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#206 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

falcoblau — Tue, 19 Jun 2018 20:46:53 +0000

#205 supongo que no sabes dónde vives ni cuáles son esos tres idiomas que hablas.... Hablas pero no escuchas, para hacer monólogos mejor dedícate al espectaculo

» autor: falcoblau

#205 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Tue, 19 Jun 2018 20:30:55 +0000

#204 Ahh

» autor: zimpo

#204 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

falcoblau — Tue, 19 Jun 2018 20:15:18 +0000

#203 jajajajaja políticas excluyentes... Lo que hace la ignorancia
Acaso vives en Catalunya?

Tu mentalidad si que es excluyente!!

» autor: falcoblau

#203 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Tue, 19 Jun 2018 18:12:16 +0000

#202
Creo que el castellano no va a desaparecer de Catalunya ...
Es facil de pillar, si. Pero no se por que te sacas eso del culo si nadie lo ha dicho. Ah, que necesitas construir la falacia del hombre de paja para justificar politicas excluyentes. Ok.

Hablo tres idiomas.

» autor: zimpo

#202 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

falcoblau — Tue, 19 Jun 2018 10:35:20 +0000

#196 Creo que el castellano no va a desaparecer de Catalunya porque la lengua vincular de las escuelas Catalanas sea el catalán (que para eso es la lengua autóctona y legítima de Catalunya)
Creo que es bastante fácil de pillar, no?

Si el sistema lingüístico actual funciona perfectamente porque quieren cambiarlo desde Madrid (acaso en Castilla hablan dos lenguas para saber cómo gestionar el bilingüismo?)

Por cierto tú eres bilingüe?

» autor: falcoblau

#201 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Mon, 18 Jun 2018 19:31:47 +0000

#200 Ok

» autor: zimpo

#200 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Sana — Mon, 18 Jun 2018 19:12:25 +0000

#199 Lo que tu digas majo. Seguro que tienes razón tú. Que vamos a saber del tema los que nos hemos criado con la escuela en catalán, no?

» autor: Sana

#199 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Mon, 18 Jun 2018 18:43:38 +0000

#197 Y dale. Que tu no tuvieses ningun problema no significa que otros no lo tengan.

Muchos niños Tambien diran que no tienen ningun problema a pesar de haber tenido un handicap evidente.
Y seguro que hay muchos colegios donde dan la clase en castellano si un niño no entiende bien el Catalan, y ahi tampoco diran que tienen ningun problema.

Pero es que tendria que estar normalizado. Es decir estar redactado en la normativa.

» autor: zimpo

#198 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Dangi — Mon, 18 Jun 2018 18:41:09 +0000

#187 Tu parece que no me has entendido, no sabes leer o entiendes lo que te da la gana.
Soberbia ? Desprecio ?
He dicho que no tengo ningún problema en que esa Cataluña Rica como dices tu, pague mas, 0 problemas.
Y me da igual que ese dinero que se paga de mas vaya a Lerida, Girona o Melilla.
Las comunidades deberían de ser mas igualitarias y tener un modelo mas distribuido no el modelo concentrado que tenemos ahora.

El problema lo tengo cuando no se trata a todos los españoles como iguales y cuando ves que pagas mas y recibes menos, no pido recibir mas por ser el que mas paga, pido recibir lo mismo, porque considero que es algo que nos merecemos todos.
Muchas competencias deberían de tener una gestión distribuida para aumentar su eficiencia, pero con unos valores comunes para todos, no que por ser de Albacete tengas derecho a X que no tiene uno de Oviedo.

» autor: Dangi

#197 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Sana — Mon, 18 Jun 2018 18:23:08 +0000

#195 Yo estudié hasta los 11 en Madrid, después me mudé a Barcelona, y no tuve ningún problema con las mates ni con nada. Soy el mejor ejemplo de que estás equivocado. Y el catalán en clase en menos de un año lo tienes por la mano.

» autor: Sana

#196 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Mon, 18 Jun 2018 17:58:51 +0000

#194 Ya y el ibero, no te jode.
El Catalan sigue perfectamente vivo a pesar de siglos sin politicas linguisticas, ni de coña se va a morir por dar mas clases en castellano. Creo que es bastante facil de pillar.

» autor: zimpo

#195 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Mon, 18 Jun 2018 17:56:17 +0000

#192 Bla bla bla

"si enseñas en catalán los niños no van a hablar castellano" Esto nunca lo he dicho, asi que ahorrate el hombre de paja.

Lo que digo es que si un niño no sabe Catalan, darle las matematicas en ese idioma es una puta crueldad. Y no, ya se que los que estudian el Catalan desde el principio no tienen problema, no hace falta que repitais lo obvio. Que tu no tengas un problema no significa que nadie lo tenga.

» autor: zimpo

#194 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

falcoblau — Mon, 18 Jun 2018 03:58:02 +0000

#129 El idioma Aragonés si murió, a que si? No sé dónde quieres llegar....

» autor: falcoblau

#193 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

XavierGEltroll — Mon, 18 Jun 2018 02:54:08 +0000

#190 No sé por qué te ofende que insulte a la inteligencia, ya que aunque la insulte, no te puedes dar por aludido.

» autor: XavierGEltroll

#192 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Sana — Mon, 18 Jun 2018 00:27:43 +0000

#42 Joder, ya estamos con la matraca del catalán. Que obsesión con llevar todas las noticias al mismo terreno. La inmersión lingüística funciona, el catalán es el idioma propio de la Comunidad Autónoma de Catalunya, y el que me diga que "si enseñas en catalán los niños no van a hablar castellano" es un retrasado. Es de ser imbéciles, hablando claro y español. Un español que se precie (y que ame a su país) debería entender catalán y gallego, y porque el euskara es otra liga, que si no también lo incluíria. El respeto a tus compatriotas, amar la totalidad del país y no sólo la cultura castellana, eso si es ser Español.
Esa es la España que yo, nacido en Catalunya - e hijo adoptivo de Castilla - quiero. Y si no es así, perdonen mi osadía, pero planto mi señera y apeome de Castillonia, que fagocita el estado español y ultraja su concepción, recuerden aquella leyenda de los reyes católicos: Monta tanto, tanto monta.
O España se reconvierte y reconcilia sus españas o no habrá España, tan sólo el centralismo castellano moderado desde Madrid (desde los depachos de la Castellana).
Y sigo pensado que la autonomia que nos hace falta como catalanes es la que tiene Portugal, que tuvó las pelotas de enfrentarse con la mafia castellana en el momento idoneo. Unión ibérica? Por supuesto. Pero no submisión. Nunca.

» autor: Sana

#191 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

hey_jou — Sun, 17 Jun 2018 20:44:52 +0000

#188 ah vale, que te basas en dos miserables anécdotas, una de hace más de 25 años.

pues me parece muy bien que te hayas formado una opinión en base a eso, es completamente respetable, pero no lo compartas como si eso sea así por favor.

lo más irónico es que al final el problema es tan tonto como simple: aprender una lengua (que no significa que estés obligada a usarla o escribirla, simplemente aprenderla) del territorio en el que vivas, eso según tú significa "adorar" a los nacionalistas. me gusta el verbo que usas porque significa que lo consideras una especie de humillación, así están las cosas de erróneas en tu cabeza.

qué nacionalismo, aparheid y qué niño muerto. ya que hablamos de anécdotas que tenemos, en la provincia de castellón la mayoría de viejos usa el valenciano, y te digo yo que votan al pp tranquilamente, y les parece perfecto que al médico le puedas hablar en el idioma que ha hablado siempre, y le importa una mierda que el otro le conteste en castellano o valenciano, porque lo importante es que el viejo votante del pp ha podido expresarse con soltura en su lengua y el médico lo ha entendido.

no es tan difícil de entender joder. y no, no te considero un facha franquista; aunque tu ya has asumido que soy un nacionalista pero a la vez me pidas que no te etiquete; considero que lingüísticamente se sigue teniendo una cultura muy retrógada propia de la dictadura que tuvimos y seguimos sin entender que en este país el 40% de la población es bilingüe y joder, en nombre de ellos pido perdón a las personas y funcionarios que se han visto obligados a entender un idioma para poder trabajar en la administración de un territorio bilingüe.

» autor: hey_jou

#190 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 20:24:51 +0000

#83 Siempre puedes irte a Bélgica, con Puigdemon, y te ahorras el hablar español, y de insultar a la inteligencia.

» autor: jolucas

#189 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

tranki — Sun, 17 Jun 2018 20:15:42 +0000

#109 Sobre todo el romanche

» autor: tranki

#188 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 20:14:33 +0000

#96 Tendría que volver a Lugo, el verano de hace diez años, y pedirle al médico, que atendió a mi tía, que te haga un justificante.

