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#192 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--625820-- — Thu, 30 Jan 2020 13:15:38 +0000

#191 tu mismo

» autor: --625820--

#191 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Thu, 30 Jan 2020 11:28:43 +0000

#190 Mira al resto y no te preocupes de lo que haces tu.

No, más bien es: mira a las empresas porque por lo que haces tu es una gota de agua en el mar.

» autor: anv

#190 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--625820-- — Thu, 30 Jan 2020 11:00:32 +0000

#143 Claro, ese es el argumento. Mira al resto y no te preocupes de lo que haces tu.

» autor: --625820--

#189 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--507437-- — Thu, 30 Jan 2020 09:52:09 +0000

#188 No cabía en el espacio que Mnm deja para titular y tuve que recortar, pero el título completo comienza con "The neoliberalism", por eso la etiqueta.

» autor: --507437--

#188 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Esperanza_MM — Thu, 30 Jan 2020 09:41:19 +0000

#0 Fuera del sensacionalismo del artículo ¿que pinta aquí la etiqueta "neoliberalismo" cuando en realidad la mayoría de estas empresas son estatales, vamos que si viviésemos en una sociedad comunista sería incluso peor...

www.eldinamo.com/actualidad/2019/10/10/estas-son-las-20-empresas-mas-c

» autor: Esperanza_MM

#187 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Thu, 30 Jan 2020 08:26:54 +0000

#183 Eso me recuerda a la epoca en la que dejaban a la buena voluntad de la gente lo de fumar, y lo de beber al volante.

Resultado? Gente fumando en los hospitales, y los sabados por la noche ra imposible ver un conductor sereno.

La sociedad no copió, al final hubo que legislar, y este problema es infinitamente mas grave que lo del tabaco y el alcohol, hay que hacerlo a todos los niveles.

» autor: Autarca

#186 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Thu, 30 Jan 2020 08:16:45 +0000

#184 Sí, habría una mejora, pero sería una gota de agua en un mar. Ya expliqué en otro comentario que la contaminación la producen unas máquinas que creamos hace tiempo para que nos proporcionaran bienes y servicios pero que por su misma naturaleza ahora ya no podemos controlar.

» autor: anv

#185 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Thu, 30 Jan 2020 08:14:35 +0000

#177 No... en otro comentario expliqué que la culpa es de unos entes automatizados que creamos hace años para que nos proveyeran de bienes y servicios y que ahora ya están totalmente fuera de control.

» autor: anv

#184 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Varlak — Thu, 30 Jan 2020 02:36:40 +0000

#144 Pero ni siquiera si los 7 mil millones de humanos consumieran con más consciencia habría ninguna mejora en el problema, porque el problema no son los humanos.
Desarrolla eso, porque a mi me parece que obviamente si habría una mejora en el problema

» autor: Varlak

#183 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mcfgdbbn3 — Thu, 30 Jan 2020 01:31:43 +0000

#13: Ridículo hasta que la gente copia y no es un individuo, sino la sociedad.

Alguien tiene que empezar.

» autor: mcfgdbbn3

#182 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mcfgdbbn3 — Thu, 30 Jan 2020 01:29:58 +0000

#10: "Piensa globalmente, actúa localmente", a veces conviene recordarlo a las nuevas generaciones para que recuerden que aunque se pueden pedir muchas cosas, la acción empieza por uno mismo.

» autor: mcfgdbbn3

#181 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

CerdoJusticiero — Wed, 29 Jan 2020 23:46:43 +0000

#49 En general no tengo ningún problema con ninguno de los dos tipos de artículos; lo que veo como muy negativo es que artículos como el presente tilden parte de los esfuerzos como "irrelevantes". Lo mismo me dan los que dicen "mientras las petroleras sigan como están que los millones de botellas de plásticos que consumimos no acaben en el mar es irrelevante" que los que dicen "mientras los hogares sigan generando miles de toneladas de basura de poco servirá obligar a las industriar a tratar mejor sus residuos", por ejemplo.

cc #124

#66 Decir que atacar el 10% del problema no sirve para nada es completamente erróneo. Por un lado, sirve para resolver el 10% del problema. Por otro, produce una concienciación que facilita que la gente se organice para exigir lo que tú calificas como acciones colectivas (la gente que invierte un esfuerzo en reciclar debería ser más exigente con las empresas que la gente a la que le suda todo la polla).

Completamente a favor de los de expropiación/confiscación; también estoy de acuerdo en que las acciones individuales no deben emplearse como cortina de humo para que las otras pasen desapercibidas.

#87 Estamos produciendo un cambio irreversible en el clima que tendrás consecuencias desastrosas para los humanos y para una fracción brutal de la biosfera pero lo que pasa aquí es que a ti nadie te quiere porque eres un hombre blanco hetero que no sale en la tele.

Eres un fiera, campeón. Un auténtico fiera.

» autor: CerdoJusticiero

#180 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jan 2020 22:49:39 +0000

#179: Son dos problemas diferentes:
- Cambio climático.
- Polución por plástico.

» autor: mcfgdbbn3

#179 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--441703-- — Wed, 29 Jan 2020 22:27:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#178 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--441703-- — Wed, 29 Jan 2020 22:27:14 +0000

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» autor: --441703--

#177 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

elhombrepancho — Wed, 29 Jan 2020 22:12:07 +0000

#140 y de quién es la culpa? De los aliens?

» autor: elhombrepancho

#176 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Jack_Sparrow — Wed, 29 Jan 2020 20:58:25 +0000

#132 También contamina menos el que se suicida. Puestos a decir gilipolleces.

» autor: Jack_Sparrow

#175 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

soberao — Wed, 29 Jan 2020 19:15:58 +0000

#174 No porque no es agradable y si son millones deja de ser "cool".

» autor: soberao

#174 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--525515-- — Wed, 29 Jan 2020 19:04:53 +0000

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» autor: --525515--

#173 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Draakun — Wed, 29 Jan 2020 19:03:26 +0000

#163 jamas se empezara por ellas. Los mismos q ganan un pastizal con el sistema de desperdicio actual estan metidos en politica. No te sientas culpable, haz lo que esté en tu mano y que esté a favor de tus principios y ya.

» autor: Draakun

#172 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--627228-- — Wed, 29 Jan 2020 18:48:53 +0000

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» autor: --627228--

#171 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

soberao — Wed, 29 Jan 2020 18:47:17 +0000

#159 Una cosa es que cague un trasatlántico, que van miles y otra es un mojón matutino. De todas formas, se pueden guardar y luego descargarlo en puerto.

» autor: soberao

#170 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 17:56:24 +0000

#168 Especialmente si estos consumidores no solo tienen en cuenta el precio, si no tambien otros factores.

Sí, por supuesto. Pero si satisfacer esos factores que reclaman los clientes les significa mayores gastos, sencillamente no lo harán. Recuerda que a lo largo de los años se han especializado en "guiar" a los compradores para que compren lo que a ellos les convenga vender.

Como te dije, basta con prometerte por jesusito que no van a contaminar y tu no tienes más remedio que creerlo. Te ponen la pegatina de "eco" y "bio" (o peor aún de "eko" como he visto por ahí) y suben el precio y ya está.

Hombre, no. Porque si las personas no van en coche, o no usan plasticos, las empresas que producen plasticos o extraen petroleo lo dejaran de hacer.

El problema es que si quitaras todos los coches del mundo, la contaminación debido a la quema de petróleo sólo bajaría un porcentaje muy bajo. El mayor consumo de petróleo es de los barcos cargueros y de la maquinaria agrícola. Y... mira a tu alrededor. Prácticamente todo está hecho de plástico o recubierto de plástico. Reemplazarlo por otra cosa en muchos casos es imposible y en otros es tan caro que no podríamos pagarlo. De todas formas para el medioambiente hay cosas mucho peores que el plástico.

» autor: anv

#169 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 17:10:23 +0000

Primero fue el RECICLAJE, y el resultado fué más consumo (efecto lavado de conciencia)
Despues la EFICIENCIA, y el resultado fué más consumo (efecto lavado de conciencia)
Ahora llegan los HABITOS DE CONSUMO... ¿Alguien se imagina el resultado?...

En todos los casos se deja en manos de los individuos con buena voluntad la tarea titánica de gestionar unos recursos finitos a escala global.
Es evidente que miles de millones de decisiones con muy buena voluntad pero totalmente descoordinadas no pueden obtener un resultado positivo para el colectivo. Aquí es donde está el autoengaño del individuo sobre el ecologismo cosmético.

» autor: sarvex

#168 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

par — Wed, 29 Jan 2020 15:36:57 +0000

#160 No, no. Esas máquinas se moldean en función de cuánto dinero ganan. Es su único propósito.

Bueno, a eso me referia, pueden ganar mas o menos dinero en funcion de los clientes que tengan y si estan satisfechos en lo que hacen. Especialmente si estos consumidores no solo tienen en cuenta el precio, si no tambien otros factores.

Por el contrario quita la contaminación de todas las personas del mundo y deja las empresas y no notarás la más mínima diferencia.

