Menéame: comentarios [3317095]

#52 Qué es la entropía?

mirav — Sun, 24 May 2020 20:03:34 +0000

#14 personalmente me parece una explicacion concisa y adecuada, aunque prefiero la que dan en PBS spacetime www.youtube.com/watch?v=kfffy12uQ7g

Lo malo es que es algo menos accesible

» autor: mirav

#51 Qué es la entropía?

Wheresthebunny — Sun, 24 May 2020 19:51:49 +0000

#46 qué maravilla. De niño los comía, pero desconocía los poderes que le daba a la sardina. Eso y un Clipper de fresa era gloria bendita.

» autor: Wheresthebunny

#50 Qué es la entropía?

Jack_Burton — Sun, 24 May 2020 15:17:23 +0000

#35 No pienses en desorden sino en incertidumbre porque se trata de estadística.
El hielo ni tiene más entropia, tiene menos.
La entropia crece porque el universo "crece" y como la energía es constante podríamos decir que cada elemento tiene menos energía pero el sistema completo tiene más entropía.
Creo que es mejor que le des una vuelta más tú a solas que explicar cada detalle

» autor: Jack_Burton

#49 Qué es la entropía?

deverdad — Sun, 24 May 2020 10:38:59 +0000

#37 Con lo de la entropía del universo mencionas un tema sobre el cual no hay consenso en la comunidad científica: la «flecha del tiempo». Yo tampoco lo tengo del todo claro, pero aquí algunos pensamientos sobre el tema:

La entropía de un sistema cerrado es constante. No se aumenta ni se reduce. Solamente en sistemas abiertas, que interaccionan con se entorno, la energía tienda a disiparse y así aumenta la entropía de ese sistema (pero no la entropía del conjunto del sistema abierta con su entorno).
Por definición el universo es un sistema cerrado, así que su entropía es constante. Si hablamos del universo observable, entonces sí estamos hablando de un sistema abierta, cuyo entropía aumenta porque hay información que se nos escapa al universo no observable.
Como no podemos conocer el universo no-observable pero sí sabemos que el universo observable interactúe con este podemos decir que el destino final mas probable para nuestro universo observable es un estado de desorden total, porque hay mucho mas estados de desorden total que estados con algo de orden.
Aparte de eso, el hecho de que la temperatura baja es consecuencia de la expansión del universo.

» autor: deverdad

#48 Qué es la entropía?

--619315-- — Sun, 24 May 2020 08:37:56 +0000

#47 no hace falta

» autor: --619315--

#47 Qué es la entropía?

guaperas — Sun, 24 May 2020 08:35:43 +0000

#45 no te entiendo

» autor: guaperas

#46 Qué es la entropía?

MellamoMulo — Sun, 24 May 2020 08:28:37 +0000

#36 tú lo has dicho amig@. Una ropavieja de dulce en toda regla

» autor: MellamoMulo

#45 Qué es la entropía?

--619315-- — Sun, 24 May 2020 08:21:02 +0000

#22 Pero el huevo ya esta cocido, lo que da como resultado la entropía total del sistema menos un huevo, Y ya si te lo comes ni te cuento.

» autor: --619315--

#44 Qué es la entropía?

--619315-- — Sun, 24 May 2020 08:17:19 +0000

#3 Se llamaban Fruitopía. Vendí un montón. El de mango estaba cojonudo.

» autor: --619315--

#43 Qué es la entropía?

Dovlado — Sun, 24 May 2020 05:56:10 +0000

#35 Partes de una base errónea. El hielo de agua tiene menos entropía que el agua líquida. Es decir, es un estado menos probable y por tanto menos estable y por eso el hielo se derrite en agua líquida en condiciones normales de presión y temperatura.

Si el universo alcanza el cero absoluto en algún momento, querría decir que no hay ningún tipo de interacción y por tanto ni partículas ni leyes físicas. Ese es el estado mas desordenado posible.

» autor: Dovlado

#42 Qué es la entropía?

