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#35 Los virus no mueren

Maestro_Blaster — Fri, 08 Mar 2019 11:00:34 +0000

#30 sí, el ejemplo quizá no fue el más acertado

» autor: Maestro_Blaster

#34 Los virus no mueren

HarrySeldon — Fri, 08 Mar 2019 10:58:03 +0000

#29 Interesantísimo.
Es posible que, en el escenario de la hipótesis del mundo de ARN*, existieran más nucleótidos.

Como leí por ahí:
A la naturaleza le gusta la economía de recursos.

*Se teoriza que los virus datan ya de esa época, antes de la célula procariótica (3700 millones de años ha).

» autor: HarrySeldon

#33 Los virus no mueren

HarrySeldon — Fri, 08 Mar 2019 10:48:36 +0000

#28 Entiendo que mi comentario haya provocado este malentendido.

Lo digo sabiendo que nada muta por voluntad propia, que lo hace azarosamente y que es el medio el que determina si los descendientes se ven beneficiados por esa mutación o no. Si transmite sus características o desaparece.
Aquí cuando digo medio también me refiero a nuestro propio cuerpo como ecosistema.

P.D. Justo editabas.

» autor: HarrySeldon

#32 Los virus no mueren

--493869-- — Fri, 08 Mar 2019 10:48:18 +0000

#31 Pero eso no es una función biológica intrínseca a la piedra.

» autor: --493869--

#31 Los virus no mueren

Xenófanes — Fri, 08 Mar 2019 10:42:02 +0000

#23 Hay aves que ingieren piedras para ayudar la digestión.

» autor: Xenófanes

#30 Los virus no mueren

--493869-- — Fri, 08 Mar 2019 10:41:56 +0000

#26 Claro que no está clara, trazar ese tipo de líneas es muy difícil. Estableces un criterio, y siempre hay algo que se te sale de ahí, porque al final lo biológico es un continuo de entidades muy diversas y los humanos tendemos a querer clasificarlo todo en categorías binarias.

Pero vamos, las piedras son fáciles de situar en la categoría de lo no-vivo.

» autor: --493869--

#29 Los virus no mueren

Xenófanes — Fri, 08 Mar 2019 10:40:32 +0000

#16 De hecho ni siquiera las cuatro letras que conforman el adn son únicas. No se sabe porque triunfaron y son las que compartimos todos los seres vivos (podría haber razones que todavía no conocemos) pero se está trabajando en adn con más letras.

jagverse.wordpress.com/2015/07/26/nuevas-letras-suplementarias-para-el

» autor: Xenófanes

#28 Los virus no mueren

sillycon — Fri, 08 Mar 2019 10:35:14 +0000

#20 edit-o

» autor: sillycon

#27 Los virus no mueren

Kamillerix — Fri, 08 Mar 2019 10:33:05 +0000

Siendo la quintaesencia del parasitismo se debe considerar un ser vivo, reducido a su más mínima expresión.

» autor: Kamillerix

#26 Los virus no mueren

Maestro_Blaster — Fri, 08 Mar 2019 10:31:26 +0000

#25 Mi ejemplo quizá ha sido un poco extremo. Pero el tema es que la linea entre lo que está vivo o lo que está muerto, no está nada clara para la ciencia. Y los virus son un ejemplo de esto.

Este vídeo me encantó en su día, da para reflexionar precisamente sobre esto, no es largo y tiene subtitulos en español:

www.youtube.com/watch?v=QOCaacO8wus

» autor: Maestro_Blaster

#25 Los virus no mueren

--493869-- — Fri, 08 Mar 2019 10:28:07 +0000

#24 ¿Entiendes que tiene que ver con la biología? La decisión de situar a los virus fuera de la categoría de los seres vivos es bastante arbitraria, y se debe símplemente al hecho de que no pueden reproducirse por sí mismos. Tenían que trazar la línea en algún sitio, y la pusieron ahí. Pero eso no quita que existan mecanismos que convierten al virus (conjunto de cápsida más ADN/ARN con capacidad infecciosa) en una masa de materia orgánica informe incapaz de infecctar o reproducirse.

» autor: --493869--

#24 Los virus no mueren

Maestro_Blaster — Fri, 08 Mar 2019 10:24:40 +0000

#23 ¿Un ladrillo no tiene una función?

» autor: Maestro_Blaster

#23 Los virus no mueren

--493869-- — Fri, 08 Mar 2019 10:23:30 +0000

#22 Una piedra no tiene ningún tipo de función, a diferencia de un virus, que tiene un ciclo de infección y reproducción.

» autor: --493869--

#22 Los virus no mueren

Maestro_Blaster — Fri, 08 Mar 2019 10:22:01 +0000

#14 Una piedra pude quedar destruida o inhabilitada para su función. ¿Una piedra muere?

» autor: Maestro_Blaster

#21 Los virus no mueren

--430178-- — Fri, 08 Mar 2019 10:21:57 +0000

#16 Y que tu escribas este comentario no es mas que un accidente.

» autor: --430178--

#20 Los virus no mueren

HarrySeldon — Fri, 08 Mar 2019 10:20:31 +0000

#6 Yo creo que si muta y se adapta debe considerarse ser un ser vivo. Pero solo soy un simple lego. Gracias por el meneo.

» autor: HarrySeldon

#19 Los virus no mueren

zamurdo — Fri, 08 Mar 2019 10:20:24 +0000

!Los virus no mueren, la lucha sigue!

» autor: zamurdo

#18 Los virus no mueren

--165145-- — Fri, 08 Mar 2019 10:19:33 +0000

#6, por tanto titular sensacionalista a más no poder.