El médico, nos atendió de maravilla, pero nos dijo que no le diéramos publicidad, al tema, pues el personal sanitario tenía instrucciones de atender en gallego. Eso sí nada por escrito.

Ya se por tu respuesta, que no adorar a los nacionalistas, nos convierte a todos los españoles en fachas franquistas, si 46 millones de fachas fascistas.

Y luego te preguntas porque, el PP saco mayoría en Galicia, después del BNG.

Te voy a decir algo, estuve en el verano del 92 en Barcelona, en las Olimpiadas, y vi con que desprecio se trató a los gallegos, ademas de a los vascos y demás voluntarios de las Olimpiadas, que cada vez que veo a los del BNG, que aspiran a aplicar la política del apartheid catalán en Galicia, se me revuelve el estómago.

» autor: jolucas

#187 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 20:00:33 +0000

#136 El egoísmo siempre es problema que se vuelve contra el soberbio.

Y supongo que sientes el mismo desprecio, por los que viven el Lérida o en Girona.

Ya que ellos son también dependientes de la Cataluña Rica de la que dices proceder.

» autor: jolucas

#186 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

j-light — Sun, 17 Jun 2018 17:17:45 +0000

#185 las mismas que a los que no hablan español: ninguna.

» autor: j-light

#185 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

XavierGEltroll — Sun, 17 Jun 2018 17:01:33 +0000

#184 ¿qué penas según tú se imponen a los no catalanoparlantes?

» autor: XavierGEltroll

#184 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

j-light — Sun, 17 Jun 2018 16:59:55 +0000

#183 Te pregunto por las penas en el código penal, no por lo que diga la constitución. ¿Qué castigos hay para forzar aquello que dices? Si no, es papel mojado y el "deber" del que hablas no puede ser impuesto o forzado. Hay muchos tipos de "deberes".

» autor: j-light

#183 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

XavierGEltroll — Sun, 17 Jun 2018 16:38:50 +0000

#182 lo dice tu constitución. En su art 3.

» autor: XavierGEltroll

#182 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

j-light — Sun, 17 Jun 2018 16:36:50 +0000

#130 Buen intento, pero no te vale. Digo que me hables de las penas concretas en el código penal por no saber hablar español.

Si dices que el español está impuesto y que "es un deber", quiero saber las penas. Gracias.

» autor: j-light

#181 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 15:59:20 +0000

#180 Ahh

» autor: zimpo

#180 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--149313-- — Sun, 17 Jun 2018 15:41:37 +0000

#67 "Creo", afortunadamente los que deciden se basan en algo más robusto que eso

» autor: --149313--

#179 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--149313-- — Sun, 17 Jun 2018 15:40:26 +0000

#32 Precisamente la inmersión fue para evitar la exclusión que existía por motivos linguísticos. Oh sorpresa, ha funcionado, no hay separación porque todo el mundo habla los dos.

Tu qué propones, volver a segregar? Esto suena más a discurso de ciudadanos que quieren una cataluña desgarrada donde los más españoles les voten a ellos porque los demás son el demonio.

Eh, pero viva España! Muy español y mucho español

» autor: --149313--

#178 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Swann — Sun, 17 Jun 2018 14:28:02 +0000

#164 yo en cuestiones medievales doy toda la autoridad a los nacionalistas de uno y otro bando, claro.

» autor: Swann

#177 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Swann — Sun, 17 Jun 2018 14:25:40 +0000

#83 no me digas que el artículo 3 de la CE es de Nueva Planta!

El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

» autor: Swann

#176 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

babuino — Sun, 17 Jun 2018 14:20:20 +0000

¿Dónde va a querer estar un suizo mejor que en Suiza? No van a matar la gallina ~~del secreto bancario~~ de los huevos de oro. Tontos no son.

» autor: babuino

#175 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

JoulSauron — Sun, 17 Jun 2018 13:42:00 +0000

Mierda de artículo de BBC Mundo.

» autor: JoulSauron

#174 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 13:14:22 +0000

#160 Grifols tiene su sede en Irlanda.

» autor: candonga1

#173 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 13:07:27 +0000

#172 Claro, exactamente a eso me refiero.

» autor: zimpo

#172 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Cantro — Sun, 17 Jun 2018 13:05:52 +0000

#170 Para el caso de alguien que venga de fuera de la comunidad autónoma en concreto estoy de acuerdo. Para alguien que haya tenido enseñanza en ambos idiomas desde un principio no debería ser necesario.

» autor: Cantro

#171 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--38521-- — Sun, 17 Jun 2018 12:43:13 +0000

#169 Pues como los indepes que dicen que somos colonos o medio bestias y tal. Gente imbécil

» autor: --38521--

#170 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 12:38:59 +0000

#168 Hombre yo suscribo eso. Donde yo veo un problema es en materias de ciencias para los alumnos que no tengan el Catalan perfeccionado. Si con sentido comun y buena fe, esta claro que se puede tener una escuela catalana en Catalan donde se enseña Español y a la vez dar soluciones a esos casos, porque tienen derechos Tambien.

» autor: zimpo

#169 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Novelder — Sun, 17 Jun 2018 12:38:08 +0000

#86 pues siento decirte que ocurren y no pocos. Y tengo que decirte que no solo en Madrid que es la que tiene la fama . A mí me ha pasado en madrid con mi hija pequeña y en Sevilla hablando con mi mujer.
Ojo no pienso que todos son iguales pero si que existen y no son pocos.

» autor: Novelder

#168 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Cantro — Sun, 17 Jun 2018 12:34:31 +0000

#42 Se deberían enseñar ambos idiomas en la escolarización y no permitir que nadie lo elija. Hay que garantizar igual competencia en todos los idiomas cooficiales de un territorio.

» autor: Cantro

#167 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 12:30:31 +0000

#163 yo me defiendo solito y reparto hostias como panes para algo fui a la academia de la calle en la Coruña de los 70. los fachas como tu solo sois valientes cuando vais en manada. os conzco bien.
a seguir pastando, beeeeee.

» autor: --517839--

#166 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 12:29:59 +0000

#120 So os nacionalistas supremacistas.

» autor: jolucas

#165 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 12:26:34 +0000

#161 Ahh

» autor: zimpo

#164 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Novelder — Sun, 17 Jun 2018 12:26:31 +0000

#37 tan medieval como Suiza que es de lo que va el artículo.

» autor: Novelder

#163 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 12:24:56 +0000

#162 Ningun respeto por justificar ideologias politicas con traumas de la infancia. Ni por los que reparten hostias.
A PPegar hostias al monte.

» autor: zimpo

#162 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 12:20:01 +0000

#155 vaya, ese es el respeto que tienes. a PPastar con el rebaño.

» autor: --517839--

#161 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--364088-- — Sun, 17 Jun 2018 12:18:53 +0000

#159 A bueno, que eres un preadolescente, ahora todo queda más claro.

» autor: --364088--

#160 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 12:11:22 +0000

#144 Si no hace falta, se introducen aranceles. Cuando una empresa madrileña venga a vender a Andalucía, el producto tendrá un arancel que se queda en Andalucía, haciendo que su producto sea más caro. Así se pueden crear empresas en Andalucía que hagan productos más baratos y esa empresa madrileña ya no haría falta que vendiera en Andalucía y que tenga que dar miajas a los andaluces. Los señoritos se pueden quedar en Madriz que están muy bien allí y que le vendan a los madrileños y así no tienen ni que relacionarse con nosotros.

Te pongo un ejemplo, Grifols, es una empresa de Cataluña, tiene el monopolio en España y tiene que pagar impuestos en España. Estoy seguro que sus consejeros les da grima que tengan que enviar parte de sus beneficios a los vagos andaluces [aunque tengan un gran negocio en Andalucía]. Se han creado varias empresas andaluzas para hacer competencia al monopolio de esta empresa, pero siempre pasa lo mismo, Grifols, como tienen monopolio, bajan sus precios, y hunden a las empresas andaluzas, o simplemente las compran, se llevan a los trabajadores a Barcelona o los despiden como hacen las grandes [más andaluces para cobrar del PER]. Reitero, a su CEO o quien mande, seguro que le gustaría no tener que dar un duro a los andaluces. Solución. Se implantan aranceles en Andalucía, Grifols no puede vender el producto más barato porque siempre tendrá un arancel que se quedará en Andalucía, y si lo vende, se queda ese dinero en Andalucía. Así ganamos todos:
1. A Víctor Grifols Roura, CEO de Grifols, le agrada porque no tiene que enviar un euro a Andalucía, aunque pierdan cuota de mercado.
2. A Pujol, Mas y demás, les agradará porque no tienen que apadrinar niños andaluces.
3. A Andalucía, porque se crearían empresas que intentarían bajar el precio de los productos con I+D, y quitarían cuota de mercado a Grifols, ya que al ser andaluzas y pagar sus impuestos aquí, pues no tendrían aranceles.
4. A Andalucía, porque no tendría que recibir miajas de otras comunidades, tú vendes aquí, tú pagas con los aranceles y encima vería crecer su tejido empresarial que sería mejor, y los andaluces no tendrían que irse a Madrid, País Vasco o Cataluña a buscar trabajo.
5. A Madrid, País Vasco y Cataluña, que no tendrían que pagar miajas a Andalucía y dejarían de recibir andaluces vagos buscando trabajo. Aunque obviamente vean reducido su cuota de mercado, pero en fin, el que algo quiere algo le cuesta.

