Menéame: comentarios [3112390]

#47 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--491272-- — Mon, 15 Apr 2019 09:31:33 +0000

#46 sí la hubo si se considera desde el plano religioso y no desde el territorial: recuperar territorio antaño afín religiosamente para con esa religión.

» autor: --491272--

#46 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

barca31 — Sun, 14 Apr 2019 08:02:31 +0000

#40 Varios Papas emitiron bulas en distintos momentos para apoyar guerras entre reyes cristianos y mulsumanes en la península ibérica, pero hay que ver cada cosa en su contexto.
Una cruzada no deja de ser algo similar a una resolución de la ONU o a la "voluntad popular" actuales, si se cuentan con ellas se justifica mejor un conflicto y se tienen mnás garantías de éxito, pero si no se tiene pues también se va a la guerra porque el objetivo principal casi siempre ha sido es la expansión.
Nunca hubo un plan o intención fundamental de expulsar a los musulmanes para recuperar tierras propias invadidas.

» autor: barca31

#45 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

barca31 — Sun, 14 Apr 2019 07:55:27 +0000

#37 En lo de Vox no entro, supongo que usan aquello que les interesa, como la mayoría.
Digo que el concepto de "Reconquista" lo creó un historiador en el siglo XIX pero que es bastante discutido hoy día, por decirlo suavemente. Con todos mis respetos para Modesto Lafuente que es un clasicazo.

» autor: barca31

#44 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--272179-- — Sat, 13 Apr 2019 12:03:45 +0000

#41 todo el mundo sabe que el español es un ser de luz.

Yo por la noche no dejo dormir a mi pareja por la luninosidad que irradio, poco a poco se va acostumbrando a mi perfección, al principio le costaba, porque como ella es alemana...

» autor: --272179--

#43 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--272179-- — Fri, 12 Apr 2019 19:38:23 +0000

#31 da igual, comen fakes como si no hubiese mañana.

» autor: --272179--

#42 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--451976-- — Fri, 12 Apr 2019 19:25:59 +0000

En España no somos nacionalistas pero como nos toques el mito fundacional te arrancamos la puta cabeza.

» autor: --451976--

#41 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Susej — Fri, 12 Apr 2019 19:01:09 +0000

#38 como todo ser humano tendrá cosas buenas y cosas malas. Al igual que tú.

» autor: Susej

#40 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--491272-- — Fri, 12 Apr 2019 18:59:51 +0000

#36 ¿insinúa usted que no existió una concepción de "cruzada" como componente de esa expansión?

» autor: --491272--

#39 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--491272-- — Fri, 12 Apr 2019 18:58:29 +0000

#25 le recomiendo que consulte cómo y mediante la proclamación de quién y por qué se convierte portugal en regnum
Pista: primer rey de portugal alfonso henriquez

» autor: --491272--

#38 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

AlberGiles90 — Fri, 12 Apr 2019 18:35:40 +0000

En esta época de aluvión de moros , salen éstas noticias , estudios , etc, "demostrando " las cosas buenas que tienen

» autor: AlberGiles90

#37 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

wondering — Fri, 12 Apr 2019 18:02:19 +0000

#36 Creo que no has leído bien mi comentario. No voy a discutir si tiene sentido llamarlo reconquista o no, ni si tiene sentido esa interpretación o no. Como dije, me faltan conocimientos para decir si están equivocados o acertados completa o parcialmente.

Lo que yo digo es que es absurdo que se le asigne a vox la creación de un concepto que todos hemos estudiado en el colegio. De hecho, en el mismo nombre ya tienes una interpretación: "Reconquista". Es algo que estudiamos todos en el cole. ¿Está mal esa interpretación? Pues no sé. Podría ser. O quizás no. No sé, habría que verlo. Pero NO es un invento de vox.

» autor: wondering

#36 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

barca31 — Fri, 12 Apr 2019 17:54:58 +0000

#6 "Reconquista" es un término moderno, acuñado por Modesto Lafuente en el siglo XIX al calor del nacimiento del "nacionalismo". Lo que viene a dice el artículo y la historiografía moderna, es que no fue una guerra organizada de cristianos para expulsar a los musulmanes de "España" si no, simplemente, reinos en expansión que guerreaban y se aliaban todos con todos sin un propósito específico más que el de, precisamente, expandirse.

