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#35 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--516070-- — Fri, 14 Aug 2020 21:16:57 +0000

#17 Este es el nivel.

» autor: --516070--

#34 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

elcensurado — Fri, 14 Aug 2020 18:32:09 +0000

#21 Y se me olvidaba, el ejercito del Kuomintang era el ejercito nacionalista chino que luchaba contra japon , asi que aliado de la URSS y no estaba en Manchuria que estaba ocupada por los japoneses.

A ver si aprendes de que hablas.

es.wikipedia.org/wiki/Kuomintang

» autor: elcensurado

#33 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

elcensurado — Fri, 14 Aug 2020 18:22:31 +0000

#25"¿La I Guerra Mundial la ganaron los ferrocarriles franceses?"

No. La ganaron principalmente los franceses (aunque con ayuda) y eran los que tenian el control sobre el terreno. Pero ni siquiera has sido capaz de darte cuenta del simbolismo (un ferrocarril en francia que se quedan los franceses en la primera, una barco americano en la segunda...

Y mira a ver como se rindio alemania....

» autor: elcensurado

#32 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

elcensurado — Fri, 14 Aug 2020 18:01:15 +0000

#26 "Digo se os ha ocultado, porque en los libros de historia occidentales apenas se habla de esto"

Tu a mi no me conoces de nada y no sabes que libros he leido o dejado de leer, ni mis conocimientos sobre la segunda guerra mundial.

A tenor de las tonterias que dices, me queda claro que eres un sectario y es una perdida de tiempo discutir nada de la segunda guerra mundial contigo ya que tu ideologia te impide razonar lo mas minimo.

Asi que prefiero no perder el tiempo contigo.

Un saludo

» autor: elcensurado

#31 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

JohnnyQuest — Fri, 14 Aug 2020 14:20:57 +0000

#29 Estoy de acuerdo. Aunque no creo que sea mi chascarrillo el adecuado para expresarte, cuando precisamente estoy ridiculizando el simplismo del primer comentario. Me sigo negando a avisar de los sarcasmos con emojis, la verdad. Somos mayores.

» autor: JohnnyQuest

#30 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

portera — Fri, 14 Aug 2020 13:46:14 +0000

#1 en europa ganó rusia

» autor: portera

#29 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 13:19:32 +0000

#24

No, no todo vale. El final de la guerra fue una carrera de determinados países por demostrar que habían sido siempre antinazis. Los más significativos, franceses e italianos, que consiguieron hasta que les volvieran a dar colonias.

Todo fue una estrategia de los aliados occidentales para frenar el paso a Stalin. Hasta aceptaron que los italianos cacarearan sobre su "Resistencia".

El caso más triste, el de Grecia. Lucharon como leones, resistieron seis meses a los - en teoría - muy superiores ejércitos italianos; sucumbieron ante la invasión alemana, italiana, y búlgara, mantuvieron una guerrilla - sobre todo los comunistas-feroz, durante varios años, mientras la población civil sufría unas condiciones indescriptibles entre el hambre y frío, para que al final los aliados reinstauraran la monarquía y nos tuviéramos que tragar bodrios como "la mandolina del capitan corelli" donde los italianos son los buenos y simpáticos cantadores de baladas,mientras los comunistas griegos son los malos.

» autor: --611195--

#28 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 13:10:21 +0000

#19

Bastante cierto.

Los japoneses estaban dispuestos a rendirse siempre que se respetará al emperador... Si no en Enero, con seguridad en marzo o abril.

Teniendo en cuenta que al final eso es lo que aceptaron los americanos ¿Por qué no lo aceptaron antes?

Las bombas ¿Fueron para derrotar a Japón o para acojonar a la URSS?

» autor: --611195--

#27 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 13:06:31 +0000

#18 positivo

» autor: --611195--

#26 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 13:06:11 +0000

#25 Digo se os ha ocultado, porque en los libros de historia occidentales apenas se habla de esto, al igual que no se cuenta que, en paralelo a Normandía, la Operación Bragation destruyó el Grupo de Ejércitos Centro alemán, sentenciando absolutamente a la Wehrmacht. Mucho más que el Desembarco de Normandía.

