Menéame: comentarios [3349449]

#226 Camino de la estupidez oficial

Joice — Sat, 25 Jul 2020 15:06:12 +0000

#131 Son insufribles joder. Y están por todas partes.

» autor: Joice

#225 Camino de la estupidez oficial

j-light — Tue, 21 Jul 2020 16:21:10 +0000

#224 ya esta perdido. No hay moral ninguna en la vida actual. Los valores cristianos catolicos en su mayoria son valores filosificos grecorromanos con una pequeña capa de teologia.

» autor: j-light

#224 Camino de la estupidez oficial

babuino — Tue, 21 Jul 2020 15:11:46 +0000

#129 esa "moral" no me importaría que se perdiera con el paquete completo de la religión.

» autor: babuino

#223 Camino de la estupidez oficial

tusitala — Tue, 21 Jul 2020 13:05:15 +0000

#2 Mis diez. Te ha quedado un discurso de película.

» autor: tusitala

#222 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Sun, 19 Jul 2020 19:10:28 +0000

#221 "Lo sabes perfectamente, no me trates como si fuera idiota, anda, hay muchas palabras que no aparecen en el diccionario (como "SJW") y que conoces perfectamente."
Lo pregunto en serio, lo he escuchado alguna vez pero nunca he comprendido su significado. Lo acabo de buscar y me ha parecido un poco... una "chorrada", es una especie de techo de cristal pero aplicando el color de la piel en vez del sexo?

"De todas formas me parece imposible que en una audición a ciegas, si todos los que llegan al final lo hacen perfecto no seleccionen a negros... Si un 10% son negros, esa será la cantidad de negros (aproximadamente) que escojan, no?"
Digamos que, para cada puesto, a la final llegan un 10% de negros. Los que llegan a la final supongamos que lo hacen todos perfecto, entonces para cada puesto habrá apróximadamente un 10% de negros ya que las pruebas son a ciegas. No es eso correcto?

"Eh... No ¿Porqué iba a serlo? ¿Qué tiene que ver el color con la apropiación cultural? "
Puede que no sea un buen ejemplo, la verdad es que ya me pierdo con todos estos nuevos términos. Apropiación cultural sería alguien de una tribu india tocando el piano, no? Este sería un caso algo distinto.

» autor: Shinu

#221 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sun, 19 Jul 2020 14:32:45 +0000

#220 Qué significa eso de "racializado"? No aparece en el diccionario.
Lo sabes perfectamente, no me trates como si fuera idiota, anda, hay muchas palabras que no aparecen en el diccionario (como "SJW") y que conoces perfectamente.

De todas formas me parece imposible que en una audición a ciegas, si todos los que llegan al final lo hacen perfecto no seleccionen a negros... Si un 10% son negros, esa será la cantidad de negros (aproximadamente) que escojan, no?
No tengo ni idea de a qué te refieres ni cómo es relevante en ésta conversación.

Y en otro orden de cosas, un negro tocando el una orquesta no sería lo que los SJWs llaman "apropiación cultural"?
Eh... No ¿Porqué iba a serlo? ¿Qué tiene que ver el color con la apropiación cultural?

» autor: Varlak

#220 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Sun, 19 Jul 2020 13:25:16 +0000

#215 Qué significa eso de "racializado"? No aparece en el diccionario. De todas formas me parece imposible que en una audición a ciegas, si todos los que llegan al final lo hacen perfecto no seleccionen a negros... Si un 10% son negros, esa será la cantidad de negros (aproximadamente) que escojan, no?

Y en otro orden de cosas, un negro tocando el una orquesta no sería lo que los SJWs llaman "apropiación cultural"?

» autor: Shinu

#219 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sun, 19 Jul 2020 12:26:49 +0000

#218 Eres un prepotente.

» autor: Rasban

#218 Camino de la estupidez oficial

--6623-- — Sun, 19 Jul 2020 11:40:37 +0000

#217 ¿Sabes lo que ocurre cuando pasas la lógica por la ideología?. Que salen monstruos absurdos.

Y sigo diciendo que no sabes de lo que estás hablando. Si te ofende que te lo digan... Tú mismo, pero no tienes argumentos; tienes una idea y un discurso sin base. Solo está sustentada por la idea de una diversidad distorsionada por una moda de pensamiento.

De hecho tu respuesta a que hablas de lo que no sabes, es que te estoy "ofendiendo".... Y según eso, mis argumentaciones no son válidas. Ante esto, me reafirmo en que solo sabes moverte en el discurso ideológico, no en la realidades. De hecho piensas que conoces la "por lo que opta la gente"... en qué te basas?

He leído el artículo y conozco el contexto. De hecho el contexto no es exclusivo de la orquesta de NY, es extrapolable al sistema de selección e igualdad de oportunidades en todas las orquestas.

Tú mismo. Has visto el título del artículo. El camino a la estupidez.

» autor: --6623--

#217 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sun, 19 Jul 2020 11:22:27 +0000

#216 Partiendo de empiezas ofendiendo ya voy a predecir que el resto de tus argumentos son inválidos.

Estamos hablando de un contexto concreto que es el de la noticia. ¿Por qué ignoras ese contexto? Por tus huevos morenos. Porque solo quieres ofender y tener razón a toda costa. En las fotos de la orquesta de NY solo hay blancos. quizás un asiático y dudoso. Cuando hablas de china o japón te vuelves a saltar el contexto pero ya que los nombras y que de todos es bien sabido que hay muchos virtuosos orientales. La pregunta es porqué no están representados en las orquestas de EEUU (el contexto de la noticia). Otro día hablamos del sexo de los ángeles si quieres pero hoy no. Y eso de que es una estupidez pues bueno, siempre que lo digas en el contexto de tu opinión está bien pero no es eso lo que opna la gente. Yo he propuesto una metodología para poner más de otras razas en las orquestas. La metodología en sí es buena porque cumple la función de ser anónima y compensatoria.

» autor: Rasban

#216 Camino de la estupidez oficial

--6623-- — Sun, 19 Jul 2020 11:05:52 +0000

#67 Partiendo que no sabes de lo que estás hablando, el resto del discurso pierde el sentido.

Por cierto, cometes un enorme error al pensar que la mayor parte de los músicos son "blancos caucásicos". Eso es pensar que solo existen las orquestas de NY, Boston o Berlín. Hay muchas orquestas en Asia, con niveles altísimos.

Igualmente, si empiezas a mirar orquestas de primera línea, verás aparecer intérpretes asiáticos... Y cuando aparecen intérpretes asiáticos, empiezan las preocupaciones de muchos candidatos occidentales.

Otro factor que os saltais a la torera es que la música clásica es occidental, y siempre se ha estudiado en occidente, así que es tradicional que la mayor parte de los músicos sean occidentales. Ahora bien, cuando la clásica entro en países como Japón, creo una generación de músicos excepcionales... A día de hoy China va a ser potencia en música clásica, ahí tienes a Lang y otros.

La igualdad de oportunidades se establece en los accesos a estudios y en las becas. En los concursos NO... Y en el mundo PROFESIONAL, pedir cuotas de ningún tipo es una ESTUPIDEZ.

» autor: --6623--

#215 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sun, 19 Jul 2020 09:38:17 +0000

#214 el tema es que ésta crítica se basa en algo que no es cierto: que van a reducir la calidad de los músicos por priorizar por raza, pero si lees el artículo original habla de que hace años que es imposible elegir un musico u otro porque siempre llegan a la fase final varias personas que lo hacen perfecto, y dado que en un momento determinado se intentó aislar la calidad musical, no hay más factores que se puedan emplear para desempatar, si quitan la audición a ciegas se pueden utilizar más factores como el currículum, o la raza, o el background de la persona, si hay diez aspirantes que lo hacen perfecto pero en tu orquesta el 90% de la gente es blanca, es preferible elegir alguien racializado a igualdad de condiciones (que entiendo que haya gente que no esté de acuerdo, pero para la mayoría de la gente en usa o al menos a los que eligen estas cosas si es importante), pero la raza no es el único factor que quieren tener en cuenta.

De todas formas me parece flipante que tanta gente se esté quejando de esta mierda sin saber qué dijo el tío originalmente

» autor: Varlak

#214 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Sun, 19 Jul 2020 09:03:32 +0000

#213 Crees bien...

» autor: Shinu

#213 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sun, 19 Jul 2020 07:06:04 +0000

#212 has leído el artículo original? Porque yo creo que no

» autor: Varlak

#212 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Sat, 18 Jul 2020 23:00:03 +0000

#211 No... dicen que hay que acabar con las audiciones a ciegas para que las orquestras sean "más diversas". Eso quiere decir que primará el color de la piel a la valía individual, a diferencia de las audiciones a ciegas, allí solo cuenta la valía de cada uno.

En el videojuego wargroove ya pasó algo parecido.

» autor: Shinu

#211 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 21:24:20 +0000

#210 no, me parece bien que se lo den por su valía y su color de piel, que es de lo que se está hablando aquí

» autor: Varlak

#210 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Sat, 18 Jul 2020 18:46:24 +0000

#127 Entonces te parece correcto que le den la plaza a alguien por su color de piel en vez de por su valía? Eso no es racismo también?

» autor: Shinu

#209 Camino de la estupidez oficial

EISev — Sat, 18 Jul 2020 16:36:33 +0000

#208 y otra es que la universidad sea pública, gratuita y becada incluyendo gastos de manutención. Pero eso es socialismo. Y en EEUU, comunismo.

» autor: EISev

#208 Camino de la estupidez oficial

MCN — Sat, 18 Jul 2020 15:39:18 +0000

#207 Que gente de pocos recursos tenga más fácil acceso a universidades de prestigio es una manera de arreglar el ascensor social.

» autor: MCN

#207 Camino de la estupidez oficial

EISev — Sat, 18 Jul 2020 15:21:56 +0000

#180 o sea que como el ascensor social no funciona, en vez de arreglarlo redistribución de la riqueza mediante, hay que aplicar cuotas por raza.

Para que los negros millonarios puedan ir a Harvard y los rednecks ni siquiera accedan a ayudas.

» autor: EISev

#206 Camino de la estupidez oficial

EISev — Sat, 18 Jul 2020 15:09:00 +0000

#50 estoy precisamente buscando trabajo y pensando en dejar de apuntarme a ofertas de multinacionales.

En todos los sectores en los que tengo experiencia hay más hombres que mujeres en puestos directivos, porque hace 20 años salían de la universidad más ingenieros que ingenieras.