» autor: barca31

#35 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--544853-- — Fri, 12 Apr 2019 17:40:02 +0000

#34 Vale... ¿400?

» autor: --544853--

#34 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Wintermutius — Fri, 12 Apr 2019 17:26:55 +0000

#32 No es del todo cierto. Por ejemplo, Aragón se ganó en unos pocos años con Jaime I.

La reconquista no duró 800 años. No hubo 800 años de guerra. Gran parte de ese tiempo se convivió con una nueva civilización.

» autor: Wintermutius

#33 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--544853-- — Fri, 12 Apr 2019 17:23:41 +0000

#18 Y es verdad Paris se rindió a los nazis, la resistencia era minoritaria y odiada por el gobierno francés.

» autor: --544853--

#32 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--544853-- — Fri, 12 Apr 2019 17:22:02 +0000

#17 Hombre organizada, organizada, como que no mucho, casi 800 años tardaron.

» autor: --544853--

#31 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--544853-- — Fri, 12 Apr 2019 17:20:30 +0000

#23 Seguramente al colegio que NO ha retirado ningún cuento.

» autor: --544853--

#30 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

bonobo — Fri, 12 Apr 2019 16:59:58 +0000

Los twits de Abascal valen x 10 historiadores

» autor: bonobo

#29 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--44380-- — Fri, 12 Apr 2019 16:53:15 +0000

#1 Y tampoco tanta unión, por cierto. El pobre Fernando tuvo intención de desvincular la Corona de Aragon de la de Castilla vistos los herederos. Su muerte, por cierto, fue... Curiosa...
www.abc.es/historia/abci-fernando-catolico-fallecio-abusar-potente-afr

» autor: --44380--

#28 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--276990-- — Fri, 12 Apr 2019 16:51:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#27 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

wondering — Fri, 12 Apr 2019 16:50:17 +0000

#22 Bueno, los partidos tiran mucho de estas estrategias. Vox usa la reconquista de la misma manera que IU y Podemos usan la 2da república.
Y no sé si PP, PSOE y Cs hacen uso de estos fetiches históricos, pero seguro que buscando un poco algo encontraremos.

Para evitar estos sesgos lo mejor es ser abierto a todo y acudir a libros o material académico bien lejos del contexto de una campaña electoral.

» autor: wondering

#26 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

pelagius — Fri, 12 Apr 2019 16:47:17 +0000

#15 si, el de hacerse con las rentas del territorio

» autor: pelagius

#25 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

pelagius — Fri, 12 Apr 2019 16:46:23 +0000

#7 tierra santa era el lugar donde nació Jesucristo, no una tierra cristiana más. Fueron a conquistarla por ser eso, y no por haber sido cristiana previamente.
Como tampoco fueron a conquistar alejandría o Cartago, en la misma situación histórica

» autor: pelagius

#24 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--272179-- — Fri, 12 Apr 2019 16:45:55 +0000

#23 no, me refiero a la noticia que lo desmentía en la que aún asi tambien les a parecido mal que los educadores de un centro actualicen su biblioteca para quitar lo desfasado.

» autor: --272179--

#23 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

escuadron — Fri, 12 Apr 2019 16:40:12 +0000

#13 te refieres a el colegio que ha retirado el cuento de La Caperucita por sexista?

» autor: escuadron

#22 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Guanarteme — Fri, 12 Apr 2019 16:36:10 +0000

#16 Tienes razón en tu análisis y completamente de acuerdo con que el concepto de "Reconquista" no es ninguna ocurrencia de vox, lo cuál no quita que sea curioso que recurra a este en campaña electoral.

A saber por qué este debate no se aborda con rigor, confrontando posiciones bien fundamentadas y tratando de apartar los sesgos ideológicos en la medida de lo posible. Sería apasionante, enriquecedor, entretenido....

