quien consiga metérselo entre pecho y espalda a un estudiante de instituto.

Lo que leíste fue la traducción y adaptación al catalán, como mucho. Pero ni en valenciano ni en versión original.

» autor: --516070--

#35 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 19:37:56 +0000

#21 y #15, ni el envío ni nadie ha hecho de esto una cuestión ideológica con el idioma como arma arrojadiza. Con valenciano se refiere a su procedencia.
Miráos lo vuestro y dejad de ensuciar este sitio con pantacatalanismos estúpidos. Por favor.
Gracias.

» autor: --688714--

#34 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 19:34:00 +0000

#20 A que es catalán medieval que se traduce al actual. Del mismo modo que El cantar del mío Cid era en origen Çid.

» autor: --688714--

#33 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 19:28:45 +0000

#14 Sí. Es una novela de caballería.

» autor: --516070--

#32 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

themarquesito — Mon, 13 Sep 2021 19:26:14 +0000

#26 Te voy a añadir un comentario por si a alguien le extraña esta frase:

Con todo eso, os digo que merecía el que le compuso, pues no hizo tantas necedades de industria, que le echaran a galeras por todos los días de su vida.

Suena paradójico que Cervantes diga que el autor merece que lo echen a galeras, cuando viene de alabar mucho el libro, pero en realidad es un juego de palabras. La galera también es la caja de composición de la página de un impreso (por eso se habla de galeradas), con lo que el genio de Alcalá de Henares lo que quiere decir es que el libro es tan bueno que merece ser reimpreso de manera continua.

» autor: themarquesito

#31 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688715-- — Mon, 13 Sep 2021 19:25:49 +0000

Descubre Don Quijote que en Barcelona abundan los bandidos porque encuentra piernas humanas colgando de los árboles y don Quijote le dice a Sancho que "Son bandoleros ahorcados por la justicia y que eso da a entender que ya están cerca de Barcelona".

» autor: --688715--

#30 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 19:23:33 +0000

#27 y de los murcianos, aragoneses, andaluces y melillenses. Es una obra española, al fin y al cabo.

Pero, como es normal, siendo la joya de la corona de la literatura valenciana es normal que sea un poquito más tesoro de los valencianos.

De la misma forma que El Quijote o Las Meninas, al final, son de todos.

» autor: --516070--

#29 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

yarkyark — Mon, 13 Sep 2021 19:13:58 +0000

#6 De hecho es el único libro que puede salvar de la quema Quijote, haciendo ver por parte de Cervantes que es el único libro de caballerías que merece ser salvado.

» autor: yarkyark

#28 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Fanpiro — Mon, 13 Sep 2021 19:00:31 +0000

#26 #22 Pero esa es la opinión de Cervantes, yo preguntaba más bien por la parte académica.
He estado mirando, y no es un libro de caballería al uso como el Amadís Gaula, sin menos preciar a este último.

» autor: Fanpiro

#27 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Mon, 13 Sep 2021 18:55:19 +0000

#2 y de los catalanes

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#26 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--667747-- — Mon, 13 Sep 2021 18:54:11 +0000

#14

, sin querer cansarse más en leer libros de caballerías, mandó al ama que tomase todos los grandes y diese con ellos en el corral. No se dijo a tonta ni a sorda, sino a quien tenía más gana de quemallos que de echar una tela, por grande y delgada que fuera; y, asiendo casi ocho de una vez, los arrojó por la ventana. Por tomar muchos juntos, se le cayó uno a los pies del barbero, que le tomó gana de ver de quién era, y vio que decía: Historia del famoso caballero Tirante el Blanco.