Como tampoco se suele hablar de la batalla de Kursk, última opción alemana para dar un vuelco a la situación en el Frente Este

» autor: --611195--

#25 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 13:01:35 +0000

#17 ¿Qué tiene que ver en el barco donde se rindieran? ¿La I Guerra Mundial la ganaron los ferrocarriles franceses?.

Es cierto que el peso de la guerra en el Pacífico la llevaron los EEUU, como el peso humano de la guerra en Europa lo llevó la URSS, pero se os ha ocultado que en el hecho de la rendición japonesa, influyó, y mucho, la imposible situación del Ejército del Kwomintang tras la ofensiva rusa en Manchuria

» autor: --611195--

#24 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

JohnnyQuest — Fri, 14 Aug 2020 12:57:53 +0000

#23 Y? Lucharon, terminaron la guerra. Puestos a decir gilipolleces como a la que contesto, todo vale.

» autor: JohnnyQuest

#23 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 12:56:41 +0000

#9

Los franceses... De Gaulle en Londres diciendo que no se rendía, y unos pocos maquis saboteando vías férreas que los alemanes arreglaban por la tarde.

La mayoría de franceses limitaron su resistencia a escupir en los tanques de mantequilla que servían a los alemanes para desayunar.

Y los polacos libres... Esos eran valientes, pero eficacia sobrevalorada

» autor: --611195--

#22 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

zentropia — Fri, 14 Aug 2020 12:54:39 +0000

#19 Los japoneses esperaban usar a los rusos de intermediarios para parar las peticiones de USA. Esa es una película que se montaron los japoneses. Cuando los rusos invadieron Manchuria esa película se desmontó. Su única estrategia de salida era que americanos y rusos se pelearan entre ellos y eso no pasó. Decir que los rusos traicionaron a los japoneses es de traca.
El objetivo de Japón era causar tantas perdidas americanas que estos acabaran cediendo. Y con las bombas atómicas les quedó claro que esa táctica que habian aplicado en Iwo Jima y Okinawa no iba a funcionar. El plan japones era morir matando y habían enseñado a la población civil a hacerlo. No querían ganar, querian matar. No se trataba de "sacrificar nuestras vidas" en plan Gandhi. Era "sacrificar nuestras vidas causando el mayor número de bajas" como queda más que claro con las diferentes estrategias kamikazes. Pintar a los japoneses como una pobres víctimas desde Nanjin también es de traca.
Y que se respetase el Imperio quiere decir conservar el territorio conquistado que es un big no. Por eso hacía falta subyugar a Japón. Su propio fanatismo no aceptaba otra situación. Y las bombas se lanzaron sobre infrastucturas en este caos portuarias y donde si, hay civiles.
Que si, que los americanos no son unos santos y praactican la guerra como las otras naciones, pero pintar a los japoneses como unas pobres víctimas de la codicia americana es ridículo.

» autor: zentropia

#21 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 12:51:41 +0000

#8

No es un invento. Japón no había declarado la guerra a Japón y confiaban en evitar la invasión de su país, causando tantas bajas a los USA que llegasen a una paz negociada

Para ello contaban con el Ejército del Kwomintang, aún bastante entero (aunque su calidad era inferior a la el principio de la guerra). Confiaban en pasar a Japón buena parte de él como refuerzos, en barcos pequeños, al estilo Dunkerke.

En esto que la URSS le declara la guerra, cumpliendo el acuerdo que había firmado en Postdam, y en tres días arrolló al Ejercito del Kwomintang... La situación era desesperada, más aún de lo que había sido tras Hiroshima

» autor: --611195--

#20 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--611195-- — Fri, 14 Aug 2020 12:44:08 +0000

Y, en África, los USA apoyaron el golpe final que los británicos y los ANZACs habían ya amagado.

Tras el Alamein, Rommel estaba perdido, y lo sabía. Ojo, no por demérito suyo, sino por los errores de estrategia del EJE, al no dar suficiente importancia al escenario norteafricano y no atacar Malta cuando tenían todo a favor.

