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#146 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Terapeuta_Pastor_García — Wed, 05 Sep 2018 18:47:37 +0000

Interesante

» autor: Terapeuta_Pastor_García

#145 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--463950-- — Sat, 11 Aug 2018 10:15:54 +0000

#127 si lo de paleta era por despreciar a pinker. Me jode con lo inteligente que eres la arrogancia que muestras a veces. Sin acritud. Y yo soy bastante de pueblo no te lo voy a negar.

Se que en la 2° guerra mundial hubo una gran aceleracion pero realmente todo eso que comentas comenzo antes de la guerra. Ha habido muchos mas inventos desde los 90 hasta ahora.

» autor: --463950--

#144 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Fri, 10 Aug 2018 12:53:07 +0000

#143 Yo no he dicho que las pasiones nos conduzcan a cometer el mal. ¿Por qué me atribuyes declaraciones que no he hecho? Lee mejor. He dicho que cometemos el mal cuando las pasiones nos dominan y no ajustamos nuestro comportamiento de manera racional. No me interesan tus recomendaciones; me interesa que leas mejor y dejes de tergiversar mis declaraciones. Tampoco deberías tergiversar a Kant alegando que las pasiones tienen un papel en determinar la moralidad, porque estás confundiendo la psicología moral con la teoría moral. Un ser sensible necesita las pasiones para motivarse a actuar pero eso no hace que las pasiones sean moralmente buenas.

» autor: Noctuar

#143 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Fri, 10 Aug 2018 00:04:55 +0000

#142 Sólo he tratado de ilustrar que tu comentario de que las pasiones nos conducen a optar por cometer el mal no era correcto, como la frase sobre la compasión de Kant nos deja ver.
Por otra parte la teoría de las pasiones de Kant en su relación con la moralidad no se sostiene desde la comprensión que hoy tenemos de las emociones y que Martha Nussbaum ha expuesto en varios libros suyos. Te recomiendo, si no lo conoces, Paisajes del pensamiento. La inteligencia de las emociones ,de dicha pensadora, en que somete a critica, entre otros pensadores, la concepción de las pasiones o emociones de Kant respecto a su papel para la moralidad.
Saludos

» autor: Sueñolúcido

#142 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Thu, 09 Aug 2018 23:14:27 +0000

#141 Me he equivocado. Estaba mirando la Fundamentación de la Metafísica de las Costumbres. De todos modos, lo que está señalando Kant es que, debido a nuestra naturaleza imperfecta, que no es puramente racional, necesitamos las pasiones para motivar nuestro comportamiento, pero en ningún caso está diciendo que la compasión sea un criterio moral. Una cosa es que necesitemos la compasión para motivarnos a hacer el bien y otra distinta es que la compasión determine lo que está bien. Además, todo lo que he mencionado sobre las pasiones está avalado por lo que escribe Kant, como, por ejemplo, cuando dice, en esa misma obra, que "la libertad interna requiere dos elementos: ser dueño de sí mismo en un caso dado (animas sui compas) y dominarse a sí mismo (imperium in semetipsum), es decir, reprimir los propios afectos y dominar las propias pasiones.-~ En estos dos estados el ánimo (indoles) es noble (erecta), pero en el caso contrario es abyecto (indoles abierta, serca)." [407]

» autor: Noctuar

#141 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Thu, 09 Aug 2018 21:32:16 +0000

#140 “La compasión es sin duda uno de los impulsos que la naturaleza ha puesto en nosotros (in uns von der Natur
gelegten Antriebe) para hacer aquello que la representación del deber por sí sola no lograría (was die Pflichtvorstellung für sich allein nicht
ausrichten würde)” (En el original en alemán MS: VI, 457).

» autor: Sueñolúcido

#140 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Thu, 09 Aug 2018 18:11:43 +0000

#139 ¿Pero qué dices? Los parágrafos en esa obra comienzan en el 387. Además, he revisado la obra y no veo esa frase que dices por ninguna parte.

» autor: Noctuar

#139 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Thu, 09 Aug 2018 16:10:15 +0000

#138 35

» autor: Sueñolúcido

#138 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Thu, 09 Aug 2018 15:30:26 +0000

#137 Te falta el parágrafo.

» autor: Noctuar

#137 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Thu, 09 Aug 2018 15:22:15 +0000

#136 Metafísica de las costumbres. Tecnos. Madrid 1989.

» autor: Sueñolúcido

#136 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Thu, 09 Aug 2018 13:36:59 +0000

#135 ¿En dónde se supone que Kant escribió eso?

» autor: Noctuar

#135 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Thu, 09 Aug 2018 11:50:13 +0000

#134 "Lo que explica la tendencia al mal, según Kant, sería la existencia de las pasiones que nos hacen perder el control de nosotros mismos, nos distraen de cumplir con nuestros deberes y obligaciones, y nos conducen a optar por cometer maldades. " Las pasiones pueden ser justo lo contrario de lo que dices: "La compasión es uno de los impulsos que la naturaleza ha puesto en nosotros para hacer aquello que la representación del deber por sí sólo no lograría" (Kant). Las lecturas de interpretaciones de Kant me parece que no deben sustituir la lectura del propio Kant. Un cordial saludo.

» autor: Sueñolúcido

#134 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Thu, 09 Aug 2018 06:37:46 +0000

#100 Me parece que estarías confundiendo categorías. El solo hecho de tener la capacidad de hacer el mal no explica la propensión al mal. El solo hecho de tener la capacidad de elegir no explica que elijamos el mal. Lo que explica la tendencia al mal, según Kant, sería la existencia de las pasiones que nos hacen perder el control de nosotros mismos, nos distraen de cumplir con nuestros deberes y obligaciones, y nos conducen a optar por cometer maldades. Esto no significa que las pasiones en sí mismas sean malas pero sí lo es dejar que nos dominen en lugar de dominarlas nosotros a ellas. Creo que este artículo lo explica con meridiana claridad: www.aacademica.org/000-035/113.pdf

» autor: Noctuar

#133 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Wed, 08 Aug 2018 15:09:19 +0000

#112 Bueno, creo que los pasitos de bebé están bien para los bebés, pero nosotros somos adultos y podemos hacer algo más que eso. Tenemos la capacidad de comprender que explotar a los animales no está bien, porque supone infligirles un daño que es injustificable además de innecesario. El problema no son las condiciones sino que la injustica está en el hecho mismo de utilizar a los animales como objetos para satisfacer nuestras necesidades. Todos podemos tomar la decisión ahora mismo de dejar de explotar a los animales. Si no lo hacemos puede ser por falta de información y concienciación, pero no por un impedimento real que nos lo impida.

