Menéame: comentarios [3005366]

#32 África muere

--2002-- — Sat, 08 Sep 2018 10:15:46 +0000

#29 Pequeño detalle sin importancia: la guerra de secesión fue por motivos económicos, no por la esclavitud. El uso de esa excusa fue para poner a los del norte en superioridad moral.

» autor: --2002--

#31 África muere

--2002-- — Sat, 08 Sep 2018 10:13:58 +0000

#15 No es tan así.

No penséis que he venido a abolir la Ley y los Profetas. No he venido a abolir, sino a dar cumplimiento.
Sí, os lo aseguro: el cielo y la tierra pasarán antes que deje de cumplirse hasta la más pequeña letra o coma de la ley.
(Mateo 5:17-18)

» autor: --2002--

#30 África muere

el_chino_ese_de_corea — Mon, 03 Sep 2018 11:26:53 +0000

#29 "¿Entiendes por qué no está bien sacar a colación la historia pasada para justificar que tal o cual religión apoya tal o cual postura?"
Y con eso me has dado la razón, porque solo pretendía ridiculizar esa misma idea.
No soy de los que ven la edad media en Europa como un paso hacia atrás, tuvo sus cosas malas pero fue mucho mejor que el imperio romano, pero los términos en los que estaban discutiendo eran religiosos, y solo pretendía demostrar que la religión no importa nada, el imperio romano como superestructura solo era un reflejo del insuficiente desarrollo de los medios de producción (eso no lo cambiaría la religión ni nada), aplicable a todo, por cierto.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#29 África muere

genba — Mon, 03 Sep 2018 10:29:18 +0000

» autor: genba

#28 África muere

genba — Mon, 03 Sep 2018 08:55:12 +0000

#6 Tienes razón. Hay que estudiar más. Por ejemplo, puedes empezar por aquí:
www.thereligionofpeace.com/pages/quran/slavery.aspx

Algo que a mí nunca deja de sorprenderme por más que lo leo es la sura 4 aya 24 (entre otras), que permite a todo hombre musulmán tener, además de sus 4 esposas legítimas, cualquier número de mujeres esclavas, que ejercerán además de "concubinas" (es decir, esclavas sexuales), que pueden ser violadas a placer y que no gozan en absoluto de los derechos de una esposa.

Eso por no hablar de todos los hádices que fomentan la esclavitud, y en particular la de africanos negros.

Ahora dime cómo un texto que, a lo sumo, tolera pero pone severas restricciones a la esclavitud (el Antiguo Testamento), y que desde luego rechaza maltratar a los esclavos o violar a las esclavas, es comparable con un texto que fomenta la esclavitud sin condiciones, incluido maltratar a los esclavos y violar a las esclavas.

Véase también: #27

» autor: genba

#27 África muere

genba — Mon, 03 Sep 2018 08:54:49 +0000

#9 ¡Ole tus narices, biba la terjibersasión!

Sólo hay unos cuantos pequeñitos problemas de nada con tu razonamiento, unas minucias, vamos:

1. Si citas el texto completo en lugar de sacarlo de contexto, verás que habla de tomar una mujer de entre los cautivos como esposa y tratarla con todos los derechos de una esposa.
www.biblegateway.com/passage/?search=deuteronomio+21&version=RVA

La situación y forma de actuar es ciertamente desagradable para el lector moderno, pero tenemos que comprender que en aquella época lo común en la guerra era masacrar, violar y esclavizar, y las leyes del Antiguo Testamento están estableciendo claros límites a las acciones del pueblo de Israel que otras civilizaciones antiguas jamás habrían respetado.

2. Realmente no está ordenando la esclavitud. No dice "debes tomar cautivos". Dice "si tomares cautivos". Si acaso estaría tolerando, no ordenando, que no es lo mismo. Además, el texto dice que, "si no te agradare, la has de dejar en su libertad".

3. Según la unanimidad de la ortodoxia del cristianismo, ningún grupo cristiano comprende estas ordenanzas como ordenanzas para los cristianos, sino como ordenanzas restringidas a un grupo concreto de personas en una época concreta de la antigüedad. Es decir, que no se ha aplicado nunca jamás a los cristianos.

