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#32 China: trolleando el sistema

diskover — Tue, 13 Mar 2018 07:38:25 +0000

#31 "Es que he dicho que SI apoyo la sanidad y educación."

Pero con condiciones dirigidas a enriquecer el mercado privado.

Y yo digo SI, y garantizado por el Estado. Es un pilar básico para el bienestar. Que la opción privada también puede coexistir como ahora, pero que el dinero que tienes en el bolsillo no sea una condición para acceder a mejor o peor formación.

" Y la opción liberal minarquista impide lo que dices. Porque hay ya un sistema legal y un monopolio de la violencia por parte del Estado. "

La opción liberal minarquista lo único a lo que desembocaría es a la perdida de poder del Estado o que este estuviera dirigido directamente por las empresas más fuertes y acabase degenerando en diferentes proto-estados.

» autor: diskover

#31 China: trolleando el sistema

Findeton — Mon, 12 Mar 2018 21:34:08 +0000

#30 Es que he dicho que SI apoyo la sanidad y educiación. Pero solo para los que no puedan pagárselo, que serán más bien pocos cuando no tengan que pagar tantos impuestos (alguien que hoy en día gane 2mil euros limpios en España, realmente gana unos 4mil antes de impuestos) y las empresas de sanidad no sean forzadas por el Estado.

Y la opción liberal minarquista impide lo que dices. Porque hay ya un sistema legal y un monopolio de la violencia por parte del Estado.

» autor: Findeton

#30 China: trolleando el sistema

diskover — Mon, 12 Mar 2018 21:21:23 +0000

#21 Acabas de describir perfectamente que es lo que ocurría con la opción liberal minarquista, donde al final un conjunto de empresas acabarías haciéndose con el poder, y acabarían convirtiéndose en proto-estados.

No obstante, esto que acabas de exponer me resulta una escusa peregrina más. Apoyas la seguridad del Estado exponiendo un teórico resultado de no existir la misma. Parece que pronto se te olvida que eso también tenemos que pagarlo entre todos.

Sin embargo no das una explicación sobre porque no apoyas la sanidad o la educación, si ambas son básicas para el desarrollo de una civilización moderna.

No se tu, pero no me gustaría en un futuro estar rodeado de que gente enferma o muriéndose en la calle, con el consiguiente riesgo a mi bienestar o salud (directamente) o no me gustaría terminar con un conjunto de ciudadanos analfabetos que acabaría desembocando en un estado pobre (por ejemplo, la mayoría de los países africanos).

Son problemas reales a los que intentas minimizar como impacto directo sobre ti, pero que realmente son tan importantes como tener seguridad.

El CINISMO, que lo que te ocurre, no te va a dar la razón.

» autor: diskover

#29 China: trolleando el sistema

diskover — Mon, 12 Mar 2018 21:15:49 +0000

#28 EE.UU. con demasiada regulación, y además por eso la Sanidad Privada es un fracaso. Claro, claro....

Acabas de ascender a usuario Troll by Huerta de Soto, enhorabuena, recoge tu medalla.

» autor: diskover

#28 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 15:50:42 +0000

#27 Si, USA es un caso claro de demasiada regulación. Lo cual es lo que hace que sea tan cara la sanidad allá.

» autor: Findeton

#27 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 15:30:01 +0000

#25 "La sanidad y la educación siempre van a costar un dinero. Cuesta menos si el Estado no se entromete en ello, o al menos mucho menos que hoy en día. "

Esto es directamente FALSO.

Parece mentira teniendo un caso tan claro como el de EE.UU. y su fracasado sistema sanitario basado en la sanidad privada y los seguros, o su nefasto sistema educativo (perfecta fabrica de ignorantes), que hagas esa afirmación tan alegremente.

Y más parece mentira siendo España uno de los primeros países con mejor sistema sanitario del mundo, totalmente envidiable.