» autor: Noctuar

#132 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--31461-- — Wed, 08 Aug 2018 13:21:43 +0000

#121 Jajaja, en esa foto se ve perfectamente la diferencia entre Einstein y un posador profesional como Pinker.

» autor: --31461--

#131 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

briarreos — Wed, 08 Aug 2018 09:58:06 +0000

#14 muere más gente en un año en el Congo, a cuchillo, que víctimas de bombas atómicas ha habido

» autor: briarreos

#130 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Wed, 08 Aug 2018 09:01:51 +0000

#106 es que no necesitas ensenarle la foto de la cria, le puedes ensenar la foto de la pruebas nucleares y así se nota de sobra que no es una bomba gorda

» autor: Varlak

#129 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

ZelosWider — Wed, 08 Aug 2018 08:01:18 +0000

#122 No, es que te mencionó al final diciéndote que llevas razón.

» autor: ZelosWider

#128 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--49228-- — Wed, 08 Aug 2018 06:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#127 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Wed, 08 Aug 2018 06:24:22 +0000

#123 Me da que el paleto eres tú. Los avances tecnológicos entre 1939 y 1945 fueron brutales en los siguiente campos:

- Aviación: Nuevos perfiles aerodinámicos, motores a reacción, aleaciones de aluminio, sistemas de control remoto, sistema de guiado de misiles, nuevos aviones de gran tamaño, aumento de la velocidad.
- Nautica: Avances brutales en radar, en comunicaciones, en nuevas aleaciones de acero y aluminio, control remoto, sistemas de propulsión, el desarrollo del portaaviones y del submarino hasta límites insospechados.
- El átomo. Desarrollo de centrales nucleares, reactores rápìdos de producción de plutonio y el desarrollo de la bomba atómica.
- Metalurgia. Desarrollo de nuevas aleaciones para blindajes y motores. Desarrollo de nuevos motores de alta fiabilidad.
- Sistemas de producción. Mejora brutal de los sistemas de producción de grandes factorías. Por ejemplo, se pasó de una producción simbólica de barcos con unos plazos larguísimos a una fabricación rápida de barcos de alta fiabilidad en un tiempo record en EEUU.
- Sistemas de computación. Aparecieron los primeros sistemas de cálculo y de encriptación fiables y rápidos.

Y todo eso en apenas 6 años.

De 2012 a 2018 se ha pasado de Windows 7 a Windows 10 con una aparición fugaz del Windows 8.

» autor: Azucena1980

#126 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

robustiano — Wed, 08 Aug 2018 06:20:08 +0000

#8 Lo de la armas nucleares tiene más miga de lo que parece, sobre todo ahora que les está dando por miniaturizarlas y hacerlas de alcance limitado; tiempo les estará faltando a energúmenos como el Trump para querer usarlas sobre el terreno...

cc/ #20

» autor: robustiano

#125 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--463950-- — Wed, 08 Aug 2018 05:59:10 +0000

#82 jy tener una excusa para usarla en una situacion real y ver sus efectos....

» autor: --463950--

#124 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--463950-- — Wed, 08 Aug 2018 05:53:13 +0000

#81 pero no es cierto. Se ha progresado mucho mas ahora. A lo mejor como lo disfrutamos no nos damos cuenta...

» autor: --463950--

#123 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--463950-- — Wed, 08 Aug 2018 05:51:44 +0000

#1 no es cierto. La 2 parte del siglo 20 aumento mucho mas. La capacidad de hacer semiconductores por ejemplo. No podrias haber escrito ests premisa falsa mientras calientas en el microondas la comida precocinada con productos quimicos que impiden que enfermes, mientras le das Match a ese chico que te gusta y te refrescas con el aire acondiconado.

Antes de quedar como una paleta leete su anterior libro y a lo mejor consigues hacer una gracieta con sentido.

» autor: --463950--

#122 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

robergafe — Wed, 08 Aug 2018 05:41:13 +0000

#106 creo que ese comentario no era para mi.

» autor: robergafe

#121 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Cuchipanda — Wed, 08 Aug 2018 03:25:45 +0000

#76 mira que poco me preocupo de mi aspecto, hoy me he puesto mis zapatos de tacón.

» autor: Cuchipanda

#120 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

valoj — Wed, 08 Aug 2018 00:28:23 +0000

#117 Bueno, yo interpreto que una cosa no quita la otra. De algun modo, la informática constituye una herramienta cuyo uso no puede entenderse sin una valoración social y de contexto. Carezco de tus credenenciales y seguramente yo sea incapaz de entender estas temáticas con la profundidad que da haber estudiado y tratado estos temas, pero yo a nivel personal lo que venía a decir es que la humanidad y la moralidad puede entenderse de muchas maneras, y que hay que tener presente esa realidad antes de lanzarse a absolutos.

» autor: valoj

#119 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

jminusculla — Tue, 07 Aug 2018 23:34:12 +0000

#9 cada vez pienso más que tenía sentido el plan de Roger Fischer:

www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/plan-roger-fischer-prevenir-ata

Si tu visión de los hechos da por bueno un genocidio de civiles inocentes por el buen resultado que ha dado, algo está fallando o bien en el relato histórico o bien o en tu circuito empático.

» autor: jminusculla

#118 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

albertiño12 — Tue, 07 Aug 2018 23:10:00 +0000

#66 Gracias. Para eso estamos por aquí

» autor: albertiño12

#117 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--568381-- — Tue, 07 Aug 2018 22:00:13 +0000

#109 Conozco y he estudiado asignaturas de Antropología cultural y filosofica y licenciado en Psicologia.
Gracias pero el miedo me lo da el control brutal de corporaciones como google y similares.Tengo un experto en programación, ya casi no vale para nada: Cobol y esas cosas.

» autor: --568381--

#116 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--494665-- — Tue, 07 Aug 2018 21:59:44 +0000

#70 Hombre entre trabajar con una hazada o hacerlo con un tractor hay un abismoen comodidad

» autor: --494665--

#115 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--494665-- — Tue, 07 Aug 2018 21:57:32 +0000

A mi me parece que dice cosas muy interesantes

» autor: --494665--

#114 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Roy_López — Tue, 07 Aug 2018 21:43:37 +0000

#1 Entonces eso no fué progreso, fue regresión de la humanidad.