» autor: --193513--

#159 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 12:08:42 +0000

#158 No te retretes.

» autor: zimpo

#158 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--364088-- — Sun, 17 Jun 2018 12:07:09 +0000

#157 Si ya te se ve el nivel, tranquilo, no hace falta que te retrates más. No pierdas más el tiempo, haz algo útil!

» autor: --364088--

#157 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 12:05:25 +0000

#156 Claro, por eso no discuto con las piedras … por la falta de argumentos.

» autor: zimpo

#156 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--364088-- — Sun, 17 Jun 2018 11:59:46 +0000

#154 Estoy deacuerdo, ánte la falta de argumentos, mejor retirarse.

» autor: --364088--

#155 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:55:32 +0000

#62 Unga unga yo repartir muchas hostias. Yo recibir collejas y hoy ser tipo duro por eso. Unga.

» autor: zimpo

#154 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:51:58 +0000

#153 Lo dicho, no pierdo el tiempo.

» autor: zimpo

#153 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--364088-- — Sun, 17 Jun 2018 11:51:21 +0000

#152 Que dices hostia? Te lo he comparado con la Constitución, que también es algo artifical.

» autor: --364088--

#152 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:50:04 +0000

#151 Artificial el handicap, no el idioma. A ver si leemos un poco mejor, porque si no me haces perder el tiempo.

» autor: zimpo

#151 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--364088-- — Sun, 17 Jun 2018 11:49:00 +0000

#139 Claro, artificiales, y lo ponen en la Constitución. El castellano tienes el deber de saberlo, mientras que las otras lenguas, el derecho.

A continuación pon tu comentario cambiando catalanohablantes por castellanohablantes:

» autor: --364088--

#150 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

kris90 — Sun, 17 Jun 2018 11:47:42 +0000

#14 las lenguas son una mera herramienta para comunicarse, el principal problema de los casos como Cataluña o la comunidad valenciana es que los chavales que van a la educación obligatoria no tienen más opciones que la imposición del catalán y el valenciano los cuales son muchas horas de estudio que podrían no interesarle lo más mínimo al alumno, ya que no son útiles en la práctica en el mundo real, la posibilidad de elección entre estudiar la lengua secundaria que te dé la gana debería de ser la norma general (francés, italiano, alemán) lenguas de verdad, que en un futuro trabajo te van a ser ÚTILES porque sí... Aunque no lo creas esto es un problema que condiciona en el futuro de los chavales a la hora de competir laboralmente ¿a quién crees que cogerán antes, a un valenciano con castellano, inglés y valenciano de idiomas o un madrileño con castellano, inglés y alemán (teniendo en cuenta que tienen en el resto de estudios exactamente igual)?

Y hablo de experiencia propia ya que yo si me siento que me han interpuesto un lenguaje inútil durante toda mi escolarización (valenciano) cuando podría haberlo invertido en otra más útil como francés, alemán, italiano

Y esto se acentúa aún más cuando viajas al extranjero, por ejemplo en mi erasmus la gran mayoría de mis compañeros /amigos tenían una tercera lengua (obviando inglés y castellano) que sabían hablarlo con un nivel muy aceptable, mientras tanto yo ese tiempo lo invertí en valenciano

» autor: kris90

#149 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:47:00 +0000

#77 Cuando he defendido yo el gasto en aeropuertos vacíos y monarquía? Mejor no inventes mierdas.
Habria que acabar con los aeropuertos vacíos, la monarquía, la propaganda nacionalista y los chiringuitos Tambien. Se puede hacer todo.

» autor: zimpo

#148 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--294839-- — Sun, 17 Jun 2018 11:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#147 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--260573-- — Sun, 17 Jun 2018 11:32:21 +0000

#141 di lo que quieras. En la comunidad valenciana no ha habido el más mínimo problema entre castellano y valencianoparlantes hasta que han llegado los separatas pancatalanistas camuflados de izquierda buenista a tocar los cojones y a imponer sus traumas y sus mierdas a todo el mundo .

Eso es un hecho y yo lo estoy viendo . Nadie me lo está contando

» autor: --260573--

#146 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:32:18 +0000

#143 Para faria la que te acabas de tragar. Zas!

» autor: zimpo

#145 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 11:32:12 +0000

#134 Mira, en Suiza no he vivido, pero en Canadá sí, y las cosas de los idiomas oficiales funcionan como te he dicho antes.

» autor: candonga1

#144 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 11:31:20 +0000

#131 Hombre, si ha sido fácil que los pobres de una CCAA "rica", paguen la solidaridad a ricos de una CCAA "pobre"...más fácil sería echarle mano a lo que digo, lo que falta es voluntad política.

» autor: candonga1

#143 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 11:30:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#142 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:28:53 +0000

#138 Tu si que das vergüenza.

Mira, un coleguita tuyo con quien he tenido una agradable discussion hace nada:
www.meneame.net/story/cada-vez-mas-dificil-juez-espanol-llarena-deutsc
Por suerte teneis mucha gentuza de esta para callarte la bocaza. Bocachancla.

O te pongo a uno de los ideologos del nacionalnacionalismo Catalan, muy de moda ultimamente, con muchas horas de radio publica:
twitter.com/JordiGraupera/status/963771316162609152
Bocachancla.

» autor: zimpo

#141 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 11:28:42 +0000

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» autor: --562296--

#140 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Red_Sonja — Sun, 17 Jun 2018 11:28:31 +0000

#59 nop... Luego cuando hay un montón de analfabetos en catalán lucharán para eliminarlo como requisito para trabajar.

De hecho, ya lo están pidiendo ahora: "Lo que importa es que el médico sepa medicina, no catalán". Etc. Etc.

Y toda su mierda la intentan imponer desde fuera de Cataluña, lo que al final prueba que ni les va ni les viene el bienestar de los catalanes: Les jode que se hable catalán y vasco. Punto. Y si pudieran los condenarían al ostracismo "porque no son útiles".

Lo mas cachondo es que se habla mejor castellano es Cataluña que en gran parte del estado que solo sabe un idioma. Porque tienen mucha energía intentar joder el catalán y el euskera, y se desinflan cuando llega lo de mejorar la education publica.

Lo que viene a ser un facha de mierda de toda la vida.

» autor: Red_Sonja

#139 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:25:38 +0000

#135 Ah claro, los catalanohablantes son ciudadanos de primera y los demas de segunda. Pues entonces, mientras haya gente con handicaps artificiales creados por motivos ideologicos, estoy en contra de la inmersión lingüistica.

» autor: zimpo

#138 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 11:25:29 +0000

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» autor: --562296--

#137 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--260573-- — Sun, 17 Jun 2018 11:24:48 +0000

#63 en Valencia los coles funcionan con líneas. Una clase para castellano y otra para valenciano. Y en la de castellano se da valenciano y en la de valenciano se da castellano. Yfunciona perfectamente.

Hasta ahora, que han metido las zarpas los pancatalanistas de compromiso y ya están metiendo mierda y creando conflicto donde no lo había obligando a todo dios a estudiar todo en valenciano, por sus santos cojones morenos.

» autor: --260573--

#136 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Dangi — Sun, 17 Jun 2018 11:23:19 +0000

#45 Pues si es egoismo algun problema ?
Yo entiendo que Cataluña es una comunidad mas rica que otras y que debe aportar mas, en eso no tengo ningun problema, el problema lo tengo en que luego no todos los españoles somos iguales, el estado no invierte por igual si eres de una comunidad que de otra.

Si pagas mas y recibes menos y no te quejas eres TONTO, yo no pido recibir mas, pido recibir lo mismo.

» autor: Dangi

#135 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--364088-- — Sun, 17 Jun 2018 11:22:58 +0000

#128 A claro, el castellano es la lengua de primera y las otras de segunda. Pues entonces, mientras haya una lengua privilegiada sobre el resto, estoy deacuerdo con la inmersión lingüistica que hacen los catalanes.