Montgomery acumuló una superioridad incontestable sobre Rommel

» autor: --611195--

#19 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

Reakl — Fri, 14 Aug 2020 12:33:46 +0000

#10 Eso no es cierto. Los propios Japoneses ofrecieron un dossier en Enero a los aliados donde ofrecian una rendición a condición que se respetase el imperio. Los Americanos se negaros pero los Rusos les prometieron hacer de intermediarios en las negociaciones. Lo que los japoneses no esperaban es que los rusos les traicionaría porque estos simplemente estaban haciendo tiempo para posicionarse por el pacífico.

Los Japoneses no se rindieron ni con la primera bomba ni con la segunda. Es más, estaban acostumbrados a los bombardéos constantes de los estadounidenses donde algunos de esos bombardéos causaron más destrucción y muertos que los de las bombas atómicas. Los japoneses se rindieron en el momento en el que Rusia les declaró la guerra, porque su carta de salida a la situación en la que estaban y donde ya había meses que habían reconocido que habían perdido la guerra y que les sería imposible aguantar hasta final de año, se había ido al garete con la traición de los rusos.

Es más, en el propio plan de defensa de Japón de Kyushu mencionaba claramente que el objetivo de los japonese era conseguir que EEUU perdiera la voluntad de combatir. No querían atacarles sino defenderse del ataque. Pero la propaganda Yanki dijo que pensaban combatir hasta la muerte, cuando las palabras literales eran "no podemos dirigir la guerra con alguna esperanza de éxito. Lo único que podemos hacer es sacrificar nuestras vidas cargando contra el enemigo para que pierdan la voluntad de combatir".

A EEUU les bastaba con no atacar y aceptar las condiciones de rendición de los japoneses para terminar la guerra porque los japoneses sólo pensaban defenderse del ataque. Pero EEUU quiso subyugar a Japón, no aceptó su propuesta de rendición y decidieron lanzar la bomba, no en un lugar visible para mostrar de lo que son capaces, no, encima de población civil. Lo que hicieron fué una masacre inhumana para conseguir poder político contra sus adversarios e infundir miedo en todo el planeta.

» autor: Reakl

#18 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

zentropia — Fri, 14 Aug 2020 11:20:51 +0000

#12 Los rusos invadieron Manchuria el 9 de agosto. La 2a bomba se lanzó el 9 de agosto. Que si, que la invasión rusa también fue un factor importante.
Del libro Racing the Enemy:
Hasegawa also agrees that the Japanese were not about to surrender if the US had just added that the emperor would be retained (so a conditional "unconditional surrender"). While Hasegawa laments that other possibilities for peace were not always pursued, he states "Without the twin shocks of the atomic bombs and Soviet entry into the war, the Japanese would never have accepted surrender in August."

» autor: zentropia

#17 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

elcensurado — Fri, 14 Aug 2020 11:20:46 +0000

#12 "No cedieron con la segunda bomba."

A algunos vuestra ideologia os impide aceptar la historia.

Curioso que se rindieran en un barco americano en la bahia de Tokio y no a las tropas rusas, ¿no?

» autor: elcensurado

#16 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

elcensurado — Fri, 14 Aug 2020 11:17:14 +0000

#15 Tu propio enlace lo pone: Batalla de Normandia... Batalla de Anzio....

es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Anzio

A ver, ponme uno que diga Batalla de Torch....

» autor: elcensurado

#15 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--510734-- — Fri, 14 Aug 2020 11:15:02 +0000

#14 Tienes toda la razon, Normandia y Anzio no fueron batallas.

es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Normandía

» autor: --510734--

#14 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

elcensurado — Fri, 14 Aug 2020 11:12:33 +0000

#13 La operación Torch es una operación de desembarco anfibio de tropas en la que hubo alguna pequeña escaramuza, no una batalla (de hecho se llama operación no batalla de ....)