-¡Válame Dios! -dijo el cura, dando una gran voz-. ¡Que aquí esté Tirante el Blanco! Dádmele acá, compadre; que hago cuenta que he hallado en él un tesoro de contento y una mina de pasatiempos. Aquí está don Quirieleisón de Montalbán, valeroso caballero, y su hermano Tomás de Montalbán, y el caballero Fonseca, con la batalla que el valiente de Tirante hizo con el alano, y las agudezas de la doncella Placerdemivida, con los amores y embustes de la viuda Reposada, y la señora Emperatriz, enamorada de Hipólito, su escudero. Dígoos verdad, señor compadre, que, por su estilo, es éste el mejor libro del mundo: aquí comen los caballeros, y duermen, y mueren en sus camas, y hacen testamento antes de su muerte, con estas cosas de que todos los demás libros deste género carecen. Con todo eso, os digo que merecía el que le compuso, pues no hizo tantas necedades de industria, que le echaran a galeras por todos los días de su vida. Llevadle a casa y leedle, y veréis que es verdad cuanto dél os he dicho.

El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha (Miguel de Cervantes)

En el episodio de la quema de los libros.

P.S. Leñe, acabo de ver que están dentro del artículo.

» autor: --667747--

#25 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Fanpiro — Mon, 13 Sep 2021 18:52:55 +0000

#19 tu se la tienes jurada a los Borbones ¿Eh?

» autor: Fanpiro

#24 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--219330-- — Mon, 13 Sep 2021 18:52:47 +0000

#15 #12 Un clásico
youtu.be/AgBq5WjKyEw

» autor: --219330--

#23 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--219330-- — Mon, 13 Sep 2021 18:51:30 +0000

#19 Gracias por el enlace.

» autor: --219330--

#22 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

eixerit_yo — Mon, 13 Sep 2021 18:51:27 +0000

#14 según tengo entendido tirant lo blanc fue el único que se salvó de la quema de libros hecha por don Quijote

» autor: eixerit_yo

#21 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Mon, 13 Sep 2021 18:46:55 +0000

#15 Pues no les diré que en el instituto me lo hicieron leer en versión original!

» autor: --189197--

#20 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--516070-- — Mon, 13 Sep 2021 18:44:51 +0000

#2 Tirant lo Blanch, realmente.

¿Por qué le han quitado la hache en el artículo? (¿¿??)

Es la primera vez que lo veo mal escrito. En español, bueno, "Tirante el blanco", ea. Es la traducción. ¿Pero este error a qué viene?

» autor: --516070--

#19 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

urannio — Mon, 13 Sep 2021 18:41:05 +0000

#12 más allá de las ideas de nación-estado que trajeron los borbones franchutes a España, la Hispanidad está compuesta por multiples lenguas y una común, el español. Por lo tanto quien quiera una sola lengua, que se vaya a Francia.

Vergonha
es.wikipedia.org/wiki/Vergonha

» autor: urannio

#18 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 18:39:26 +0000

#15 Como las obras del colombiano García Márquez editadas en España sin traducir. ¡ALUCINANTE!
Si es que...

» autor: --688714--

#17 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Poll — Mon, 13 Sep 2021 18:31:39 +0000

#5 Si, esto ya se sabia, ¿pero que tiene de curioso? Nada.

» autor: Poll

#16 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Wir0s — Mon, 13 Sep 2021 18:28:03 +0000

#2 Permiteme que lo extienda a tesoro en general.

Disfruté como un enano en su día leyéndolo.

» autor: Wir0s

#15 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

StuartMcNight — Mon, 13 Sep 2021 18:27:18 +0000

#12 Anda que cuando se enteren que la segunda edición se imprime en Barcelona… ¡¡¡SIN TRADUCCIÓN NI NADA!!!

» autor: StuartMcNight

#14 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Fanpiro — Mon, 13 Sep 2021 18:26:35 +0000

#2 Una pregunta. Será el Quijote valenciano por la importancia de la obra, pero mientras que el Quijote es una sátira de las novelas de caballerías, este otro es una novela de caballería ¿No?

» autor: Fanpiro

#13 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

V.V.V. — Mon, 13 Sep 2021 18:26:24 +0000

#6 Y este no es el único detalle. El que ha escrito el artículo sabe que es una novela de caballerías escrita con anterioridad al Quijote y poco más.
El artículo está escrito como el culo, y el autor no se ha molestado en buscar más particulares de la obra fuera de la fecha de publicación, el autor, la lengua y el número de páginas.