» autor: --364088--

#134 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 11:22:44 +0000

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» autor: --562296--

#133 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--519439-- — Sun, 17 Jun 2018 11:21:48 +0000

#No, se debería tener enseñanza bilingüe o trilingüe desde pequeños. Que se elijan qué lenguas aprender a parte de las oficiales, vale, pero que tenga que ser solo una son ganas de limitar las opciones de los chavales.

» autor: --519439--

#132 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

par — Sun, 17 Jun 2018 11:19:23 +0000

#1 No, porque alli no hay Aznares ni Rajoyes, que son los que han creado el problema (que estaba alli antes de Mas y Puigdemont, por mucho que os sea mas facil pensarlo de otra manera).

Tienes un articulo donde habla precisamente de un modelo completamente distinto al de España para que la gente se sienta parte de una comunidad. I que no sea la lengua de unos, qeu prevalece sobre la de otros. Pero segun tu es porque alli no tienen a Puigdemont.

» autor: par

#131 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 11:19:02 +0000

#127 ¿Sí? ¿tan fácil es dentro del marco legal español?

» autor: --193513--

#130 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

XavierGEltroll — Sun, 17 Jun 2018 11:18:17 +0000

#100 otro que se creen lo que dice Telecinco. Así os luce el país.

» autor: XavierGEltroll

#129 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:16:35 +0000

#121 Y el Catalan murio. Ah, que no.

» autor: zimpo

#128 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:16:05 +0000

#123 No. Estoy hablando de familias que no hablen un idioma oficial local, obviamente todas hablan el idioma oficial comun.

» autor: zimpo

#127 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 11:15:40 +0000

#125 Pues confiscadles las "fábricas" de pasta , que éstas sí que son andaluzas.

» autor: candonga1

#126 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:14:28 +0000

#115 Para mi las otras lenguas ni son un obstaculo ni nada. Que haya que imponer una u otra por nacionalismo es lo que no veo bien, especialmente en casos concretos donde se producen clarisimos agravios comparativos.

Pero tampoco te agarres mucho a los numeros de la selectividad:
www.elmundo.es/f5/campus/2017/05/17/591b561546163fc2738b4627.html

» autor: zimpo

#125 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 11:14:21 +0000

#118 de donde va a ser... de Andalucía, pero sus sedes fiscales los tienen en Madrid. Venden en Andalucía, pero se llevan su pasta a Madrid, para que se la repartan entre los madrileños que llaman a los andaluces vagos o que cobran el PER, o cualquier otro calificativo despectivo.

» autor: --193513--

#124 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

subzero — Sun, 17 Jun 2018 11:14:13 +0000

#10 #7 O incluso de latín, para que no se vieran las auténticas BARBARIDADES (en todo el sentido de la palabra) que se ven ahora...

Es una guerra perdida...

» autor: subzero

#123 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--364088-- — Sun, 17 Jun 2018 11:13:59 +0000

#42 Estás defendiendo que si una fámilia cuya lengua materna sea el vasco, el catalán, el gallego, se desplace a Madrid, que cada curso se formen 4 clases, una en cada lengua, para esos alumnos, si eligen sus padres que estudien en su lengua?

» autor: --364088--

#122 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 11:13:34 +0000

#99 Ser oficial en toda Suiza equivale a que toda administración suiza debe de admitir cualquier escrito en cualqiuier idioma oficial.

» autor: candonga1

#121 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

falcoblau — Sun, 17 Jun 2018 11:13:04 +0000

#32 Mírate un poco los libros de historia... En 1716 el 90% de los catalanes solo hablaba catalán
A partir del decreto de nueva planta se prohíbe educar en catalán y solo se recuperó la enseñanza en catalán en 1931

» autor: falcoblau

#120 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

par — Sun, 17 Jun 2018 11:12:09 +0000

#60 Los que hablan dos lenguas, la suya y la de los otros, son los que niegan derechos? Los que solo hablan, y se molestan cuando tienen que usar la de los otros son llos tolerantes, no?

» autor: par

#119 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Dangi — Sun, 17 Jun 2018 11:12:06 +0000

#58 Vete a Barcelona, súbete al metro, y escucha cuanta gente habla en catalán y cuanta en castellano y luego me lo cuentas.

El catalán es una lengua en desuso en el Barcelones por toda la inmigración que ha venido y por entendimiento se ha impuesto el castellano, si te vas a los pueblos del Pendes poco castellano escucharas.

» autor: Dangi

#118 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 11:12:00 +0000

#114 Cómo que no son andaluces?... de dónde sacan la pasta?

» autor: candonga1

#117 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 11:10:52 +0000

#78 Claro que hay mucha gente que llama colonos a los hispanohablantes en cataluña. Eres un camisa parda de poca monta, un nacional fascista de tomo y lomo.
Que se llevan aplicando politicas etnonacionalistas desde hace 40 años no es que lo sepa yo, es que salta a la vista.

» autor: zimpo

#116 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Drewcastle — Sun, 17 Jun 2018 11:10:40 +0000

¿Estarian dispuestos los mandatarios de las ccaa que se estan regionalizando a que cada familia elija el idioma con el que se enseña a sus hijos?

Hablantes lengua materna castellana en cataluña: 3,5 millones
Hablantes lengua materna catalana en cataluña: 2,5 millones

Al final el pragmatismo ganaria al sentimentalismo por razones historicas.

» autor: Drewcastle

#115 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Dangi — Sun, 17 Jun 2018 11:09:46 +0000

#42 El modelo actual funciona y esta demostrado
www.efe.com/efe/espana/sociedad/cataluna-mejor-nota-en-lengua-castella

Intentar despreciar una lengua o crear guettos, tipico.

Algún día la gente aprenderá que España es mucho mas que el castellano y que el resto de lenguas también son patrimonio de España, no un obstáculo.

» autor: Dangi

#114 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 11:08:37 +0000

#94 ¿Lo dices porque crees que son andaluces?... ¿en serio?...

Esos no son andaluces, viven en Madrid, donde tienen sus paraísos fiscales para no pagar impuestos en Andalucía, utilizan el nombre de Andalucía porque queda "cool", pero realmente sus sociedades y su dinero los tienen en Madrid, Cataluña, País Vasco, o en Panamá. Esos son señoritos, gente que les da asco la gente normal y corriente, y prefieren estar entre los ricachones. Apoyaron a las hordas de la dictadura para ganar mucho más dinero, mientras que la gente normal era asesinada por ser jornaleros y defender sus intereses, y movieron su dinero, donde Franco puso la mayor inversión, es decir, en las tres comunidades que debían de ser el referente industrial, como Madrid, País Vasco y Cataluña, siguiendo el contrato social implantado por cojones por los Borbones, moviendo la industria [y permita que me reitere] a estas tres comunidades, y dejando al resto, como exportadoras de fuerza humana y materiales, para competir con Francia, Inglaterra y demás, centralizándolo todo, y dejando al resto de comunidades como meras colonias.

Sé que para estas tres comunidades, es muy injusto dar dinero para mejoras en las otras comunidades, lo sé, si yo estuviera en la situación de ellos, posiblemente pensaría igual, y desde mi punto de vista, creo que realmente así debería de ser, que no se pagaran impuestos para distribuir con el resto, sin embargo, para nivelar, yo pondría aranceles. Es decir, que una empresa madrileña que ha puesto su sede social allí porque les sale más barato y no pagan impuestos quiere vender en Andalucía, pues se les pone unos aranceles, que hace que su producto sea más caro, así en Andalucía, se crearían empresas para evitar esos aranceles, y fíjate, que se aumentaría el tejido empresarial en Andalucía, y en 10 años, ya no haría falta pagar la limosna que ahora pagan Madrid, País Vasco y Cataluña a Andalucía.

Este hilo me recuerda a uno que tuve la semana pasada. Realmente sigo pensando que lo mejor que podía pasar a España, es que Madrid, Cataluña y País Vasco se largaran de una vez, que se fueran con sus paraísos fiscales. Sé que piensas, joder, lo pasaríais fatal, y yo te daría toda la razón del mundo, cruzaríamos un desierto que quizás jamás nos recuperaríamos, pero al final, tendríamos que crear nuestras industrias, no tendríamos competencia desleal y todos contentos. Esas tres regiones se quedarían con todo su dinero y nosotros no tendríamos que aguantar que nos dijeran que somos unos vagos, o que cobramos el PER o demás cosas que indignan a los que tenemos montadas empresas en nuestra región.