» autor: diskover

#26 China: trolleando el sistema

xiobit — Sun, 11 Mar 2018 15:05:06 +0000

#25 No eres de España, no?
Aquí la sanidad y educación directa cuesta menos que por ejemplo, EEUU, y es superior.

Por eso hay que potenciarla y no caer en la tentación de la facilidad de dárselo a la gestión privada.

» autor: xiobit

#25 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 14:35:18 +0000

#24 Si realmente lees mi comentario #13, digo, literalmente, "La seguridad si. La sanidad y educación, solo para el que no pueda permitírselo."

La sanidad y la educación siempre van a costar un dinero. Cuesta menos si el Estado no se entromete en ello, o al menos mucho menos que hoy en día.

» autor: Findeton

#24 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 14:29:50 +0000

#23 Simplemente te corrijo. Aunque te auto-etiquetas como minarquista, en el uso practico no dejas de apoyar un estado feudal. Y hace siglos que superamos ese tipo de estados.

¿Como piensas pagar el sistema de seguridad? ¿con impuestos?

Tu razonamiento es una explicación sobre por qué si apoyarías la seguridad, y expones un claro ejemplo. Pero no dejas nada claro todo lo demás.

Extrañamente omites a la sanidad, que también es un sistema de defensa, y alego que también es necesaria para protegernos de enfermedades y agentes externos, así como accidentes.

Por otro lado, la educación también es necesaria para tener una sociedad civilizada y que esto no sea el salvaje oeste, por lo cual, también podríamos catalogarlo dentro de la seguridad.

» autor: diskover

#23 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 14:20:08 +0000

#22 Veo que te gusta poner etiquetas.

» autor: Findeton

#22 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 14:13:24 +0000

#21 En resumen: eres feudalista.

» autor: diskover

#21 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 14:12:18 +0000

#20 Porque sin un Estado que proporcione seguridad, lo que tendríamos sería un conjunto de regiones gobernadas por proto-estados que proporcionarían algo de seguridad pero sin un sistema legal y con jefes que querrían controlar mucho más que solo la seguridad. En otras palabras, mafias.

Y esas mafias, con el tiempo, terminarían convirtiéndose en Estados, como siempre ha ocurrido. Así que prefiero el resultado final, que es un Estado que proporciona seguridad además de un sistema legal, sin necesidad de vivir todos los pasos intermedios de guerras entre mafias.

En otras palabras, no soy anarquista, sino minarquista. Ya te lo dije antes.

» autor: Findeton

#20 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 14:00:45 +0000

#18 Estas a favor de que exista un estado para tener solo seguridad, cuando la seguridad te la podrías pagar tu mismo.

En cambio, no estas de acuerdo en que el estado te proporcione sanidad (que también es parte del sistema de seguridad) ni educación. Eso que se lo pague cada uno.

Ni pies ni cabeza.

¿Por qué la seguridad si, pero la sanidad y la educación no? Insisto. Debes tener un razonamiento lógico ¿no?

» autor: diskover

#19 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 13:58:05 +0000

#17 Yo no he dicho tal cosa.

» autor: diskover

#18 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 13:57:39 +0000

#15 El concepto de Estado moderno se basa en el monopolio legal de la violencia. Estoy a favor de que exista el Estado (no son anarquista, sino minarquista), solo que un Estado pequeño, pocas leyes, pero que se cumplan todas y que la violencia sea mínima.

Para que exista el Estado solo es necesario, básicamente, que proporcione seguridad. Eso y un sistema legal.

» autor: Findeton

#17 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 13:55:35 +0000

#16 Mbhahahaha. Deben ser los Estados los que generan riqueza, según tú.

» autor: Findeton

#16 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 13:44:28 +0000

#14 Ahí no dice nada sobre el liberalismo económico, si no sobre como el mundo ha cambiado a lo largo de las últimas décadas; y el mundo mantiene muchos tipos de economías

» autor: diskover

#15 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 13:40:59 +0000

#13 ¿Por qué la seguridad si, pero la sanidad y la educación no?