4. De hecho, si observas otros textos del Antiguo Testamento, y los textos del Nuevo Testamento, todos en su conjunto, verás que la tendencia es a rechazar la esclavitud, no a tolerarla, y mucho menos a fomentarla.

5. Históricamente los movimientos abolicionistas estaban integrado por cristianos y se fundamentaron en ideas cristianas para promover la abolición de la esclavitud, mientras en el mundo islámico la esclavitud ha durado hasta el siglo XXI, que es cuando se ha llegado a abolir, y eso sólo por causa la presión de las Naciones Unidas, que han tratado de fomentar los derechos humanos que están fundamentados en las ideas de muchos pensadores cristianos que, por su condición de cristianos, atribuían al ser humano una dignidad que en otras culturas nunca ha tenido. Y lo mejor de todo es que, a pesar de su abolición, la esclavitud sigue estando presente de forma extendida en el mundo islámico hoy en día.

» autor: genba

#26 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 08:52:16 +0000

#25 No quiero engañar a nadie. En cuanto a los de África no hubo más remedio que asimilarlos por el Tratado de Tordesillas.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#25 África muere

--38321-- — Mon, 03 Sep 2018 08:49:32 +0000

#23

Quieres engañar a los pardillos de manera torticera. Lo que prohíben las leyes de indias es esclavizar a los indios, pero de negros, españoles, moros, etc ... no dicen nada. Los mismo RRCC que dicen que no se esclavice a los indios no tuvieron reparos en vender como esclavos a los habitantes de Málaga.

Los Pio Moa de baratillo os lo tenéis que currar un poco más.

» autor: --38321--

#24 África muere

fofito — Mon, 03 Sep 2018 08:15:35 +0000

#15 No debió de estar muy en contra vista la historia occidental

» autor: fofito

#23 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 08:07:42 +0000

#21 Díselo a la Wiki y a la historia.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#22 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 08:05:05 +0000

#19 ¿Porque lo dices usted?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#21 África muere

--38321-- — Mon, 03 Sep 2018 08:03:53 +0000

#17

Y también las leyes prohíben robar y mira a los peperos.

En América decía el Virrey, dios está en el cielo, el Rey, muy lejos así que aquí hace lo que mando yo. En Cuba se abole la esclavitud en 1880 así que por mucho que quieras engañar a los pardillos, no cuela.

» autor: --38321--

#20 África muere

--260573-- — Mon, 03 Sep 2018 08:01:08 +0000

A quien tenemos que pedir hoy perdón por existir según eldiario.es?

» autor: --260573--

#19 África muere

--38321-- — Mon, 03 Sep 2018 08:00:50 +0000

#14

Llama a Paco y le dices que lo quite.

Mientras esté en la biblia, es parte del cristianismo.

» autor: --38321--

#18 África muere

chavi — Mon, 03 Sep 2018 07:59:24 +0000

#13 Y del Cristianismo. Es la Biblia. Palabra de Dios y esas cosas

» autor: chavi

#17 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 07:49:09 +0000

#11 Pero en las Leyes de Indias, en lo que confiere a España, se intentó eliminar:
www.gabrielbernat.es/espana/leyes/ln/ln.html
es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Indias

» autor: Georgius_Saliciletensis

#16 África muere

el_chino_ese_de_corea — Mon, 03 Sep 2018 07:48:31 +0000

www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=k42eqzZWg5A
África va camino de convertirse en una potencia, haters gonna hate.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#15 África muere

el_chino_ese_de_corea — Mon, 03 Sep 2018 07:47:17 +0000

#13 ¿Era el imperio romano un estado judío? Porque fueron esclavistas toda su vida, incluso cuando difundían el cristianismo por el mediterráneo. ¿Y que me dices del esclavismo en USA? ¿También judíos?

#10 Abría que ver que dijo Jesús sobre el tema, ya que según el catolicismo todo lo que se dijera en el nuevo testamento queda por encima del viejo. Pero sea lo que sea, ha habido en la historia muchos, muchísimos estados católicos que han promovido la esclavitud.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#14 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 07:39:37 +0000

#9 Es del Antiguo Testamento, del judaísmo.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#13 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 07:38:05 +0000

#11 Eso es el Antiguo testamento, osea, del judaísmo.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#12 África muere

--38321-- — Mon, 03 Sep 2018 07:35:52 +0000

#11

Y los romanos, y los griegos y los chinos y todo cristo.