De hecho, hasta te has leído mal el título para autoengañarte:

"El ideal del progreso tampoco debería confundirse con el movimiento del siglo XX para rediseñar la sociedad al antojo de los tecnócratas y los planificadores, que el politólogo James Scott denomina alto modernismo autoritario. El movimiento negaba la existencia de la naturaleza humana, con sus desordenadas necesidades de belleza, naturaleza, tradición e intimidad social. Partiendo de un «mantel limpio», los modernistas diseñaban proyectos de renovación urbana que reemplazaban barrios dinámicos por autopistas, rascacielos, plazas azotadas por el viento y arquitectura brutalista. Aunque estos desarrollos estuviesen ligados en ocasiones a la palabra progreso, el uso era irónico: el «progreso» no guiado por el humanismo no es progreso."

» autor: Roy_López

#113 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

valoj — Tue, 07 Aug 2018 21:38:02 +0000

#53 Si a estas alturas se pone en duda el valor del conocimiento, de la evolución de pensamiento, del debate y la opinión... Sin "catedráticos apoltronados" aún seguiríamos pagando el diezmo en especie.

No digo que no haya de todo como en todas partes. Pero vamos, reducir la figura del catedrático de letras a la de parásito inoperante me parece pasarse de frenada.

» autor: valoj

#112 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

valoj — Tue, 07 Aug 2018 21:34:10 +0000

#45 Y ya se está empezando a hacer (pasitos de bebé). Lamentablemente algo me dice que va a ser más fácil que nos pongamos de acuerdo en cuál es el bien para los animales, que hacerlo para nosotros mismos. No creo que nadie ponga seriamente en duda que elementos tales como las granjas y el hacinamiento y condiciones en las que se encuentran muchos animales son una crueldad. Otra cosa es si podemos, por ahora, prescindir fácilmente de esa situación y ponernos de acuerdo en el cómo, en el cuando y en el hasta qué punto. Sobre la moralidad humana con todos sus matices, variantes, abusos y simplificaciones, la cosa va cuesta arriba.

» autor: valoj

#111 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--6883-- — Tue, 07 Aug 2018 21:25:29 +0000

#110 You make my point again.
Phun intended.

» autor: --6883--

#110 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 21:24:26 +0000

#108 A un punto no se le puede dar la vuelta. Pero no deja de ser una opinión unidimensional.

» autor: Azucena1980

#109 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

valoj — Tue, 07 Aug 2018 21:23:25 +0000

#2 Tened cuidado con el humanismo. Suena muy bonito, pero detrás de ese nombre hay un sinfín de matices, historia y definiciones. Sin ir más lejos, parte del ideario nazi era, por definición, una suerte de humanismo evolutivo. El bien de la especie o raza (según su visión sesgada) primando por encima del individual o del socialmente colectivo. También el liberalismo más extremo se engloba dentro de ideologías humanistas. ¿Qué clase de humanismo defiendes? ¿Cuáles son sus premisas? No hay ni mucho menos una relación directa entre humanismo e ideal moral absoluto, ni tampoco con una idea de progreso necesario.

Y que mentas a la Ilustración, soy de los que piensa que en el nombre de la "moral" o la corrección se está atentando precisamente contra ideales ilustrados. Puede ser una clase de humanismo, si. Aunque desde luego no precisamente el ilustrado, ni el que yo defendería.

» autor: valoj

#108 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--6883-- — Tue, 07 Aug 2018 21:22:33 +0000

#97 Le darás la vuelta hasta a las cosas de una dimensión.
Además has dejado claro mi punto.

» autor: --6883--

#107 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Janssen — Tue, 07 Aug 2018 20:31:19 +0000

"Si uno ensalza la razón, entonces lo que importa es la integridad de los pensamientos, no las personalidades de los pensadores". Me quedo con esta frase. Muy interesante artículo

» autor: Janssen

#106 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

ZelosWider — Tue, 07 Aug 2018 19:55:17 +0000

#58 Ya lo hacía sin necesidad de lanzarla, tanto la URSS como USA sabian los efectos que tenia, no tenian necesidad de probarla en gente, mucho menos en civiles y muchísimo menos 2 veces
A cualquier granjero de Kansas de los años 50 le hablabas de una bomba atómica, de su funcionamiento y los mecanismos teóricos que hay detrás o simplemente le cuentas que es como dinamita pero con X capacidad de destrucción y el pobre granjero de Kansas se queda igual. Pero le enseñas la imagen de una niña con su piel derritiéndose por el efecto de la radiación en la portada de todos los periódicos y el terror es inmediato, y lo mismo en la URSS. No creo que sea tan difícil de entender.

En serio, que a estas alturas siga habiendo gente uqe defienda el lanzamiento de las bombas atómicas de Hirosima y Nagashaki me parece surrealista....
De esta frase extraigo que tienes poca comprensión lectora. Yo no he defendido jamás semejante barbarie, pero barajo las consecuencias que podría haber tenido el no lanzarlas. Es tal y como dice #83

» autor: ZelosWider

#105 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

mettro — Tue, 07 Aug 2018 19:32:35 +0000

#27 Supongo que la discusión no es si es bueno o es malo sino qué se prefiere. Que mueran dos o trescientas mil personas o que mueran millones. Por supuesto nunca se sabrá si en efecto habrían muerto esos millones, pero en su día mucha gente pensaba eso y por ese motivo se tomaron esas decisiones.

En resumen, ¿Qué hubieras preferido? Y no vale decir que prefieres que no muera nadie porque estaban muriendo personas a millones y la sangría paró justo después de lanzar la segunda bomba.

» autor: mettro

#104 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--585196-- — Tue, 07 Aug 2018 19:02:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --585196--

#103 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--565730-- — Tue, 07 Aug 2018 18:54:06 +0000

#43 "No tengo ni puta idea de que me estás hablando"

Se nota, se nota... Tu ignorancia es inconmovible.

» autor: --565730--

#102 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--568381-- — Tue, 07 Aug 2018 18:18:18 +0000

#98 Prece interesante.No lo he leido.

» autor: --568381--

#101 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

simiocesar — Tue, 07 Aug 2018 18:15:52 +0000

#88 y humanismo a los científicos

» autor: simiocesar

#100 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Tue, 07 Aug 2018 18:14:48 +0000

#74 En la Crítica de la Razón Práctica Kant plantea nuestra propensión o inclinación al mal en cuanto podemos contravenir el imperativo catégorico. Se puede interpretar la postura de Kant como un "apriori" del ejercicio de la libertad. Sin libertad no habría propensión al mal.