» autor: diskover

#14 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 13:25:39 +0000

#12 why 2017 was the best year in history
www.nytimes.com/2018/01/06/opinion/sunday/2017-progress-illiteracy-pov

» autor: Findeton

#13 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 13:23:49 +0000

#10 La seguridad si. La sanidad y educación, solo para el que no pueda permitírselo.

» autor: Findeton

#12 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 12:43:13 +0000

#9 Datos, por favor, datos.

» autor: diskover

#11 China: trolleando el sistema

diskover — Sun, 11 Mar 2018 12:42:36 +0000

Estamos "disfrutando" el liberalismo económico

Verás que risas dentro de unos años.

» autor: diskover

#10 China: trolleando el sistema

xiobit — Sun, 11 Mar 2018 12:37:57 +0000

#9 No, el liberalismo es el que ha creado empresas como Deliveroo, donde se está retrocediendo en derechos.

Hay que partir de la base que el estado tiene que garantizar la Seguridad, la Sanidad y la Educación.

» autor: xiobit

#9 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 12:31:16 +0000

#8 El liberalismo es un éxito. El año 2017 ha sido el mejor año de la humanidad hasta ahora: menos pobreza, menos enfermedades, más esperanza de vida etc.

» autor: Findeton

#8 China: trolleando el sistema

xiobit — Sun, 11 Mar 2018 12:27:39 +0000

#7 Bueno, pues míralo desde este punto.

El comunismo fracasó, el neoliberalismo al que vamos ya se ha demostrado fracasado, pues ha creado la agrupación de la riqueza en un 1% de la población.

¿Que solución propones para salir de la situación actual donde la riqueza cada vez se concentra mas?

» autor: xiobit

#7 China: trolleando el sistema

Findeton — Sun, 11 Mar 2018 09:38:39 +0000

#6 Te refieres a esta parte? "Lo único que podría, hasta cierto punto, salvar a Occidente sería una revolución socialista"

Mbhaahaa. Perdona que me ría.

» autor: Findeton

#6 China: trolleando el sistema

xiobit — Sat, 10 Mar 2018 23:28:10 +0000

#5 pedazo de comentario.

» autor: xiobit

#5 China: trolleando el sistema

MJDeLarra — Sat, 10 Mar 2018 22:06:06 +0000

Buenísimo también el comentario de Maju.
esmola.wordpress.com/2018/03/09/china-trolleando-el-sistema/#comment-3

» autor: MJDeLarra

#4 China: trolleando el sistema

RoterHahn — Sat, 10 Mar 2018 21:07:39 +0000

China a la chita y callando comprando grandes empresas y bienes europeos. Cuando nos demos cuenta esto sera un patatal.
China no olvida lo que hicimos con ellos y nos lo estan devolviendo. Y las 3lites encantadas de ver $$$€€€.

» autor: RoterHahn

#3 China: trolleando el sistema

Trigonometrico — Sat, 10 Mar 2018 20:39:41 +0000

#1 China con ello esclaviza a sus trabajadores, ya que sus sueldos no aumentan en poder adquisitivo. Al mismo tiempo que se hace más competitiva, porque vende sus productos baratos.

EEUU, exporta la inflación, y si el petróleo empieza a cotizar en yuanes o en euros, EEUU quebrará. Y eso es algo peligroso internacionalmente.

» autor: Trigonometrico

#2 China: trolleando el sistema

--490971-- — Sat, 10 Mar 2018 19:20:01 +0000

#1 Has estado brillante

» autor: --490971--

#1 China: trolleando el sistema

powernergia — Sat, 10 Mar 2018 19:12:43 +0000

Osea hacen lo.mismo que nosotros o los americanos: Imprimir dinero a mansalva, solo que ellos lo hacen sin complejos.

» autor: powernergia