» autor: --193513--

#113 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Kleshk — Sun, 17 Jun 2018 11:08:36 +0000

#1 creo que es mas porque no hay nadie recordándo que antes se vivía mejor con una grande y libre...

» autor: Kleshk

#112 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--575561-- — Sun, 17 Jun 2018 11:07:53 +0000

Básicamente porque a un suizo le importa una mierda lo que pase en el pueblo de al lado.

» autor: --575561--

#111 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--567189-- — Sun, 17 Jun 2018 11:07:11 +0000

En serio???? Esta a huevo el chiste de que los suizos entienden el idioma universal del dinero y los une su amor a los paraisos fiscales y la peña discutiendo del catalan!

La gente no sale de los 3 temas de conversación impuestos...

» autor: --567189--

#110 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

rogerius — Sun, 17 Jun 2018 11:05:17 +0000

Ni siquiera la evidencia convence al nacionalista español. Tiene que ser lo que él diga.

» autor: rogerius

#109 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--49228-- — Sun, 17 Jun 2018 11:05:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#108 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

SantiH — Sun, 17 Jun 2018 11:04:56 +0000

#42 Eso es: La Eurocámara ha dado ya algún toque a la comunidad autónoma de Cataluña por su nivel de escolariazión en castellano, pero se lo siguen pasando por el forro.

www.meneame.net/m/actualidad/eurocamara-pide-cataluna-explique-margina

» autor: SantiH

#107 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--583314-- — Sun, 17 Jun 2018 11:04:54 +0000

#59 te dejas algo en el tintero.

¿Cual es la lengua materna de cada uno de los niños? Estudiar en una lengua que no es la materna siempre es una handicap que se arrastra, condiciona los resultados, y multiplica las posibilidades de fracaso escolar.

Poder elegir estudiar íntegramente en una de las lenguas oficiales de Cataluña si es elección de los padres, no va a hacer que un catalanoparlante de Vic deje de hablar catalán con sus hijos y por tanto el catalán desaparezca.

Ese argumento de que si no se impone el catalán a los castellanoparlantes de Cataluña, éste desaparecería, es una falacia, y de ser cierto, diría muy poco de los catalanoparlantes.

» autor: --583314--

#106 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--427498-- — Sun, 17 Jun 2018 11:04:29 +0000

#2 Lo que se privilegia es el secreto bancario, y la evasión de impuestos.

» autor: --427498--

#105 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--523080-- — Sun, 17 Jun 2018 11:04:10 +0000

#14 Lo de "la lengua propia" siempre me ha parecido muy subjetivo y una manera artificial de dar más fuerza a una lengua en las leyes.
¿Por qué es "propia" esta y no el latín, el árabe, mozárabe, occitano... que eran "propias" antes? Y serán propias dentro de unos años el español, el francés o el klingon...

» autor: --523080--

#104 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

TrollestGump — Sun, 17 Jun 2018 11:02:42 +0000

#98 Me he pasado de frenada en cuanto a lo de "Casi todos los trámites con la administración estatal", estaba pensando en la administración electrónica, donde sí se pueden hacer los trámites telemáticos en cualquier lengua del país.

» autor: TrollestGump

#103 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--101538-- — Sun, 17 Jun 2018 11:02:25 +0000

#14 No es que sean gente rara. Es que los idiomas no entienden de fronteras. Los políticos, sí.

Que la gente se ponga hoy a aprender catalán se vería poco menos que como una especie de afrenta, aparte de una pérdida de tiempo. Y sin embargo que media España sepa ya hablar inglés, cuando no hay una necesidad real de saber inglés más allá de lo laboral, se ve como algo natural. ¿Por qué?

» autor: --101538--

#102 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--492183-- — Sun, 17 Jun 2018 11:00:36 +0000

#2 #3 por mucho que se imponga el catalán (en las escuelas, lo público, multas lingüísticas) no creo que el problema sea ese.

» autor: --492183--

#101 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--548504-- — Sun, 17 Jun 2018 11:00:15 +0000

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» autor: --548504--

#100 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

j-light — Sun, 17 Jun 2018 10:56:48 +0000

#83 ¿Y cuáles son las penas por no hablar español?, ¿me puedes decir?. ¿Cómo se persigue a los que no hablan español? No mientas.

» autor: j-light

#99 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 10:53:33 +0000

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» autor: --562296--

#98 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

themarquesito — Sun, 17 Jun 2018 10:51:41 +0000

#51 No dice eso la Ley de Procedimiento Administrativo

Artículo 15. Lengua de los procedimientos.

1. La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.

En este caso, el procedimiento se tramitará en la lengua elegida por el interesado. Si concurrieran varios interesados en el procedimiento, y existiera discrepancia en cuanto a la lengua, el procedimiento se tramitará en castellano, si bien los documentos o testimonios que requieran los interesados se expedirán en la lengua elegida por los mismos.

2. En los procedimientos tramitados por las Administraciones de las Comunidades Autónomas y de las Entidades Locales, el uso de la lengua se ajustará a lo previsto en la legislación autonómica correspondiente.

3. La Administración Pública instructora deberá traducir al castellano los documentos, expedientes o partes de los mismos que deban surtir efecto fuera del territorio de la Comunidad Autónoma y los documentos dirigidos a los interesados que así lo soliciten expresamente. Si debieran surtir efectos en el territorio de una Comunidad Autónoma donde sea cooficial esa misma lengua distinta del castellano, no será precisa su traducción.

» autor: themarquesito

#97 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:50:51 +0000

#95 He dicho que todos los idiomas son oficiales en todos los cantones, no que todos los suizos estén obligados a hablar o entender todos los idiomas.

» autor: candonga1

#96 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

hey_jou — Sun, 17 Jun 2018 10:48:51 +0000

#30 en Galicia, el BNG, dio orden para que los medicos atendieran sólo en gallego, y que no prestarán atención médica a los que no hablarán la lengua local.
necesitaría links de esto, porque lo único que he encontrado es que el bng pidió que los médicos supieran también el gallego, cosa que por otra parte debería ser lo normal y lógico, aunque tú te sientas atacado por ello.

Que para presentarse a un puesto en Valencia, hay que tener certificado de lengua local
otra vez, en serio? algunos veéis el aprender una lengua como una violación de vuestro cerebro, o vuestras ideas políticas o creéis que os váis a volver unos secesionistas? porque no lo entiendo. quieres formar parte de una administración territorial pero que cambien de idioma los "demás" que ya saben los dos idiomas, y a mi me dejen en paz? es la viga y la paja de libro joder.

Que si tienes un medio de comunicación, radio, TV, prensa, solo reciben contratos de publicidad, subvenciones, si lo haces en lengua local, en Catalunya y Euskadi.

Y si pueden hasta te quitan la licencia, paradarsela a uno de su cuerda.

En escuelas, institutos, y universidades.
Donde se margina al que no pasa por la cuerda.
en serio, has salido por los lugares que comentas o sólo te basas en informaciones leídas en fuentes de tu agrado? sólo la prensa valenciana es prácticamente en castellano, y anuncios en castellano estoy harto de ver en prensa/radio tanto valenciana o catalana... lo de las cuerdas y las marginaciones... vamos, somos la nueva sudáfrica, el apartheid lingüístico de las lenguas minoritarias... lo que hay que leer macho.

» autor: hey_jou

#95 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 10:48:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#94 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:47:13 +0000

#92 Explícaselo a los lamedores de culos de Osbornes, Domecqs, Alba, Benjumea, etc.

» autor: candonga1

#93 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:45:52 +0000

#19 Doy fe...una sobrina mía, que trabaja en atención al cliente de una compañía telefónica privada en Suiza, me dijo que para empezar a trabajar te exigen los tres idiomas: alemán, francés e italiano, y algo de romanche, el romanche no es un idioma como tal, hay infinidad de variedades, hasta el punto de que los hablantes de romanche más alejados geográficamente entre ellos no se entienden hablando en "su" romanche.

» autor: candonga1

#92 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 10:43:06 +0000

#88 Efectivamente, lo que deberían de hacer es ir a por los ricos en su comunidad, no aliarse con ellos.

» autor: --193513--

#91 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:42:01 +0000

#84 El Aranés además es idioma oficial en toda la CCAA de Catalunya.

» autor: candonga1

#90 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:40:07 +0000

#65 Pero todos son oficiales en todos los cantones.

» autor: candonga1

#89 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 10:33:21 +0000

#86 pues por aquí hay unos cuantos.

» autor: --517839--

#88 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:15:32 +0000

#57 Si la izquierda persigue la igualdad, lo primero que debe de hacer es perseguir las fortunas de su propia zona, estas fortunas que impiden el desarrrollo de su región, no ir a buscar los dineros de otras CCAA, donde viven ricos, pero también pobres.