» autor: Guanarteme

#21 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--135254-- — Fri, 12 Apr 2019 16:34:46 +0000

#2 la idea de la reconquista está ligada a la idea de si el dominio árabe fue esencialmente pacífico o fue tiempo de confrontación violenta con los cristianos.
Esa disputa entre histiadores la mantuvieron Américo Castro y Sánchez Albornoz . Se tenga una u otra visión lo cierto es que el gran medievalista era Sánchez Albornoz

» autor: --135254--

#20 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

username — Fri, 12 Apr 2019 16:24:42 +0000

Un nacionalismo manipulando? Desde cuándo?

Para crear un país solo hace falta:

- un cacho de trapo de colores
- una mentira
- un enemigo

(Y un montón de gilipollas que no le den muchas vueltas a las cosas)

» autor: username

#19 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Guanarteme — Fri, 12 Apr 2019 16:21:50 +0000

#15 De la Península y del Magreb también, de ahí vinieron la conquista portuguesa de Ceuta, las castellanas de Melilla y Orán... Lo que con el "descubrimiento" de América las prioridades expansionistas evolucionaron desde unas más "reginales" a otras más globales.
Pero que era una significación puramente religiosa, los castellanos no tenían ninguna idea de someter a los reinos de Portugal y Aragón y montar unca capital en Toledo porque así fue con los visígodos.

» autor: Guanarteme

#18 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

qwerty22 — Fri, 12 Apr 2019 16:21:41 +0000

“Granada no fue conquistada, sino que se rindió, con una rendición pactada, y la guerra terminó con las capitulaciones firmadas entre Boabdil y los Reyes Católicos”

Joder, se rindió después de que se hubiese conquistado la mitad del territorio y de estar asediada. Según ese concepto los alemanes tampoco conquistaron Francia, porque París se rindió a las tropas alemanas sin oponer resistencia.

» autor: qwerty22

#17 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Wintermutius — Fri, 12 Apr 2019 16:17:22 +0000

Unos que han descubierto la pólvora.

Esto se estudiaba ya así en BUP. Pero no limita la idea de que España comenzó a construirse con la unión dinástica de Aragón y Castilla. O que los musulmanes fueron expulsados de España de una forma organizada.

Ahora resultará que Isabel de Castilla era Isabel de Castelldefels, ...

» autor: Wintermutius

#16 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

wondering — Fri, 12 Apr 2019 16:15:13 +0000

#8 El artículo podría ser interesante si no fuera pura propaganda electoral. Me parecería muy interesante enfrentar lo que dicen estos historiadores con lo que dicen otros, y hablar del tema abiertamente, porque todo el mundo entiende que las naciones suelen tender a modificar y adaptar su historia como método de unión.

Pero lo que hace el artículo es asociar la idea de "Reconquista" a vox, como si se lo hubieran sacado de la manga, como si fuera una idea nueva o algo así. De hecho, seguramente el autor del artículo en su día estudió la reconquista con una interpretación similar a la que vox da para su (también) propaganda.

» autor: wondering

#15 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

qwerty22 — Fri, 12 Apr 2019 16:15:11 +0000

#11 En la edad media la nación era el rey y la religión, eso está claro. Pero vamos, que el artículo parece decir que los reinos cristianos iban conquistando por aquí y por allá sin que hubiese un objetivo claro a largo plazo de echar a los musulmanes de la península. Y sí que lo había.

» autor: qwerty22

#14 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

themarquesito — Fri, 12 Apr 2019 16:11:39 +0000

#8 Sí, la asimetría deja en mal lugar a los cristianos. Los moros tardaron 7 años en conquistar la península, mientras que los cristianos tardaron más de 7 siglos en hacer lo propio.

» autor: themarquesito

#13 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--272179-- — Fri, 12 Apr 2019 16:10:22 +0000

Si en una noticia anterior que he leído el hilo se ha llenado de ejpertos en pedagogía indignados porque una escuela haga evolucionar contenidos en su biblioteca amoldandose a los nuevos tiempos y a otra sociedad, en esta se va a llenar de doctores en geografía e historia indignados porque haya historiadores que no comulguen con su pajilla mental pseudopatriótica.

» autor: --272179--

#12 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

proyectosax — Fri, 12 Apr 2019 16:08:33 +0000

...claro, es una reconquista de religiones...los visigodos arrianos se pasaron al islam...y el resto, ya se sabe.