Ahora no tengo posibilidades en los procesos de selección porque las profesionales de RRHH (de los últimos 5 procesos en los que he pasado el 1er filtro, 5 entrevistadoras mujeres) consideran que aporto poco a la diversidad de la compañía.

» autor: EISev

#205 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 11:53:28 +0000

#204 totalmente de acuerdo con todo excepto con la chorrada de que metas el feminismo con calzador y por tus pelotas. Por cierto, por si no lo has leído, colapso es un libraco, muy recomendable

» autor: Varlak

#204 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 11:40:19 +0000

#203 Esa distopía se llama realidad, y en ella el 1% de la población acapara la mitad de la riqueza, la inmensa mayoría de la humanidad vive en condiciones de pobreza, y las corporaciones mediáticas de los que dirigen ese cotarro son las mismas que deciden que es de izquierdas o no (para audiencias de gente como tú).

Y otra cosa más, feminista, el propio sistema económico y ecológico actual es insostenible, y la palabra colapso representa algo más que una serie de moda en Filmin.

» autor: DenisseJoel

#203 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 11:30:11 +0000

#202 venga, que si, que ahora el feminismo lo han creado los banqueros y los capitalistas, claro que sí

¿Sabes lo que es de izquierdas? La igualdad de oportunidades. Ese era el objetivo de los socialistas, de Marx, de los movimientos por la igualdad entre los sexos y del movimiento por los derechos civiles y la igualdad entre blancos y negros.
Y lo sigue siendo

Lo que los neofachas defienden ahora, segregar a la población en grupos identitarios enfrentados
Claro, no han sido los siglos de racismo los que han segregado a la población en grupos identitarios enfrentados, es un invento moderno de los neofachas capitalistas que dirigen el feminismo... En fin, el día que quieras debatir sobre el mundo real y no esa distopía que no se de donde has sacado avisa, hasta entonces prefiero no perder el tiempo

» autor: Varlak

#202 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 10:16:11 +0000

#201 Claro, la gente tiene voz gracias a internet, y la agenda cultural del capitalismo la dirige la izquierda. Por supuesto, todo muy lógico.

Y las políticas identitarias son debidas a un "movimiento global" de "poder de la gente".

Goodman Sachs y el FMI no existen. Los medios de comunicación que promueven las políticas identitarias lo hacen "porque la gente tiene voz" y el feminismo busca la igualdad.

Te dejo con tus unicornios voladores, hacerle la cama al capital y al fascismo nunca será algo de izquierdas, por mucha palabrería woke con la que pretendas disfrazarlo.

¿Sabes lo que es de izquierdas? La igualdad de oportunidades. Ese era el objetivo de los socialistas, de Marx, de los movimientos por la igualdad entre los sexos y del movimiento por los derechos civiles y la igualdad entre blancos y negros.

Lo que los neofachas defienden ahora, segregar a la población en grupos identitarios enfrentados para mayor gloria del capital financiero, y en mitad de una crisis civilizatoria sin precedentes, no tiene nada que ver con la izquierda, por mucho que tú puedas pensar que perteneces a dicha corriente. La emancipación humana no la van a traer las cuotas identitarias que el tardocapitalismo ofrece en sustitución del estado de bienestar.

Y coquetear con el fascismo, la postverdad y la neolengua a cambio de que parezcan tener el género correcto te podrá parecer cool, pero es la vía hacia el desastre. Una bota en el cuello de la humanidad no dejará de serlo porque alguien la pinte de rosa.

» autor: DenisseJoel

#201 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 10:02:07 +0000

#200 Hay un sistema político y económico jerárquico, en el cual ciertos grupos minoritarios tienen un poder mucho mayor que la mayoría de la población. Esos grupos controlan grandes empresas, medios de comunicación, e indirectamente también a los gobiernos, y pueden impulsar movimientos culturales que les beneficien, como han hecho siempre.
Claro que sí, todo el mundo sabe que los medios de comunicación y grandes empresas están controlados por la izquierda

Cuando desde el ministerio de igualdad se propone una nueva medida de discriminación contra los varones, ¿se hace una encuesta entre la población masculina sobre qué les parece ser legalmente discriminados?

Si se hace, cada 4 años. La gente quiere feminismo e igualdad y es lo que ha votado, si te jode te jodes. De todas formas buen intento de desviar la atención, pero nadie aquí está hablando de gobiernos feministas, sino del poder de la gente para presionar a empresas y gobiernos, de democracia, que por primera vez gracias a internet hay un movimiento global y la gente tiene voz.

» autor: Varlak

#200 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 09:53:40 +0000

#196 lo que hay son millones de individuos (entre ellos el autor del artículo) intentando hacer las cosas de la forma que consideran la mejor posible

No. Hay un sistema político y económico jerárquico, en el cual ciertos grupos minoritarios tienen un poder mucho mayor que la mayoría de la población. Esos grupos controlan grandes empresas, medios de comunicación, e indirectamente también a los gobiernos, y pueden impulsar movimientos culturales que les beneficien, como han hecho siempre.

echar en cara a alguien que admite que no lo sabe todo significa que tú piensas que lo sabes todo

No. Tú literalmente echaste balones fuera diciendo que las normas discriminatorias que defiendes las decidirían "otros" que "saben más". Eso no tiene mucho que ver con la humildad. A la gente a la que tú quieres discriminar, ¿también les vais a preguntar?

Cuando desde el ministerio de igualdad se propone una nueva medida de discriminación contra los varones, ¿se hace una encuesta entre la población masculina sobre qué les parece ser legalmente discriminados? ¡Pero si ni siquiera se pregunta a los colectivos a los que supuestamente se va a beneficiar! Son medidas tomadas desde arriba, desde la prepotencia y la pretensión de superioridad moral, por los mismos que mantienen estrategias de dominación injustas, como las basadas en el predominio del capital financiero, o en los oligopolios mediáticos. Que tú seas sumiso a esos poderes y sus estrategias no quiere decir que quienes no lo somos creamos que lo sabemos todo.

» autor: DenisseJoel

#199 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 09:31:40 +0000

#197 el mejor negro del biombo de los negros sería un buen músico

» autor: DenisseJoel

#198 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 09:29:58 +0000

#194 ¿Nunca has visto coros de Góspel en los que no hay blancos? ¿Te parece sospechoso también?

Y por cierto, tú qué participas en Menéame, ¿no te parece sospechoso que la inmensa mayoría de los comentarios sean realizados por hombres?

¿Vas a hacer algo al respecto o vas a seguir hablando sobre negros en orquestas sinfónicas? Porque igual lo que pasa es que no quieres renunciar a privilegios que tienes como hombre. ¿Por qué no cedes tu puesto en Menéame a alguna mujer?

» autor: DenisseJoel

#197 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 09:29:27 +0000

#195
"Tú quieres que haya gente negra en las orquestas sinfónicas," Hasta ahí. el resto te lo has inventado.

Yo ni he hablado de ajedrez ni de NBA. He dicho: Orquesta con más biombos en la selección cumple el doble objetivo de ser a ciegas y poder decidir cuantos de otra raza entran. Lo de que van a entrar negros que son malos tocando y todo eso ya se vería. No tiene por qué ser. Yo confío en que el mejor negro del biombo de los negros sería un buen músico. Si no es así pues habría que reconocer el fracaso del método.

» autor: Rasban

#196 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 09:25:15 +0000

#192 Lo primero: nadie impone nada a la sociedad, la sociedad ahora mismo está inmersa en una conversación sobre un tema terriblemente complejo, no hay un comité central de SJWs decidiendo cuántos puestos de trombonista debe tener la Filarmónica de Wisconsin ni nada por el estilo, lo que hay son millones de individuos (entre ellos el autor del artículo) intentando hacer las cosas de la forma que consideran la mejor posible.
Respecto a la segunda parte de tu comentario, echar en cara a alguien que admite que no lo sabe todo significa que tú piensas que lo sabes todo, lo cual es una gilipollez como un castillo. Si te parece un defecto o una muestra de debilidad o algo del estilo decir que no conozco en detalle algo tan complejo como la línea exacta que divide lo justo de lo injusto en un tema que no es mi campo como es la música clásica en EEUU, pues chico, es que da bastante pena una prepotencia tan obviamente injustificada

» autor: Varlak

#195 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 09:23:55 +0000

#191 Estoy defendiendo que un chico negro pueda ver negros tocando el clarinete en una orquesta sinfónica para poder ver ejemplos positivos en las élites que le inspiren a participar.

Pues yo pensaba que estabas defendiendo un medio concreto para lograr eso. Tú quieres que haya gente negra en las orquestas sinfónicas, blancos en la élite de la NBA o mujeres campeonas de ajedrez. Vale. Tienes ese deseo. ¿Cómo vas a conseguirlo? Pensaba que tú propuesta era la "segregación de biombos", es decir, el establecimiento de diferentes puntos de corte para acceder a puestos similares.

» autor: DenisseJoel

#194 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 09:22:25 +0000

#186 No veo prejuicios en que en una orquesta de decenas de personas se impulse cierto grado de diversidad. El uso del anumerismo en esta discusión no me parece válido. Las orquestas son algo más que música. Son valores, son ejemplo para los demás. Una orquesta sin negros se está olvidando de algunos valores y potenciando otros que no son positivos. Para escuchar música tengo una radio. Si voy a ver una orquesta es porque quiero sentir algo más que música. Quiero ver a la gente que toca y sentirla más cercana. Un negro no puede hacer eso con la filarmónica de NY. Creo que si voy a ver a un pianista solista de jazz y es negro o blanco da un poco igual. Pero ver a tanta gente junta y no ver negros es algo sospechoso. ¿Ningún negro tiene el nivel?

» autor: Rasban

#193 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 09:20:14 +0000

#167 Precisamente las becas no es para nada algo injusto.
claro que las becas son injustas, cobran más o menos a alguien por el mismo producto. Lo mismo pasa con los descuentos a la SS por discapacidad, que también son discriminatorios pero también está demostrado que reducen las desigualdades.

Estas dando una OPORTUNIDAD de formarse, no estas dandole el RESULTADO.
Le estás dando dinero, ese es el resultado, y en todo caso dar un puesto de trabajo también es una oportunidad, no un resultado

El tema del articulo llevado a este termino seria como decir "hay que darles el x% de titulos a gente de familias pobres, aunque sean unos inutiles".
Vaya chorrada acabas de soltar
Si hubieras leído el artículo original, nadie habla de dar el puesto a gente menos preparada, hablan de que el nivel es tan alto que es imposible distinguir a un aplicante al puesto o a otro porque siempre hay varios que lo hacen perfecto.