ElPerroDeLosCinco — Sun, 24 May 2020 05:55:54 +0000

#29 Se tiran con un trapo ardiendo que hace de "mecha". El resto de la gasolina permanece sin arder, porque la botella va tapada con su tapón de rosca. Pero cuando la botella cae contra el suelo o golpea algo, se rompe y todo el contenido se enciende. Por eso es importante que la botella sea relativamente frágil. Un botellín de cerveza por ejemplo, es casi imposible que se rompa si lo lanzas lejos. Y los tapones tipo "chapa" no sirven para cerrar la botella una vez rellenada de gasolina.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#41 Qué es la entropía?

Dovlado — Sun, 24 May 2020 05:49:16 +0000

#28 Se me olvidó comentar que en cuanto a las leyes físicas creo que ocurre como con los cubitos de hielo que se van derritiendo. Ahora hay un cuerto nivel de orden. Es decir, leyes físicas, pero el universo evoluciona hacia un desorden mayor que terminará con la desintegración de las partículas fundamentales y por tanto la ausencia de leyes físicas en un universo frío y muerto. Lo que acabo de comentar ocurriría en la hipótesis de un universo abierto. Si fuese al revés y en un momento dado el universo empezase a contraerse, el desorden completo y la ausencia de leyes se alcanzaría con la singularidad como ocurría justo antes del Big Bang

» autor: Dovlado

#40 Qué es la entropía?

--319841-- — Sun, 24 May 2020 00:11:01 +0000

#39 Quizá me expresé mal: debí decir que no podemos invertir la flecha del tiempo. O que no podemos hacer que los efectos precedan a las causas.

» autor: --319841--

#39 Qué es la entropía?

--631564-- — Sat, 23 May 2020 23:26:48 +0000

#17 Yo sí viajo atrás en el tiempo.
He llegado a todas las fechas: a hace una semana, a hace un año,...

» autor: --631564--

#38 Qué es la entropía?

dm4c — Sat, 23 May 2020 23:23:26 +0000

Principio de Landauer, eso si que es chulo.

» autor: dm4c

#37 Qué es la entropía?

oliver7 — Sat, 23 May 2020 21:22:57 +0000

Si alguien entendido pudiera aclararme algo de lo que comento en #35

CC/ #14 #18 #25 #31

» autor: oliver7

#36 Qué es la entropía?

Wheresthebunny — Sat, 23 May 2020 21:18:29 +0000

#8 Matahambre de eidetesa?

» autor: Wheresthebunny

#35 Qué es la entropía?

oliver7 — Sat, 23 May 2020 21:13:08 +0000

No sé si tengo los conceptos muy claros pero... El estado sólido del agua tiene más entropía que el estado líquido, lo cual es contraintuitivo a diferencia de otros elementos y compuestos.

Por otro lado, si el Universo se está enfriando cómo es posible que haya mayor entropía y desorden? No podría estar enfriándose y ordenarse de modo que se reduzca su entropía? Si llegase todo el Universo a 0K tal vez se podría producir una reacción espontánea y así emerger otro Universo de nuevo, otro Big Bang? (Con leyes físicas similares). Sería pues así la teoría (hipótesis) oscilatoria y volver a contraerse (Big Crunch)?

Pero si llegásemos a un 0 absoluto en el Universo no habría movimiento, no habría tiempo, es como si no hubiese nada porque no habría interacción. O a lo mejor sería tan baja que sería imperceptible para que se produjera una reacción espontánea en muchos miles de millones de años.

» autor: oliver7

#34 Qué es la entropía?

Dovlado — Sat, 23 May 2020 20:04:05 +0000

#28 Porque, que la entropia aumente de forma global en el universo, no quiere decir que no pueda ser baja localmente. Cómo dicen en el vídeo es una medida de lo probable que es un estado. La vida es menos probable que la ausencia de la misma pero no es imposible. Su probabilidad es baja por eso de momento solo tenemos evidencia de que exista aquí pero seguramente existirá en muchos otros sitios porque hay miles de millones de sistemas solares solo en nuestra galaxia. Con que la vida tenga una probabilidad del 8% en términos de entropía (Me lo estoy inventando para dar un ejemplo) eso significará que existe en muchísimos mundos.