Hombre, no. Porque si las personas no van en coche, o no usan plasticos, las empresas que producen plasticos o extraen petroleo lo dejaran de hacer. Si las personas dejan de consumir cantidades desproporcionadas de carne, las explotaciones reduciran su tamano. Si las personas reducen el useo del avion, las aerolineas reduciran el numero de vuelos.

Y todo esto tendra impactos en la produccion (y contaminacion) en la cadena.

» autor: par

#167 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--632617-- — Wed, 29 Jan 2020 15:10:29 +0000

El problema es la industria. Nosotros no somos más que sus consumidores. Hay que cambiar la industria. Se tiene que prohibir todo aquello que es superfluo y en realidad no aporta más que el problema. A mi si se quedan pobres de la noche a la mañana me da igual. Estará prohibido terminantemente producir mierda que es innecesaria que solo paga el planeta con su salud. El dinero no es nada ni justifica tal crímen. Es un acto suicida esto! Al final acabará pasando que nos demos cuenta y paremos todo pero de golpe.

» autor: --632617--

#166 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

vviccio — Wed, 29 Jan 2020 14:51:33 +0000

En algunos países el Estado está parece que está para rescatar a la banca o a empresas improductivas y además de construir infraestructuras innecesarias como el AVE (si de mí dependiera cerraría el grifo de dinero público al Ave y su ecosistema de empresas parásitas). Ese dinero derrochado podría haber sido invertido en fomentar la innovación, aumentar la productividad, las energías alternativas, ...

» autor: vviccio

#165 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

manuelmace — Wed, 29 Jan 2020 14:30:55 +0000

#118 Estas en lo cierto, de hecho yo también creo que actualmente la humanidad no sobrevive sin petroleo. Pero ese es otro tema que no tiene nada que ver con mi comentario.

» autor: manuelmace

#164 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--525515-- — Wed, 29 Jan 2020 14:30:03 +0000

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» autor: --525515--

#163 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--525515-- — Wed, 29 Jan 2020 14:28:07 +0000

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» autor: --525515--

#162 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--525515-- — Wed, 29 Jan 2020 14:23:01 +0000

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» autor: --525515--

#161 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--525515-- — Wed, 29 Jan 2020 14:20:07 +0000

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» autor: --525515--

#160 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 14:16:14 +0000

#157 Pero estas 'maquinas' se moldean en función de los humanos

No, no. Esas máquinas se moldean en función de cuánto dinero ganan. Es su único propósito.

Si los humanos que les dan dinero cambian sus hábitos de consumo en función de cómo de contaminantes son estas máquinas

Podría ser, pero como verás, la manera de reducir la contaminación no es separar el plástico en la basura. El problema pasa por otro lado.

De todas formas, el hecho de que tu busques maneras de forzar a las empresas a contaminar menos no significa que vaya a ser así. En realidad ya ha ocurrido. Se han limitado a agregar la etiqueta "bio" o "eco" o "zero" a todo lo que han podido, han subido el precio y listo.

Pero no me parece bien ignorar la responsabilidad individual

No, si no hay problema en que cada uno individualmente también hagamos nuestra parte. El problema es que se está tratando de inculcar la idea de que nosotros tenemos la culpa y que nosotros podemos solucionarlo siendo más "eco friendly" y en realidad es totalmente falso. Tu quita la contaminación de una sola empresa y por más que contaminen todas las personas del mundo, mejorarás la situación. Por el contrario quita la contaminación de todas las personas del mundo y deja las empresas y no notarás la más mínima diferencia.

Esto es el caso opuesto de lo de la paja en el ojo ajeno. En este caso nosotros tenemos una mínima mota y el otro tiene una viga en el ojo, pero nos dice que deberíamos ocuparnos de nuestra mota e ignorar su viga.

» autor: anv

#159 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--525515-- — Wed, 29 Jan 2020 14:16:08 +0000

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» autor: --525515--

#158 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--525515-- — Wed, 29 Jan 2020 14:14:33 +0000

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» autor: --525515--

#157 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

par — Wed, 29 Jan 2020 13:40:30 +0000

#151 Pero estas 'maquinas' se moldean en función de los humanos.

Si los humanos que les dan dinero cambian sus hábitos de consumo en función de cómo de contaminantes son estas máquinas, estoy seguro que tendría un impacto importante en lo que estas máquinas hacen.

Dicho esto, a mí me parece bien que se creen leyes para regular estas máquinas. Pero no me parece bien ignorar la responsabilidad individual. Que también es muy importante.

» autor: par

#156 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 13:39:54 +0000

#153 Repito; Por curiosidad, dónde has leído antes este "mantra feminsta" que estoy compartiendo contigo?
La característica particular del mantra es que no se argumenta ...

» autor: Christifidelis

#155 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

MaRDuC — Wed, 29 Jan 2020 13:39:36 +0000

#104 ¿Y por qué el sistema es una irresponsabilidad?
Precisamente desde que reciclo soy mucho más consciente de la cantidad de envases que utilizo, y me ayuda a pensar que debería utilizar menos.

» autor: MaRDuC

#154 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--584621-- — Wed, 29 Jan 2020 13:36:56 +0000

#153 argumentario

» autor: --584621--

#153 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--584621-- — Wed, 29 Jan 2020 13:36:34 +0000

#152 Repetir el argumentarlo como un papagayo = mantra.

» autor: --584621--

#152 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 13:34:58 +0000

#148 Por curiosidad, dónde has leído antes este "mantra feminsta" que estoy compartiendo contigo?

Por cierto, un argumento es un argumento y un mantra es un mantra, son prácticamente conceptos opuestos...

» autor: Christifidelis

#151 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 13:15:55 +0000

#149 El problema son unas máquinas que creamos hace unas décadas para que nos proveyeran de bienes y servicios.

Para regular su funcionamiento decidimos configurarlas de tal forma que se alimentaran de dinero de forma tal que la que más dinero obtuviera más crecería y desplazaría a las que obtuvieran menos dinero.

Cuando cumplían bien con su función de darnos algún bien o servicio, nosotros les dábamos dinero a cambio. Así las que fueran más eficientes haciendo su trabajo recibirían más dinero y crecerían más mientras que las que fueran ineficientes desaparecerían. Parecía una buena idea. El problema es que usar el dinero como unidad de medida no resultó tan bien porque para ofrecernos sus productos tenían que gastar dinero. Por lo tanto con el tiempo las máquinas se adaptaron de tal forma de obtener el mayor dinero posible dando a cambio lo menos posible. A medida que la población se fue dando cuenta de que cada vez recibía menos por su dinero y empezaba a desconfiar de esas "máquinas", estas desarrollaron otra adaptación más: el control de las autoridades. Utilizando la gran cantidad de dinero acumulada, ahora las máquinas tienen el poder de crearse leyes a medida que les permitan optimizar su ganancia de dinero y han formado un ecosistema con otras máquinas del mismo tipo para evitar dañarse mutuamente.

Estas máquinas son las responsables de casi toda la contaminación. Sencillamente, ganan más dinero contaminando y mientras así sea seguirán igual.

Ahora para que los humanos no las molesten pidiendo que contaminen menos han decidido difundir la idea de que los humanos contaminan (cosa que es cierta) y que deberían esforzarse en contaminar menos (cosa que no sería una mala idea). De esa forma desvían la atención de los que contaminan de verdad.

» autor: anv

#150 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jan 2020 13:11:38 +0000

#133: Perfectamente explicado, y seguramente la de cuero no tenga el problema de los microplásticos, que si tiene la ropa de polímeros.

Y es una faena, porque yo soy bacaladero y un bacaladero NO puede llevar cuero, eso es de roqueros. ^{_{(es broma)}}

» autor: mcfgdbbn3

#149 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

par — Wed, 29 Jan 2020 13:03:07 +0000

#144 porque el problema no son los humanos.

Ah, no? Cual es el problema?

» autor: par

#148 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--584621-- — Wed, 29 Jan 2020 12:54:59 +0000

#109 Perdona, creo que he visto pasar a un papagayo en la sala. Repetía el mantra feminista una y otra vez. Ande andará?

» autor: --584621--

#147 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:51:38 +0000

#146 Y en una cosa doy la razón, si nos quedamos todos en casa sin hacer nada, las empresas dejarán de contaminar.

No es así. Mientras existan las empresas contaminarán todo lo que les resulte rentable contaminar. Si tu pides productos no contaminantes simplemente les pegarán una etiqueta que diga "bio" o "eco" y te los cobrarán más caros pero contaminarán todo lo que les haga falta para ganar la mayor cantidad de dinero posible.

» autor: anv

#146 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 12:46:52 +0000

#141 7.700 millones ya, estamos mas cerca de los 8.000 millones que de los 7.000, la cifra marea.

www.worldometers.info/es/

Y en una cosa doy la razón, si nos quedamos todos en casa sin hacer nada, las empresas dejarán de contaminar.

» autor: Autarca

#145 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:44:32 +0000

#45 No. Tampoco. Como hormiguero tampoco podemos porque el problema es una gran montaña.

» autor: anv

#144 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:43:07 +0000

#64 pero consumir con más consciencia de que se consume.