» autor: --165145--

#17 Los virus no mueren

Mateila — Fri, 08 Mar 2019 10:19:30 +0000

Serán viejos rokeros.

» autor: Mateila

#16 Los virus no mueren

EmuAGR — Fri, 08 Mar 2019 10:17:55 +0000

#11 Yo pienso igual. Que la materia obtenga capacidad de organizarse automáticamente no me parece más que un accidente. La auto-organización es un accidente, que si es replicable pues se vuelve común, en eso consiste.

Un virus ni está vivo ni muerto, es un trozo de material genético que viaja por ahí sin ningún fin. Si el material no fuera viable para alterar una célula, no interactuaría y se degradaría en el entorno, pero como precisamente el viable es el que se copia...

» autor: EmuAGR

#15 Los virus no mueren

--603113-- — Fri, 08 Mar 2019 10:17:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#14 Los virus no mueren

--493869-- — Fri, 08 Mar 2019 10:14:58 +0000

En fin, vaya puta chorrada.

Un virus no "muere", pero puede quedar destruido cuando está en forma de cápsida, lo que lo inhabilita para su función. También puede ver interrumpida su actividad si la célula que está infectando queda destruida en medio del proceso reproductivo (que es en buena medida como nuestro organismo se defiende de ellos).

Así que no mueren, pero sí mueren.

» autor: --493869--

#13 Los virus no mueren

--561105-- — Fri, 08 Mar 2019 07:44:34 +0000

#11 no fumes porros a esta hora de la mañana...

» autor: --561105--

#12 Los virus no mueren

--26321-- — Fri, 08 Mar 2019 07:36:57 +0000

#5 ... Valar dohaeris

» autor: --26321--

#11 Los virus no mueren

--32677-- — Fri, 08 Mar 2019 07:33:27 +0000

#3 exacto, y es que a caso estamos nosotros vivos? No dejamos de ser un conjunto de millones de reacciones químicas coordinadas y encadenadas.

» autor: --32677--

#10 Los virus no mueren

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 08 Mar 2019 06:33:37 +0000

Los virus sí viven, como parásitos, pero al fin y al cabo tienen actividad dentro de la célula a la que infectan. El virus NO es sólo la partícula viral (el virión). Luego ya se puede hilar más fino y hablar de si son un ser vivo entero o no según les falten más o menos componentes de su maquinaria central (polimerasas, ribosomas, reguladores, etc.), y si eso es aplicable por ejemplo a plásmidos, transposones o cromosomas individuales, pero actividad vital tienen.

Y los virus sí mueren.
-Los viriones pueden ser defectuosos, destruidos por muchos factores ambientales, o sufrir inactivación espontánea que les quite la infectividad al cabo de cierto tiempo.
-Los virus en la célula se enfrentan a numerosos sistemas de defensa que pueden destruir su genoma, matándolos. Los sistemas de restricción-modificación, BREX, DISARM y otras variantes (se han descubierto recientemente muchas), o los CRISPR-cas mismamente. También hay sistemas de suicidio celular que matan a la célula y con ella los virus que tuviese.
-Un virus puede desaparecer por degeneración de su genoma que le impida propagarse independientemente de su hospedador después de haberse insertado en su genoma como profago. Es el origen de bastantes secuencias incorporadas en los genomas de básicamente todo ser vivo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 Los virus no mueren

--272451-- — Thu, 07 Mar 2019 21:50:32 +0000

Se reagrupan en el infierno, como los legionarios...

» autor: --272451--

#8 Los virus no mueren

Whitefox — Thu, 07 Mar 2019 16:54:19 +0000

A veces pienso que sí serían seres vivos, pero sólo durante la infección de un huésped y hasta que pueden completar su ciclo. Hasta entonces son sólo sus instrucciones a la deriva que requieren de un ser vivo para "vivir".

» autor: Whitefox

#7 Los virus no mueren

lentulo_spinther — Thu, 07 Mar 2019 16:19:04 +0000

Qué estupidez. Acaso han preguntado a Jordi Hurtado? seguro que él ha visto morir a varios

» autor: lentulo_spinther

#6 Los virus no mueren

Sawyer76 — Thu, 07 Mar 2019 15:56:59 +0000

#3 Sí, se indica en el artículo

Por supuesto que la definición de ser vivo la hemos hecho las personas y es susceptible de modificaciones. De hecho, la comunidad científica suele estar abierta a debates ya que uno de sus objetivos es aprender y entender. Pero, de momento, los virus se encuentran en un punto intermedio entre ser vivo y conjunto de moléculas orgánicas.

» autor: Sawyer76

#5 Los virus no mueren

--310356-- — Thu, 07 Mar 2019 15:51:57 +0000

Valar Morghulis

» autor: --310356--

#4 Los virus no mueren

wictor69 — Thu, 07 Mar 2019 15:40:16 +0000

"lo que está muerto no puede morir"

» autor: wictor69

#3 Los virus no mueren

--561105-- — Thu, 07 Mar 2019 15:39:09 +0000

de hecho, el debate sobre si son seres vivos o no tampoco está cerrado...

» autor: --561105--

#2 Los virus no mueren

Varlak — Thu, 07 Mar 2019 15:38:12 +0000

Menuda gilipollez de titular sensacionalista

» autor: Varlak

#1 Los virus no mueren

--603815-- — Thu, 07 Mar 2019 15:30:57 +0000

No mueren, se desactivan y van al cielo de Windows XP.

» autor: --603815--