Dime, en estos terminos, te dejarias operar por el doctor rodriguez, hijo del mendigo del pueblo? Que es lo que certificaria su validez profesional?
Que tengas que irte a un ejemplo tan estúpido debería darte que pensar, sinceramente

» autor: Varlak

#192 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 09:18:14 +0000

#190 Sin duda tendrás argumentos para rebatirlo, porque lo que da pena es usar descalificaciones ante la incapacidad de argumentar.

Si crees que dictar los criterios que permitirían discriminar a unos grupos sobre otros no es una fuente de poder, nada te impide explicar por qué.

» autor: DenisseJoel

#191 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 09:15:22 +0000

#185 Como insulto no. Como calificativo. Yo defiendo la integración y las cuotas nunca he hablado de segregación como propuesta.
Estoy defendiendo que un chico negro (u otra raza porque los negros son el ejemplo) pueda ver negros tocando el clarinete en una orquesta sinfónica para poder ver ejemplos positivos en las élites que le inspiren a participar. No hablo de paridad ni de porcentajes concretos. Pero creo que ver que en la filarmónica solo hay blancos y algún asiático es inquietante.

» autor: Rasban

#190 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 09:14:25 +0000

#168 vaya pena de comentario...

» autor: Varlak

#189 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 09:13:15 +0000

#188 nada de lo que dices tiene nada que ver con lo que he dicho

» autor: Varlak

#188 Camino de la estupidez oficial

niebla45 — Sat, 18 Jul 2020 09:12:45 +0000

#92 La historia se estudia para saber de dónde venimos y no para ajustar cuentas.
Entender lo pasado con la mente y la ética del presente es una gilipollez...
¿O crees que en las culturas de sudamérica precolombinas reinaba la paz y el amor?.

» autor: niebla45

#187 Camino de la estupidez oficial

Wintermutius — Sat, 18 Jul 2020 09:12:04 +0000

#1 Vivimos en un tiempo en que, aquellos que rechazan un Rey porque solo lo es por su condición genética de hijo de otro Rey, obligan a que la condición genética sí que sea obligatoria en los demás ámbitos de la vida.

Yo prefiero el biombo.

» autor: Wintermutius

#186 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 09:11:57 +0000

#182 Por supuesto. Y por eso se implementaron los biombos, para mejorar la situación y evitar discriminaciones injustas. Ahora bien, el anumerismo no ayuda a mejorar el mundo. Se establecen puntuaciones en el talento musical para evitar que el criterio de selección sean los prejuicios.

» autor: DenisseJoel

#185 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 09:08:58 +0000

#183 ¿Usas segregacionista como insulto? Este debate es sobre si usar biombos segregados según características de sexo, color de piel, etc, o no. Tú estás defendiendo la segregación y las cuotas, ¿me equivoco?

Estás defendiendo que un músico negro con una nota de 8.6 pase por delante de uno blanco con una nota de 9.2. ¿O no es así?

» autor: DenisseJoel

#184 Camino de la estupidez oficial

muon — Sat, 18 Jul 2020 08:56:19 +0000

#84 Te referirás a la religión cristiana, porque anda que no hay otras pseudoreligiones campando a sus anchas. Que quizá no tengan 2000 años de antigüedad, pero existir, existen. Y no hablo de judaísmo, islam, sintoísmo o cualquiera de las clásicas.

» autor: muon

#183 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 08:56:16 +0000

#177 Tu le das la vuelta a las cosas para tener razón a toda costa culpándome a mí de lo que tu eres. Pero yo se perfectamente a lo que llamo y a lo que no llamo y no estoy hablando de segregacionismo, eso es una pirueta tuya. SI no se quiere apoyar la integración de los negros ¿Quién es el segregacionista, racista y supremacista blanco?

» autor: Rasban

#182 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 08:54:30 +0000

#179 El mundo no está hecho solo de matemáticas. También está el amor al prójimo, la generosidad y la intención de mejorarlo.

» autor: Rasban

#181 Camino de la estupidez oficial

niebla45 — Sat, 18 Jul 2020 08:53:22 +0000

#48 No sé si hablas desde el desconocimiento o mientes a sabiendas. ¿Gente acaudalada en la musica profesiona?.
La musica profesional (como tú la nombras), al día de hoy y en España, es como cualquier otra carrera superior. Los conservatorios públicos, son gratis.Sólo hay que abonar la matrícula, como en cualquier universidad.
Tendrás que comprarte el instrumento pero vamos, que tampoco tienes que sacarte una hipoteca para ello.Los hay que son baratos y otros que puedes optar por la segunda mano o incluso el alquiler.Si eliges por ejemplo piano (uno de los más caros), puedes usar un teclado (que no es lo mismo, pero te dará el apaño) y pedir horas para practicar en el conservatorio con uno de los pianos que estan a tu disposición para ello.
Clases particulares, pues depende..como en cualquier otro estudio.
Y por último, claro que desde la infancia hay que dedicarse a ello, pero vamos que si estudias arquitectura, medicina, magisterio, etc..también.
Estás confundiendo a la persona que estudia música por gusto, a la que lo hace de manera profesional para dedicarse a ello el resto de su vida. En el segundo caso es EXACTAMENTE IGUAL que cualquier otra carrera superior, no hay ninguna diferencia al día de hoy.
Eso si, hablamos de la élite de la música, así que no cualquiera puede serlo.Hay que nacer con algunas cualidades que no todo el mundo tiene y que no se adquieren con horas de prácticas.

» autor: niebla45

#180 Camino de la estupidez oficial

MCN — Sat, 18 Jul 2020 08:52:57 +0000

#46 Significa que cuando estás en una posición desfavorecida de la sociedad (negros en América) es mucho más difícil llegar a ciertos cargos de responsabilidad. Si el sistema no favorece tu llegada a través de cuotas (u otro sistema) es posible que nunca ocurra, u ocurra mucho más lentamente.

Por ejemplo, aquí en Reino Unido se habla mucho de cómo solamente los hijos de familia ricas son los únicos que llegan a entrar a las mejores universidades. ¿Por qué? ¿Son los más inteligentes o simplemente tienen más recursos para pagarse una educación mejor?
Obviamente, las instituciones educativas piensan que lo segundo. Por lo que están proponiendo poner cuotas en las universidades para jóvenes de familias más desfavorecidas.

» autor: MCN

#179 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 08:46:08 +0000

#172 Matemáticamente eso no funciona así, salvo que la elección sin segregación fuese la misma que con segregación. Y en ese caso, siendo el nivel similar, ¿qué necesidad habría de biombos diferentes?

» autor: DenisseJoel

#178 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 08:43:52 +0000

#175 Pero no dan un paso adelante para negarse. Se están beneficiando. Yo afirmaría que conoces mujeres hipócritas.

» autor: Rasban

#177 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 08:42:47 +0000

#173 No. Tú estás llamando prácticas para mejorar la integración y la diversidad a las políticas segregacionistas. Esas políticas dividen, enfrentan, ocultan al individuo bajo su pertenencia a un grupo, y son lo contrario a aquello por lo que lucharon figuras históricas como Nelson Mandela y Martin Luther King.

» autor: DenisseJoel

#176 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 08:42:38 +0000

#149 Pues es un instrumento concebido en la cultura de la música clásica europea. Los mismos que no entenden lo blanca que es la música clásica son los que no entendéis el reguetón. El rechazo hacia el reguetón es puro supremacismo blanco. Es el rechazo hacia los ritmos africanos y los moviientos de la pelvis. Un rechazo hacia lo diferente. Yo no quería llegar a este desvío del tema. Yo solo digo que poniendo varios biombos podemos incluir más gente de otras razas en una filarmónica. La foto es de la filarmónica de NY. Para nosotros es una foto normal dentro del contexto. Pero para un negro de una barriada puede resultar algo inquietante.

» autor: Rasban

#175 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 08:40:12 +0000

#60 Lo que dices es abyecto. Conozco mujeres que se benefician de las políticas de cuotas y ayudas sexistas a empresas, y sin embargo odian que se las valore por ser mujeres en vez de por sus capacidades reales.

Tu afirmación denigra a las personas de los grupos "beneficiados" por la discriminación legal.

» autor: DenisseJoel

#174 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 08:37:39 +0000

#150 Sí, me vale pero el contexto de la noticia era ese. No argumentemos al despiste por favor.

» autor: Rasban

#173 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 08:36:58 +0000

#169 Yo creo que tus argumentos de Rosa Park y el CNA no están alienados con la discusión ya que estamos hablando de prácticas para mejorar la integración y la diversidad.

» autor: Rasban

#172 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Sat, 18 Jul 2020 08:35:44 +0000

#170 No creo que se absurdo. necesitas 6 músicos. Coges a los 4 mejore de un biombo y a 2 de otro. Consigues diversidad y a lo mejor de cada casa. No serviría si los del segundo biombo son tremendamente malos pero yo presupongo que hay un nivel similar.

» autor: Rasban

#171 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 08:35:19 +0000

#107 Hay que fomentar igualdad de oportunidades desde el principio, con educación, recursos o todo lo necesario, pero nunca al final de la escalera!

Esta es la clave del asunto, igual que del tema de género. Los identitarios de la igualdad de resultados son en realidad enemigos de la igualdad de oportunidades que tradicionalmente han defendido los movimientos de liberación.

Quieren "compensar" (en apariencia) las injusticias porque su propuesta real es mantenerlas.

» autor: DenisseJoel

#170 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 08:29:40 +0000

#81 Lo que planteas es absurdo. Si pones biombos separados, como era tu propuesta, eso solo hace una diferencia si las puntuaciones de corte son diferentes.

» autor: DenisseJoel

#169 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 08:26:20 +0000

#4 ¿Es un comentario serio? He estado a punto de votarlo positivo creyendo que era sarcástico. ¿De verdad piensas que el segregacionismo de biombos es correcto?

La verdad es que no me imagino a Rosa Parks luchando para ampliar el área de los autobuses correspondiente a la "gente de color". Ni al Congreso Nacional Africano aceptando el Apartheid y queriendo únicamente negociar el reparto por "grupos raciales".