Me parece muy bien. Pero no esperes que eso tenga el más mínimo impacto sobre la contaminación. Si quieres hacer las coas bien para sentirte bien contigo mismo, perfecto. Pero ni siquiera si los 7 mil millones de humanos consumieran con más consciencia habría ninguna mejora en el problema, porque el problema no son los humanos.

» autor: anv

#143 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:41:10 +0000

#23 por poco que sea el impacto

Ahí está el asunto: que usan ese argumento como distracción. Ocúpate de reducir tu impacto aunque sea insignificante y deja de mirar a los que contaminan de verdad.

» autor: anv

#142 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:39:27 +0000

#18 tus acciones individuales generan una demanda y a esa demanda se le va a unir una oferta

Incluso aunque no demandaras nada contaminante, la contaminación seguiría igual sencillamente porque es más rentable contaminar que no hacerlo.

» autor: anv

#141 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:38:34 +0000

#16 La parte de contaminación que provocamos los 7 mil millones de personas del mundo en conjunto es miserable.

¿Que deberíamos contaminar menos? sí, pero eso no solucionaría nada.

» autor: anv

#140 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:36:07 +0000

#10 tu rango de acción como individuo es limitado, como colectivo no
En lo referente a la contaminación, como colectivo tampoco.

Si mañana los 7 mil millones de humanos nos volviéramos super ecologistas y no contamináramos nada de nada, igual no habría ninguna diferencia apreciable porque nuestro efecto es insignificante en comparación con los que contaminan de verdad.

» autor: anv

#139 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

anv — Wed, 29 Jan 2020 12:34:43 +0000

#4 No es que sea excluyente. Es que es irrelevante. Tu contaminas como una gota de lluvia y las empresas generan un río.

Si quieres sentirte bien contigo mismo reduciendo tu contaminación, genial. Pero eso no tendrá impacto alguno a nivel general porque no está en nuestras manos.

» autor: anv

#138 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mainaberd — Wed, 29 Jan 2020 12:28:53 +0000

#87 Vaya cacao tienes, cuñao.

» autor: mainaberd

#137 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

gemmota — Wed, 29 Jan 2020 12:26:29 +0000

Marking

» autor: gemmota

#136 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

j-light — Wed, 29 Jan 2020 12:00:05 +0000

#18 Hay que tener claro que hay mucha, mucha industria que no depende directamente de consumidores individuales y que, como parece que indica el artículo, es negocio entre industrias. Y las industrias pueden vender, por ejemplo, a Estados que seguirán comprando lo que sea que vendan porque les hace falta.

Eso no quita para que un individuo sea consciente.

» autor: j-light

#135 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

totope — Wed, 29 Jan 2020 11:58:05 +0000

#71 Yo solo veo una solución viable, educación, educación para avanzar como grupo, para generar por necesidad y no por ambición, para que la gente comprenda que esto se va a la mierda si no paramos el carro. Comprar un smartphone de 1000 pavos está mal, claro que si, pero comprar uno de 150 pavos todos los años, también está mal, sobre todo cuando escuchas esas frases de... "lo he cambiado por capricho, el otro iba bien pero claro..." y así con todo, "yo no puedo vivir sin carne" "el ser humano es omnivoro" "hay que matar animales para alimentar a la gente" "hay que fabricar plástico porque la gente lo necesita" no, rotundamente no a todo, la respuesta a todo eso es

"necesitas esto porque yo necesito seguir enriqueciéndome con un dinero que no podré gastar cuando ya no quede planeta donde hacerlo"

No se trata de dejar de comer carne o de comprar móviles, coches o bicis, se trata de comprar cuando se necesite comprar, producir cuando realmente se necesite, matar animales cuando de verdad se necesite comer carne y no por comer alitas de pollo todos los días joder, me cago en mi puta vida, todavía recuerdo ese capítulo de Crónicas carnívoras en el que un restaurante se vanagloriaba de vender no se cuantas mil alitas al año... eso es una puta barbaridad joder, así con todo.

» autor: totope

#134 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

j-light — Wed, 29 Jan 2020 11:57:05 +0000

#15 "obsesionarse" es distinto a ocuparse. El mensaje es "no se obsesivo", que no es lo mismo que "sea despreocupado".

» autor: j-light

#133 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

villarraso_1 — Wed, 29 Jan 2020 11:49:40 +0000

#131 El movimiento ecologista está 'contaminado' por el movimiento animalista porque es probable que tenga puntos en común en sus caminos.

Mi cazadora de cuero tiene 18 años, la compré en el 2002. No tiene zonas deterioradas, quizás el diseño sea algo viejuno con respecto a la moda actual, pero nada más.
Por contra tengo una cazadora de imitación de cuero que con 2 años ya tiene zonas sin esa 'piel', desgastada.

Para un ecologista es mejor la de cuero porque tiene menor huella ecológica que la artificial que de este año no pasa.

Para el animalista, es mejor la de 'plástico' porque no ha habido sufrimiento animal en su elaboración, aunque tenga que cambiar de cazadora cada 3 años.

» autor: villarraso_1

#132 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--629849-- — Wed, 29 Jan 2020 11:34:32 +0000

#101 menos contamina un carguero que no se usa

» autor: --629849--

#131 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jan 2020 11:31:03 +0000

#96: ¿Qué tiene que ver el plástico con el cambio climático, a caso sabes si lo deposita en el contenedor correspondiente? Incluso el cuero, si se usa muchos años, es una opción ecológica.

» autor: mcfgdbbn3

#130 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 11:24:49 +0000

#85 Efectivamente, se adaptarán para satisfacer la necesidad que previamente han generado al individuo.
Si en tu pecera no te comes el crustaceo que cae desde arriba, otros que estan debajo de ti lo harán... Hasta que tu ocupes su puesto y por necesidad tengas que hacerlo tambien...

» autor: sarvex

#129 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 11:18:45 +0000

Las medidas cautelares son una cosa y las condenas otra, si es a eso a lo que quede refieres... A veces hay que decidir si adoptar o no, medidas cautelares con muy poca información, pudiendo resultar el error en un asesinato...

En ese contexto, ante la duda es mejor actuar y pedir a posteriori, responsabilidades legales al denunciante si al final resultase una denuncia infundamentada, que ignorar una situación que podría ser de extremo riesgo...
Pero ésto tanto para hombres como para mujeres, ahora bien, cuando se tienen que tomar decisiones con poca información, conviene valorar las estadísticas en cierta medida...

» autor: Christifidelis

#128 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--349080-- — Wed, 29 Jan 2020 11:13:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#127 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 11:12:12 +0000

#126 Que el testimonio de la mujer tiene presunción de veracidad sobre el del hombre?? De donde sacas eso?

Pues ya te lo he explicado, unas costumbres o pautas sociales que son tóxicas pero que están muy integradas en la sociedad, por ejemplo; La sociedad está acostumbrada a utilizar productos desechables o de muy mala calidad, está acostumbrada a tirar y a comprar sin necesidad, esto es en cierto modo, parte de nuestra cultura ya...
Otro ejemplo; los roles de género, si un niño de 12 años llora en clase le llamarán maricón y si una niña de 12 años se hace un corte de pelo “de niño” le llamarán marimacho y ambos se convertirán prácticamente en parias

» autor: Christifidelis

#126 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--349080-- — Wed, 29 Jan 2020 11:03:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#125 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 11:01:19 +0000

#123 Quien ha dicho que seas un criminal en potencia?
Sabes lo que significa capacidad y propensión?
De ahí, a ser un criminal o a ejercer siquiera un mínimo de subyugación hay un trecho...

Muchos hombres son prácticamente incapaces de cometer un crimen y otros muchos, tratan de controlar esa propensión a subordinar o la desarrollan en un nivel leve

» autor: Christifidelis

#124 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Menopes — Wed, 29 Jan 2020 11:01:10 +0000

#7 Del artículo:

Of course we need people to consume less and innovate low-carbon alternatives – build sustainable farms, invent battery storages, spread zero-waste methods. But individual choices will most count when the economic system can provide viable, environmental options for everyone—not just an affluent or intrepid few.

If affordable mass transit isn’t available, people will commute with cars. If local organic food is too expensive, they won’t opt out of fossil fuel-intensive super-market chains. If cheap mass produced goods flow endlessly, they will buy and buy and buy. This is the con-job of neoliberalism: to persuade us to address climate change through our pocket-books, rather than through power and politics.

» autor: Menopes

#123 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--349080-- — Wed, 29 Jan 2020 10:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#122 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 10:52:46 +0000

#121 Porque omites la parte importante? Lo he puesto en negrita por algo... ; Para llegar a tales extremos de subyugación se precisa una superioridad física evidente y una convivencia íntima prolongada..

Estoy hablando de capacidad!!

Aunque también es cierto que los roles de género hacen a los hombres más propensos a subordinar y a las mujeres, a ser subordinadas..