» autor: candonga1

#87 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:11:17 +0000

#28 Ya Jaume I impuso el catalán que se hablaba en la época como idioma de la Corona a utilizar en los archivos...fíjate tú la de años que hace.

» autor: candonga1

#86 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--38521-- — Sun, 17 Jun 2018 10:09:32 +0000

#82 Pues por que te habras encontrado a gilipollas. Yo he visto pocos casos de despreciar a nadie por su lengua, con la gente que voy al menos.

» autor: --38521--

#85 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 10:09:28 +0000

#79 Si se puede enseñar ambas lenguas con un sistema en Catalan, tambien se puede con uno en Castellano o con uno hibrido. No estoy defendiendo ningun modelo en concreto. Lo que esta claro es que si un chaval no sabe Catalan, no va a aprender matematicas bien si se las das en ese idioma.

» autor: zimpo

#84 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

damk3r — Sun, 17 Jun 2018 10:08:52 +0000

#23 ¿El Aranés? Pero si es lengua veicular en la Val d'Aran

» autor: damk3r

#83 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

XavierGEltroll — Sun, 17 Jun 2018 10:08:50 +0000

#60 #48
Titulo preliminar artículo 3 CE:
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla
Sí hay imposición, y legal. Punto.

» autor: XavierGEltroll

#82 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 10:06:41 +0000

#76 a mi no me molesta que el castellano sea el idioma en el que nos entendamos todos, creo que debe haber un idioma común en un país en el que se hablan varios idiomas. Lo que me repatea es que por ese motivo que es solamente coyuntural, los castellanos me desprecien y traten de borrar mi Historia y la de mi ancestros. No estoy dispuesto a tolerarlo. Si quieren respeto, que respeten. Se puede ser un perfecto español y hablar catalán, gallego o vasco sin problemas. Incluso se puede hablar inglés.

» autor: --517839--

#81 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:05:28 +0000

#15 Eso he dicho yo?...oye, y en alguna parte de Castilla no se debía de hablar catalán?

» autor: candonga1

#80 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 10:04:43 +0000

#23 #9 Las cosas que hay que ver, eh?... mira que imponer el catalán en Catalunya!!!!!...habráse visto!!!!

» autor: candonga1

#79 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

tsumy — Sun, 17 Jun 2018 10:02:44 +0000

#67 Crees mal. En el sistema valenciano actual, si entras en la linea en castellano es muy probable que tu dominio del catalán sea un poco superior al de inglés (entenderlo pero no hablarlo). En cambio es prácticamente imposible que alguien en la linea de inmersión no termine la educación obligatoria siendo competente en las dos lenguas.

» autor: tsumy

#78 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 10:02:39 +0000

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» autor: --562296--

#77 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

XavierGEltroll — Sun, 17 Jun 2018 10:01:48 +0000

#56 yo también pago y os lo gastáis en aeropuertos vacíos y monarquía.

» autor: XavierGEltroll

#76 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--38521-- — Sun, 17 Jun 2018 09:55:01 +0000

#75 Claro que tienes derecho! Yo estoy hablando de tendencias a largo plazo, con los siglos. Tu habla en lo que quieras, es tu elección.

» autor: --38521--

#75 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 09:53:47 +0000

#74 Y por qué tienen que imponerme nada? Qué pasa? no tengo derecho a mi idioma materno y a mi cultura? debo renunciar para ser buen "español"? vaya!

» autor: --517839--

#74 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--38521-- — Sun, 17 Jun 2018 09:52:19 +0000

#73 Lo que te quiero decir es que unos idiomas se imponen a otros, que desaparecen, no lo hemos inventado en España eso. Es el desarrollo de las culturas, para bien o para mal.

» autor: --38521--

#73 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 09:49:35 +0000

#71 efectivamente, igual me expresé mal y lo que quise decir es que si el castellano se ha convertido en el idioma español es por imposición del centralismo. Mi comentario #62 no es ninguna invención ni tampoco hace tiempo de eso, por lo que veo no ha cambiado nada.

» autor: --517839--

#72 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 09:46:36 +0000

#70 no saben castellano por dar las clases en catalán

Cosa que no he dicho, pero te la sacas del culo igual. De hecho he dicho que van a aprender ambos idiomas independientemente de en cual de ellos den fisica y mates.
A los nacionalistas lo que os interesa es poner el palo en la rueda a esos que llamais "colonos". Politica etno nacionalista de libro. Vamos es que no puede ser mas paradigmatica.

» autor: zimpo

#71 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--38521-- — Sun, 17 Jun 2018 09:42:28 +0000

#38 Quien no tiene un idioma propio? Te das cuenta de que tanto el castellano como el gallego como el catalan no dejan de ser evoluciones del latin, conquista militar romana. Los idiomas se expanden, otros desaparecen y las relaciones comerciales y militares tienen mucho que ver, lleva siendo asi miles de años.

» autor: --38521--

#70 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 09:41:16 +0000

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» autor: --562296--

#69 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 09:36:35 +0000

#63 Y dale con los guetos y las memeces esas. Ni siquiera tienen por que dar todo en un idioma o en el otro. Ni en centros distintos. Ni dejar de aprender ninguno de los dos idiomas.
Lo que si forma guetos es recibir mano de obra de otras comunidades y obligar a sus hijos dar matematicas en un idioma que no conocen.

» autor: zimpo

#68 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 09:31:43 +0000

#57 En cuanto:

Obviamente utilizan la lengua como herramienta para conseguir sus objetivos, y no es más que no pagar impuestos. A los catalanes pobres, les harán lo mismo que les hacen ahora.

Totalmente, coincido contigo. Es más, creo que ya lo están haciendo, hacen recortes en servicios sociales, sanidad, pero no reducen las subvenciones a las plataformas culturales, que en realidad son mero instrumento ideológico.

» autor: jolucas

#67 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 09:31:31 +0000

#59 Creo que Catalan lo van a aprender igual. De hecho se les puede enseñar en el colegio, igual que se enseña castellano en vuestra version.
Ni guetos ni gilipolleces.

» autor: zimpo

#66 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 09:27:26 +0000

#64 Ellos se pueden denominar como les dé la gana. Por ejemplo, el otro día leí que Franco decía que su dictadura era una democracia organizativa o algo así. Otra cosa es lo que sean realmente.

» autor: --193513--

#65 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 09:27:03 +0000

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» autor: --562296--

#64 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 09:21:53 +0000

#57 Bueno ellos se denominan a sí mismos Esquerra Repúblicana:

es.m.wikipedia.org/wiki/Esquerra_Republicana_de_Catalunya

» autor: jolucas

#63 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--562296-- — Sun, 17 Jun 2018 09:19:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#62 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 09:15:21 +0000

#50 Ahhh? Yo he sufrido en mis carnes en mi propia tierra las burlas de los españoleitors porque no sabía hablar "español" cuando era chaval. También he sufrido las burlas de esos españoleitors en la mili burlarse de mí por el simple hecho de ser gallego y por tanto, según su superior calidad racial, "gilipollas". Menos mal que repartiendo hostias enseguida se les acaba la tontería.

» autor: --517839--

#61 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

rechejaro — Sun, 17 Jun 2018 09:14:19 +0000

La pasta es uno de los mejores cementos conocidos. Si faltarán recursos ya veríamos lo unidos que estarían

» autor: rechejaro

#60 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 09:14:16 +0000

#14 Tienes razón, que hables catalán, no te hace ser menos Español, ni que tengas los mismos derechos y obligaciones.

Sois los nacionalistas los que negais los derechos a los que no hablan catalán.

Sois los nacionalistas los que aplicáis el apartheid a los demás, que no comulgamos con vuestro credo.

Incluso a los catalanes, de seiscientos años, incluso aunque hablen catalán.

Gente muy rara estos españoles, que no te niegan el derecho a ser español y europeo.

» autor: jolucas

#59 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Geirmund — Sun, 17 Jun 2018 09:12:07 +0000

#58 Dos niños, uno estudia con el modelo actual y el otro con el que proponéis, uno acaba la escolarización obligatoria sabiendo catalan y castellano, y el otro solo castellano. Uno tiene mayor facilidad para encontrar trabajo que el otro.

Multiplica esa situacion por un par de decenas de miles y ahí tienes tus guetos recién horneados y listos para servir.

» autor: Geirmund

#58 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 09:08:42 +0000

#54 Si un niño estudia en español en cataluña no pasa absolutamente nada. Ni se forman guetos, ni hay siete plagas biblicas.