» autor: DenisseJoel

#168 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 08:19:00 +0000

#156 De esto se trata: del poder de quienes deciden los criterios. Quienes controlan las "verdades reveladas" de la interseccionalidad (léase feminismo, antirracismo, etc) son quienes pueden imponer a la sociedad las "compensaciones" necesarias para equilibrar la situación de los diferentes grupos.

Hay que agradecer la sinceridad de #152 al reconocer que él mismo no conoce los criterios que se usan para discriminar a unos u otros grupos, y que su papel se limitaría a defender acríticamente las decisiones de "los que saben".

» autor: DenisseJoel

#167 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 06:45:06 +0000

#164 Precisamente las becas no es para nada algo injusto. Das dinero a alguien que no lo tiene para que pueda pagar una educacion exactamente igual que el que tiene dinero de inicio y en el futuro puedan competir en el mercado laboral como iguales. Estas dando una OPORTUNIDAD de formarse, no estas dandole el RESULTADO. El tema del articulo llevado a este termino seria como decir "hay que darles el x% de titulos a gente de familias pobres, aunque sean unos inutiles".

Dime, en estos terminos, te dejarias operar por el doctor rodriguez, hijo del mendigo del pueblo? Que es lo que certificaria su validez profesional?

» autor: sisko69

#166 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 06:36:11 +0000

#162 No te equivoques. Lo que propongo es una vuelta a lo que proponia Martin Luther King entre otros.

Lo de ahora es potenciar el racismo de todos los bandos frente a todos los bandos. El desequilibrio de poder del que hablas dependiendo de ambientes y zonas varia muchisimo en USA y en el mundo aun mas. O acaso los arabes "oprimidos" en Europa crees que son tambien "oprimidos" en sus paises?

El racismo de negros sobre blancos existe, aunque no lo quieras ver porque te romperia tus esquemas de "buenos" y "malos".

» autor: sisko69

#165 Camino de la estupidez oficial

--605505-- — Sat, 18 Jul 2020 06:24:03 +0000

#145 #153 si lo entiendo perfectamente. Empezé leyendo y dándole la razón al del envío y después pensé en la gente que antes discriminaban y las consecuencias que tenía.

» autor: --605505--

#164 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 06:20:41 +0000

#163 no estamos para nada de acuerdo, insisto en el ejemplo de las becas, es injusto regalar dinero a unos y no a otros, pero al final reduce la injusticia a largo plazo. En todo caso, teniendo en cuenta que la realidad es increíblemente compleja, creo que al menos hemos llegado al punto en el que nuestras opiniones divergen, lo cual ya me parece una victoria en meneame aunque no nos pongamos de acuerdo

» autor: Varlak

#163 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 06:16:58 +0000

#161 El problema que no quieres ver es que esa "solucion" no reduce la injusticia global sino que al contrario, la aumenta.

Tu crees que la justicia/injusticia es como una sola cuerda de tira y afloja. Y eso no es cierto.

La justicia/injusticia global se compone de trillones de cuerdas de tira y afloja. Y el lastrar una para que vaya hacia la derecha no va a compensar otra que va hacia la izquierda. Ni mucho menos a una tercera que ha vencido hacia la izquierda la compensan veintisiete hacia la derecha.

La realidad es que todo lo que sea apartarse del centro es aumentar la injusticia.

» autor: sisko69

#162 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 06:12:25 +0000

#159 el racismo de blancos a negros no existe en usa, el racismo implica un desequilibrio de poder que en usa está bien definido de blanco a negro.

Y el hecho de que las soluciones que proponen solo provocan mas racismo generalizado es un hecho, aunque no se tenga interes en verlo.
Claro, todo el mundo sabe, por ejemplo, que las becas aumentan la desigualdad económica...

Y si, en general la gente que no molesta tiende a caer mejor que la gente que exige sus derechos, también el hecho de que los "amarillos" en general hayan venido voluntariamente e historicamente hayan sido aliados y trabajadores libres en vez de arrastrados desde su país, violados y esclavizados tenga algo que ver. Y ojo, no me refiero a que la gente del presente tenga que pagar por los delitos del pasado, hablo de la actitud colectiva, que por supuesto ha sido definida y modelada por los hechos históricos, un blanco no ve igual a un japonés que a un negro, y esa perspectiva está influida por la historia.

Y si, efectivamente el tribalismo identitario es el problema que se está intentando solucionar, una vez las oportunidades sean las mismas más o menos para todo el mundo el identitarismo será una opción y no una necesidad, pero hoy día la unión es la forma de luchar contra un sistema que tiene bien clara tu identidad racial. Lo que tú propones es ignorar el racismo y esperar a que desaparezca solo, pero eso no va a pasar

» autor: Varlak

#161 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 06:05:19 +0000

#160 el mundo es injusto, cualquier cosa que reduzca esa injusticia me parece bien, si. Tú piensas en injusticias individuales, yo en global, es normal que no nos pongamos de acuerdo. Todo eso que dices ya se hace, por cierto, pero es insuficiente

» autor: Varlak

#160 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 06:00:51 +0000

#158 O sea, que porque en general exista el racismo hay que "arreglarlo" compensandolo donde no lo hay. Es eso lo que defiendes?

Sigue siendo pagar los latigazos de uno en el lomo de otro. Una injusticia de manual, buenista, pero de manual.

Si quieres aumentar la diversidad, no te dedicas a joder donde no hay problemas. Te dedicas a promocionar las orquestas en barrios pobres, te dedicas a buscar patrocinadores para estos musicos, etc. Y puede que despues de mucho esfuerzo lo consigas. Tambien puede que no lo consigas porque te encuentres un escollo enorme en cualquier sitio. Como por ejemplo que a estos musicos tuyos les mole mas ser musicos de jazz, pero es lo que hay.

Ese es el camino dificil. El camino facil es "que se sepa bien que es negro y que si no lo cogen es porque son racistas, aunque toque el tambor golpeando la caja contra los palos".

Y, desgraciadamente, el camino facil nunca lleva a ningun sitio bonito.

» autor: sisko69

#159 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:53:24 +0000

#157 Si, es cierto. Racismo de blancos hacia negros y de negros hacia blancos. Y el hecho de que las soluciones que proponen solo provocan mas racismo generalizado es un hecho, aunque no se tenga interes en verlo.

Curiosamente los amarillos, que su afan es adaptarse al pais y prosperar sin dedicarse a llorar continuamente porque una chica no asiatica en su fiesta de graduacion lleve un vestido chino, son los que mas estan prosperando y tienen mayor aceptacion entre todas las razas...

Igual va a ser el tribalismo identitario el problema...

» autor: sisko69

#158 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 05:38:34 +0000

#154 está conversación ha empezado con un "y no hablo de éste caso concreto sino en general"

» autor: Varlak

#157 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 05:37:48 +0000

#156 que en usa hay racismo generalizado es un hecho público para cualquiera que tenga interés en el tema

» autor: Varlak

#156 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:32:45 +0000

#152 Gente con mas acceso a esas "verdades reveladas"? Porque no las hacen publicas y a lo mejor lo entendemos todos...

» autor: sisko69

#155 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:29:39 +0000

#120 Es lo que defiendes.

» autor: sisko69

#154 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:27:34 +0000

#151 Donde ves el racismo en que se escuchen las audiciones detras de un biombo para no saber nada de la persona que esta tocando y la prueba sea totalmente objetiva?

Que raza es la privilegiada en este sistema?

» autor: sisko69

#153 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:26:22 +0000

#144 Claro, lo logico es compensar los latigazos de uno en el lomo de otro... Eso es lo justo...

Miedo me da vuestra "justicia". Es el mismo tipo de "justicia" que, por la usura de algunos prestamistas judios, envio millones de personas a campos de exterminio.

» autor: sisko69

#152 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 05:25:42 +0000

#131 yo? Para nada, hay gente que se dedica a ello y sabe más que yo de estas cosas

» autor: Varlak

#151 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Sat, 18 Jul 2020 05:25:16 +0000

#148 esa injusticia previa no es del pasado, en el presente existe el racismo

» autor: Varlak

#150 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:21:23 +0000

#115 Donde esta la musica para orquesta compuesta por autores negros? No afroamericanos, por favor. Que pasa, que un negro frances no te vale?

» autor: sisko69

#149 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:15:55 +0000

#116 Que coño es un "instrumento para blancos"? Una maquina de fabricar dianas?

» autor: sisko69

#148 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:13:04 +0000

#92 Y cual es esa injusticia previa?

Que hace 300 años un negro de otra tribu cazada a tu antepasado para venderlo como esclavo? Porque no les compensan los de esa tribu esa injusticia previa?

Sabes que muchos españoles fueron esclavos de los arabes? Porque no les exigimos a los arabes que nos compensen?

Porque nos exigen que les compensemos las becerradas que hicieron los españoles en sudamerica gente con apellidos como gutierrez? Fueron sus antepasados los de las becerradas, no los mios. Los mios se quedaron en España...

Donde ponemos el corte?

» autor: sisko69

#147 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:06:52 +0000

#134 Y del gilipollismo paternalista identitario imperante hoy en dia. Si en lugar de ir diciendole todo el tiempo a las "minorias oprimidas" que no pueden hacer algo porque la mayoria de los que lo hacen son de otra raza, sexo o religion, se dedicaran a decir que esos son personas exactamente iguales a los de las "minorias oprimidas" y que si quieren pueden, otro gallo cantaria...

Pero claro, si hicieran eso el problema puede que terminara solucionandose y se perderian los chollos en subvenciones, puestos de (poco) trabajo y demas.

» autor: sisko69

#146 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Sat, 18 Jul 2020 05:01:55 +0000

#48 Te voy a dar un dato.

Casi todos los gitanos saben tocar un instrumento. Y hay muchisimos geniales en ello. Hay muchisimos musicos de jazz y blues negros entre el top. Asi que la diferencia no es de aptitudes precisamente.

Mas bien la cosa parece ser de dedicacion e interes por esa rama. Y eso no se va a solucionar quitando las audiciones ciegas. Simplemente lo que haras es que el dedismo aumente.

» autor: sisko69

#145 Camino de la estupidez oficial

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Jul 2020 01:23:55 +0000

#144: Pero no hay que compensar, porque perjudicarían a las personas que están ingresando nuevas.

O sea, imagina que eres blanco y te dejan fuera por ser blanco, solo porque hace años dejaron fuera a un negro por ser negro y ahora quieren compensarlo a costa tuya. Las cosas no se arreglan así.