» autor: Christifidelis

#121 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--349080-- — Wed, 29 Jan 2020 10:47:48 +0000

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» autor: --349080--

#120 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 10:45:54 +0000

#116 Solo el primer y último link hacen referencia directa a la Moda... El resto es relleno... ¿Iniciativas con algun impacto? Ninguna.
Para el individuo la MODA no es un problema donde poner el foco... y eso se nota en las conversaciones e iniciativas entre los individuos. (Repito, el segundo sector mas contaminante)

» autor: sarvex

#119 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:44:48 +0000

#117 si de golpe y porrazo desaparecieran todos los derivados del petroleo, y todos los que han utilizado derivados del petroleo en su proceso de fabricación, y todos los que utilizan derivados del petroleo para su funcionamiento....

Pues a la edad de piedra quizá no, pero a la edad media de cabeza.

Piense que incluso la ropa que lleva puesta probablemente lleva fibras sinteticas derivadas del petroleo.

» autor: Autarca

#118 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--596437-- — Wed, 29 Jan 2020 10:39:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --596437--

#117 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 10:36:21 +0000

#115 "No se cuantas guerras y conflictos mantenemos abiertos por ellos."

¿Sabes cómo podemos evitar esas guerras y conflictos? Sí... ¡no utilizando combustibles fósiles!

» autor: Nortec

#116 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 10:35:21 +0000

#114 "nadie habla de elimar la MODA, esa cosa que hace que medio mundo renueve 4 veces al año el armario..."

Así, en 5 segundos buscando en Google:
Naciones Unidas: news.un.org/es/story/2019/04/1454161
Greenpeace: es.greenpeace.org/es/trabajamos-en/consumismo/
Gobierno de España: www.miteco.gob.es/es/ceneam/recursos/pag-web/gestion-ambiental/piensae
RTVE: www.rtve.es/television/20191204/moda-mata-moda-mata/1992987.shtml

Tu comentario es una falacia del hombre de paja de manual (es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja)

» autor: Nortec

#115 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:33:52 +0000

#113 Los combustibles fosiles pueden no ser el futuro, pero desde luego son el presente.

No se cuantas guerras y conflictos mantenemos abiertos por ellos.

» autor: Autarca

#114 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 10:32:35 +0000

#91 Por cierto, el segundo sector más contaminante es el TEXTIL... y las únicas iniciativas que se ven en este sentido es aumentar el ciclo de vida de las prendas (reutilizar, cambiar, etc..). Pero nadie habla de elimar la MODA, esa cosa que hace que medio mundo renueve 4 veces al año el armario...

» autor: sarvex

#113 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 10:32:19 +0000

#102 #95
Hola. Estamos en el año 2020. Los combustibles fósiles son "tecnología" del siglo XIX. Eso sí que era la edad de piedra.

Vais a flipar cuando descubráis la movilidad eléctrica y las energías renovables.

» autor: Nortec

#112 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 10:32:05 +0000

#96 A ver esas pruebas?

» autor: Christifidelis

#111 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:31:30 +0000

#108 No siempre hay una relación causa efecto en ese sentido.

No pedimos la ley mordaza, no pedimos las reformas laborales antiobreras, ni las exenciones de impuestos a las grandes fortunas....

Y no pedimos a las empresas que le quitaran la batería extraible a los moviles reduciendo su capacidad de ser reutilizados.

» autor: Autarca

#110 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 10:31:18 +0000

#98 Reaccionario: Que es partidario de mantener los valores políticos, sociales y morales tradicionales y se opone a reformas o cambios que representan progreso
en la sociedad.

Por si te interesa la definición real...

» autor: Christifidelis

#109 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 10:28:47 +0000

#94
Claro, que hay muchos crímenes machistas.. A ver, te explico; la violencia de género se basa en el bestial grado de subyugación que puede ejercer un hombre sobre su pareja mujer, tal grado de dominación debe estar sustentado en una superioridad física evidente y un convivencia íntima prolongada. Así mismo, esta relación de subordinación entre el hombre y la mujer, viene apoyada por los roles de género que determinan a los niños como líderes y a las niñas como subordinadas.

En ese contexto de extremos niveles de subyugación, la huída o la denuncia comprometería seriamente su integridad, por lo que ante tales situaciones se hace necesaria la dotación de unos recursos cautelares para facilitar y hacer viable la denuncia o la huída de la víctima...

"hay muchos mas suicidios que crimenes machistas " --> Me la pela, lo importante es que yo tenga mas poder sobre el hombre

Esto ya te lo he rebatido con la simple frase de; una cosa no quita la otra, no me gusta tener que repetirme...

» autor: Christifidelis

#108 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--109791-- — Wed, 29 Jan 2020 10:27:40 +0000

#13 Tu responsabilidad como individuo es la que te va a hacer exigir a gobiernos y corporaciones que cumplan y hagan algo

» autor: --109791--

#107 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:24:39 +0000

#103 Muy cierto.

Y definir esos grises da para enciclopedias.

» autor: Autarca

#106 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 10:24:32 +0000

#91 El sistema no convencerá a todos, siempre habrá gente que duerma en cuevas. Pero el sistema ya se las apañará para que sus aviones sean verdes y contaminen la mitad (dudosamente) y esto generará una falsa conciencia lo cual terminará aumentando el numero de vuelos... La mercadotecnia hace milagros.

» autor: sarvex

#105 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:24:08 +0000

#64 eso sin duda tambien hay que hacerlo.

» autor: Autarca

#104 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:23:26 +0000

#59 Definamos "unirse a la irresponsabilidad"

Hay quienes opinan que el propio sistema de reciclaje es una irresponsabilidad que solo sirve para que consumamos sin mala conciencia, y el ver que no hay tres contenedores de envases por cada uno de orgánico asi parece atestiguarlo.

» autor: Autarca

#103 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

par — Wed, 29 Jan 2020 10:22:45 +0000

#99 No solo existen dos extremos. En medio hay un buen montón de grises.

» autor: par

#102 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--441703-- — Wed, 29 Jan 2020 10:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#101 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Jack_Sparrow — Wed, 29 Jan 2020 10:21:10 +0000

#25 Los barcos cargueros son de los que menos contaminan en proporción a la carga que llevan. Si todo lo que lleva el carguero lo tuvieran que llevar camiones o furgonetas de transportistas, desde el origen hasta el destino, ya verías la contaminación.

» autor: Jack_Sparrow

#100 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--441703-- — Wed, 29 Jan 2020 10:19:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#99 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:19:25 +0000

#62 ¿Si descartamos volver a la edad de piedra?

Mediante ley.

» autor: Autarca

#98 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--441703-- — Wed, 29 Jan 2020 10:19:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#97 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:18:28 +0000

#72 Cierto, pero hay muchos otros procesos que no vemos, de los que no somos conscientes, que son tremendamente contaminantes.

El compromiso debe ir mas allá de la simple apariencia.

» autor: Autarca

#96 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--441703-- — Wed, 29 Jan 2020 10:17:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#95 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 10:16:50 +0000

#76 Y lo agusto que vamos a estar viviendo en la edad de piedra otra vez???

» autor: Autarca

#94 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--349080-- — Wed, 29 Jan 2020 10:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#93 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 10:15:00 +0000

Si fuera tan fácil como dejar de consumir, aquellos paises pobres serian poco más que lugares pristinos e idílicos. Y sin embargo son donde más se explota a sus gentes y recursos, donde se localiza la mayor contaminación, etc...
Os invito a la reflexión:
¿¿¿¿Que pensaran los habitantes de estos paises explotados al ver el ecologismo meramente cosmético de los occidentales????

» autor: sarvex

#92 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

andran — Wed, 29 Jan 2020 10:14:57 +0000

#79 ¿Poner un blister de plástico alrededor de cuatro botellas de Pepa-Cola lo haces tu o lo hace la empresa?
Vender una ensalada en un envase de plástico, con su salsita en bolsa de plástico, su tenedor de plástico ¿lo haces tu o lo hace la empresa?
Y así mil ejemplos más.

Por eso digo que si quieren que reciclemos que empiecen dando ejemplo las grandes empresas.

P.D. No compro Pepa-Cola ni ensaladas Plollette.

» autor: andran

#91 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 10:11:47 +0000

#88 "seran otros los que llenaran el avion"

No. Si dejamos de coger el avión para irnos simplemente de vacaciones, dejaremos de emitir CO2. Da igual el precio del billete. Aunque sea gratis, no vamos a volar en su mierda de aviones.

» autor: Nortec

#90 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--42429-- — Wed, 29 Jan 2020 10:11:05 +0000

#82 Por eso lo tengo apagado ahora.

» autor: --42429--

#89 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 10:10:45 +0000

#84 Quién ha dicho que el suicidio no lo sea???

Una cosa no quita la otra, vería con muy, muy buenos ojos que se iniciase otro movimiento social contra el problema estructural del suicidio y la salud mental en nuestra sociedad.

» autor: Christifidelis

#88 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 10:09:11 +0000

#83 Si el avión se queda vacio Iberia bajara los precios y serán otros los que llenarán el avión. No lo dudes. Si no es suficiente, lo pintarán de verde y generarán viajes ecológicos. La mercadotecnia tiene abducida a toda la sociedad y es capaz de ir permeando en todos los universos (ej, hoy en día no hay supermercado donde no haya estanterias llenas de productos eco/bio)...

