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#76 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Thu, 11 Oct 2018 10:01:22 +0000

#73 Insisto: no tienes datos y te “formas” ideas sin ellos.

Y ya para rematar, equiparas nazismo y comunismo. Ya has dejado claro qué clase de persona eres.

» autor: mr_b

#75 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Thu, 11 Oct 2018 09:02:03 +0000

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#74 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Thu, 11 Oct 2018 09:00:37 +0000

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#73 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Thu, 11 Oct 2018 08:59:54 +0000

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#72 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Thu, 11 Oct 2018 06:24:46 +0000

#69 Insisto: no tienes datos (o eso crees) y decides por tu cuenta y riesgo que el comunismo era malo malísimo, y crees que el ignorante soy yo. A ver, en serio, ¿cómo sabes que el comunismo era malo si no tienes datos fiables con qué comparar? ¿O es que sí los tienes y no quieres mostrarlos? ¿O es que simplemente no tienes suficiente capacidad intelectual para darte cuenta de que quizás estés equivocado?

» autor: mr_b

#71 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Thu, 11 Oct 2018 06:22:32 +0000

#68 El comunismo no desapareció porque es una idea. Que ya no existan países socialistas más que Cuba (Corea del Norte es juche, no socialista) es por un motivo que no tiene nada que ver con la ideología y sí con el capitalismo.

» autor: mr_b

#70 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Thu, 11 Oct 2018 06:21:09 +0000

#67 O sea que tú crees que no hay datos verificables y te decantas por la parte de no creértelos en lugar de quedarte con la incertidumbre e intentar buscarlos, pero sí te crees sin duda alguna los que de dan, por ejemplo, EE.UU. Muy coherente no eres, también te digo.

» autor: mr_b

#69 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Wed, 10 Oct 2018 18:09:50 +0000

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#68 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Wed, 10 Oct 2018 18:09:20 +0000

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#67 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Wed, 10 Oct 2018 18:07:26 +0000

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#66 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Wed, 10 Oct 2018 17:55:55 +0000

#63 Insisto: ¿qué datos? ¿De qué organismos? Sinceramente. Eso me interesa muchísimo.

» autor: mr_b

#65 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Wed, 10 Oct 2018 17:55:15 +0000

#62 Puedes inverntarte lo que quieras, pero luego que no te extrañe que te tratemos como un ignorante.

» autor: mr_b

#64 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Wed, 10 Oct 2018 17:54:30 +0000

#61 Sí, se te nota que eres un lumbreras. Hale, déjalo.

» autor: mr_b

#63 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Wed, 10 Oct 2018 09:45:21 +0000

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» autor: --562746--

#62 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Wed, 10 Oct 2018 09:43:30 +0000

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» autor: --562746--

#61 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Wed, 10 Oct 2018 09:41:13 +0000

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» autor: --562746--

#60 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Wed, 10 Oct 2018 06:45:58 +0000

#56 Bueno, las espigas sí representan a los campesinos. Ya ves qué variedad: pinceles, ruedas dentadas, tractores, paisajes, plantas de algodón, linternas, centrales hidroeléctricas...
es.m.wikipedia.org/wiki/Heráldica_socialista

» autor: ewok

#59 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Wed, 10 Oct 2018 06:38:13 +0000

#48 Te contesté en #58: no hace falta pluripartidismo cuando se puede presentar cualquier persona. Ojalá en España fuera así. Pero no. Si yo quiero presentarme tengo que, obligatoriamente, afiliarme (o crear) un partido político.

Insisto: no contestes porque sé que vas a porfiar que el monopartidismo y bla, bla, bla sin querer entender lo que ya te he puesto dos veces.

» autor: mr_b

#58 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Wed, 10 Oct 2018 06:35:51 +0000

#47 En la URSS, al igual que hoy en Cuba, se podía/puede presentar a las elecciones cualquier persona sin necesidad de pertenecer a un partido político. ¿Para qué quieres partidos si no son necesarios?

No contestes, ya sabemos que no lo quieres entender.

» autor: mr_b

#57 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Wed, 10 Oct 2018 06:34:27 +0000

#46 Que de qué datos te fías, te pregunto, genio.

En la RDA se vivía mejor que en la RFA de la época. Y mucho mejor que en España. Y claro que se puede explicar por qué la RFA absorbió a la RDA, pero tú ni te lo vas a creer ni lo vas a entender, por muchos datos avalados por hechos que te pongamos delante de las narices.

» autor: mr_b

#56 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Feindesland — Wed, 10 Oct 2018 01:00:13 +0000

#55 Ya, coño, pero sólo tienes que ver el escudo de la RDA... Nada de hoces, que nosotros no somos campesinos: un compás, símbolo de los ingenieros.