» autor: proyectosax

#11 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--603171-- — Fri, 12 Apr 2019 16:05:08 +0000

#7 Bien, vale, correcto. Una reconquista religiosa. Está claro que no tenían en mente la idea de nación, simplemente porque eso en esa época no existía. No obstante, sí se hablaba de "España" como una unidad peninsular:

es.wikipedia.org/wiki/Estoria_de_España

» autor: --603171--

#10 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--496908-- — Fri, 12 Apr 2019 16:04:32 +0000

España ya se usaba como termino para designar a los territorios cristianos de la peninsula, el cantar de Mio Cid como ejemplo.

» autor: --496908--

#9 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

candonga1 — Fri, 12 Apr 2019 16:03:19 +0000

Tan falsa como que el Cid en realidad luchó casi siempre del bando de los"moros".

» autor: candonga1

#8 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Guanarteme — Fri, 12 Apr 2019 15:59:49 +0000

Me encanta que la historia esté sometida permanentemente al revisionismo, lo digo sin ironías.

El artículo es flojito... Pero tiene toda la razón en afirmar que pretender extrapolar la idea de España que tiene vox o cualquiera de nosotros al siglo XV no tiene sentido, y que la Reconquista tiene mucho de "mito fundacional".

Si existía ese supuesto objetivo era "echar a los moros" y "vamos a montar el reino visigodo de Toledo"... Vaya ineptos tardar 800 años.

» autor: Guanarteme

#7 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

qwerty22 — Fri, 12 Apr 2019 15:58:37 +0000

#5 Estamos hablando de la época de las cruzadas, que por definición eran una reconquista de territorio cristiano a los musulmanes. Y la reconquista en España en ocasiones se llegó a equiparar a una cruzada.

es.wikipedia.org/wiki/Cruzadas#Cruzadas_en_la_Reconquista_española

España habría sido solo 300 años visigoda, pero fue 500 años cristiana y eso claro que lo tenían en la cabeza los reinos cristianos. Era una reconquista a los musulmanes, como se estaba intentando reconquistar tierra santa.

» autor: qwerty22

#6 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

wondering — Fri, 12 Apr 2019 15:55:56 +0000

Esta noticia roza un poco lo absurdo. El término "Reconquista" no es algo inventado por vox. Se lleva estudiando desde hace años. De hecho en la misma palabra ya se está dando la interpretación de "volver a conquistar" o de "recuperar".

Que no digo que estos historiadores no tengan razón, no conozco tanto el tema. Pero asociar "reconquista" a vox, como si fuera un término nuevo, es simplemente absurdo. ¿Que lo usan como parte de su campaña? Sí. ¿que lo hayan inventado ellos? Pues no.

» autor: wondering

#5 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--603171-- — Fri, 12 Apr 2019 15:50:48 +0000

La idea de recuperación del espacio cristiano perdido sí que estaba en la mente de los gobernantes de los reinos cristianos.

es.m.wikipedia.org/wiki/Crónica_Profética

los visigodos estuvieron en España 300 años y los musulmanes estuvieron 800…

Los musulmanes estuvieron cerca de 800 años o solo en un rincón del sur de la península. En algunos territorios su presencia no llegó ni siquiera al siglo.

Y con respecto al nacimiento de "la nación española", hasta el siglo XIX prácticamente no se puede hablar de ninguna nación en ningún sitio. Es un concepto romántico. Pero la religión sí que era era un asunto importante para la gente de la edad media.

» autor: --603171--

#4 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Dain — Fri, 12 Apr 2019 15:46:47 +0000

#2 Si es que resulta que España no existe, son los padres.

» autor: Dain

#3 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

--584702-- — Fri, 12 Apr 2019 15:45:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#2 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

ipanies — Fri, 12 Apr 2019 15:45:09 +0000

No si al final España solo va a ser una construcción sociopolitica y no un hecho irrefutable natural!!!! Desde el principio de los tiempos Egpaña es Egpaña coño ya!!

» autor: ipanies

#1 Historiadores expertos en la Edad Media aseguran que la idea de la Reconquista es “falsa” y “manipulada”,

Dain — Fri, 12 Apr 2019 15:44:20 +0000

la conquista de Granada en 1492 no supone la unificación de España, sino la unión dinástica entre Castilla y Aragón, germen de España

» autor: Dain