» autor: sarvex

#87 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Howard — Wed, 29 Jan 2020 10:09:03 +0000

#7 Aquí pasa una cosa. A mucha gente no nos quiere nadie. No somos mujeres, no somos niños, no somos pobres africanos ni homosexuales, ni somos actores famosos superconcienciados ni deportistas de élite. Yo, hasta ahí, lo acepto, aunque haya otros que no (que suelen ser unos llorones). Lo que si que me toca los huevos es que me hagan culpable de cosas en las que no tengo nada que ver, y me llaman machista, racista, nazi, violador, y que me estoy cargando el planeta. Que soy responsable de la muerte de los osos polares mientras que Iberdrola pone un logo verde superchulo y se va de rositas. Y por eso, aunque cumplo escrupulosamente con todos los puntos de responsabilidad personal que citas para el cuidado del medio ambiente, pues estoy muy cabreado, y hago chistes de cuñado. Porque ya está bien de que se rían de uno, y aún encima tener que poner buena cara. Mexan por un e hai que dicir que chove.

» autor: Howard

#86 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--349080-- — Wed, 29 Jan 2020 10:07:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#85 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

boulardii — Wed, 29 Jan 2020 10:05:57 +0000

Falso. Tan pronto como las empresas ven caída de ingresos se adaptan. Como consumidores tenemos el poder de cambiar las cosas. ¿Que es penoso que tenga que ser así? Si, claro.

» autor: boulardii

#84 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--349080-- — Wed, 29 Jan 2020 10:04:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#83 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 10:01:33 +0000

#80 Estoy contigo, compañero. Es el sistema económico y grandes empresas como Iberia las que contaminan. No nosotros, que nunca usamos esos aviones.

» autor: Nortec

#82 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--507437-- — Wed, 29 Jan 2020 10:01:25 +0000

#57 Cada hora que tu ordenador se mantiene encendido, emite entre 52 y 234 gramos equivalentes de CO2
En el mejor de los casos, ,052×10×365= 189,8 kg. de CO2 al año.

» autor: --507437--

#81 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 10:00:25 +0000

#77 Lo hacen para jodernos y porque nos odian. Con lo a gustito que se viaja en avión.

» autor: Nortec

#80 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 09:59:59 +0000

Los peces no pueden vaciar la pecera.
El problema no es el consumo, es el sistema económico y esto el individuo no lo puede cambiar.

» autor: sarvex

#79 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 09:59:06 +0000

#12 Es que parece que esas "grandes empresas" abren por la mañana y se dedican a contaminar y a emitir CO2 por placer.

Pero no, lo hacen porque ganan dinero. Sí, vendiéndonos sus productos a nosotros.

» autor: Nortec

#78 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 09:58:50 +0000

#69 Te das cuenta de lo absurdo que es llamarle “pintar con brocha gorda” y “hacer culpable a todo el mundo” a poner el foco en problemas estructurales, plenamente integrados en nuestra sociedad?

» autor: Christifidelis

#77 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Romma — Wed, 29 Jan 2020 09:58:49 +0000

A mí lo que me flipa es que dice que quien nos manipula es el "neoliberalismo", cuando los que lo hacen son los políticos mayormente de izquierdas, porque son los que impulsan medidas que van dirigidas a penalizar el modo de vida de la gente corriente. Mirad la última de Ribera, subir las tasas de los billetes de avión, o lo del tema del diésel...

» autor: Romma

#76 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 09:56:43 +0000

#5 Yo tengo un plan para joder a esas corporaciones que contaminan tanto.

No consumir su mierda de productos: no volar en su mierda de aviones, no consumir su mierda de electricidad generada con carbón, no comprar su mierda de coches de combustión, o no consumir su mierda de carne.

Que les jodan a esas corporaciones.

» autor: Nortec

#75 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Nortec — Wed, 29 Jan 2020 09:55:16 +0000

#1 Es que todo ser humano tiene derecho a irse una vez al año en avión a Canarias en lugar de descansar en un pueblo cercano. Eso lo sabe todo el mundo, y está recogido en la Convención de Derechos Humanos.

A mi que no me quiten mi vuelo anual a Canarias, mi ir en coche a todas partes, o mi filete de carne diario. Que luego ya echaré la culpa a Iberia, a Renault o a Campofrío, que son unos señores muy malos con corbata que fuman puros.

» autor: Nortec

#74 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--42429-- — Wed, 29 Jan 2020 09:51:03 +0000

#7 #4 Cómo el primer comentario, que parece reclamar su derecho a irse a las canarias, cuando para ir a beber y comer en una playa no hace falta irse tan lejos produciendo media tonelada de CO2.

» autor: --42429--

#73 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jan 2020 09:50:25 +0000

#1: Por eso no, pero por no exigir que se apueste por el tren para recorridos como Zamora - Salamanca, Zaragoza - Huesca, Valladolid - Palencia... sí.
¿Cuántas personas acudirían a una hipotética manifestación contra la construcción del tercer carril en la A-62 (Valladolid - Palencia) y que en su lugar haya más trenes regionales y más estaciones?
Por que el movimiento se demuestra andando, es muy fácil culpar a las grandes empresas y no admitir que hacer recorridos así en coche con el conductor solo y a diario es poco sostenible, y luego si hay tráfico pedimos otro carril, pero no que mejoren el servicio de trenes. Aunque siguieras usando el coche, que mejore el ferrocarril te interesa porque te quita tráfico y circulas mucho mejor.

» autor: mcfgdbbn3

#72 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

meneante_medio — Wed, 29 Jan 2020 09:50:12 +0000

#24 No coño, pero el cambio en las tendencias de consumo que, nosotros individualmente como consumidores podemos afectar, hace que las grandes empresas también modifiquen sus productos y procesos.

¿O acaso no hemos visto un incremento en los últimos meses de productos en el supermercado que usan como reclamo el usar menos plástico, el no causar sufrimiento a animales o el ser ecológicos?

Eso no lo hacen las empresas por gusto, lo hacen porque saben que el consumidor lo demanda cada vez más.

» autor: meneante_medio

#71 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 09:50:10 +0000

#66 Aja.

McDonalds va a dejar de incluir pajitas (que se ve que hay coña con esto) en sus menus si no ve que haya rechazo al asunto (y rechazo, para una empresa, es perder dinero por caida de los beneficios) ?

Mercadona va a dejar de empaquetar fruta por un tuit o lo dejara de hacer si no se la compras y se le pudre en los stands?

¿Habrá una reduccion del tamaño de los coches si la gente sigue comprando tanques sobredimensionados por la falsa sensacion de seguridad?

Nadie dice que obvies la fuerza del colectivo, pero el colectivo nace en el individuo y el individuo como motor de cambio va bastante antes que la legislacion y el estado (que solo recoge el cambio cuando este se ha hecho masivo).

Por lo que este articulo lo siento mucho pero me parece a titulo personal, mierda que no hace favores a nadie. Si el individuo tiene culpa, si hay que concienciarlo, cuando suficientemente este concienciada se hace daño, pero no se empieza la casa por el tejado por mucho que tu objetivo final sea apuntar hacia el.

CC #7

» autor: skaworld

#70 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Pilar_F.C. — Wed, 29 Jan 2020 09:49:33 +0000

Los cambios vienen del mismo sitio, la gente.

» autor: Pilar_F.C.

#69 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--627228-- — Wed, 29 Jan 2020 09:48:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --627228--

#68 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sarvex — Wed, 29 Jan 2020 09:45:59 +0000

La realidad no se puede obviar.
El impacto que esta generando la ecología es meramente cosmética. El impacto es NULO. Ahi están los gráficos.
La globalización ha deslocalizado los puntos donde mas contaminación se genera y eso alimenta una falsa conciencia ecológica, a su vez el reciclaje a aumentado esta falsa conciencia generando aun más consumo (como reciclo pienso que mi consumo es ecológico por tanto no tengo problema moral en seguir consumiendo...o consumo en mercados parelelos...)
Con la eficiencia ocurre algo parecido: Aunque el consumo por unidad se reduzca, genera mas consumo global al abaratar los precios y abrir el mercado a mas gente.
Ahora la proclama es que el reciclaje ya no es suficiente.: "Hay que consumir lo menos posible" es otra fase que lo unico que esta generando son mercados paralelos de productos "megacaros" que contaminana igual o mas que en el otro mercado (la lechuga hay que transportarla en el mismo camion) y mientras no haya una sola producción la huella ecologica será doble (se duplican los procesos).
Un problema a escala global no se puede dejar en manos de la buena voluntad de los individuos.
Pensamos que como individuos podemos apagar una vela, todos juntos podriamos apagar un incendio de la misma manera...