» autor: mcfgdbbn3

#144 Camino de la estupidez oficial

--605505-- — Sat, 18 Jul 2020 00:58:48 +0000

#113 pero antes igual no era así y ahora quieren compensar.
Yo sólo comento sobre la noticia y las ideas van saliendo. E igual el que en muchos años no contase sólo la música ahora quieren compensar.

» autor: --605505--

#143 Camino de la estupidez oficial

--605505-- — Sat, 18 Jul 2020 00:50:09 +0000

#134 claro que lo sé. Lo que pasa es que igual no han sido personas lo que se ha elegido para las orquestas en muchos años. Primero serían hombres y después serían blancos, blancas.
Realmente no te entiendo.
Explícate bien.

» autor: --605505--

#142 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Sat, 18 Jul 2020 00:03:01 +0000

#141 Interesting... Los programadores de meneame podrian regular esto un poco mejor

» autor: --494665--

#141 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Sat, 18 Jul 2020 00:00:02 +0000

#140 Hay un grupito organizado que los hunde a negativos antes de que tengan opción. Se coordinan para ser rápidos y que basten unos pocos para hacer el "trabajito".

» autor: DenisseJoel

#140 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Fri, 17 Jul 2020 23:54:58 +0000

#138 Hay posts de UTBH???

Nunca lo he visto llegar a portada

» autor: --494665--

#139 Camino de la estupidez oficial

--6883-- — Fri, 17 Jul 2020 23:50:13 +0000

#125 Creo que tienen tanto de cordura como de coherencia.

» autor: --6883--

#138 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:43:52 +0000

#137 Pero eso sí, es ver un post de Un Tío Blanco Hetero y se les va el dedo al negativo como un perro de Pavlov salivando al escuchar la campanita.

Machitos que llaman feminismo a pelear con otros machitos.

» autor: DenisseJoel

#137 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Fri, 17 Jul 2020 23:40:45 +0000

#136 Luego seguro que ni miran el futbol femenino. Yo es que es lo único que veo!

» autor: --494665--

#136 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:35:47 +0000

#133 Aquí hay más de uno que presume de feminista, pero luego se pasa el día opinando y leyendo opiniones en una web donde más del 80% de los participantes son hombres. Menudos hipócritas.

» autor: DenisseJoel

#135 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:33:27 +0000

#91 Nosotros tenemos la obsesión por el género. Ahí está nuestro talón de Aquiles.

» autor: DenisseJoel

#134 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:32:15 +0000

#19 esa raza o sexo igual no viera futuro en ese tipo de orquestas

Eres consciente de que ese discurso es racista y sexista, ¿verdad? Las personas son individuos, no miembros intercambiables de colectivos definidos de manera arbitraria.

» autor: DenisseJoel

#133 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Fri, 17 Jul 2020 23:32:05 +0000

#130 Pues ni lo había pensado. El jodido partiarcado se cuela por todas las rendijas de nuestra sociedad. Ahora mismo mando un mail al Ministerio de Igualdad.

» autor: --494665--

#132 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:29:51 +0000

#15 No, son unos incoherentes, porque cambian de criterio de manera arbitraria.

» autor: DenisseJoel

#131 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:27:31 +0000

#92 Y la cantidad exacta de discriminación necesaria para compensar una "injusticia previa" nos la vas a dictar tú, claro. Tú y otros que tengan acceso a verdades reveladas igual que tú.

» autor: DenisseJoel

#130 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:24:02 +0000

#26 Yo ~~propondría~~ exigiría que al menos el 50% de los usuarios de Menéame sean mujeres. Basta de patriarcado meneante.

Hay muchos aquí que van de feministas y luego aceptan sin ningún problema que las mujeres sean minoría en esta web, de manera que las opiniones de los hombres estén sobrerrepresentadas.

» autor: DenisseJoel

#129 Camino de la estupidez oficial

j-light — Fri, 17 Jul 2020 23:09:22 +0000

#84 respondo al comentario original que habla de la religion. Para mi, la religion se denostaba como el problema, cuando tampoco lo era. Y empiezo a creer que casi mejor que vuelva. Al menos habia una moral.

» autor: j-light

#128 Camino de la estupidez oficial

DenisseJoel — Fri, 17 Jul 2020 23:01:40 +0000

Es curioso que este artículo, que básicamente trata un tema típico de Un Tio Blanco Hetero, y con un enfoque similar al de este youtuber, al no sufrir la censura organizada puede llegar fácilmente a la portada de Menéame.

» autor: DenisseJoel

#127 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 22:51:36 +0000

#126 pues si no me equivoco estamos hablando de discriminación positiva como forma de reducir las desigualdades existentes

» autor: Varlak

#126 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Fri, 17 Jul 2020 22:41:20 +0000

#123 Qué reduce el racismo? De qué estamos hablando?

» autor: Shinu

#125 Camino de la estupidez oficial

Ivan_Petrovich — Fri, 17 Jul 2020 22:37:58 +0000

#117 la decision es coherente con su linea ideologica, que no quiere decir que sea una decision cuerda, coherencia y cordura son dos cosas distintas.

» autor: Ivan_Petrovich

#124 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 22:26:38 +0000

#106 dle.rae.es/aplicar
7. intr. Am. Presentar una solicitud oficial para algo, como un puesto de trabajo, una beca o una plaza en la universidad. La joven aplica A varias universidades.

» autor: Varlak

#123 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 22:25:14 +0000

#108 es que no es impantando algo que está mal, es implantando algo que reduce el racismo, por lo tanto está bien

» autor: Varlak

#122 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 22:24:33 +0000

#109 depende de tu concepto de justicia, efectivamente lo más justo si aislas la prueba es la aleatoriedad, pero lo más justo en general es lo que hace un mundo más justo. Por esa regla de tres lo más justo es eliminar las becas, por ejemplo, que son injustas si las aislas del resto del mundo, pero como reducen la injusticia en general pues son discriminación positiva.

» autor: Varlak

#121 Camino de la estupidez oficial

Inutil — Fri, 17 Jul 2020 22:23:25 +0000

Habla de coger a los mejores... Aplica a muchas facetas de la vida.

» autor: Inutil

#120 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 22:22:37 +0000

#119 no

» autor: Varlak

#119 Camino de la estupidez oficial

levante — Fri, 17 Jul 2020 22:20:27 +0000

#90 Ya, el racismo cuando se hace bien no es racismo, es antirracismo.
Creo que lo voy pillando.

» autor: levante

#118 Camino de la estupidez oficial

freebushido — Fri, 17 Jul 2020 22:14:03 +0000

#2 es que lo politicorrectista es precisamente racismo de ideología política, donde la política vence a la lógica simplemente porque alguien dice que lo correcto es aplicar una cuota donde la profesionalidad se sustituye por razón de sexo, raza o religión.

» autor: freebushido

#117 Camino de la estupidez oficial

--6883-- — Fri, 17 Jul 2020 22:11:31 +0000

#15 El ejemplo de que no es así lo tienes en la propia noticia.

» autor: --6883--

#116 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 22:09:59 +0000

#105 Si esas audiciones no fuesen tan de música y de instrumentos para blancos quizás no sería lo mismo.

» autor: Rasban

#115 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 22:09:18 +0000

#107 Tocar música pero solo de autores blancos. ¿Dónde están las obras de músicos afroamericanos en su repertorios? El racismo está mucho más profundamente arraigado de lo que ves.

» autor: Rasban

#114 Camino de la estupidez oficial

mcfgdbbn3 — Fri, 17 Jul 2020 22:08:43 +0000

#48: Pero eso se soluciona con más becas, con más escuelas de música, no imponiendo una diversidad que no responde a un criterio música, que es el único que debería existir.

Por ejemplo, cuando yo escucho música en YouTube: ¿Creéis que miro la raza o género de quién la hace? No, escucho y punto. Imaginad que me dicen "tienes que escuchar música más diversa, a partir de ahora tienes que mirar las razas y los géneros y conseguir este mínimo de representación". Sería un incordio innecesario.

» autor: mcfgdbbn3

#113 Camino de la estupidez oficial

mcfgdbbn3 — Fri, 17 Jul 2020 22:06:32 +0000

#19: Lo ideal es que para ingresar en una orquesta lo único que cuente sea tu música.

» autor: mcfgdbbn3

#112 Camino de la estupidez oficial

--584621-- — Fri, 17 Jul 2020 22:04:45 +0000

#7 Seguro que cuando se conviertan en grillos, ni mejoran ni ná.

» autor: --584621--

#111 Camino de la estupidez oficial

--173957-- — Fri, 17 Jul 2020 22:03:17 +0000

#20 eso no creo que conteste a la pregunta.

» autor: --173957--

#110 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Fri, 17 Jul 2020 21:51:45 +0000

#59 Pleonasmo.

» autor: --494665--

#109 Camino de la estupidez oficial

Tanenbaum — Fri, 17 Jul 2020 21:50:43 +0000

#88 lo más justo sería en ese caso la aleatoriedad, no criterios de etnia para conseguir una diversidad artificial e injusta para según que colectivos, parece ser que los blancos en este caso.

Desde luego, si es una orquesta privada, que hagan lo que les de la gana, para que vaya más gente a oírla pagando por ello.

» autor: Tanenbaum

#108 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Fri, 17 Jul 2020 21:47:51 +0000

#93 Intentar arreglar algo que está mal implantando otra cosa que también está mal es una estupidez.

» autor: Shinu

#107 Camino de la estupidez oficial

Jacusse — Fri, 17 Jul 2020 21:38:27 +0000

#67 Porque el objetivo de una orquesta es tocar música como nadie, no salir bonitos en las fotos. Y diversos.

Por si no estaba lo suficientemente claro.

Y no creo que estemos hablando de la diferencia entre Messi y Ronaldo, no. Porque si no tendrías mucha más gente de otras razas en otras orquestas de menor nivel.

Este tema no hay por dónde cogerlo. Hay que fomentar igualdad de oportunidades desde el principio, con educación, recursos o todo lo necesario, pero nunca al final de la escalera!

En breve veremos gente pidiendo que en los equipos de Primera haya gordos, porque no tuvieron las mismas oportunidades por su sobrepeso.