» autor: Dovlado

#33 Qué es la entropía?

vendex — Sat, 23 May 2020 19:54:13 +0000

#14 No esta tan horriblemente explicado.

Ahora bien, habiendo introducido el concepto de microestado podrian habr mostrado un mapa de microestados ordenados por entropia y se habria entendido mucho mas rapido y mejor.

PD: A mi tambien me ha recordado Fisica Estadistica.

» autor: vendex

#32 Qué es la entropía?

Noctuar — Sat, 23 May 2020 19:02:12 +0000

Lo que yo entiendo es que la entropía es al universo lo que el envejecimiento es al individuo. Ambas conducen a la muerte y son irreversibles. La muerte del universo sería el desgaste total de su energía: youtu.be/2mjjv1DESrU

» autor: Noctuar

#31 Qué es la entropía?

Jack_Burton — Sat, 23 May 2020 18:53:10 +0000

#28 la palabra desorden genera confusión por ser imprecisa. Lo más cercano sería relacionarla con incertidumbre pero relacionar entropia e incertidumbre tampoco lo hace más fácil. Es un concepto "delicado"

» autor: Jack_Burton

#30 Qué es la entropía?

Cicerone50 — Sat, 23 May 2020 18:19:39 +0000

#1 ¿Te refieres al algorritmo de MNM? Blasfemo.

» autor: Cicerone50

#29 Qué es la entropía?

Barquero_ — Sat, 23 May 2020 18:04:52 +0000

#10 Pero se incendiaban al romperse o se tiraban encendidos?
Si es primer caso ¿como?

» autor: Barquero_

#28 Qué es la entropía?

Yiteshi — Sat, 23 May 2020 18:01:19 +0000

#25 Si el universo tiene alta entropía, por qué hay orden (las leyes naturales) y no pura aleatoriedad? Pregunto desde la más absoluta ignorancia.

» autor: Yiteshi

#27 Qué es la entropía?

haprendiz — Sat, 23 May 2020 17:44:04 +0000

"Entropía es lo que hace que te comas un filete y cagues heces, pero impide que si comes heces, cagues un filete" (J. M. Mulet)

» autor: haprendiz

#26 Qué es la entropía?

guaperas — Sat, 23 May 2020 16:26:29 +0000

#23 una habitación completamente aislada de todo donde al principio hay una olla con agua hirviendo.

Un termo completamente aislado donde hay agua y hielo es otro ejemplo. Mientras el agua calienta el hielo el hielo se derrite y se producen movimientos pues el agua fría va hacia abajo y la caliente hacia arriba por diferencias de densidades, podrías hipotéticamente usar esas corrientes para poner una dinamo y generar electricidad. Pero cuando dejas pasar el tiempo tienes solo agua a la misma temperatura ahí no hay corrientes no puedes extraer energía.

Es el concepto clásico de entropía.

El concepto estadístico puede requerir un poco más entenderlo.

Pero es algo así, digamos que somos miopes y desde un helicóptero miramos a una manifestación en la Puerta del Sol. Vemos un barullo de gente, vemos una masa de gente, y nos da igual donde estén Fulanito y Pepito y Juanita y Julieta, como somos miopes solo vemos un bulto. Los asistentes se pueden colocar de millones de formas distintas en cualquier lugar de la plaza y nosotros veríamos la misma masa de gente esparcida.

Ahora si miramos la manifestación y vemos que todos se han apretujado en el Reloj ya no nos da igual donde estén Fulanito y Pepito y Juanita y Julieta, porque sea como sea tienen que estar cerca del reloj, ya no se pueden colocar de tantas formas distintas como antes para que nosotros los miopes veamos una masa concentrada alrededor del reloj.

Como el barullo de gente esparcido por la plaza puede lograrse de más formas distintas se dice que tiene mayor entropía.