» autor: zimpo

#57 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 09:07:09 +0000

#45 ¿Porque dices que es izquierda?, ese pensamiento es de derechas claramente. Entrada en la Wikipedia: "Se conoce como derecha política al segmento del espectro político que acepta las diferencias sociales como algo inevitable, natural o normal frente a la izquierda, que persigue la igualdad de la sociedad." Luego, no buscan la igualdad social con esas palabras.

Obviamente utilizan la lengua como herramienta para conseguir sus objetivos, y no es más que no pagar impuestos. A los catalanes pobres, les harán lo mismo que les hacen ahora.

» autor: --193513--

#56 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 09:05:53 +0000

#55 Si yo ya pago, pero se lo gastan todo en embajadas, propaganda y plasticos amarillos.

» autor: zimpo

#55 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--91677-- — Sun, 17 Jun 2018 09:04:07 +0000

#53 vale, empieza a pagar. O te crees que va a ser gratis cumplir con mis caprichos? Y los de los demás, claro.

» autor: --91677--

#54 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Geirmund — Sun, 17 Jun 2018 09:03:57 +0000

#49 Vamos, que todo seguiría igual según tú, ni una lengua se impondría a otra, ni se formarían guetos...Bueno saberlo.

» autor: Geirmund

#53 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 09:02:11 +0000

#52 Por mi, si.

» autor: zimpo

#52 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--91677-- — Sun, 17 Jun 2018 09:01:46 +0000

#42 yo quiero alemán puedo?

» autor: --91677--

#51 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

TrollestGump — Sun, 17 Jun 2018 09:01:13 +0000

#34 Pues sí, sí puedes.

Casi todos los trámites con la administración estatal están en castellano, catalán, gallego y valenciano. Para el caso que has puesto del ministerio de hacienda faltaría el vasco porque ellos tienen la suya aparte y no suelen apenas trámites estatales.

» autor: TrollestGump

#50 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 09:01:03 +0000

#47 Ahh

» autor: zimpo

#49 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 08:59:23 +0000

#44 Criterio pedagogico es la parida esa del catalan "condenado a muerte"?
Criterios pedagogicos sacados del culo en todo caso.

» autor: zimpo

#48 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Swann — Sun, 17 Jun 2018 08:59:23 +0000

#40 Ni hay "imposición" del castellano ahora, ni, oh sorpresa, la "imposición" del castellano fue tanta en el Decreto de Nueva Planta. Tan sólo en el artículo 4º se dice que "Las causas de la Real Audiencia se substanciarán en lengua castellana". Es la única alusión al idioma. Tal disposición, además, no es discriminatoria con la lengua catalana, por la sencilla razón de que, hasta entonces, las causas de la Real Audiencia se habían sustanciado en lengua latina. El latín se había mantenido como lengua oficial, diplomática, cancilleresca, jurídica y científica. Es muy elemental y viene hasta en la wikipedia.

» autor: Swann

#47 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 08:58:27 +0000

#41 Yo no he mencionado a Cervantes, he mencionado el idioma en el que escribió. Ahora hablamos "español" que se ha convertido en idioma gracias al centralismo del estado.

» autor: --517839--

#46 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--569461-- — Sun, 17 Jun 2018 08:57:42 +0000

#35 La falta de respeto por los que tienen la suerte de tener una historia y cultura propias.

Ahora a pedir que te permitan desempeñar tu labor profesional o aprender en uno de los idiomas oficiales de tu comunidad se le llama faltar al respeto. Ok, sounds legit...

» autor: --569461--

#45 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 08:57:16 +0000

#11 Más bien egoísmo, te recuerdo las ilustres palabras de Rufián:

Porque tengo yo (Catalán, por tanto rico y trabajador), pagar impuestos, que financie una escuela a mis primos en Jaén (pobres y vagos).

Esto empieza, porque los ricos de Barcelona, con la honorable y mafiosa familia Puyol a la cabeza, consideran que pagar impuestos es que les robasen, y así comenzó España nos roba.

Y luego crearon una izquierda instrumental para extender a las consignas entre todas las capas de la población y marginar a la izquierda mayoritariamente extendida entre los de origen foráneo.

» autor: jolucas

#44 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Geirmund — Sun, 17 Jun 2018 08:57:08 +0000

#42 Muy cierto, y de paso que los padres también decidan las materias que se dan, ¿Qué es eso de emplear criterios pedagógicos?

» autor: Geirmund

#43 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

acastro — Sun, 17 Jun 2018 08:56:52 +0000

El titular es sensacionalista.

» autor: acastro

#42 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 08:54:17 +0000

#39 Estoy de acuerdo, se deberia poder elegir el idioma de escolarizacion.

» autor: zimpo

#41 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 08:53:26 +0000

#38 Claro que si. De hecho Cervantes era gallego y Franco de Madrid.

» autor: zimpo

#40 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zeekren — Sun, 17 Jun 2018 08:52:07 +0000

#28 te equivocaste en eso. El latín no era la lengua de a administración de la corona de Aragón en el siglo XVIII ni siglos antes.

» autor: zeekren

#39 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Geirmund — Sun, 17 Jun 2018 08:51:45 +0000

#32 Durante la mayor parte de los últimos 5 siglos la gente vivía sin saber lo que había más allá de su aldea, comparar una época en la que la información llegaba a cuentagotas con la era de la globalización es como poco absurdo. Y pese a ello aún podría entenderlo si el castellano estuviese en peligro de desaparecer en Cataluña, pero para nada es esa su situación, hecho que no os impide abanderar la causa de la libertad, aún cuando libertad es, por definición, la capacidad de poder elegir, y te recuerdo que para poder elegir necesitas tener opciones, si sólo sabes hablar castellano NO PUEDES ELEGIR.

» autor: Geirmund

#38 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 08:49:50 +0000

#36 claro, yo soy gallego y sé lo que digo. Desarrapados, si tenéis historia es la que habéis tergiversado y robado a la periferia, por eso os molesta tanto que otros la tengan. Ni siquiera tenéis un idioma propio.

» autor: --517839--

#37 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Swann — Sun, 17 Jun 2018 08:47:22 +0000

#34 ya, y el francés se impone como lengua común en Francia, en Alemania el alemán, en Italia el italiano... cosas de la edad media, que hicieron evolucionar la historia. Qué pesadez la de los nacionalistas con la edad media, a ver cuándo la superamos.

» autor: Swann

#36 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 08:46:48 +0000

#35 desarrapados culturales?

Ahora solo los catalanes tienen cultura. Las cotas de ombliguismo y tonteria que estais alcanzando son ineditas. Suerte no, suertaza.

» autor: zimpo

#35 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--517839-- — Sun, 17 Jun 2018 08:43:51 +0000

#9 tu eres el típico ejemplo del problema de España. La falta de respeto por los que tienen la suerte de tener una historia y cultura propias. Vuestra envidia de desarrapados culturales es el cáncer que corroe este país.

» autor: --517839--

#34 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Novelder — Sun, 17 Jun 2018 08:43:16 +0000

#31 el castellano se ha impuesto en todo el estado español, no hablo solo de Cataluña hay muchas más lenguas como en Suiza.

Yo puedo dirigirme a un organismo estatal por ejemplo el ministerio de Hacienda en Madrid en catalán o gallego?
Te hablo estatal, no municipal madrileño o autonómico madrileño, te hablo de central donde se debe representar a todos y ahora me dices que el castellano no se impone.

» autor: Novelder

#33 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 08:40:09 +0000

#19 Entonces,el Suizo, no existe, Hablan Alemán, Italiano, Francés e inglés.

Y en Hebreo, por que su oro es judío.

» autor: jolucas

#32 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zimpo — Sun, 17 Jun 2018 08:36:24 +0000

#14 modificar la política lingüística sería una condena a muerte para esta
Lo dudo. Durante la mayor parte de los ultimos 5 siglos no ha habido politica linguistica alguna y el catalan no ha sido "condenado a muerte".
Esto suena mas a excusa para excluir a los no catalanohablantes del sistema educativo y el sector publico.

» autor: zimpo

#31 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Swann — Sun, 17 Jun 2018 08:34:23 +0000

#27 en Cataluña no se está imponiendo el castellano. Si tuviésemos que escoger una lengua "impuesta" sería la que es de obligada inmersión en la escuela y sólo se usa en la radiotelevisión pública de las instituciones catalanas, en todo caso.

» autor: Swann

#30 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 08:33:51 +0000

#17 Como tú bien dices, durante los últimos 40 años, se ha impuesto de forma sutil la lengua local, por ejemplo en Galicia, el BNG, dio orden para que los medicos atendieran sólo en gallego, y que no prestarán atención médica a los que no hablarán la lengua local.