Los musulmanes no pueden tener a otros musulmanes como esclavos (por esos en África se convertían al islam) pero los cristianos no tenían esos prejuicios. De hecho, mucho argumento en favor de la esclavitud lo sacan de la biblia.

Todo esto no quita que todos sean una panda de joputas y hayan cambiado la esclavitud por el liberalismo (bien que se traen los países árabes "trabajadores" de Pakistán a los que niegan ningún derecho laboral, les sale más barato que el esclavo al que al menos, hay que alimentar)

» autor: --38321--

#11 África muere

--461677-- — Mon, 03 Sep 2018 07:27:54 +0000

#8 #9 #10 Tanto países musulmanes como cristianos han tenido esclavos.

» autor: --461677--

#10 África muere

fofito — Mon, 03 Sep 2018 07:21:01 +0000

#8 No ha dicho apoya,ha dicho permite.

Éxodo 21:1-6: Estas con las normas que has de dar: Cuando compres un esclavo hebreo, servirá seis años, y el séptimo quedará libre sin pagar rescate. Si entró solo, solo saldrá; si tenía mujer, su mujer saldrá con él. Si su amo le dio mujer, y ella le dio a luz hijos o hijas, la mujer y sus hijos serán del amo, y él saldrá solo. Si el esclavo declara: "Yo quiero a mi señor, a mi mujer y a mis hijos; renuncio a la libertad" su amo le llevará ante Dios y, arrimándolo a la puerta o a la jamba, su amo le horadará la oreja con una lezna; y quedará a su servicio para siempre.

» autor: fofito

#9 África muere

--38321-- — Mon, 03 Sep 2018 07:18:09 +0000

#8

Deuteronomio 21 (Reina-Valera Antigua)
₁₀Cuando salieres á la guerra contra tus enemigos, y Jehová tu Dios los entregare en tu mano, y tomares de ellos cautivos,
11Y vieres entre los cautivos alguna mujer hermosa, y la codiciares, y la tomares para ti por mujer,

No se apoya, se ordena. Y eso está en la biblia católica.

» autor: --38321--

#8 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 06:52:45 +0000

#6 Que chiste más malo. ¿En qué parte de la biblia católica se apoya la esclavitud?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#7 África muere

--154438-- — Mon, 03 Sep 2018 06:38:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#6 África muere

tiopio — Mon, 03 Sep 2018 06:38:08 +0000

#2 El Islam no permite la esclavitud. O para dejarlo más claro, el Corán no permite la esclavitud más que la biblia católica.
Hay que estudiar más.

» autor: tiopio

#5 África muere

tiopio — Mon, 03 Sep 2018 06:33:55 +0000

La verdad, es que históricamente África está pasando, quizá, por el mejor momento de su historia.

» autor: tiopio

#4 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 06:23:44 +0000

¿Tiene algo en lo que basar esa opinión? Yo te aporto esto: soulguerrilla.com/index.php/2016/01/26/la-realidad-de-la-esclavitud-hu y esto www.youtube.com/watch?v=7JG2l35To-Y

» autor: Georgius_Saliciletensis

#3 África muere

--461677-- — Mon, 03 Sep 2018 06:23:06 +0000

No es cierto, la esperanza de vida de África también sube.

» autor: --461677--

#2 África muere

Georgius_Saliciletensis — Mon, 03 Sep 2018 06:22:58 +0000

Ni una palabra del islam que permite la esclavitud, sin mencionar la cosificación de la mujer. 2 datos:

1.- soulguerrilla.com/index.php/2016/01/26/la-realidad-de-la-esclavitud-hu
2.- www.youtube.com/watch?v=7JG2l35To-Y

» autor: Georgius_Saliciletensis

#1 África muere

Telaco — Mon, 03 Sep 2018 06:22:43 +0000

Nada, que es sensacionalista decir que seguimos siendo unos negreros. Aunque sea verdad.

» autor: Telaco