» autor: Sueñolúcido

#99 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 18:08:50 +0000

#90 Lo que es miserablemente pobre es esa forma de verlo...

» autor: Sinfonico

#98 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--1662-- — Tue, 07 Aug 2018 18:03:58 +0000

#2 ¿te has leído el libro? Precisamente una de las tesis es que la ciencia y la tecnología es imprescindible para el desarrollo.
Y que la misma va a dar solución a muchos problemas actuales. Es bastante liberal en el sentido americano del término.
Y muy polémico por otras otras donde va en contra de la tesis de la tabula rasa, es decir considera que todos no somos iguales y que aunque los factores ambientales cuentan también los factores genéticos tienen mucha relevancia, cosa que le ha llevado a recibir muchas críticas de la izquierda.
En general estoy de acuerdo con él.

» autor: --1662--

#97 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 18:01:20 +0000

#95 Le daré la vuelta a tus argumentos...

» autor: Azucena1980

#96 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

hey_jou — Tue, 07 Aug 2018 18:00:27 +0000

#53 hombre reducir toda la ilustración a catedráticos apoltronados... es un poco triste leer estas cosas por aquí... que más de uno habrá, pero vamos, como en todos los gremios...

» autor: hey_jou

#95 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--6883-- — Tue, 07 Aug 2018 17:59:33 +0000

#94 ¿Contigo?
No sé si debo...

» autor: --6883--

#94 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 17:57:13 +0000

#93 Mmm... ilústranos...

» autor: Azucena1980

#93 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--6883-- — Tue, 07 Aug 2018 17:52:56 +0000

#1 Creo que no has entendido ni siquiera el título.
Y lo que es peor los otros que te han votado positivo tampoco.

» autor: --6883--

#92 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--484887-- — Tue, 07 Aug 2018 17:45:03 +0000

#55 Y también para no tener que compartir Japón como les toco hacer en Europa.Y aún a pesar de ese supuesto poderío, Corea quedo dividida en dos.

» autor: --484887--

#91 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

leviatan — Tue, 07 Aug 2018 17:18:37 +0000

#8 Premisa errónea: el progreso no tecnológico nunca ha sido progreso (en el sentido temporal del término)

Podemos hablar de "progreso" en la moral o principios de humanidad en el sentido numérico, de aumento de porcentaje de la población que conoce y sigue esos principios (educación, medios de comunicación, Internet), pero sinceramente creo que por aquí tampoco ha habido un gran avance...

La humanidad es como es y como siempre ha sido, capaz de lo mejor y de lo peor, hace 10000 años, ahora y dentro de 10000 más

» autor: leviatan

#90 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--538185-- — Tue, 07 Aug 2018 17:15:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#89 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Maelstrom — Tue, 07 Aug 2018 17:03:24 +0000

El Polanyi de derechas portada en menéame y subido por al agitpropero oficial del sitio.

Leed, pero no a partir de terceros como hace la cúpula de Podemos.

» autor: Maelstrom

#88 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Dillard — Tue, 07 Aug 2018 16:51:56 +0000

#2 Bastaría con enseñar pensamiento científoco a los humanistas.

» autor: Dillard

#87 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

robergafe — Tue, 07 Aug 2018 16:44:06 +0000

#86 totalmente, y a EEUU esa demostración de fuerza le vino bien, que son unos sádicos, por supuesto.

» autor: robergafe

#86 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 16:28:22 +0000

#83 Si, y ningún analisis medio serio que no sea propaganda va a arrojar como resultado de dicho analisis que fué una buena idea, es que no hay por donde cogerlo. Fue una aberración ética y moral sin ninguna duda, pero es que ni si quiera fué una buena idea táctica. en una guerra que ya estaba ganada.

» autor: Varlak

#85 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 16:19:51 +0000

#52 Te recuerdo que cuando se lanzaron las bombas atómicas Alemania ya había sido derrotada.

» autor: Sinfonico

#84 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 16:18:47 +0000

#60 Aunque no estoy yo muy seguro de tu afirmación, estoy seguro de que vivir de la caridad o de las sobras de otros no es vivir.

» autor: Sinfonico

#83 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

robergafe — Tue, 07 Aug 2018 16:17:01 +0000

#58 creo que estás confundiendo la discusión, nadie de los que leo duda de lo que dices. Simplemente opinan desde el punto resultadista de lanzarlas. Para lanzar eso hay que ser un sádico, pero una vez lanzadas se puede analizar que supuso

» autor: robergafe

#82 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 16:11:29 +0000

#79 A Rusia. Pero no por miedo a una invasión por tierra, sino por miedo a la bomba atómica.

» autor: Varlak

#81 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 16:10:57 +0000

#73 triste, pero cierto.

» autor: Varlak

#80 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 16:10:46 +0000

#78 no, no lo eran, pero no estaban en guerra. Tras la IIWW la URSS perdió 10 millones de personas. No había ningún peligro de que se extendiera a ningun sitio esa década, bastante tenía con reconstruir su pais.

» autor: Varlak

#79 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 16:09:28 +0000

#55 Ahí está la clave, ¿A quién querían demostrar su poderío militar?

» autor: Azucena1980

#78 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 16:07:49 +0000

#56 Ya, eran aliados... Iluso.

» autor: Azucena1980

#77 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 16:07:03 +0000

#26 No querían asustar a los japoneses sino a los soviéticos. Y no querían mostrar sólo el poder de la bomba sino la determinación a usarla.

» autor: Azucena1980

#76 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--31461-- — Tue, 07 Aug 2018 16:06:23 +0000

#59 La verdad es que esa estética y actitud dice mucho de cuáles son las prioridades de la persona: aunque suene superficial, creo que de la imagen que una persona intenta dar se pueden deducir muchas cosas.

Me fio más de personajes como Einstein que a veces ni siquiera se peinaban. Al menos esa actitud sugiere ausencia de vanidad, cosa que no se puede decir de Pinker, siempre con su melena y sus ricitos exquisitamente peinados para alguien que en teoría tiene su mente todo el día ocupada en pensamientos elevados. Y de la vaciedad de contenido del artículo ya he comentado lo que pienso en #72

» autor: --31461--

#75 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

shinjikari — Tue, 07 Aug 2018 16:04:55 +0000

#13 ¿¿??