» autor: sarvex

#67 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--470882-- — Wed, 29 Jan 2020 09:43:18 +0000

Yo creo que debemos seguir, o al menos aspirar a seguir, un modo de vida sostenible y respetuoso con el medio ambiente independientemente de lo que hagan los demás o las grandes corporaciones. Sobre todo porque el otro modo de vivir no nos hace más felices ni mejores, pero sus resultados a corto medio y largo palazo son bastante obvios. Esto es perfectamente compatible con demandar a las autoridades y a las empresas medidas para la preservación del medio ambiente.
Por otro lado los que están en los consejos de administración de las empresas, los políticos, etc también son personas, tiene familia, hijos y confío en que la mayoría, en mayor o menor medida, son conscientes del deterioro del medio ambiente y no quieren un mundo devastado para su prole y el resto de la humanidad. En algún momento la inercia del crecimiento infinito neoliberal será frenada por sus propios protagonistas también y creo que una sociedad ecologista hará que esto ocurra antes que si no hay demanda social.

» autor: --470882--

#66 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

mr_b — Wed, 29 Jan 2020 09:41:41 +0000

#7 Estos artículos son para mostrar la realidad, que es que las acciones individuales no sirven para absolutamente nada si se pretende parar el cambio climático, sólo son las acciones colectivas las que funcionan, y esas también pasan por reciclar cada uno lo que nos toca o no usar el coche cuando no es necesario.

Y es justo lo que dice el artículo: nos dicen que la culpa de los plásticos es de los individuos, cuando producimos un 10% del total mundial, mientras que son las grandes empresas capitalistas las que producen el 90% restante. Una acción individual como puede ser la de reciclar o consumir menos plásticos no sirve para nada; una acción colectiva, como puede ser obligar, como sociedad (actualmente sólo a través de los Estados), a que las empresas contaminen menos bajo pena de multa o, incluso, de expropiación/confiscación, es lo que realmente funcionaría.

#4 No es que no exijas lo mismo a corporaciones, que lo haces, que lo hacemos, es que no tienes, tenemos, poder como individuos para hacer que esas corporaciones dejen de contaminar, sólo tenemos poder como sociedad (y, como dije antes, de momento sólo a través de los Estados). De ahí la crítica, totalmente correcta, del artículo.

Edito: veo que en #10 también lo has dicho

» autor: mr_b

#65 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

soberao — Wed, 29 Jan 2020 09:39:02 +0000

#1 En los tiempos de Colón se iba en barco a vela, pero entonces el viaje son las vacaciones en sí mismo y no hace falta llegar a Canarias, con estar unos días en alta mar sería suficiente.

» autor: soberao

#64 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

par — Wed, 29 Jan 2020 09:38:11 +0000

#24 Claro que no, pero consumir con más consciencia de que se consume.

#47 Esto no es verdad.

» autor: par

#63 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

soberao — Wed, 29 Jan 2020 09:36:38 +0000

#7 Es lo que se conoce como "disonancia cognitiva" es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva

» autor: soberao

#62 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

par — Wed, 29 Jan 2020 09:36:38 +0000

#13 Pero es que las grandes empresas no contaminan por vicio, contaminan para producir lo que tú consumes. Cual crees que es la forma más efectiva que dejen de hacerlo?

» autor: par

#61 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

par — Wed, 29 Jan 2020 09:32:47 +0000

#1 Tambien. Por otro lado, os pensáis que estás empresas gastan por vicio? O por construir el avión, y extraer el combustible que gasta?

» autor: par

#60 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 09:28:37 +0000

#58 Eso es miy cierto.

» autor: Autarca

#59 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

MaRDuC — Wed, 29 Jan 2020 09:27:57 +0000

#8 La suma de nuestros pequeños rangos de acción han llevado a Podemos, un partido en su segunda legislatura desde que nació, al gobierno, y a Vox o Ciudadanos , otros casi recién nacidos, a tercera fuerza política de un país que hasta hace poco era casi 100% bipartidista.

La suma de nuestros pequeños rangos de acción han hecho ricos a youtubers, han llevado a campañas virales a todos los hogares, etc.

La suma de nuestros pequeños rangos de acción es muy potente, no la subestimes.

Y si el organismo competente mezclara basuras, al menos nos llevaremos que la sociedad ya tiene el hábito para cuando los organismos cumplan su parte, y también podríamos presionar en ese sentido y no en el de unirse a la irresponsabilidad.

» autor: MaRDuC

#58 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sauron34_1 — Wed, 29 Jan 2020 09:27:01 +0000

#52 necesitamos el compromiso de todos, no son excluyentes.

» autor: sauron34_1

#57 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--42429-- — Wed, 29 Jan 2020 09:26:54 +0000

#_1 #2 0.5 toneladas de CO2 producidas para irte a una playa a beber y comer.

» autor: --42429--

#56 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 09:25:32 +0000

#38 Te das cuenta de que el criticar dos movimientos sociales progresistas a la vez, sin nada que ver el uno con el otro, prácticamente te encuadra en la definición de reaccionario?

» autor: Christifidelis

#55 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Al-Khwarizmi — Wed, 29 Jan 2020 09:24:35 +0000

"Un centenar de empresas son responsables de un asombroso 71%"

Sí, prácticamente todas ellas empresas petroleras, con alguna de carbón por el medio (en el top 20, 19 petroleras, una de carbón).

¿Y dónde se usa el petróleo? Pues todo el mundo sabe que los grandes empresarios lo usan para bañarse en sus bóvedas como el Tío Gilito... la cantidad de petróleo que se extrae no tiene nada que ver con que yo me empeñe en usar mi SUV hasta para ir al baño, o con que cada temporada me compre diez piezas de ropa que vienen transportadas desde China para tirarlas y volver a comprar otras en la temporada siguiente. Y si toda la gente normal redujésemos el consumo digamos a la mitad, no pasaría nada, ¿no? Los empresarios seguirían bañándose en petróleo mientras nuestros coches funcionan con florecillas y nuestros productos vienen transportados sobre florecillas, porque somos el pueblo.

Menudo meme más venenoso se está colando con las putas excusas. Y ojo, soy anti-neoliberalismo como el que más. Lo llevo siendo desde que tengo uso de razón, votaba a partidos de izquierda (real, no PSOE) cuando éramos un mísero 5% y en mi circunscripción no sacaban ni escaño, y hago todo lo que pueda por luchar contra el sistema. Pero eso no quita dar al César lo que es del César y tener un poco de autocrítica y responsabilidad. Y el neoliberalismo tiene culpa de muchísimas cosas, pero concretamente la energía la gastamos entre todos, las petroleras sacan petróleo porque lo usamos y lo demandamos, y como los obreros no reduzcamos el consumo la cosa se va al carajo por mucho que Sánchez aparque el Falcon y Amancio cambie sus deportivos por bicis. Tener miles de millones de personas "normales" de clase obrera al ritmo de consumo actual, con su coche sobredimensionado y sobreutilizado, sus productos de usar y tirar y sus vuelos hasta para recorrer 500 kilómetros, no es sostenible con la tecnología actual ni lo serán en bastante tiempo, ni bajo el neoliberalismo ni bajo ningún otro sistema. Punto.

» autor: Al-Khwarizmi

#54 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--420623-- — Wed, 29 Jan 2020 09:20:19 +0000

¿ Nos manipulan ? La lucha colectiva se hace, sobre todo, votando a los partidos correctos.

No es coincidencia que Juan López de Uralde, ex-director de Greenpeace España vaya con Podemos.

Está claro que a la derecha española le importa un carajo el planeta y la ecología, solo hay que echar un vistazo a sus políticas al respecto.

Por ejemplo, el trifachito, nada más entrar en Andalucía a gobernar se ha cargado la Consejería de Medio Ambiente y ha desenterrado proyectos como autopistas por el parque de Doñana.

Y ya no hablamos del misterioso M punto Rajoy y su primo que negaba el cambio climático en sede parlamentaria..

» autor: --420623--

#53 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 09:18:45 +0000

#3 Deberíamos valorar más que un persona que ha asumido el papel de símbolo, predique con el ejemplo, lamentablemente no es muy común..

» autor: Christifidelis

#52 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 09:18:09 +0000

#37 Exacto, por eso necesitamos el compromiso de las empresas.

» autor: Autarca

#51 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

ANTONIO22 — Wed, 29 Jan 2020 09:15:30 +0000

#4 Pues fíjate, yo voy más allá, yo creo que los que en realidad nos manipulan son los que nos dicen que noS están manipulando y que de nada sirve nuestras acciones individuales.

Todo el mundo sabe, que las personas concienciadas individualmente acaban formando colectivos que presionan a las grandes empresas y políticos para que tomen medidas. Si las personas no están concienciadas en su día a día, podemos estar seguro que mucho menos van a ser un motivo de presión para ninguna empresa ni gobierno.

El ejemplo del reciclaje es muy ilustrativo.

- ¿Para qué reciclar? si luego todo es mezclado. -> Solución que se deriva: No te preocupes por el reciclaje, no sirve de nada. Beneficia a la supuesta empresa que no separa, puede seguir haciéndolo que nadie va a poner presión para que se investigue su trabajo.
- Recicla, y preocúpate y presiona, vota a partidos políticos, estáte atento a noticias, para asegurar que lo que tú separas se recicla. ->Solución que se deriva: Sigue concienciándote y acabaremos consiguiendo que se cumplan las leyes. No beneficia a la empresa, que acabará estando bajo lupa de la administración presionada por partidos políticos o iniciativas políticas que han surgido de personas preocupadas por el reciclaje.