La única batalla que libraron los americanos en Africa que pueda recibir tal nombre es la batalla del paso de kasserine y salieron escaldados de enfrentarse a Rommel. Y suerte tuvieron de que los alemanes no pudieron continuar por falta de combustible.

es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_paso_de_Kasserine

» autor: elcensurado

#13 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--510734-- — Fri, 14 Aug 2020 11:04:34 +0000

#8 Operación Torch: desembarco y avance hacia Túnez de las tropas anglo-estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial durante la campaña en el Norte de África, iniciada el 8 de noviembre de 1942.

» autor: --510734--

#12 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--516070-- — Fri, 14 Aug 2020 11:04:04 +0000

#10 No cedieron con la segunda bomba. Cedieron cuando los rusos entraron en la guerra y se encontraron teniendo que luchar en dos frentes a la vez.

» autor: --516070--

#11 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--510734-- — Fri, 14 Aug 2020 11:00:31 +0000

#1 Y España la perdio en España. De ahi que fuesemos la ultima potencia.

» autor: --510734--

#10 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

zentropia — Fri, 14 Aug 2020 10:56:46 +0000

#7 Los japoneses no quisieron rendirse. Querían causar inumerables bajas a los maericanos y pactar con los rusos para conseguir un pacto más ventajoso. Después de la 1a bomba atómica siguieron sin querer rendirse y con la 2a ya cedieron.

» autor: zentropia

#9 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

JohnnyQuest — Fri, 14 Aug 2020 10:46:56 +0000

#1 Y Reino Unido. Y ya puestos la Francia Libre. Polonia, a través de los emigrados... en fin. Un comentario irrelevante.

» autor: JohnnyQuest

#8 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

elcensurado — Fri, 14 Aug 2020 10:43:11 +0000

#1 Estados unidos, UK y la URSS ganaron la guerra en Europa.

En Africa la ganaron los ingleses (de hecho los americanos perdieron la única batalla que disputaron en Africa), aunque aquí es cierto que los alemanes e italianos no tenían ninguna opción al no poder garantizar suministros a sus tropas.

En el pacifico si que la ganaron los EEUU.

Y acabaron como gran potencia porque la guerra no se hizo en su territorio y por tanto no sufrieron daños a sus industria y fuentes de materias primas.

#6 " y Japón se rindió cuando le declarsron la guerra los rusos"

Japón se rindió incondicionalmente cuando le lanzaron 2 bombas atómicas, no inventes.

De hecho la rendición de Japon se firmo en un barco de EEUU en la bahia de Tokio.

» autor: elcensurado

#7 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

Reakl — Fri, 14 Aug 2020 10:42:19 +0000

Si los aliados hubiesen aceptado ls condiciones de rendición de los japoneses en enero no hubiera habido ninguna guerra en Okinawa.

Pero querían subyugarles y mostrarle al mundo su nuevo juguete.

» autor: Reakl

#6 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

Reakl — Fri, 14 Aug 2020 10:39:44 +0000

#1 Rusia ganó en Europa y Japón se rindió cuando le declarsron la guerra los rusos, así que tu comentario está bastante lejos de la realidad.

Estados Unidos se posicionó como primera potencia mundial porque tras la guerra compró Europa con el plan Marshall y sometió al mundo a una política de terror con su exhibición de las bombas atómicas.

» autor: Reakl

#5 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

Suikoden — Fri, 14 Aug 2020 10:37:34 +0000

#2 En especial porque no habla sobre la batalla sino de cosas sueltas...

» autor: Suikoden

#4 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--659129-- — Fri, 14 Aug 2020 10:37:04 +0000

#3 Yo no he dicho eso.

» autor: --659129--

#3 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

banksy — Fri, 14 Aug 2020 10:36:20 +0000

#1 Claro, la URSS no hizo nada.

» autor: banksy

#2 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

Jack_Sparrow — Fri, 14 Aug 2020 10:34:23 +0000

Como artículo sobre la batalla de Okinawa, desde luego, es un soberano truño.

» autor: Jack_Sparrow

#1 La batalla de Okinawa: el salvaje final de la II Guerra Mundial cuando Europa ya estaba en paz

--659129-- — Fri, 14 Aug 2020 10:32:00 +0000

Estados Unidos ganó la guerra en Europa, en África y en el Pacífico.
Normal que acabase como primera potencia

» autor: --659129--