Que para presentarse a un puesto en Valencia, hay que tener certificado de lengua local.

Que si tienes un medio de comunicación, radio, TV, prensa, solo reciben contratos de publicidad, subvenciones, si lo haces en lengua local, en Catalunya y Euskadi.

Y si pueden hasta te quitan la licencia, paradarsela a uno de su cuerda.

En escuelas, institutos, y universidades.
Donde se margina al que no pasa por la cuerda.

Etc, etc...

Y eso sí todo muy sutil.

» autor: jolucas

#29 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

lotto — Sun, 17 Jun 2018 08:30:54 +0000

Dinero.

» autor: lotto

#28 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Swann — Sun, 17 Jun 2018 08:30:16 +0000

#24 no, las élites usaban diversos idiomas, y el latín en todos sus documentos oficiales. No era el catalán sino el latín lo que se había mantenido como lengua oficial, diplomática, cancilleresca, jurídica y científica

» autor: Swann

#27 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Novelder — Sun, 17 Jun 2018 08:29:37 +0000

#1 si te has leído el artículo verías que no hacen falta porque tampoco hay werts ni rajoys ni francos .
Allí estudias, hablas y vives en tu idioma y en tu cultura y no pretendes imponer tu cultura, en tu caso castellana, al resto del estado.

» autor: Novelder

#26 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

j-light — Sun, 17 Jun 2018 08:27:42 +0000

#11 y justamente son los ricos los que no quieren vivir con los pobres, digámoslo claro tambíen.

» autor: j-light

#25 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

j-light — Sun, 17 Jun 2018 08:27:02 +0000

#3 Hasta donde yo se, la lengua en Cataluña no es un problema. En Suiza no se han intentado separar, que, a lo que me da el entendimiento de la situación, si es el problema. En cataluña habla catalán quien quiere. Otra cosa que puede pasar, es que los suizos entienden bien las consecuencias de ser pocos y estar separados y quizás tampoco le vean ventajas a eso.

La lengua no ha sido el problema, así que el titular lo veo equívoco.

» autor: j-light

#24 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

zeekren — Sun, 17 Jun 2018 08:20:17 +0000

#15 entonces sólo parte de las élites lo conocían/usaban

» autor: zeekren

#23 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Valjean72 — Sun, 17 Jun 2018 08:18:48 +0000

#3 Te refieres sin duda a la imposición del catalán por cojones en las escuelas y en otros ámbitos menospreciando y socavando las otras lenguas como el castellano oficial en todo el estado o el aranés, es lo que tiene el imperialismo.

» autor: Valjean72

#22 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

moraitosanlucar — Sun, 17 Jun 2018 08:18:33 +0000

#3 te voto positivo como premio al usuario más catapelma y más catacansino de todo menéame. Enhorabuena.

» autor: moraitosanlucar

#21 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--512240-- — Sun, 17 Jun 2018 08:18:29 +0000

El verdadero idioma nacional suizo, dijo, es el de la reconciliación.
No. El verdadero idioma nacional suizo es el dinero.

» autor: --512240--

#20 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

moraitosanlucar — Sun, 17 Jun 2018 08:15:05 +0000

Dios, que gente más monotemática y cansina. Son inaguantables que diría el bueno de Azaña.

» autor: moraitosanlucar

#19 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Memememima — Sun, 17 Jun 2018 08:13:09 +0000

Porque todos hablan todas, paletos, además de un inglés finísimo. Y todas son lenguas útiles fuera de Suiza, además. Menos el romanche, de la que pasan bastante.
Un buen amigo aquí en Noruega es colombiado que vivió en Suiza hasta los 30 y el tío habla español, alemán, francés, italiano e inglés, sin despeinarse.
Qué envidia, joder.

» autor: Memememima

#18 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

portera — Sun, 17 Jun 2018 08:11:29 +0000

#7 y chino, que será la siguiente metrópolis hegemónica

» autor: portera

#17 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

ur_quan_master — Sun, 17 Jun 2018 08:11:01 +0000

#13 No tengo claro a hablas de 1978 hacia delante o hacia atrás. Porque ha habido imposición y discriminación en ambos periodos: 40 años de franquismo imponiendo el castellano y luego 40 años después imponiendo sutilmente las lenguas locales.

Es lo que pasa cuando las lenguas no se usan como vehículos de la cultura y la comunicación, sino como herramientas políticas.

» autor: ur_quan_master

#16 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

pilarina — Sun, 17 Jun 2018 08:09:56 +0000

#1 Es que no salen por generación espontánea, hay que cultivarlos, y aquí se nos da muy bien la "agricultura"

» autor: pilarina

#15 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Swann — Sun, 17 Jun 2018 08:08:15 +0000

#6 Aparte de que no es la lengua lo que se impone por ese motivo, sino otras cosas, entonces, según tú, en Cataluña no se hablaba español hasta 1714 ¿no?

» autor: Swann

#14 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

Geirmund — Sun, 17 Jun 2018 08:00:40 +0000

#9 Se refiere a que por raro que parezca el catalán es la lengua propia de Cataluña, y que modificar la política lingüística sería una condena a muerte para esta. Algo que en Suiza ni se plantean, tal vez porque ven estos problemas con nitidez, o porque para ellos hablar una lengua u otra no te hace menos suizo.

Gente muy rara estos suizos.

» autor: Geirmund

#13 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 08:00:36 +0000

#4 Pero de ese 40% el 80 % es de habla española, a la que se le ha impuesto una política de asimilación y de discriminación durante más de 40 años. En la escuela, en los medios de comunicación, en el trabajo, etc...

» autor: jolucas

#12 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

jolucas — Sun, 17 Jun 2018 07:55:16 +0000

#4 #3 Pero vivir del oro nazi, robado por toda Europa y sobretodo a los asesinados en los campos de concentración, ayuda mucho a no tener que esforzarse.

» autor: jolucas

#11 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--193513-- — Sun, 17 Jun 2018 07:49:05 +0000

#3 una de las causas es el dinero y que no hay prácticamente desigualdad. Si España fuera asquerosamente rica y no hubiera desigualdad, posiblemente no tendríamos los problemas que tenemos

» autor: --193513--

#10 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--11800-- — Sun, 17 Jun 2018 07:48:33 +0000

#7 Estaría de puta madre. Es una pena que el resto del país no tenga al menos unos rudimentos de euskera, catalán o gallego.

» autor: --11800--

#9 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--569461-- — Sun, 17 Jun 2018 07:47:29 +0000

#3 ¿Te refieres a los que imponen el catalán en la escuela u organismos públicos incluso a aquellos que quieren aprender o hablar en castellano?

» autor: --569461--

#8 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--461677-- — Sun, 17 Jun 2018 07:44:16 +0000

#6 Fueron épocas diferentes. De todas maneras los Decretos de Nueva Planta solo se aplicaron a efectos administrativos. Al no haber un sistema educativo (la ley Moyano es del XIX), el pueblo siguió hablando la lengua que quiso.

» autor: --461677--

#7 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--567653-- — Sun, 17 Jun 2018 07:43:06 +0000

#4 Yo propongo que en todas las comunidades se de una asignatura llamadas otras lenguas de España en el que se conozca un poquito de cada una de ellas. Y el castellano como asignatura y lengua semivehicular en las comunidades con dos lenguas oficiales.

» autor: --567653--

#6 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 07:41:59 +0000

#5 Sabes si les aplicaron sus lenguas "por justo derecho de conquista"?, como reza el Decreto de Nueva Planta?

» autor: candonga1

#5 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--461677-- — Sun, 17 Jun 2018 07:40:29 +0000

Tuvieron una guerra civil en el siglo XIX. Diversos cantones intentaron separarse y fueron invadidos por el resto:

en.m.wikipedia.org/wiki/Sonderbund_War

» autor: --461677--

#4 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

JoanSerrallonga — Sun, 17 Jun 2018 07:35:57 +0000

Recordemos que el 40% de la población española vive en comunidades autónomas con más de una lengüa oficial.

» autor: JoanSerrallonga

#3 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

candonga1 — Sun, 17 Jun 2018 07:27:16 +0000

#1 Lo que no hay son imperialistas, que imponen su lengua sobre los otros cantones.

» autor: candonga1

#2 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

--500470-- — Sun, 17 Jun 2018 07:21:51 +0000

#1 Será porque allí no hay diglosia, y no se privilegia una sobre todas las demás.

» autor: --500470--

#1 El secreto de Suiza para mantenerse unido con cuatro lenguas oficiales

tiopio — Sun, 17 Jun 2018 07:20:06 +0000

Porque allí no hay Mases ni Puigdemontes.

» autor: tiopio