Hay personas que dicen cosas con las que se esta de acuerdo y con las que no. De hecho, es lo lógico.

Si alguien es tan idiota como para votar negativo este pedazo de envío sólo porque un reaccionario como Un Hombre Blanco Hetero lo ha nombrado en uno de sus vídeos para Forocoches, pues eso, es un redomado idiota.

» autor: shinjikari

#74 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Tue, 07 Aug 2018 16:04:11 +0000

#62 Pero el mal radical no es consecuencia de la razón práctica o el ejercicio de la moralidad sino que sería consecuencia de nuestra naturaleza imperfecta influida por las pasiones, que nos dificulta o impide comportarnos éticamente. Este blog kantiano creo que explica bastante bien la perspectiva de Kant sobre este asunto: tbpd.wordpress.com/2010/11/29/el-origen-del-mal-segun-la-teoria-etica-

» autor: Noctuar

#73 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--70666-- — Tue, 07 Aug 2018 16:03:44 +0000

#51 ah

» autor: --70666--

#72 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--31461-- — Tue, 07 Aug 2018 16:00:50 +0000

Espero que el libro tenga algo más de chicha que el listado de perogrulladas que contiene este artículo. Que sí, que estaría muy bien que todo el mundo compartiera estas ideas, pero dudo mucho que Trump por ejemplo vaya a leerlo a pesar de la recomendación de Bill Gates. Este tipo de textos son prédicas a los ya convertidos.

» autor: --31461--

#71 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 15:57:50 +0000

#29 pero ahora tenemos aifons

» autor: Varlak

#70 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 15:57:11 +0000

#21 La tecnología está aquí para hacer nuestra vida más cómoda,
Eso es lo que te han contado a ti. La realidad es que la tecnologia permite que trabajemos muchisimo menos y sigamos viviendo de lujo, pero en realidad seguimos trabajando las mismas horas o mas que hace un siglo.

La tecnologia no está para hacer nuestra vida más cómoda, está para hacer más comoda la vida del dueño de la tecnologia

» autor: Varlak

#69 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 15:55:59 +0000

en serio?
Si básicamente dice las mongoladas de siempre, pero con pinta intelectual y con falacias muy bien construidas... excactamente en qué es grande?

» autor: Varlak

#68 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--568381-- — Tue, 07 Aug 2018 15:54:17 +0000

#63 Sí.

» autor: --568381--

#67 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--586121-- — Tue, 07 Aug 2018 15:54:02 +0000

#14 te recomiendo este vídeo

www.youtube.com/watch?v=x5scIu7gKpA

» autor: --586121--

#66 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

shinjikari — Tue, 07 Aug 2018 15:53:59 +0000

#0 De lo mejor que he visto en menéame este verano. ¡Gracias!

» autor: shinjikari

#65 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--538185-- — Tue, 07 Aug 2018 15:52:09 +0000

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» autor: --538185--

#64 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

perico_de_los_palotes — Tue, 07 Aug 2018 15:51:52 +0000

#26 Con ver los efectos que produce se habría rendido igualmente.

Evidentemente falso, dado que ni el bombardeo de Hiroshima ni la inmediatamente posterior invasión de Manchuria por los soviéticos produjeron la rendición que les pidió Truman so pena de repetir la jugada.

» autor: perico_de_los_palotes

#63 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--538185-- — Tue, 07 Aug 2018 15:51:06 +0000

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» autor: --538185--

#62 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Tue, 07 Aug 2018 15:49:52 +0000

#54 Fue Kant quien habló del mal radical como consecuencia de la razón práctica, del ejercicio de la moralidad. Esa libertad de ejercer la razón práctica es la que nos salva o nos condena. En lo que creo que Kant se equivocaba es en su apreciación del sentimiento.

» autor: Sueñolúcido

#61 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--59837-- — Tue, 07 Aug 2018 15:49:10 +0000

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» autor: --59837--

#60 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--538185-- — Tue, 07 Aug 2018 15:48:20 +0000

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» autor: --538185--

#59 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--484887-- — Tue, 07 Aug 2018 15:47:50 +0000

Por que todos estos seudo filosofos , pensadores, y demás seudo intelectuales viven del postureo?...melenita cana al viento y pose a lo Rodin?

» autor: --484887--

#58 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 15:47:42 +0000

#20 La bomba atómica infundió verdadero terror en todo el mundo
Ya lo hacía sin necesidad de lanzarla, tanto la URSS como USA sabian los efectos que tenia, no tenian necesidad de probarla en gente, mucho menos en civiles y muchísimo menos 2 veces. En serio, que a estas alturas siga habiendo gente uqe defienda el lanzamiento de las bombas atómicas de Hirosima y Nagashaki me parece surrealista....

» autor: Varlak

#57 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--538185-- — Tue, 07 Aug 2018 15:46:51 +0000

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» autor: --538185--

#56 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 15:46:16 +0000

#15 pero si los sovieticos no estaban en guerra con los ingleses ni americanos, qué me estás contando?

» autor: Varlak

#55 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 15:45:29 +0000

#9 Sin la bomba atómica probablemente la II GM no hubiera acabado en 1945.
Eso es falso, la guerra acabó principalmente porque la URSS rompió su pacto de no agresión con Japón la misma semana uqe las bombas atómicas. Sin bombas atómicas la guerra se hubiera acabado igual, los japoneses ya sabian que iban a perder contra USA (luchaban por una derrota con condiciones, no por una victoria), y firmaron la rendición incondicional porque sabian que no podian abrir su frente por el norte. Los americanos tiraron las bombas atómicas porque si se rendian los japoneses perdian su oportunidad de demostrar su poderio militar, no para acabar antes la guerra.

» autor: Varlak

#54 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Tue, 07 Aug 2018 15:44:52 +0000

#35 Tal vez ese problema se resolvería colocando a la razón como nuestro criterio moral y no sólo como medio instrumental. Kant ya defendía que el fundamento de la moralidad es la razón y no el sentimiento, la costumbre o el egoísmo.

» autor: Noctuar

#53 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--538185-- — Tue, 07 Aug 2018 15:44:51 +0000

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» autor: --538185--

#52 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

davokhin — Tue, 07 Aug 2018 15:44:37 +0000

#33 nunca lo sabremos, tal vez hoy estaríamos requetebién, hablando todos alemán, en una sociedad fascista y autoritaria en la que todo aquel que no fuera ario habría sido exterminado.