Muy resumido la entropía significa que la naturaleza de los "sistemas grandes" tiende a estados donde lo que hacen sus "integrantes pequeños" sea lo mas irrelevante posible.

_{Se ha querido relacionar entropia con el orden y el desorden pero eso es un chiste, en el sentido de que a mas entroía le puedes decir a la gente colocate donde quieras y con menos entropia le tendrías que decir ponte cerca del reloj. pero eso es un chiste impreciso que confunde más que aclarar lo que es la entropía.}

» autor: guaperas

#25 Qué es la entropía?

Dovlado — Sat, 23 May 2020 16:22:08 +0000

Es una medida del desorden de un sistema. La ley dice que siempre aumenta en el universo. Por tanto, este, se está desordenando.

» autor: Dovlado

#24 Qué es la entropía?

Suikoden — Sat, 23 May 2020 16:13:36 +0000

Calcetines, es increíblemente fácil perder el par y parecen tener vida propia cuando en teoría es un sistema fácil donde uno va con otro.

» autor: Suikoden

#23 Qué es la entropía?

--219330-- — Sat, 23 May 2020 16:05:56 +0000

#22 Pues ahora me he perdido. ¿Que seria el sistema en este caso?

» autor: --219330--

#22 Qué es la entropía?

guaperas — Sat, 23 May 2020 15:51:16 +0000

#12 #19 es más fácil.

Lo que quiere decir el vídeo es que si tienes un sistema en el que hay una olla con agua hirviendo y metes un huevo el huevo se cuece (lo cual significa que puedes crear cambios). Sin embargo si te esperas cinco horas la energía de la olla calienta un poco el sistema y al final todo se pone a la misma temperatura y ya no hay forma de cocer un huevo.

Es una de las posibles definiciones de entropía.

» autor: guaperas

#21 Qué es la entropía?

sangaroth — Sat, 23 May 2020 15:49:59 +0000

No se si lo entiendo bien pero lo veo mas fácil de este modo: dos sistemas de n partículas (indistinguibles , importante!) por puedes ordenar de x maneras. Al ser indistinguibles habrán configuraciones/estados mas probables que otros a medida que evolucionen los sistemas.
Si llamamos desorden, 'mayor entropia' a esos estados mas probables, observamos que naturalmente son a los que tienden los sistemas.
Personalmente información y 'orden' me parecen conceptos subjetivos, hay que considerar que se definen bajo criterios probabilisticos y entonces todo tiene mas sentido.
ps: Ejemplo de particulas calientes en caja A y B contectadas; la probabilidad que en un momento dado esten todas en A es casi nula cuan mayor sea el nº de particulas, el sistema tiende a configuraciones (recordar particulas indistinguibles) donde estan igualmente repartidas en A-B, equilibrio. denominado 'desorden', mayor entropia, mayor probabilidad y a la que tienden los sistemas; flecha del tiempo.

» autor: sangaroth

#20 Qué es la entropía?

--219330-- — Sat, 23 May 2020 15:42:03 +0000

#16 ¿Elvis?

» autor: --219330--

#19 Qué es la entropía?

--219330-- — Sat, 23 May 2020 15:41:00 +0000

#12 Lo que a mi me ha hecho entender es que teóricamente podría ocurrir que una rueda no se desinflase o que se llenase más, o que un café se quedase igual y no se enfriase o se calentase más con el tiempo. Pero no ocurre porque es infinitamente mayor la probabilidad de que ambos sigan el curso que a nosotros nos parece natural de vaciarse y enfriarse.
Supongo, no puedo afirmar, (yo me dedico a pintar casas) que el tema de la mecánica cuántica sea tan loca a nuestros ojos por que a mas pequeño es el “objeto”, menos definidas están las probabilidades antes mencionadas y las cosas contraintuitivas pueden ocurrir.