» autor: Jacusse

#106 Camino de la estupidez oficial

ElMaki — Fri, 17 Jul 2020 21:36:56 +0000

#88 Ese aplicante duele.
¿Qué tal candidato o aspirante?
(Salvo que seas de algún lugar donde se diga así, pero si eres español me suena a que has debido de copiar el texto de alguna mala traducción en la que el traductor ha hecho un calco del inglés applicant)

» autor: ElMaki

#105 Camino de la estupidez oficial

Tanenbaum — Fri, 17 Jul 2020 21:36:01 +0000

#70 los negros que se presentan a esas audiciones a ciegas, si son buenos, serán o deberían ser seleccionados.
Tu sugieres que no son suficientemente buenos al no tener acceso a mejor educación, y ese seguramente sea el verdadero problema que no se va a resolver metiendo a gente von calzador en una orquesta.

» autor: Tanenbaum

#104 Camino de la estupidez oficial

--631442-- — Fri, 17 Jul 2020 21:30:29 +0000

Menos mal que hay material cultual de sobra producido en el siglo XX y los primeros años del XXI como para no tener que consumir el producto mediocre que se va a producir de aquí en adelante.

» autor: --631442--

#103 Camino de la estupidez oficial

casius_clavius — Fri, 17 Jul 2020 21:30:16 +0000

#101 Aunque eso fuera así, que no lo es, porque te aseguro que cuesta más trabajo ganar una plaza de médico en la sanidad pública que en Sanitas, no veo que tenga ninguna relación con el tema. Se trata de que el trabajo lo haga el mejor.

» autor: casius_clavius

#102 Camino de la estupidez oficial

--555203-- — Fri, 17 Jul 2020 21:29:44 +0000

#11 Jajajajajajajajajajaja

» autor: --555203--

#101 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 21:28:29 +0000

#89 A ti te va a operar el de la seguridad social que no entró en sanitas.

» autor: Rasban

#100 Camino de la estupidez oficial

--555203-- — Fri, 17 Jul 2020 21:28:26 +0000

#8 La idea es extender esto a todos los sectores.
Es una discriminacion positiva, que no es tal porque las discriminaciones son discriminaciones, en la que no se prima las aptitudes sino otros rasgos como el color de la piel, lo que haya entre las piernas, etc etc.

» autor: --555203--

#99 Camino de la estupidez oficial

black29 — Fri, 17 Jul 2020 21:25:10 +0000

#71 Ya ves, aterrador intentar justicia social.

Apocalíptico.

» autor: black29

#98 Camino de la estupidez oficial

Shinu — Fri, 17 Jul 2020 21:20:44 +0000

#24 Y qué quieres decir con eso?

» autor: Shinu

#97 Camino de la estupidez oficial

Lerena — Fri, 17 Jul 2020 21:20:06 +0000

#40 Di que sí. Una orquesta con 1/5 de blancos, 1/5 de gitanos, 1/5 de negros, 1/5 de chinos y 1/5 de magrebíes.

De los cuales... 1/3 hombres 1/3 mujeres y 1/3 trans.

» autor: Lerena

#96 Camino de la estupidez oficial

Noctuar — Fri, 17 Jul 2020 21:17:20 +0000

John Rawls estaría en contra de retirar el biombo

» autor: Noctuar

#95 Camino de la estupidez oficial

Olarcos — Fri, 17 Jul 2020 21:15:41 +0000

#81 Claro que funciona así. El biombo se quita desde el principio, no a igualdad de puntos. Sin el biombo de por medio nunca se llegará a esa paridad de puntos. Reclamo mi derecho como minoría a tocar el piano en una orquesta. Ya basta de discriminación por lugar de nacimiento.

» autor: Olarcos

#94 Camino de la estupidez oficial

--654482-- — Fri, 17 Jul 2020 21:13:16 +0000

#78 Claro, y por eso han dicho que han que eliminar las audiciones ciegas ¿no?

Y por eso (en el campo en el que me muevo) se está metiendo de forma forzada en las empresas a programadores que están a años luz de muchos de sus compañeros, simplemente por que es un campo como la programación hay muy pocas mujeres.

» autor: --654482--

#93 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 21:09:56 +0000

#29 la discriminación negativa ya estaba, la positiva es una de las formas de eliminar la negativa

» autor: Varlak

#92 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 21:09:30 +0000

el racismo es injusto, compensar una injusticia previa es justo. En serio, no es tan difícil de entender.

PD: hablo en general, no de éste caso concreto

» autor: Varlak

#91 Camino de la estupidez oficial

casius_clavius — Fri, 17 Jul 2020 21:09:25 +0000

#34 Gran comentario. Y toda esta mierda viene de EEUU, donde tienen obsesión con la raza. Lo malo es que nos exportan también sus problemas junto con su cultura.

» autor: casius_clavius

#90 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 21:07:41 +0000

#14 el racismo es racismo, la discriminación positiva es discriminación, pero no racismo, es más, cuando se hace bien es, obviamente, antirracista.

» autor: Varlak

#89 Camino de la estupidez oficial

casius_clavius — Fri, 17 Jul 2020 21:06:48 +0000

#38 Me gustaría que me operara el mejor cirujano, no uno que ha entrado por otro criterio distinto de su habilidad.

» autor: casius_clavius

#88 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 21:05:11 +0000

#8 Si hubieras leído el artículo de Tommasini sabrías que ha llegado un punto en el que la calidad de los aplicantes es tal que es imposible distinguir cual es mejor porque todos lo hacen perfecto. Nadie habla de contratar a alguien peor en función de su raza, hablan de que, ya que el nivel es perfecto en varios aplicantes, habría que meter otros factores para desempatar, entre los cuales potenciar la diversidad es sólo uno de ellos.

Pero es más fácil quejarse sin saber, como siempre ....

» autor: Varlak

#87 Camino de la estupidez oficial

casius_clavius — Fri, 17 Jul 2020 21:04:59 +0000

#17 Ya te digo, igual que los Chicago Bulls, un gueto racista donde sólo entran negros.

» autor: casius_clavius

#86 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 21:02:35 +0000

#20 no lo intentes, no vale la pena

» autor: Varlak

#85 Camino de la estupidez oficial

Chimuelo — Fri, 17 Jul 2020 21:01:47 +0000

#82 ¡Qué soy yo el radical!

Vale, ya me he dado cuenta de que estás trolleando.

» autor: Chimuelo

#84 Camino de la estupidez oficial

Varlak — Fri, 17 Jul 2020 21:01:42 +0000

#9 no entiendo la necesidad de meter la religión siempre en este tema, la verdad

» autor: Varlak

#83 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:57:23 +0000

#72 Vas a arder en el infierno y lo sabes. A no ser que muestres arrepentimiento cambiandote de sexo o algo similar que compense tu normatividad tóxica.

» autor: Joice

#82 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:57:18 +0000

#74 Es que aplicas una lógica muy radical. Es más bien "ante la duda escoge al negro" de esa manera la orquesta tiene una composición más acorde con la sociedad.

» autor: Rasban

#81 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:55:41 +0000

#79 No funciona así. Si no estás parejo en puntuaciones no se te escoge.

» autor: Rasban

#80 Camino de la estupidez oficial

jomis — Fri, 17 Jul 2020 20:54:19 +0000

El articulista no se ha leído o no ha entendido el texto del NYT. Pero bueno, en estos tiempos no se quieren ver matices en los argumentos, sino todo blanco o negro... oops, dije negro.

» autor: jomis

#79 Camino de la estupidez oficial

Olarcos — Fri, 17 Jul 2020 20:53:53 +0000

#70 No. No exagero. En España deberían reservarse cuotas para la gente de pueblos que no hemos podido acudir a un conservatorio, porque en nuestro pueblo no había. No tengo ni puta idea de tocar el piano, pero me merezco ese puesto.

» autor: Olarcos

#78 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:53:42 +0000

#72 El criterio de raza o sexo o el que sea se aplica a candidatos que tienen puntuaciones muy similares. Al final si no existe un criterio objetivo suelen pesar las razonas subjetivas para escoger al candidato como por ejemplo la empatía en la entrevista. Tener un criterio objetivo como ante la duda escoge al negro ayuda bastante en las selecciones. No creo que hayas pensado que van a escoger al negro del cinco antes que al blanco del 10.

» autor: Rasban

#77 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:53:19 +0000

#55 Me temo que no está de coña.

» autor: Joice

#76 Camino de la estupidez oficial

MellamoMulo — Fri, 17 Jul 2020 20:53:17 +0000

#39 una buambulancia va en tu camino, bueno, mejor van varias buambulancias conducidas por diferentes conductores y conductoras de todas las razas y credos posibles

» autor: MellamoMulo

#75 Camino de la estupidez oficial

Olarcos — Fri, 17 Jul 2020 20:52:53 +0000

#73 ¿Ah no tienen el entorno social adecuado en España? ¿En serio? ¿Tienen que cuidad de sus hermanos? ¿Y los demás no? ¿Sus padres han tenido hijos por encima de sus posiblidades y eso deben resacirlo los demás no consiguiendo un puesto que merecen por la calidad de su trabajo?

» autor: Olarcos

#74 Camino de la estupidez oficial

Chimuelo — Fri, 17 Jul 2020 20:52:28 +0000

#40 Es racismo porque estás dando prioridad al color de la piel sobre todo lo demás.

No será racismo supremacista, pero desde luego que es racismo.

Y lo de poner cuotas es como pensar que si un negro tiene un Ferrari lo habrá robado o se lo habrán regalado, porque el póbrecito no puede haberlo conseguido con su propio esfuerzo.

» autor: Chimuelo

#73 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:50:28 +0000

#69 No tener un entorno social adecuado para disponer de ese tiempo. Tener que cuidar de los hermanos, no disponer de dinero. La pregunta es un poco retórica porque se responde sola.

» autor: Rasban

#72 Camino de la estupidez oficial

--654482-- — Fri, 17 Jul 2020 20:49:53 +0000

#18 La próxima vez que vayas a un hospital a hacerte una operación de corazón abierto seguro que preferirás que te opere un cirujano negro que ha sacado un cinco en la carrera, a un blanco que se haya matriculado Cum Laude ¿no?

Y la próxima vez que te subas a un coche y lo pongas a 120Km/hora seguro que quieres que los test de seguridad los haya hecho una lesbiana-asiatica que es ingeniera gracias a las cuotas minoritarias, que a un ingeniero alemán con un doctorado en seguridad automovilística.

¿Verdad?

» autor: --654482--

#71 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:49:37 +0000

#66 Lo dicho, superioridad moral. Aterrador.

» autor: Joice

#70 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:49:17 +0000

#68 Exageras el argumento. No va por ahí la cosa. Los negros que se presentan a esas audiciones son músicos.