Tócate los huevos con esos tíos...

» autor: Feindesland

#55 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 19:34:49 +0000

#54 En esos tiempos también estaban en ese contexto la URSS, Yugoslavia, Checoslovaquia, etc., y no presentaban esos datos.

» autor: ewok

#54 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Feindesland — Tue, 09 Oct 2018 15:27:08 +0000

#52 No, hombre, pero en tiempos de la guerra fría, sobre todo, los ministerios engordaban sus logros por razones de propaganda. Hoy en día también, pero menos, porque hay más fuentes de información.

» autor: Feindesland

#53 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--489332-- — Tue, 09 Oct 2018 15:15:21 +0000

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» autor: --489332--

#52 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 14:33:55 +0000

#49 ¿Quienes? Por saber... En vez de fiarme de los datos oficiales de la RDA, la RFA, la URSS, Japón, España y EEUU, a partir de ahora me fío de Feindesland.

» autor: ewok

#51 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--591943-- — Tue, 09 Oct 2018 13:06:20 +0000

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» autor: --591943--

#50 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 12:07:56 +0000

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» autor: --562746--

#49 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Feindesland — Tue, 09 Oct 2018 12:06:07 +0000

#33 Yo creo que ya los hinchaban de cojones...

» autor: Feindesland

#48 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 12:06:02 +0000

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» autor: --562746--

#47 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 12:05:20 +0000

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» autor: --562746--

#46 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 12:02:54 +0000

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» autor: --562746--

#45 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 12:00:12 +0000

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» autor: --562746--

#44 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

sane2 — Tue, 09 Oct 2018 11:35:37 +0000

#19 Y otra vez, acusas sin argumentar. No dáis para más. ¿De verdad te sorprendes porque el comunismo siga creciendo en apoyo?

Derechista frustrado porque repetir tus mentiras no las hace realidad, saluda a la China comunista, nueva primera potencia mundial

» autor: sane2

#43 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:21:33 +0000

“La RDA, aquel país de paz amor y libertad”. Yo es que lo de la falacia del hombre de paja lo llevo muy mal.

» autor: mr_b

#42 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:20:12 +0000

#40 Berlín no se dividió porque el muro rodeaba una parte, no lo dividía.

A ver si en lugar de ser tan categóricamente ignorante te dedicas a mirar los mapas de Berlín de la época, que vaya vergüencita que das.

» autor: mr_b

#41 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:18:21 +0000

#24 O sea que tú no te fías de los datos de la RDA, ni de los de la CIA, ni de los del Banco Mundial, ni de los del FMI. O tienes fuentes que nadie tiene o directamente te los inventas para confirmar tus sesgos. No hace falta que contestes, ya sabemos cuáles son tus “fuentes”.

/cc #23

#27 Nadie que no sea un revisionista dice jamás que un país socialista sea un paraíso. Nadie. Otra cosa es que os guste usar la falacia del hombre de paja.

#29 En realidad la RFA absorbió a la RFA por decisiones políticas. En ningún caso había ciudadanos de la RDA que quisieran unirse a la RFA cuando en la RDA había muchísima más igualdad. De hecho, hoy en día está el Ostalgie, por si aún dudas de los ciudadanos de la RDA. Así que mejor que te mires tus sesgos, no vaya a ser que hagas más el ridículo.

» autor: mr_b

#40 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--587579-- — Tue, 09 Oct 2018 11:13:06 +0000

#39 El país se dividió y Berlín se dividió. No hay más historia

» autor: --587579--

#39 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:12:05 +0000

#36 No es cierto. Todo Berlín pertenecía a la RDA, pero había una zona de influenza capitalista (influencia inglesa y estadounidense) que fue la que rodearon con el muro, pero no tenía nada que ver con al RFA.

Si ese es tu nivel de Historia estamos apañados

» autor: mr_b

#38 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:10:22 +0000

#19 Eso de que la URSS era un paraíso te lo inventas tú, que nadie lo defiende. Otra cosa es que haya sido una dictadura como tú y otro nos queréis vender.

» autor: mr_b

#37 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:09:38 +0000

#13 Eso que acabas de contar son hechos. Pregúntate también cuál es tu nivel de sesgo.

» autor: mr_b

#36 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--587579-- — Tue, 09 Oct 2018 11:06:20 +0000

#34 Berlín estaba dividido entre RDA y RFA. Luego, la capital de RDA era Bonn , pero Belinda seguía teniendo su zona RDA

» autor: --587579--

#35 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:05:48 +0000

#4 Y no la hay. En realidad no hay nada que convencer. Se celebraron elecciones hace no tanto y Raúl Castro ya no es el presidente. No sé qué dictadura ves tú donde se elige periódicamente al “dictador”.