Tirant Lo Blanch es una novela increíblemente bien escrita, el autor fue caballero y se nota que está escrita desde el conocimiento, además de describir las acciones con mucho realismo.

#7 Sí he leído el artículo. Es una pena de envío. Decir que el héroe es similar al Quijote es no tener ni idea de lo que va el Tirant Lo Blanch o el Quijote. Tirant Lo Blanch no es una parodia del oficio de caballería, y el Quijote sí que lo es. El Quijote es el principio una obra humorística, el Tirant Lo Blanch fue una novela muy realista teniendo en cuenta el género (novela de caballerías) y la época en la que fue escrito.

Y digo que es una pena el artículo, porque solo con que el autor hubiera leído un par de sinopsis de ambas obras, habría escrito un artículo mucho más interesante y mucho menos redundante y contradictorio al mismo tiempo.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#12 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--189197-- — Mon, 13 Sep 2021 18:25:14 +0000

Imagino al típico valenciano español asustado porque abre el libro y no entiende nada porque está en valenciano.

» autor: --189197--

#11 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

StuartMcNight — Mon, 13 Sep 2021 18:25:13 +0000

#7 El envío no tiene pies ni cabeza. Empieza con la cita. Luego no cuenta nada más que la historieta de la lectura. Luego escribe la tontera que cita #4 y termina volviendo a no aportar información.

Una pena que te cargues envíos con temas que podrían ser interesantes pero con tu afán de trolear termines escogiendo mojones de “medios”. Todo porque si escoges otros articulos sobre el Tirant… igual mencionan la palabra que tanto esfuerzo haces por evitar.

» autor: StuartMcNight

#10 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--32547-- — Mon, 13 Sep 2021 18:23:28 +0000

"Tirant lo blanc" es eyacular en valenciano, ¿no?

» autor: --32547--

#9 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 18:22:19 +0000

#8 Swahili, no te jode.

» autor: --688714--

#8 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

YoCthulhu — Mon, 13 Sep 2021 18:19:39 +0000

Valenciano?

» autor: YoCthulhu

#7 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 18:18:56 +0000

#6 #4 ¿Habéis leído el envío?

» autor: --688714--

#6 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

StuartMcNight — Mon, 13 Sep 2021 18:16:34 +0000

#4 Vaya tela. Pero si es que hasta lo menciona en la novela de El Quijote.

» autor: StuartMcNight

#5 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688714-- — Mon, 13 Sep 2021 18:12:09 +0000

#3 Cervantes lo reconoció como influencia, su obra de caballerías favorita en el mismo Quijote, aunque hay dudas sobre el pasaje. Es un detalle importante.

» autor: --688714--

#4 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

V.V.V. — Mon, 13 Sep 2021 18:11:38 +0000

De hecho, es muy probable que el escritor de Alcalá de Henares haya leído o escuchado de su existencia recibiendo, por lo tanto, la influencia de su estilo, trama y hasta técnicas literarias.

Cervantes alabó muchas veces Tirant Lo Blanch, si no sabes esto no deberías escribir un artículo sobre Tirant Lo Blanch mencionando a Cervantes y diciendo una patochada semejante.

blog.cervantesvirtual.com/tirant-lo-blanc-el-mejor-libro-del-mundo-seg

Uno no solo tiene que escribir de lo que sabe, sino también saber de lo que escribe.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#3 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

Poll — Mon, 13 Sep 2021 18:11:01 +0000

¿Que tiene de curioso el hecho de que se publicara antes?

» autor: Poll

#2 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--586165-- — Mon, 13 Sep 2021 18:10:10 +0000

Tirant Lo Blanc es uno de los mayores tesoros literarios de los valencianos...

» autor: --586165--

#1 “Tirant Lo Blanc”, el Quijote 100% valenciano

--688715-- — Mon, 13 Sep 2021 18:07:34 +0000

Cide Hamete Benengeli. De Cornellá.

» autor: --688715--