» autor: Rasban

#69 Camino de la estupidez oficial

Olarcos — Fri, 17 Jul 2020 20:48:37 +0000

#18 ¿Y qué es exactamente lo que le impide a un negro asistir a un conservatorio?

» autor: Olarcos

#68 Camino de la estupidez oficial

Olarcos — Fri, 17 Jul 2020 20:46:42 +0000

#52 Joder, ahora lo entiendo. A mi tampoco me han dejado acceder a un quirófano para operar por mi condición social, que me impide acceder a una educación igualitaria... espera... podría haber sido médico si me hubiera salido de los cataplines, pero preferí ser otra cosa.

» autor: Olarcos

#67 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:46:04 +0000

#64 Ya si empezamos insultando te digo hasta luego pero antes me puedes explicar en que sentido es la mejor orquesta. Porque lo de mejor es interpretable. Una orquesta que no fomenta la diversidad no tiene por qué ser la mejor. En los interpretes de élite no hay tanta diferencia entre el quinto y el décimo.

» autor: Rasban

#66 Camino de la estupidez oficial

black29 — Fri, 17 Jul 2020 20:44:39 +0000

#54 precisamente son esos colectivos discriminados los que nacen en deuda. Y esto se hace para compensar esa injusticia.

» autor: black29

#65 Camino de la estupidez oficial

sagnus — Fri, 17 Jul 2020 20:42:36 +0000

#13 Se conoce que dar las mismas oportunidades a todos sin razón de sexo, raza o características físicas es racista.

Esta gente no se qué tipo de valores retorcidos tienen, sinceramente.

» autor: sagnus

#64 Camino de la estupidez oficial

--608635-- — Fri, 17 Jul 2020 20:41:24 +0000

#17 Una orquesta donde se han escogido a los mejores sin saber su raza y en la que resultan ser todos blancos, es la mejor orquesta que se puede formar, que es de lo que se trata. Impedir que ciertas personas (esas personas blancas) con más talento que otras puedan acceder simplemente porque no son de la raza adecuada, es uno de los ejemplos más claros de racismo que se me podrían venir a la cabeza. Esta medida es tan estúpida como impedirle a gente de raza negra formar parte de equipos deportivos (por ejemplo, NBA, selección francesa de fútbol, equipos de relevos de EEUU, ...) porque "serás mejor, pero es que ya hay muchos negros en el equipo y tu puesto lo tiene que ocupar un blanco".

Si no ves lo racista de esta medida, una de dos: eres un trol (que es lo que he pensado desde el principio), o empatizas con estas medidas porque son las que te permiten trabajar debido a tu diversidad funcional psíquica (minusvalía antes conocida como subnormalidad). No se me ocurren más opciones.

» autor: --608635--

#63 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:40:24 +0000

#60 No sabes lo que pensaría en cualquier caso.

» autor: Joice

#62 Camino de la estupidez oficial

--172335-- — Fri, 17 Jul 2020 20:39:14 +0000

#58 A ver, ya sabes que ahora facista es cualquier cosa.

» autor: --172335--

#61 Camino de la estupidez oficial

--523080-- — Fri, 17 Jul 2020 20:39:04 +0000

#24 y? Los dueños no son elegidos, sino que ponen pasta, si hay más ricos blancos, habrá más dueños blancos.
los jugadores sí que son contratados por lo que valen

» autor: --523080--

#60 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:38:33 +0000

#56 #57 Si fueseis los favorecidos seguro que no opinaríais eso.

» autor: Rasban

#59 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:38:00 +0000

#43 El pobre negro, supongo...

» autor: Joice

#58 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:36:41 +0000

#55 Si, pero me han llamado fascista por defender las tesis policorrectas así que me voy contento.

» autor: Rasban

#57 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:35:42 +0000

#50 Miles de moscas no pueden estar equivocadas. Falacia de manual.

» autor: Joice

#56 Camino de la estupidez oficial

xavigo — Fri, 17 Jul 2020 20:35:39 +0000

#50 Hombreeee... un “ad populum”... muy bien.
Venga, que lo puedes hacer mejor.

Cuando el policorrectismo está por encima de los méritos y nadie quiere quedar mal, pues pasa esto.

» autor: xavigo

#55 Camino de la estupidez oficial

--172335-- — Fri, 17 Jul 2020 20:35:23 +0000

#17 dime que estás de coña.

» autor: --172335--

#54 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:34:24 +0000

#38 Si los hombres nacemos libres, no debemos estar encadenados a la responsabilidad de los actos que cometieron nuestros predecesores. Tú pretendes que nazcamos en deuda. Lo siento pero no.

» autor: Joice

#53 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:33:48 +0000

#49 Pero es más cómodo distinguirlos por el color.

» autor: Rasban

#52 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:32:29 +0000

#43 Alguien que no puede entrar en una orquesta por que su condición social le impide acceder a una educación igualitaria.

» autor: Rasban

#51 Camino de la estupidez oficial

--605505-- — Fri, 17 Jul 2020 20:32:19 +0000

#48 sí, creo que hay mirarlo todo.

» autor: --605505--

#50 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:31:33 +0000

#47 No será tan bobada cuando las selecciones de personal de medio mundo van en esa dirección. Otra cosa es que no te guste porque no te favorezcan.

» autor: Rasban

#49 Camino de la estupidez oficial

Budgie — Fri, 17 Jul 2020 20:30:52 +0000

#18 en ese caso las medidas que haya que tomar deberían ir dirigidas a que TODOS tengan las mismas oportunidades. Por ejemplo, potenciando el acceso a la educación en aquellos.contextos socioeconómicos mas desfavorables, no discrimando por raza.

» autor: Budgie

#48 Camino de la estupidez oficial

Findopan — Fri, 17 Jul 2020 20:30:51 +0000

#19 Efectivamente, ojalá acabar con la desigualdad fuera tan sencillo como poner un biombo.

La realidad es que los conservatorios son muy caros y dedicarse a la música es algo muy complicado que requiere dedicación durante años y casi siempre desde la infancia. La mayoría de los instrumentos y su mantenimiento también requieren bastante dinero, a menudo devuelven muy poco y para ser autodidacta deberías ser prácticamente un genio, así que añade clases particulares a la ecuación. Al final el logro de ser músico profesional en una orquesta esta al alcance de muy pocos y casi siempre aquellos que han tenido el apoyo familiar y la capacidad de dedicarse exclusivamente a ello.

Con ese panorama no van a ser muchas personas con pocos recursos las que apuesten por este camino, si no normalmente gente acaudalada que tenga vínculos previos con el mundo de la música. Y a todo esto hay que añadir un mundo que desde mi experiencia es endogamico, clasista y muy retrógrado.

» autor: Findopan

#47 Camino de la estupidez oficial

xavigo — Fri, 17 Jul 2020 20:30:16 +0000

#38 Eso es una bobada como una catedral. No se puede compensar el pasado creando una injusticia en el presente.

A lo mejor es un concepto innovador, pero sugeriría que se acabaran las injusticias.

Las personas de la actualidad ni han oprimido ni han sido oprimidas por o gracias a sus ancestros.

Para la noticia en sí, ¿es más importante el talento o su carga genética?

» autor: xavigo

#46 Camino de la estupidez oficial

--7172-- — Fri, 17 Jul 2020 20:29:02 +0000

#24 Perdona, igual es que es viernes y estoy espeso. Son minoria en cargos de responsabilidad, como managers y dueños, y posiblemente en equipos de natacion sincronizada..y? Eso que significa?

» autor: --7172--

#45 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Fri, 17 Jul 2020 20:28:40 +0000

#38 Ya estamos. Gente que nunca ha sido esclava de nadie exigiendo a gente que nunca ha tenido esclavos que se disculpen por cosas que se hicieron cuando ninguno de ellos existia...

» autor: sisko69

#44 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:28:22 +0000

#27 Suena exactamente igual. Suena a superioridad moral y a injusticia. Suena muy mal para mí. Pero no debes preocuparte. Tus argumentos han venido para quedarse.

» autor: Joice

#43 Camino de la estupidez oficial

Budgie — Fri, 17 Jul 2020 20:28:17 +0000

#31 y quien es diferente, el negro?

» autor: Budgie

#42 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Fri, 17 Jul 2020 20:27:41 +0000

#39 Es lo que eres, aunque no quieras verlo.

» autor: sisko69

#41 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Fri, 17 Jul 2020 20:27:17 +0000

#35 ¿Podrás superarlo?

» autor: --494665--

#40 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:27:02 +0000

#36 Si fuese para no admitirlos sí sería racismo pero es para poder generar una cuota. Lo sabes perfectamente no se porque argumentas eso.

» autor: Rasban

#39 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:26:15 +0000

#37 uf, ya me estás llamando fascista. Se te acabaron los argumentos. Hasta luego.

» autor: Rasban

#38 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:25:09 +0000

#32 #29 No lo llames discriminacion positiva. Llámalo compensación por discriminación previa..

» autor: Rasban

#37 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Fri, 17 Jul 2020 20:24:58 +0000

#31 Empatizar con piensa diferente y ponerte en su lugar no debería dar miedo. El no hacerlo sí que es preocupante.

Y si, das miedo. El tipo de miedo que dan los fascistas a la gente que cree en ciertos valores humanistas.

» autor: sisko69

#36 Camino de la estupidez oficial

Chimuelo — Fri, 17 Jul 2020 20:24:53 +0000

#4 Eso es: todos separados y sin mezclarse. Cada uno en su biombo para que podamos valorarles por el color de su piel en vez de por lo que hacen.
Ni Santi "el paguitas" es tan racista

» autor: Chimuelo

#35 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:24:22 +0000

#33 y el tuyo es ofensivo.

» autor: Rasban

#34 Camino de la estupidez oficial

Eretmocerus38 — Fri, 17 Jul 2020 20:24:17 +0000

Lo más racista es seguir hablando de blancos y negros. Ya lo decía Morgan Freeman. Si somos iguales y verdaderamente creemos que lo somos no se habla de ello.

» autor: Eretmocerus38

#33 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Fri, 17 Jul 2020 20:23:32 +0000

#11 LOL. Tu comentario favorece la diarrea mental.

» autor: --494665--

#32 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Fri, 17 Jul 2020 20:23:09 +0000

#18 No existe la discriminacion positiva, solo existen la igualdad de oportunidades y la discriminacion. Y de todas las formas de discriminar, la paternalista me parece la mas peligrosa.