» autor: davokhin

#51 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Varlak — Tue, 07 Aug 2018 15:43:21 +0000

#4 Que los muertos estén contentos es irrelevante, nadie está hablando de felicidad, sino de progreso

» autor: Varlak

#50 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

davokhin — Tue, 07 Aug 2018 15:41:04 +0000

#9 u hoy hablaríamos todos alemán en una sociedad fascista

» autor: davokhin

#49 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--59837-- — Tue, 07 Aug 2018 15:40:50 +0000

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» autor: --59837--

#48 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

perico_de_los_palotes — Tue, 07 Aug 2018 15:40:46 +0000

#22 La historia solo aparece de verdad, a lo grande, en cuanto surge el conflicto, la lucha, el sufrimiento.

Por tanto, ni el descubrimiento de America, ni la llegada del hombre a la luna, ni la caida del muro de Berlin ... ¿fueron historia a lo grande?

PS: El bombardeo atómico de Hiroshima y Nagasaki vino dado por el hecho de que 2 de las 3 batallas mas sangrientas del escenario del Pacifico (Okinawa e Iwo Jima) se dieron en 1945, cuando Japon no tenia nada que hacer. Los japoneses estaban dispuestos a luchar hasta el último hombre. Una prueba es que ni siguiera la bomba de Hiroshima logró forzar la rendición. No seré yo quien defienda esos bombardeos, pero hablar de ello obviando el contexto es muy tramposo.

» autor: perico_de_los_palotes

#47 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--59837-- — Tue, 07 Aug 2018 15:38:59 +0000

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» autor: --59837--

#46 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

kumo — Tue, 07 Aug 2018 15:35:20 +0000

#10 Y lo que dice en dicho vídeo no es tontería. Y lo que dice UTBH de como alt-right se está apropiando de esas ideas es algo que ya se lleva diciendo un tiempo. Pero hay quien no quiere verlo. Así que vas tú, opinas contra el tema de moda y ya te llaman facha porque algún radical de derechas está fagocitando el discurso.

» autor: kumo

#45 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Noctuar — Tue, 07 Aug 2018 15:26:42 +0000

Yo planteo que la consideración moral no debería limitar su ampliación sólo a la especie humana sino a todos los seres sensibles.

» autor: Noctuar

#44 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Licotero — Tue, 07 Aug 2018 15:26:07 +0000

#39 Gran mongolo, desde luego.

» autor: Licotero

#43 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--585196-- — Tue, 07 Aug 2018 14:35:43 +0000

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» autor: --585196--

#42 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--406457-- — Tue, 07 Aug 2018 14:26:51 +0000

#28 De considerar que detrás de la muerte de cientos de miles de personas (a los que se les acaba la vida, la historia, la política y el mundo de un plumazo) se puede considerar algo, en el fondo, "positivo" porque dentro de la estructura de la historia (que es una construcción humana, no un hecho natural: por eso es metafísica, está "más allá de la física") venía bien.

Considerar en el fondo buenas unas muertes porque en la lectura histórica (lectura, insisto, metafísica) vino fenomenal. De eso estoy hablando.

» autor: --406457--

#41 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 14:17:49 +0000

#40 Yo creo que los rusos estaban deseando que acabase todo y a los únicos que favorecía tener un nuevo malo era a EEUU...evidentemente es mi opinión y no una verdad...
Lo que te estoy diciendo es el inicio de la guerra fría, que favoreció y mucho los intereses de muchas empresas americanas, sobre todo las dedicadas al armamento.
Los americanos no vinieron a salvar a europa, vinieron a hacer negocios, cosa que se vio en la posguerra cuando Europa estaba en ruinas y EEUU funcionaba a pleno rendimiento...hicieron mucha pasta, pero mucha...sin hablar de bases militares que colocaron donde quisieron y que les permiten dominar medio mundo.

» autor: Sinfonico

#40 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 14:05:16 +0000

#38 Los rusos no creo que hubieran parado en Berlín. El ejército americano era muy bisoño.

Piensa que 4 divisiones alemanas les dieron por saco a todo el ejército americano en las Ardenas.

Dresde fue un aviso a navegantes. Hiroshima uno más serio.

» autor: Azucena1980

#39 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--585937-- — Tue, 07 Aug 2018 14:03:16 +0000

#23 Grande Jordan Peterson

» autor: --585937--

#38 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 13:56:54 +0000

#37 Una vez derrotada Alemania, los yankis necesitaban otro malo, los rusos eran perfectos para esto, todos sabemos de la cruzada contra el comunismo para favorecer intereses capitalistas.

» autor: Sinfonico

#37 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 13:55:12 +0000

#33 La guerra hubiera seguido entre Rusos y Anglofilos.

» autor: Azucena1980

#36 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 13:55:00 +0000

Si progresar se basa en que unos cuantos tengan jets privados mientras la mayoría se muere de hambre...sí, hemos progresado

» autor: Sinfonico

#35 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sueñolúcido — Tue, 07 Aug 2018 13:53:53 +0000

No sé si Pinker ha leído la Dialéctica de la Ilustración. En nombre de la razón instrumental, como de la religión, se han cometido atrocidades. Hay una paradoja muy godeliana: cómo mediante la razón evitar los extravíos de la razón?

» autor: Sueñolúcido

#34 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 13:53:23 +0000

#20 La mutua destrucción asegurada hizo mucho, pero por la industria armamentística y por los gobiernos, como el de EEUU, que recortaron derechos a los ciudadanos para salvarlos de los rusos..

» autor: Sinfonico

#33 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Sinfonico — Tue, 07 Aug 2018 13:50:59 +0000

#9 "Sin la bomba atómica probablemente la II GM no hubiera acabado en 1945."...Esa fue la excusa para lanzarla y es la excusa para la barbarie que ocasionaron las bombas..
Porque asesinos de inocentes solo eran los nazis...
La historia la escriben los ganadores.

» autor: Sinfonico

#32 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

gringogo — Tue, 07 Aug 2018 13:46:37 +0000

#10 Putos fanboys...

» autor: gringogo

#31 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

gringogo — Tue, 07 Aug 2018 13:44:53 +0000

#9 La guerra estaba a punto de terminar antes de que USA tirase las bombass. Japón estaba al borde de la rendición. Y, además, lo sabían.