» autor: --219330--

#18 Qué es la entropía?

deverdad — Sat, 23 May 2020 15:37:24 +0000

La entropía S de un sistema no es nada mas que lo que dice la formula de Boltzmann: S = k. log W,
donde W es el número de posibles microestados compatibles con la información que tenemos sobre el sistema.

La mayoría de los autores olvidan la parte en negritas, lo que da lugar a muchos malentendidos y paradojas aparentes.
Dicho en palabras: la entropía es una medida de la información que nos falta para conocer por completo el estado del sistema.

» autor: deverdad

#17 Qué es la entropía?

--319841-- — Sat, 23 May 2020 15:30:56 +0000

Por culpa de la maldita entropía no podemos viajar atrás en el tiempo...

» autor: --319841--

#16 Qué es la entropía?

--611327-- — Sat, 23 May 2020 15:20:36 +0000

Es la palabra más triste de todo el universo.

Prefiero como lo explica Crespo.

» autor: --611327--

#15 Qué es la entropía?

Phonon_Boltzmann — Sat, 23 May 2020 13:26:33 +0000

#14 ¿Por qué?

» autor: Phonon_Boltzmann

#14 Qué es la entropía?

Sergi-o — Sat, 23 May 2020 09:27:41 +0000

Está horriblemente mal explicado.

Me ha hecho recordar mis clases de termodinámica estadisitca.

» autor: Sergi-o

#13 Qué es la entropía?

Dikastis — Sat, 23 May 2020 09:26:21 +0000

#6 Tú no conoces a mucha gente no?

» autor: Dikastis

#12 Qué es la entropía?

Diegg — Sat, 23 May 2020 08:05:22 +0000

#6 Ni así me he enterado.

» autor: Diegg

#11 Qué es la entropía?

skaworld — Fri, 22 May 2020 11:11:58 +0000

#10 No descarto que rellenarlos con nafta fuese una mejora con respecto a su sabor original

» autor: skaworld

#10 Qué es la entropía?

ElPerroDeLosCinco — Fri, 22 May 2020 11:10:47 +0000

#3 En Euskadi tuvo bastante éxito entre la borrokada, porque aquellas botellas de cristal fino y boca ancha eran perfectos para hacer cócteles molotov.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#9 Qué es la entropía?

--486502-- — Fri, 22 May 2020 11:05:56 +0000

...la falta de signos de puntuación... Verdad?

» autor: --486502--

#8 Qué es la entropía?

MellamoMulo — Fri, 22 May 2020 11:00:00 +0000

#3 uff q recuerdos. Ese Radical Fruit Company y lo que llamábamos Matahambre (un dulce) me hicieron crecer fuerte y vigoroso en una época de mi vida en la que meneaba mucho mucho la sardina

» autor: MellamoMulo

#7 Qué es la entropía?

aunotrovago — Fri, 22 May 2020 10:59:54 +0000

#3 Los Plays, de manzana, que cosa más asquerosa.

» autor: aunotrovago

#6 Qué es la entropía?

mirav — Fri, 22 May 2020 10:56:11 +0000

Bastante bien explicado, de una forma sencilla y accesible para todos.

» autor: mirav

#5 Qué es la entropía?

MellamoMulo — Fri, 22 May 2020 10:55:18 +0000

#2 tiene subtítulos en español

» autor: MellamoMulo

#4 Qué es la entropía?

reithor — Fri, 22 May 2020 10:49:45 +0000

Es donde nació uno de Les Luthiers, el maestro Entropiero.

» autor: reithor

#3 Qué es la entropía?

skaworld — Fri, 22 May 2020 10:42:25 +0000

#1 No hombre no, eran unos refrescos con sabor a frutas noventeros, tubieron cierto bombo pero se quedaron en nah

» autor: skaworld

#2 Qué es la entropía?

lonnegan — Fri, 22 May 2020 10:41:57 +0000

Está en inglés, etiquetaaaa

» autor: lonnegan

#1 Qué es la entropía?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 22 May 2020 10:37:53 +0000

Es eso que indica sin mandas noticias de fuentes variadas, ¿no?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