Todo este movimiento antiecologismo individual que ahora se viste con una capa de preocupación por el medio ambiente, en realidad te está diciendo, "No te muevas, no hagas nada, tienen que ser los políticos", para que así en realidad las cosas sigan igual y las empresas no tenga presión de una ciudadanía cada vez más concienciada.

» autor: ANTONIO22

#50 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

terricola2 — Wed, 29 Jan 2020 09:14:20 +0000

Se puede luchar colectiva e individualmente, lo uno no quita lo otro.

» autor: terricola2

#49 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

redscare — Wed, 29 Jan 2020 09:13:00 +0000

#7 Y al revés, los artículos que te dicen que recicles y viajes en tren son para que te estés calladito y no molestes a las multinacionales que son responsables del 99% del problema. Tu te sientes guay con lo verde que eres pero no se soluciona absolutamente nada.

Pero bueno, en general ambos tipos de artículos tienen algo bueno: crear conciencia de la magnitud del problema.

» autor: redscare

#48 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

almogabares — Wed, 29 Jan 2020 09:11:14 +0000

#18 yo creo que ambas partes tienen que tomar medidas, individualmente si que afecta y mucho nuestro comportamiento, somos 7.000m millones en el planeta ¡¡como no va afectar!! Pero coorporativamente afecta por igual o mas, lo que tenemos que hacer es comsumir lo menos posibles de esas empresas y cambiar nuestros habitos de consumo, la unica manera de conseguir un cambio es tocarles el "bolsillo" a los de arriba para que empiecen hacer algo.

» autor: almogabares

#47 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

redscare — Wed, 29 Jan 2020 09:11:14 +0000

#23 Tan efectivo como vaciar el mar con un cubo.

» autor: redscare

#46 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--574181-- — Wed, 29 Jan 2020 09:10:41 +0000

La individualidad es una constante en el liberalismo globalizador, aunque parezca una paradoja. Me acojona el poder atomizador que han conseguido inocularnos las multinacionales. Si no conseguimos revertir esa tendencia, cada día que pasa estamos más indefensos, porque cada uno de nosotros, individualmente, desde cualquier punto de vista, somos totalmente prescindibles. Menos mal que aún se nos educa desde el humanismo cristiano.

» autor: --574181--

#45 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sauron34_1 — Wed, 29 Jan 2020 09:09:41 +0000

#7 ya no es solo es, es que no se dan cuenta que como hormiga individual sí, se puede hacer poco, pero como hormiguero, tenemos el poder. Estos artículos están para que lo olvidemos.

Y digo más: esas corporaciones no tienen nada que hacer sin nuestro dinero. Quieren que sigamos cogiendo el coche para todo, y que compremos esos calcetines tan monos de Alliexpress, traídos de china, para que las petroleras sigan bañadas en oro. Así con todo.

» autor: sauron34_1

#44 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

redscare — Wed, 29 Jan 2020 09:08:22 +0000

#6 A ver, si pero no. Esta muy bien reciclar y todo lo que tu quieras. Pero no es viable que tu o yo como consumidores sepamos si el plástico de la carne que compramos en el mercado ha sido fabricado por una empresa que se salta la legislación medioambiental en Arabia Saudi (si es que tienen) y vierte residuos al Mar Rojo.

Pretender atacar un problema global desde la órbita del individuo es totalmente inviable y absurdo.

» autor: redscare

#43 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Jack_Sparrow — Wed, 29 Jan 2020 09:07:38 +0000

#1 No, si ahora la culpa será de las compañías aéreas por ofrecerte lo que tú quieres, que es un viaje en avión para pasar el rato en otro sitio mientras se contamina lo que no está escrito por el viaje.

» autor: Jack_Sparrow

#42 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Christifidelis — Wed, 29 Jan 2020 09:06:30 +0000

#1 #2 Una cosa no quita la otra.. El “y él mucho más” no creo que sea la conclusión acertada...

» autor: Christifidelis

#41 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

squanchy — Wed, 29 Jan 2020 09:06:25 +0000

#2 Yo me lavo el culo en el bidé, que creo que es más ecológico que usar papel o toallitas húmedas. Eso sí, la pajita que no me la quite nadie. En especial la del domingo por la noche.

» autor: squanchy

#40 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sauron34_1 — Wed, 29 Jan 2020 09:06:10 +0000

#10 "si quieres cambiar el mundo, cámbiate a ti mismo".

» autor: sauron34_1

#39 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--48529-- — Wed, 29 Jan 2020 09:05:39 +0000

La realidad del mundo es la suma de las acciones de todos. El día que de formato individual dejemos de consumir los productos de esas corporaciones, éstas desaparecerán. Así que si, lo que de se hace de forma individual importa y es muy relevante.

» autor: --48529--

#38 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--627228-- — Wed, 29 Jan 2020 09:05:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --627228--

#37 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sauron34_1 — Wed, 29 Jan 2020 09:05:08 +0000

#8 no solo se trata de reciclar y lo sabes.

» autor: sauron34_1

#36 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

pacopepejuan — Wed, 29 Jan 2020 09:05:00 +0000

Aunque de acuerdo con que el individuo por si solo poco puede hacer, si cada uno de esos individuos empieza a tomar conciencia de sus propias acciones, lo mismo a la hora de votar o de tomar acciones colectivas, con mucha mas gente concienciada, empezamos todos a presionar a los que realmente contaminan.

Si votamos gobiernos concienciados, exigirán mas a las empresas. Si dejamos de utilizar los servicios de ciertas empresas contaminantes, lo mismo estas empiezan a cambiar. Son los individuos y sus acciones los que conforman el comportamiento de una sociedad y no al revés.

» autor: pacopepejuan

#35 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

sauron34_1 — Wed, 29 Jan 2020 09:04:45 +0000

#4 es que es eso. Seguramente, todos esos que van con sus suv que pareceb tanques a recoger a sus hijos al colegio que está a diez minutos andando no tienen nada en que pensar con respecto a su impacto en el cambio climático. Y hay muchos más ejemplos como ese.

» autor: sauron34_1

#34 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

manuelmace — Wed, 29 Jan 2020 09:02:29 +0000

A mi lo que me toca los cojines es ver anuncios de Endesa o incluso Repsol diciendo lo verdes y ecológicos que son....

» autor: manuelmace

#33 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

capitansevilla — Wed, 29 Jan 2020 09:01:38 +0000

#1 Seguro que además conduces un diesel... Satanás!!!

» autor: capitansevilla

#32 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

hipernes — Wed, 29 Jan 2020 08:59:22 +0000

#20 será una orden de al ojo miento, no?

» autor: hipernes

#31 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Draakun — Wed, 29 Jan 2020 08:57:23 +0000

Hay individuos que intentan aportar, sin montar el número. Cogen su bolsa de basura y se ponen a limpiar playas, o bien se niegan a comprar plastico en sus compras, o bien instalan placas solares, o bien se pasan a la bicicleta y al caminar...

Y siempre, siempre SIEMPRE aparece alguien para llamarles idiotas. Este artículo, para mí, bordea la línea del insulto cuando en la primera frase te dicen lo que deberías hacer.

Pero, las compañías que más contaminan es a las que más les interesa que una masa crítica de individuos no cambien sus hábitos.

» autor: Draakun

#30 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

the_phet — Wed, 29 Jan 2020 08:56:16 +0000

El artículo tiene 2 años y medio.

» autor: the_phet

#29 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

fr1k1 — Wed, 29 Jan 2020 08:55:28 +0000

#14 Yo creo que incluso puede dársele la vuelta al articulo.
Porque es cierto que son las grandes empresas las que deberían estar haciendo más esfuerzo, pero si al individuo le exigimos, este al final terminará exigiendo a su vez.
Porque no hay nadie más tocacojones que al que se los han tocado a su vez.
Y por pura comodidad no voy a comprar fruta envasada porque se que luego tendré que ser yo el que meta el envase en el amarillo y bajar la basura más veces

» autor: fr1k1

#28 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--50303-- — Wed, 29 Jan 2020 08:55:07 +0000

Menuda chorrada de artículo por supuesto que las grandes corporaciones van a seguir contaminando si con ello ganan más dinero, vivimos un mundo capitalista donde el dinero prima sobre el resto incluso sobre la supervivencia del planeta y de los seres humanos eso es secundario cuando hay que ganar más dinero en cada trimestre.

Eso no quita que como individuos si primamos nosotros la ecología sobre otras cosas consigamos que esas corporaciones al final no tengan más remedio que primar elllos también la ecología porque sino no ganarán dinero.

Es muy sencillo, si la gente compra en supermercados donde el plástico no se use, las cadenas de supermercados que ahora mismo consumen más plástico como Mercadona tendrán que cambiar sus políticas.
Si la gente compra coches eléctricos o de hidrógeno por encima de los de gasolina, los fabricantes de automóviles tendrán que producir más coches eléctricos,

etc, etc, etc...

La realidad es que estamos al borde de la extinción y si no hacemos algo la vida de nuestros hijos y nietos en este planeta será una odisea.