» autor: gringogo

#30 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

anor — Tue, 07 Aug 2018 13:38:14 +0000

#20 Si con eso solo se corre el riesgo de la mutua destruccion, entonces es un precio muy barato para conseguir la paz mundial...

» autor: anor

#29 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--78007-- — Tue, 07 Aug 2018 13:22:30 +0000

Pues muy al contrarío, desde un punto de vista político no creo que haya nada nuevo bajo el solo desde hace 200 años: Las misma explotación, la misma miseria de los políticos y gobernantes frente al pueblo manipulado y machacado. Los mismos ciclos económicos de pobreza y conflicto y las mismas consecuencias.
Lo único que ha ido poco a poco mejorando, sin pausa y cada vez más rápido, son la ciencia y la tecnología. Esta última nos ha traído todas las mejoras y el bienestar del que disfrutamos en el primer mundo.
No vivimos mejor (respecto a otras épocas o a otras partes del mundo) porque tengamos más ilustración o mejor sistema político, vivimos mejor porque nuestra tecnología genera más riqueza a repartir. Y aunque nuestros dirigentes siguen explotándonos, queda mucho más a repartir para el pueblo y así tocamos a más y vivimos mejor.
En resumen, mejor más progreso (científico y tecnólogico) y menos ilustración.

» autor: --78007--

#28 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--585196-- — Tue, 07 Aug 2018 13:19:58 +0000

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» autor: --585196--

#27 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--406457-- — Tue, 07 Aug 2018 13:15:07 +0000

#25 ¿Víctimas de quién?

Seguimos encerrados en lecturas metafísicas de la historia. Matar a mucha gente es bueno en acto porque así evita otros muertos en potencia. Y nos quedamos tan anchos.

Un argumento así sirve para justificar cualquier guerra o genocidio, a poco que uno se lo curre.

» autor: --406457--

#26 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--406457-- — Tue, 07 Aug 2018 13:12:52 +0000

#24 Si nos situamos en términos de especulación histórica, puedo estar de acuerdo con tus reflexiones. No obstantem siempre me preguntaré por qué no tiraron la bomba en una zona vacía de Japón. Con ver los efectos que produce se habría rendido igualmente. No era necesario apuntar al corazón de dos ciudades. O al menos no como acto primero.

» autor: --406457--

#25 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--585196-- — Tue, 07 Aug 2018 13:11:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --585196--

#24 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

ZelosWider — Tue, 07 Aug 2018 13:10:46 +0000

#22 Por lo demás, la afirmación de que todo instrumento creado por el hombre es bueno de por sí (que es lo que se dice al elogiar de facto la tecnología) es descaradamente falsa.

Coincido plenamente. ¿He dicho yo lo contrario? De todos formas creo que el punto de vista histórico lo que hace es arrojar perspectiva a largo plazo y no frivolizar actos de barbarie, y mucho menos justificarlos. Si no se hubiesen lanzado dos bombas atómicas (e insisto en que me parece una aberración el matar gente y más aún de esa forma tan terrible y masificada), el conflicto se hubiese prolongado años, cobrándose probablemente un número mayor de víctimas que el de los bombardeos de Hiroshima y Nagasaki.

» autor: ZelosWider

#23 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Licotero — Tue, 07 Aug 2018 13:05:46 +0000

#10 Porque es de la cuerda de Jordan "Follalangostas" Peterson.

» autor: Licotero

#22 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--406457-- — Tue, 07 Aug 2018 13:04:48 +0000

#20 Desde un punto de vista histórico la muerte de millones de personas puede ser algo bueno. El punto de vista histórico lo que hace es justificar o dar por buenas auténticas salvajadas morales. Entiéndeme, no es que sea un hombre de paja, es que la historia misma, como concepto, está ya preconfigurada así. Hegel, que del sentido de la historia sabía un rato, decía que las épocas felices son épocas sin historia. Y llevaba razón. La historia solo aparece de verdad, a lo grande, en cuanto surge el conflicto, la lucha, el sufrimiento.

Por lo demás, la afirmación de que todo instrumento creado por el hombre es bueno de por sí (que es lo que se dice al elogiar de facto la tecnología) es descaradamente falsa.

» autor: --406457--

#21 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Mubux — Tue, 07 Aug 2018 13:03:29 +0000

Es increíble siempre tener ese dualismo, progreso tecnologico y progreso cultural. Los dos van unidos. Si tuviéramos que cazar para comer no tendríamos tiempo de sobra para educación y actividades culturales.
La tecnología está aquí para hacer nuestra vida más cómoda, luego cada uno hace lo que quiere. Si empiezas a decir que el progreso tecnológico no cuenta pues, te dejo en una chabola sin luz ni agua corriente y te veo en un mes a ver cuánto tiempo has podido dedicar a escribir tu próximo libro.

Es más, la tierra no puede aguantar mucho más de 7000 millones de personas. Para no hacer de la tierra un infierno para las generaciones futuras, lo suyo sería limitar la natalidad en todo el mundo, y sobre todo en los países pobres. Nadie puede ser humanista sin tener en cuenta las limitaciones físicas de nuestro mundo. No es con un libro que daras de comer a los africanos dentro de 20 años, es con un tractor y unas bombas de agua para que puedan cultivar sus campos.
La educación es muy importante, pero ahí otra vez el progreso tecnológico trae nuevos medios, que nos aportan nuevas maneras de difundir un pensamiento humanista.

» autor: Mubux

#20 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

ZelosWider — Tue, 07 Aug 2018 13:00:07 +0000

#18 Entiendo tu punto de vista pero te acabas de marcar un hombre de paja de libro. El punto de vista de #15 tiene mucho sentido desde un punto de vista histórico. La bomba atómica infundió verdadero terror en todo el mundo, por no mencionar que la idea de la Mutua Destrucción Asegurada ha hecho más por la paz mundial que cualquier victoria o derrota militar a lo largo de la historia.

» autor: ZelosWider

#19 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

neolibre — Tue, 07 Aug 2018 12:56:11 +0000

#1 ¿Cómo es posible demostrar que el progreso habría sido menor de no haber habido SGM? ¿Quién sabe qué avances pudieron haber propiciado algunos de los 60 millones de muertos que trajo la guerra más los que quedaron en el camino por la pobreza que dejó detrás? Solo por cuestionar tu supuesto...

» autor: neolibre

#18 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--406457-- — Tue, 07 Aug 2018 12:54:13 +0000

#15 Anda, visto así es una cosa maravillosa. Y yo pensando que era malo achicharrar a cientos de miles de inocentes (niños, mujeres, ancianos) por motivos políticos o bélicos.