» autor: mr_b

#34 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

mr_b — Tue, 09 Oct 2018 11:04:17 +0000

#1 Para saltar hacia Berlín (que el muro estaba en Berlín, no en la RDA así en genérico) primero habría que entrar en Berlín para poder entrar en la parte que rodeaba el muro, que era la parte capitalista.

» autor: mr_b

#33 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 11:03:00 +0000

#31 Pues que raro que España no diera datos para ser la primera potencia mundial.

» autor: ewok

#32 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 10:55:59 +0000

#29 Los ciudadanos de la RDA protestaban hasta por la calidad del café. Claro que había propaganda del Gobierno, pero mira, en los años 50 hasta su NO-DO era en color, y la gente tenía teles fabricadas en la DDR: m.youtube.com/watch?v=2euuKCPzXn4 Además de tener educación universitaria gratuita, cobertura sanitaria universal, dentista incluído, vivienda proporcionada por el Estado, etc.
En los 80 los ciudadanos del Este quisieron reunificarse (los del Oeste siempre quisieron), pero no "se hundió", estaban mejor que España, que aún seguía llena de fachas y cunetas repletas de decenas de miles de cadáveres (y ahí siguen), ETA y los GAL matando en las calles, con un narcotráfico incipiente, etc.
Es aquello de la viga y la paja...

» autor: ewok

#31 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Feindesland — Tue, 09 Oct 2018 10:51:18 +0000

#23 Los datos, antes y ahora, los ofrece el ministerio de Economía del país afectado....

» autor: Feindesland

#30 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 09:44:52 +0000

#26 Repito, nunca estuvieron al mismo nivel económico ni industrial. La RFA siempre quiso anexionarse a la RDA, hasta el punto de crear conflictos diplomáticos con los Estados que reconocieran a la Alemania Oriental. La RDA hizo muchas cosas bien, entre ellas depurar y no integrar a los nazis. Los líderes occidentales dijeron que la reunificación no sería posible sin la cultura democrática de los alemanes del Este.

» autor: ewok

#29 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 09:29:55 +0000

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» autor: --562746--

#28 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 09:22:23 +0000

#27 Aparte de conocerlo de primera mano, te he puesto datos oficiales. La RDA no se hundió, se unió con la RFA mientras estaba mejor que España.

» autor: ewok

#27 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 08:48:54 +0000

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» autor: --562746--

#26 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

xizor — Tue, 09 Oct 2018 08:38:17 +0000

#23 pues ahora los occidentales están pagando bastante para que los democráticos se pongan a la altura.

» autor: xizor

#25 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 08:34:36 +0000

#24 ¿No tienes mucha idea de la RDA, verdad?

» autor: ewok

#24 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 08:20:46 +0000

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» autor: --562746--

#23 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Tue, 09 Oct 2018 08:16:04 +0000

#22 #21 La RDA no se fue a la mierda, se reunificó con Alemania teniendo un PIB menor que la RFA (como siempre tuvo) pero mayor que la España de Felipe Glez. por ejemplo. La RDA llegó a ser la octava potencia mundial y estuvo entre los diez países más industrializados.

#15 Son datos oficiales de EEUU y Japón, créete lo que quieras, pero cuando aún ni existía la TVE en B/N la RDA fabricaba televisores en color.

Valoraciones hay varias, con cosas negativas y positivas, y por supuesto entre las negativas está el aumento de la desigualdad y el paro.

» autor: ewok

#22 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 08:08:01 +0000

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» autor: --562746--

#21 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

xizor — Tue, 09 Oct 2018 08:02:02 +0000

#12 es decir, que estas diciendo que era mejor que la dictadura franquista...

» autor: xizor

#20 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Maldito — Tue, 09 Oct 2018 08:00:28 +0000

#15 Si los datos están cocinados, ¿por qué en la tabla del enlace no dice que la URSS tiene más renta per capita que Francia o que Yugoslavia más que Italia?

» autor: Maldito

#19 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 07:57:29 +0000

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» autor: --562746--

#18 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

escuadron — Tue, 09 Oct 2018 07:51:25 +0000

La RDA, aquel país de paz amor y libertad. El muro estaba para controlar la inmigración, ya que todo el mundo quería entrar. No os habreis creido la historia de los capitalistas que dicen que el muro estaba para que sus ciudadanos no abandonaran libremente la RDA verdad?