» autor: --50303--

#27 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

knopton — Wed, 29 Jan 2020 08:53:01 +0000

#15 Creo que la clave en esa frase es el "obsesionarse", es decir, llevarlo al extremo solamente como individuo.

» autor: knopton

#26 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 08:52:44 +0000

#21 eso no quita que estemos dispuestos a reciclar y consumir menos productos menos ecológicos.

En esto estoy de acuerdo con usted

Es que lo que opinen las corporaciones es irrelevante

En esto no, las corporaciones son los mayores agentes contaminantes del planeta.

» autor: Autarca

#25 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

eqas — Wed, 29 Jan 2020 08:52:27 +0000

Pues yo ya he dicho unas cuantas veces que esto empieza por arriba: leyes anticontaminación para barcos cargueros, instalación de plantas fotovoltaicas estatales, etc.
A nivel personal, yo la basura no la separo, por ejemplo (viendo lo que hacen con ella de primera mano en mi zona), sin embargo, lo que sí que hago es NO COMPRAR nada de fuera que podría tener de aquí, como fruta de Latinoamérica o Asia, verduras exóticas... Como mucho algo que venga en camión, pero nada que venga en barco si lo puedo evitar. Y hablo de lo cotidiano, de la comida, y a ser posible de la ropa. Y por supuesto ahorro de electricidad en lo posible. El agua ya es otra cosa, no me esfuerzo tanto aunque lo intento, porque la mitad se pierde en la red de distribución, y además el agua no desaparece, sólo se transforma . Yo abro el grifo y va del embalse, al mar, no me cargo el planeta por ello, como mucho mi economía.

» autor: eqas

#24 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 08:51:32 +0000

#18 Vale, entonces solo tenemos que encerrarnos en casa y dejar de consumir para que las empresas se vuelvan ecológicas ¿no?

» autor: Autarca

#23 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--625820-- — Wed, 29 Jan 2020 08:50:41 +0000

#18 Un gran ejercicio de responsabilidad. Mas facil pedirle a otro que lo haga por ti pero mas efectivo hacerlo tu mismo, por poco que sea el impacto.

» autor: --625820--

#22 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

HaScHi — Wed, 29 Jan 2020 08:48:22 +0000

#19 Ajá. ¿Lo del verbo obsesionarse te dice algo? ¿O es que sólo reciclas tu basura si estás obsesionado?

» autor: HaScHi

#21 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--618870-- — Wed, 29 Jan 2020 08:47:17 +0000

#5 Es que lo que opinen las corporaciones es irrelevante. La gente tiene muy claro quien contamina, pero eso no quita que estemos dispuestos a reciclar y consumir menos productos menos ecológicos.

» autor: --618870--

#20 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

ED209 — Wed, 29 Jan 2020 08:43:57 +0000

#2 por la pajita en la coca cola del burger tuve una orden de alojamiento y comentarios tipo "caballero qué hace?"

» autor: ED209

#19 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 08:34:19 +0000

#17 "Deje de obsesionarse con cuan ecologicamente vive"

En serio es que es la primera frase de la entradilla...

» autor: skaworld

#18 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 08:33:35 +0000

#16 Si no entiendes que tus acciones individuales generan una demanda y a esa demanda se le va a unir una oferta independientemente de lo que se te ocurra decir el tuiter como pancartero yo llego hasta aqui.

Si compras productos sobreenvasados y confias en que el mercado de las empaquetadoras se va a hacer mas ecologico por tus soflamas en internet mientras les das dinero, o que el turismo se va a hacer mas respetuoso con el medio ambiente por arte de magia mientras te aprietas los cubatas en un todo incluido de punta Cana, o mejorará la eficiencia de los medios de transporte desde tu SUV buena suerte con eso de "exigirle a las corporaciones".

» autor: skaworld

#17 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

HaScHi — Wed, 29 Jan 2020 08:33:35 +0000

#14 Que sí, que la responsabilidad del individuo no la niega nadie. El problema es que esa responsabilidad sea la única que se exija.
Yo creo que la falsa dicotomía te la estás poniendo tú solo; nadie está diciendo que por creer que deba ser el gobierno el que regule estas cosas, los individuos vayamos a dejar de reducir la huella de carbono. Al contrario, un comportamiento se añade al otro.

» autor: HaScHi

#16 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 08:28:19 +0000

#15 Y es una buena frase.

hay que ver el asunto en su conjunto, no solo nuestra miserable parte.

» autor: Autarca

#15 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 08:26:47 +0000

#13 "Deje de obsesionarse con cuan ecologicamente vive"

Primera frase

» autor: skaworld

#14 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 08:25:10 +0000

#9 el individuo tiene responsabilidad, y eso no es para nada algo que vaya en contra de que exijas también responsabilidad a gobierno e iniciativa privada.

Vamos que un actor en el juego lo haga mal, no es justificación en ningún universo para ah como las empresas contaminan yo hasta que no sean ecológicamente responsables de verdad plin que total ellas manchan más que yo.

Eso no hace ningún favor a nadie en un problema que nos afecta a todos

» autor: skaworld

#13 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 08:24:44 +0000

#10 Pues precisamente este articulo se queja de que hay colectivos determinantes para esta labor que están pasando del tema olímpicamente.

Nadie minimiza tu responsabilidad como individuo, es que tu responsabilidad como individuo es simplemente ridícula comparado con lo que contamina cualquier gran empresa.

youtu.be/C1FtKONRAc8?t=98

» autor: Autarca

#12 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

andran — Wed, 29 Jan 2020 08:23:57 +0000

Básicamente se podría resumir en tres palabras: Consume, Recicla y Calla.
Las grandes empresas tienen que seguir viviendo de nosotros contaminen lo que contaminen.

» autor: andran

#11 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--580643-- — Wed, 29 Jan 2020 08:22:10 +0000

#3 Exactamente, y además haces deporte y te pones en la piel de lo que siente un migrante indocumentado. Si es que serían todo ventajas.

» autor: --580643--

#10 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 08:21:28 +0000

#8 tu rango de acción como individuo es limitado, como colectivo no

Pero jamás conseguirás un cambio en un colectivo sin empezar por el individuo

Amos creo que tan difícil de entender no es y estos artículos minimizando tu responsabilidad individual y echando balones fuera (que claro que son exigibles pero desde luego no te eximen de responsabilidad) no hacen ningún favor a nadie

» autor: skaworld

#9 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

HaScHi — Wed, 29 Jan 2020 08:20:11 +0000

#4 No creo que vaya por ahí... Lo que dice el artículo es que está bien que intentes reducir tu huella de carbono, pero es inútil responsabilizar al ciudadano porque puede que tú y 4 gatos más lo hagáis pero la gran mayoría no (por el motivo que sea). Lo que tendría impacto real sería que fuesen los gobiernos los que obligasen a las empresas a reducir su huella de carbono.

» autor: HaScHi

#8 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 08:18:28 +0000

#6 Ya, pero de nada sirve que tu o yo reciclemos si luego mezclan las basuras

Que no digo que se mezclen las basuras, quiero decir que nuestro rango de acción como individuos es muy limitado.

» autor: Autarca

#7 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

CerdoJusticiero — Wed, 29 Jan 2020 08:17:20 +0000

#4 Estos artículos falsodicotómicos son una válvula de escape para la gente que comprende la magnitud del problema pero no quiere hacer nada a título personal, que separar la basura es un coñazo y mola bastante ir a comprar el pan en coche cuando llueve. A esa gente le gusta escuchar que sus esfuerzos van a ser menos relevantes que los de terceros (corporaciones, estadounidenses, multimillonarios) porque así se sienten menos culpables cuando siguen haciendo algo que saben que es insostenible y egoísta.

Otra válvula de escape son los chistecitos de cuñao como los que adornan ya esta sección de comentarios.

» autor: CerdoJusticiero

#6 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 08:16:31 +0000

#5 Y? Según mi tía Fina soy muy guapo y estoy echo un figurín.

Y tiene algo que ver que unas se escaqueen con que tú individualmente has de tener un mínimo de conciencia y exigir que eso no sea así pero también comportarte en consecuencia?

» autor: skaworld

#5 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

Autarca — Wed, 29 Jan 2020 08:13:58 +0000

#4 Es que según las corporaciones, eres tu el que debe reducir su huella de carbono, no ellos.

» autor: Autarca

#4 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

skaworld — Wed, 29 Jan 2020 08:10:24 +0000

Sinceramente a mí lo que me flipa de estos artículos es que consideran las posturas ecogistas como excluyentes.

Como intento reducir mi huella de carbono no exijo lo mismo a las corporaciones

A tomar por culo

» autor: skaworld

#3 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--622212-- — Wed, 29 Jan 2020 08:09:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#2 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

--507437-- — Wed, 29 Jan 2020 08:08:25 +0000

#1 Ni siquiera, es por la pajita de la Coca-Cola en el burguer.

» autor: --507437--

#1 Nos manipulan para que luchemos contra el cambio climático como individuos (ENG)

ED209 — Wed, 29 Jan 2020 08:06:35 +0000

de eso nada, la culpa es mía por haberme ido de vacaciones a Canarias en avión en vez de tren

» autor: ED209