Y todavía hay quien se extraña de que los incas sacrificaran a gente para aplacar a los dioses. Ahora los sacrificamos para hacer el bien a la humanidad y reorganizar las fronteras, y también lo damos por bueno.

La mentalidad religiosa de los beneficios de morir sigue presente en nuestras vidas.

» autor: --406457--

#17 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

skaworld — Tue, 07 Aug 2018 12:51:26 +0000

#11 Creo que tienes razón, lo que nos falta para alcanzar la ilustracion es menos pensamiento racional y mas priva y tetas, YOLO Montesquieu

» autor: skaworld

#16 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

ZelosWider — Tue, 07 Aug 2018 12:51:21 +0000

#5 Recuerdo que circulaba por ahí un artículo muy interesante de hace algunos años que comparaba los hallazgos de equipos de investigación chinos y equipos de investigación occidentales. Si bien la eficiencia de los equipos chinos era mayor (menor tiempo empleado, menor cantidad de recursos para conseguir un mismo objetivo, personas con mayores capacidades intelectuales en lo que a CI se refería, currículums más brillantes...etc) casi siempre se dedicaban a copiar proyectos europeos y a tratar de mejorarlos (con éxito), cuya iniciativa había salido de la mente de investigadores occidentales que no eran los mejores en su campo pero que habían tenido una gran idea pensando en aplicaciones prácticas muy específicas o llevados por alguna motivación personal particular.

Investigaron pues la motivación de los distintos equipos y se llegó a una conclusión muy sorprendente cuando se investigó qué es lo que hacían los investigadores en su tiempo libre. La mayoría de equipos asiáticos respondía que se dedicaban a estudiar más para mejorar en su campo. Sin embargo, los investigadores occidentales respondían cosas como "ver series, películas, leer ciencia ficción...". Lo cual bastante a menudo se convertía en la inspiración detrás de diversos descubrimientos e invenciones. La tecnología es esencial, pero sin un enfoque humanístico que dirija las prioridades científicas estamos condenados a ser esclavos del "progreso".

EDIT: Me acabo de dar cuenta de un detalle muy curioso que me ha hecho gracia y es que resulta que ambos nos registramos en menéame el mismo día hace ya 8 años y medio...

Edit 2: Acabo de encontrar una entrada de Fogonazos que menciona la misma anécdota www.fogonazos.es/2013/11/leer-ficcion-para-cambiar-el-mundo.html

» autor: ZelosWider

#15 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 12:50:22 +0000

#14 Sin la bomba atómica los soviéticos hubieran seguido avanzando hacia el atlántico, como lo hicieron hacia el pacífico, y la guerra hubiera continuado muchos años, ya que eran superiores en tierra, mientras que los ingleses y americanos lo eran en aire y mar.

» autor: Azucena1980

#14 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--406457-- — Tue, 07 Aug 2018 12:48:30 +0000

#9 No sé quién es "la humanidad" ni si esa extraña señora se vio favorecida o no, pero a los cientos de miles de muertos de Hiroshima y Nagasaki, que eran bastante más concretos, no les gustó demasiado la experiencia.

Y la Guerra Fría no sé si le vino bien a "la humanidad", pero también la bomba atómica tuvo algo que ver.

Que no, que no: un arma capaz del poder de destrucción de una bomba atómica no puede ser buena para ningún ser vivo. Igual que una metralleta no es buena. Son instrumentos creados para exterminar. No se le puede buscar una defensa metafísica o alegórica.

» autor: --406457--

#13 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

parabola — Tue, 07 Aug 2018 12:48:14 +0000

#10 Ssssh que como se enteren votan negativo!

» autor: parabola

#12 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--568381-- — Tue, 07 Aug 2018 12:47:25 +0000

#5 que sí, pero no es lo único Mary Ipad.

» autor: --568381--

#11 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--568381-- — Tue, 07 Aug 2018 12:46:31 +0000

#7 jejeje.Más cerebro derecho y más juergas...no con feministas claro que no tienen gracia.

» autor: --568381--

#10 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--461677-- — Tue, 07 Aug 2018 12:46:27 +0000

Qué casualidad, en el último vídeo de UTBH cita a este hombre.

» autor: --461677--

#9 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 12:45:53 +0000

#8 La bomba atómica trajo cosas buenas y malas para la humanidad.

Sin la bomba atómica probablemente la II GM no hubiera acabado en 1945.

» autor: Azucena1980

#8 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--406457-- — Tue, 07 Aug 2018 12:44:18 +0000

#1 Premisa errónea: confundes la idea de "progreso" con la idea de "progreso tecnológico".

No todo progreso ha de ser tecnológico, y no todo progreso tecnológico ha de traer cosas buenas a nivel humano (la bomba atómica es un ejemplo de ello, entre otros).

» autor: --406457--

#7 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

skaworld — Tue, 07 Aug 2018 12:44:12 +0000

#2 "menos computación y más ilustración."

Ehmmmmm no se ni por donde cojer eso o sea que me uno a ti en jolgorrio y grito:

¡Puertas!

» autor: skaworld

#6 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--585196-- — Tue, 07 Aug 2018 12:42:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --585196--

#5 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

RoyBatty66 — Tue, 07 Aug 2018 12:42:18 +0000

#2 Claro, claro ... La tecnología no es humana? La han traído los extraterrestres?

» autor: RoyBatty66

#4 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--70666-- — Tue, 07 Aug 2018 12:41:41 +0000

#1 Los muertos, heridos y toda clase de convalecientes estaban contentísimos

» autor: --70666--

#3 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

skaworld — Tue, 07 Aug 2018 12:38:32 +0000

#1 www.youtube.com/watch?v=-rqVsUDIWKg

» autor: skaworld

#2 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

--568381-- — Tue, 07 Aug 2018 12:37:49 +0000

Ya era hora.Humanismo ya, menos computación y más ilustración.

» autor: --568381--

#1 Steven Pinker: «El progreso sin humanismo no es progreso»

Azucena1980 — Tue, 07 Aug 2018 12:35:05 +0000

Premisa errónea. El mayor progreso tecnológico de la humanidad se dio durante la segunda guerra mundial, donde el desprecio absoluto por la vida humana alcanzó cotas inimaginables.

(Naikin, Auschwitz, Dresde, Hiroshima...)

» autor: Azucena1980