» autor: sisko69

#31 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:23:09 +0000

#28 Empatizar con quien es diferente y ponerte en su lugar no debería dar miedo. El no hacerlo sí que es preocupante.

» autor: Rasban

#30 Camino de la estupidez oficial

levante — Fri, 17 Jul 2020 20:22:11 +0000

#18 Me pasa a menudo, también confundo el vinagre con el vinagre de Módena.

» autor: levante

#29 Camino de la estupidez oficial

xavigo — Fri, 17 Jul 2020 20:22:11 +0000

#18 la discriminación positiva implica, necesariamente, discriminación negativa.

» autor: xavigo

#28 Camino de la estupidez oficial

sisko69 — Fri, 17 Jul 2020 20:21:30 +0000

#17 Das miedo.

» autor: sisko69

#27 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:21:08 +0000

#25 Lo ves así porque te enfocas en el acto de la discriminación cuando en realidad es una compensación por una discriminación previa. Si lo llamas compensación por discriminación previa ya no suena tanto a eufemismo.

» autor: Rasban

#26 Camino de la estupidez oficial

--494665-- — Fri, 17 Jul 2020 20:19:18 +0000

#1 Propongo que pongamos cuotas por raza a la hora de añadir nuevos usuarios. Por un meneame más diverso!

» autor: --494665--

#25 Camino de la estupidez oficial

Joice — Fri, 17 Jul 2020 20:17:56 +0000

#18 No hace falta que expliques los argumentos policorrectistas. Se entienden muy bien. Y algunos no pasamos por el aro. Discriminación positiva es un eufemismo como una catedral.

» autor: Joice

#24 Camino de la estupidez oficial

MCN — Fri, 17 Jul 2020 20:17:00 +0000

#12 Hasta hace unas décadas no dejaban a jugadores negros jugar en la NBA. En la actualidad, el jugador de raza negra es mayoritario, pero siguen siendo minoría en cargos de responsabilidad como mánagers o dueños.

» autor: MCN

#23 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:16:35 +0000

#22 Sí, la discriminación negativa con la positiva.

» autor: Rasban

#22 Camino de la estupidez oficial

Vodker — Fri, 17 Jul 2020 20:14:24 +0000

#18 ¿dices que #14 confunde discriminación con un tipo de discriminación?

» autor: Vodker

#21 Camino de la estupidez oficial

Ivan_Petrovich — Fri, 17 Jul 2020 20:13:51 +0000

#12 exactemente, veo que sabes por donde van los tiros y que la veda de esto se abrio hace muchisimo tiempo, por ejemplo, con las pruebas de policia nacional, que podian bien ser "ciegas", hay que pasar unas pruebas bien claras y con unos principios claros, pero claro, hay mujeres que se sienten discriminadas y piden que para ejercer de policias las pruebas fisicas sean mas relajadas que para sus companeros varones, por lo que algo que en principio era una prueba "ciega", si bien el examinador veia cara a cara al examinado, se convierte en una prueba en la que se cogen ciertos atributos para discrimar en favor de ciertos grupos. Ahora es exactamente lo mismo, solo que con el color de piel, ahora lo mismo le obligan a descalzarse y mostrar un pie por debajo de la cortina para mostrar su color de piel y que se pueda perseguir a los jueces que voten mas bajo que los demas a los no blancos y no asiaticos.

» autor: Ivan_Petrovich

#20 Camino de la estupidez oficial

MCN — Fri, 17 Jul 2020 20:13:29 +0000

#3 En las pruebas de atletismo, se ponen límites de participantes por nacionalidad. No es una cuota racial, sino de nacionalidades. Si no, solamente unos pocos países tendrían representación.

» autor: MCN

#19 Camino de la estupidez oficial

--605505-- — Fri, 17 Jul 2020 20:13:04 +0000

No tengo opinión definida, realmente habría que elegir a la mejor opción. Según voy leyendo también pienso que cuántas veces igual no eligieron a alguien también por su raza o sexo y también pienso que no ver en las orquestas a esa raza o sexo puede que influyera en que esa raza o sexo igual no viera futuro en ese tipo de orquestas y evitaran intentar llegar a esas orquestas.

» autor: --605505--

#18 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:08:32 +0000

#14 Confundes la discriminación con la discriminación positiva. Si los negros tuviesen las mismas oportunidades que los blancos de asistir a un conservatorio no harían falta estas prácticas para favorecer la diversidad racial en los gettos de blancos.

» autor: Rasban

#17 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 20:07:05 +0000

#13 Una orquesta donde todos son blancos es un getto racista.

» autor: Rasban

#16 Camino de la estupidez oficial

--632284-- — Fri, 17 Jul 2020 20:06:57 +0000

#10 no habla sobre apellidos el artículo.

» autor: --632284--

#15 Camino de la estupidez oficial

Ivan_Petrovich — Fri, 17 Jul 2020 20:06:02 +0000

#6 que nos parezca justo lo que hacen no, o incluso logico, ahi es donde estaria desde mi punto de vista la discusion, pero juzgando las cosas con los principios y valores de esta gente, me parece que son coherentes al 100%, al menos desde mi punto de vista.

» autor: Ivan_Petrovich

#14 Camino de la estupidez oficial

levante — Fri, 17 Jul 2020 20:05:34 +0000

#11 Todo lo contrario, diferenciar por raza es racismo. Poner cuotas raciales es racismo. Potenciar una raza sobre otra es racismo. Perjudicar a una raza sobre otra es racismo. La discriminación positiva por razón de raza es racismo.

» autor: levante

#13 Camino de la estupidez oficial

spop — Fri, 17 Jul 2020 20:04:46 +0000

#11 ¿Dónde esta el 'favorecer ' el racismo en lo que ha dicho? Yo también creo debe de ser cuestión de méritos y no de raza, sexo o género

» autor: spop

#12 Camino de la estupidez oficial

--523080-- — Fri, 17 Jul 2020 20:04:30 +0000

#5 Quieren igualdad

- Ah, pues no pondremos tu nombre en el examen / oposicón, ni tu edad / sexo, raza, religión, etc... y así tendrás las mismas oportunidades que todos
- No, NO. Queremos la mitad de las plazas

¿Eso es igualdad?
Espero ansioso que reserven el 66% de plazas de la NBA para blancos, y solo un 12,4% para negros (sus porcentajes en global en EEUU).
¿Tiene sentido? Joder, pues no, que estén los mejores, sean negros, blancos o verde fosforito

» autor: --523080--

#11 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 19:56:44 +0000

#8 No. Es una idea alineada con favorecer la igualdad. Tu quieres favorecer el racismo.

» autor: Rasban

#10 Camino de la estupidez oficial

Inutil — Fri, 17 Jul 2020 19:55:58 +0000

Me gustaría ver como algunos consiguen sus trabajos sin poner sus apellidos en los currículums.

» autor: Inutil

#9 Camino de la estupidez oficial

j-light — Fri, 17 Jul 2020 19:54:38 +0000

#1 diria que vivimos tiempos laicos, que nos iban a salvar de la locura de la religion...pero quizas no haya escapatoria.

» autor: j-light

#8 Camino de la estupidez oficial

Luiskelele — Fri, 17 Jul 2020 19:54:19 +0000

#4 sigue siendo ridículo. Si el peor de los blancos tras el biombo toca mejor que el mejor de los negros, se queda sin curro gracias a la cuota.

Es una idea de bombero.

» autor: Luiskelele

#7 Camino de la estupidez oficial

Perogrullo. — Fri, 17 Jul 2020 19:53:18 +0000

#1 Y cualquiera puede decir NI a una pobre anciana.

» autor: Perogrullo.

#6 Camino de la estupidez oficial

--6883-- — Fri, 17 Jul 2020 19:53:12 +0000

#5 Sí, la coherencia de conseguir ser incoherentes el 100% de las veces. Que no es poco logro.

» autor: --6883--

#5 Camino de la estupidez oficial

Ivan_Petrovich — Fri, 17 Jul 2020 19:51:05 +0000

bueno, sigue en la linea de aquellos que buscan igualdad de resultado en lugar de igualdad de oportunidades, ahora aplicado al mundo de la musica, al menos siguen cierta coherencia en su discurso, ahi no les voy a quitar la razon

» autor: Ivan_Petrovich

#4 Camino de la estupidez oficial

Rasban — Fri, 17 Jul 2020 19:47:58 +0000

Es fácil. Biombo separados por raza o género en función de lo que se pretenda potenciar. Si es que os ahogáis en un vaso de agua.

» autor: Rasban

#3 Camino de la estupidez oficial

Kasterot — Fri, 17 Jul 2020 19:32:15 +0000

Un macartismo del siglo XXI.
Aplicar cuotas en función a criterios que no garantic la calidad de lo que se busca es un retroceso.
¿Alguien cree que han de ponerse cuotas de atletas blancos en las Olimpiadas sobre todo en las pruebas de velocidad?

» autor: Kasterot

#2 Camino de la estupidez oficial

Meinster — Fri, 17 Jul 2020 19:15:44 +0000

El discurso politicorrectista termina siendo el mayor de los racismos. No solamente se pide que se perjudique a gente por su raza, su pensamiento es de "pobrecitos, solos no van a llegar nunca, ayudémosles nosotros que somos mejores que ellos" aunque ni se dan cuenta.
Es que además están pidiendo a ciertas "razas" que renieguen de su cultura y abracen la "buena".
Vivo en una ciudad culturalmente muy diversa, gente de todas razas y orígenes. Pero se lo que me voy a encontrar como público si voy a un concierto de música clásica o a un concierto de metal, mayoritariamente gente de origen europeo, americano (norte, centro y sur) y asiático. En cambio si voy a un concierto de hip hop o de funk habrá un montón de gente de origen africano y magrebí. En jazz sería una mezcla entre gente de origen europeo y subsahariano.
Cada persona tiene sus orígenes y su cultura. Tommasini ¿Está pidiendo lo mismo para músicos de rap? ¿Acaso está actuando paternalistamente considerando que su cultura es la mejor y que por ello han de dejar a gentes cultura "inferior" participar para que aprendan lo que es bueno?
Puñeteros racistas inconscientes.

» autor: Meinster

#1 Camino de la estupidez oficial

Veelicus — Fri, 17 Jul 2020 18:52:16 +0000

Vivimos tiempos oscuros, la religion se impone en ciertos sectores a la ciencia, el policorrectimos al sentido comun... en fin.

» autor: Veelicus