» autor: escuadron

#17 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--392959-- — Tue, 09 Oct 2018 07:48:21 +0000

#10

» autor: --392959--

#16 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

cromax — Tue, 09 Oct 2018 04:34:38 +0000

Errónea y exagerada. Ibas a un checkpoint, cambiabas 40 marcos y entrabas a la RDA a pie desde Berlín.
Y los alojamientos oficiales costaban mucho para una economía de alemán del Este, pero los precios a menudo eran irrisorios hasta para un español con su economía de los 80.
Vamos que no era tan difícil. Te podía costar diez minutos.
Otra cosa es si querías pasar más tiempo y aún así.
A ver, preguntad a los progres más mayores. Conozco gente más mayor que yo (yo estuve en Berlín Este pero por los pelos y tenía 19 años) que estuvo de turismo en Yugoslavia, RDA y hasta en Rumanía. Eso sí, no conozco una sola persona que visitara Albania en aquellos años.

» autor: cromax

#15 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Feindesland — Mon, 08 Oct 2018 23:09:47 +0000

#12 Intenta enterarte de cómo se elaboraban y elaboran esos datos de renta per cápita y nos echamos unas risas....

No te digo más.

» autor: Feindesland

#14 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

sane2 — Mon, 08 Oct 2018 21:54:29 +0000

#13 Pobres idiotas que conocen historia, no como tu que si viste aquello y eres muy listo.
No eres un revisionista rabioso porque tu satanización del comunismo solo os la creéis los liberales, que va.

» autor: sane2

#13 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--562746-- — Mon, 08 Oct 2018 21:42:06 +0000

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» autor: --562746--

#12 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

ewok — Mon, 08 Oct 2018 20:55:10 +0000

#1 La Alemania Occidental siempre fue más rica que la Oriental, antes de las guerras, durante (el Este sufrió mucho más) y después. La RFA era más rica que la RDA, y desde la reunificación sigue siendo más rica.

Por otro lado, las dos Alemanias se crean porque los EEUU no aceptan una Alemania unida desmilitarizada y por la introducción de un cambio monetario distinto para el Oeste.

La RFA no depuró a los nazis, salvo cuatro de la cúpula más visible, los demás se integraron en el tejido civil y militar de la RFA y EEUU (Operación Paperclip).

Aunque había esta diferencia de base, la RDA era mucho más igualitaria que la RFA, y de lejos que los EEUU de los ghettos y la segregación racial. Y por supuesto, tenían un nivel de vida mucho mejor que el de España. Por ejemplo el PIB per capita (se podrían comparar muchos otros aspectos como acceso a la Sanidad, Educación, electrodomésticos, etc.).

RDA
1983Â9270 US$
1985Â11240 US$
1988Â12500 US$ (Último dato antes de la reunificación)

España
1983Â4466 US$
1985Â4687 US$
1988Â9563 US$ (dos años después de la inyección de fondos de la CEE)

Datos del Banco Mundial, CIA Bookfacts y Japan Economic Research Centre
www.jef.or.jp/journal/pdf/analysis_8511.pdf

» autor: ewok

#11 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--489332-- — Mon, 08 Oct 2018 20:53:19 +0000

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» autor: --489332--

#10 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--489332-- — Mon, 08 Oct 2018 20:45:55 +0000

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» autor: --489332--

#9 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--542291-- — Mon, 08 Oct 2018 20:16:53 +0000

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» autor: --542291--

#8 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Priorat — Mon, 08 Oct 2018 19:32:40 +0000

Yo he dormido en el Interhotel de Berlín (ya con la Alemania unificada). Tampoco era nada del otro mundo.

» autor: Priorat

#7 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--587579-- — Mon, 08 Oct 2018 19:02:01 +0000

» autor: --587579--

#6 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Pezzonovante — Mon, 08 Oct 2018 19:01:22 +0000

#4 Hoy he aprendido aquí que China es una "Democracia unipartidista"

» autor: Pezzonovante

#5 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--117674-- — Mon, 08 Oct 2018 18:59:30 +0000

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» autor: --117674--

#4 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--587579-- — Mon, 08 Oct 2018 18:58:44 +0000

#3 Bueno, a mi me intentaron convencer que en Cuba no había una dictadura

» autor: --587579--

#3 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

Pezzonovante — Mon, 08 Oct 2018 18:57:10 +0000

#1 Este meneo me recuerda a uno de los comunistas oficiales de menéame. Me quería convencer de que Corea la buena no era un sitio ta chingo, que hasta se podía ir a hacer turismo y todo. Para ello me mandó un link de un viaje organizado a este país. Imagino que o no leyó el link o le pareció lo màs normal del mundo que indicara claramente que habia que estar acompañado de un guia en todo momento. Eso si, Occidente es peor.

» autor: Pezzonovante

#2 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--591453-- — Mon, 08 Oct 2018 18:51:03 +0000

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» autor: --591453--

#1 Las curiosas obligaciones de los turistas en la antigua República Democrática Alemana

--587579-- — Mon, 08 Oct 2018 18:42:54 +0000

Recuerdo a los occidentales intentando saltar el muro en dirección a la RDA

» autor: --587579--